שיחת תבנית:לשוניות2

עוד לשוניות

יפריע למשהו אם אני אוסיף אפשרות ללשוניות נוספות (22 אפשריות במקום 10)? בשביל ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/האנציקלופדיה העברית שלי. איתן96 (שיחה) ד' בתמוז ה'תשע"ד 13:47, 2 ביולי 2014 (IDT)

קיפודנחש, יש לך ניחוש מושכל או יותר מכך, לגבי שאלת Danny Gershoni, מדוע חדלו הלשוניות לתפקד? (ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/האנציקלופדיה העברית שלי#כרטיסיות א"ב). תודה מראש. ביקורת - שיחה 23:15, 24 בנובמבר 2019 (IST)

מכתב גם את ערן, שביטל בשעתו את מגבלת הטאבים מהתבנית (אולי אפשר לבטל את המגבלה גם מתבנית:לשוניות WLM). ביקורת - שיחה 23:21, 24 בנובמבר 2019 (IST)

ביקורת: הדף נכלל בקטגוריה:דפים שבהם ההכללה גדולה מדי לניקוי לא מיידי, כלומר הדף מכליל יותר מדי דפים. אפשר להשתמש בפתרון מסוג תבנית:תוכן נטען או לצמצם את כמות ההכללות בדף. ערן - שיחה 23:05, 25 בנובמבר 2019 (IST)

ערן, אבל לא השתנה דבר לאחרונה מבחינה כמותית. בשעתו הסרת את המגבלה, ובסך הכל מדובר בדפים בכמות של הא"ב העברי. האם הבעיה היא נפח הדפים שאכן עלה? ביקורת - שיחה 23:34, 25 בנובמבר 2019 (IST)

כן, נפח הדפים גדול מדי (ותבנית לשוניות2 עוטפת אותם בקוד נוסף שמוסיף עוד לכך). ערן - שיחה 00:03, 26 בנובמבר 2019 (IST)

שליטה ברוחב הלשוניות בתבנית לשוניות2

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
אני מעוניין לקבוע את הרוחב (רצוי באחוזים) של הלשוניות. כרגע הרוחב נגזר מן הטקסט של הכותרת, והתוצאה לא תמיד יפה. ראו לדוגמה פורטל:דואר ובולאות/דואר ובולאות בארץ ישראל הנמצא בשלבי כתיבה ראשוניים. RimerMoshe - שיחה 09:28, 16 בספטמבר 2018 (IDT)

יש פרמטר "רוחב" בתבנית:לשוניות או תבנית:לשוניות2. בהסבר: "רוחב - רוחב שיתפסו הלשוניות (ברירת מחדל 90%)". זה עושה מה שאתה רוצה? בורה בורה - שיחה 09:56, 16 בספטמבר 2018 (IDT)

בורה בורה, לא. הפרמטר הזה קובע את הרוחב הכולל של הלשוניות בתוך חלון העבודה, ואינו נוגע לרוחב הלשונית הבודדת. כדי לקבוע את רוחב הלשונית הבודדת צריך שיהיה פרמטר נוסף (לכל לשונית) בו ניתן יהיה לציין את הרוחב של הלשונית באחוזים (כפי שניתן לעשות עבור עמודות בטבלה). RimerMoshe - שיחה 10:59, 16 בספטמבר 2018 (IDT)

אין לי בעיה עקרונית אם האופציה הזו אני רק לא חושב שזה רעיון טוב מבחינה עיצובית שכל לשונית תהיה בגודל אחר. כמובן שהבדל של כמה פיקסלים (או אחוזים בודדים) כדי שמילה שכמעט נכנסת לא תרד שורה, זה לא משהו שפוגם במראה. אבל אם לשונית תהיה חצי מהרוחב ששלוש לשוניות אחרות יהיו כל אחת שישית זה לא יראה טוב. בקיצור אם משנים אני בעד לשנות לרוחב לשוניות אחיד ולא לאפשרות לשנות רוחב של כל לשונית בנפרד. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:36, 16 בספטמבר 2018 (IDT)

יונה ב., המצב הקיים הוא בדיוק זה עליו אתה מצביע כמצב לא רצוי. אין שום בעיה לייצר כיום לשוניות ברוחב משתנה בעזרת כותרות באורך מתאים, הצרה היחידה היא שרצף רווחים לא נשמר ולכן צריך למלא בתווים אחרים כדי לדפן את הכותרת, וזה באמת מכוער (ראה לדוגמה את פורטל:דואר ובולאות/מקורות מידע שבו ניסיתי באופן זמני דרכים שונות לעקוף את הבעיה). אם קיימת דרך ליצור רצף של תווי רווח, אנא גלה לי כיצד ואפשר יהיה להסתדר במצב הקיים, למרות היותו מאוד לא אלגנטי. אם לא, הפתרון הרצוי הוא להוסיף פרמטר לשליטה ברוחב הלשונית כאחוזים מרוחב החלון בו עובדים. אני סבור כי אין לכפות מצב של לשוניות ברוחב אחיד, אלא להשאיר את ההחלטה העיצובית הזו לערך שיעשה שימוש בתבנית. אני סבור כי ברירת המחדל צריכה להיות לשוניות ברוחב הטקסט, כדי לא לקלקל את כל העיצובים שכבר נבנו תוך שימוש בתבנית הזו, ומתן אפשרות לעורכים המעוניינים בכך לשלוט ברוחב הלשונית בעזרת פרמטר מתאים לכל לשונית. RimerMoshe - שיחה 14:15, 16 בספטמבר 2018 (IDT)

יש את {{רווח קשיח}}, ראה שם דוגמה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:52, 16 בספטמבר 2018 (IDT)

יונה ב., ראיתי ויישמתי, תודה רבה. ראה פורטל:דואר ובולאות/דואר ובולאות בארץ ישראל. זה אכן נותן פתרון מידי, אבל זה מאוד מסורבל ולא אלגנטי. אם יש אפשרות לביצוע פתרון טכני בתבנית זה יהיה הרבה יותר טוב. RimerMoshe - שיחה 16:04, 16 בספטמבר 2018 (IDT)

זה פיתרון גרוע. רוחב המסך משתנה בין רזולוציות שונות ובין נייח, נייד וטאבלט. כל פתרון חייב להיות דינמי. בורה בורה - שיחה 19:08, 16 בספטמבר 2018 (IDT)

בורה בורה, אני אכן מבקש פתרון דינמי של שליטה אחוזית ברוחב הלשונית, והפתרון של דיפון ברווחים הוא מסורבל ולא נוח, אבל לא ברור לי במה הוא גרוע יותר מן המצב הקיים של קביעת הרוחב על פי כותרת הלשונית. RimerMoshe - שיחה 19:59, 16 בספטמבר 2018 (IDT)

נכנסתי לפורטל בנייד. כל טאב מופיע בשורה נפרדת. ככה זה צריך להיות? נראה שיש כאן בעיה אקוטית יותר של תמיכת הפורטלים בניידים. משתמש:קיפודנחש? בורה בורה - שיחה 20:49, 16 בספטמבר 2018 (IDT)

בורה בורה, לא רק הלשוניות לא נתמכות בנייד, אלא גם המסגרות הכוללות את האפשרות "הצגה/הסתרה". ראה: פורטל:דואר ובולאות/זיהוי מדינות. RimerMoshe - שיחה 22:50, 16 בספטמבר 2018 (IDT)

אם יש באג בתצוגת הניידים צריך לטפל בה. בורה בורה הרעיון שהצעתי אמור לתת פתרון לכל התצוגות כי ההצעה היא שרוחב הטאב יהיה אחיד לכולם. גם היום עם יש הרבה מאוד טאבים אז זה יותר לשתי שורות (ראה למשל ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/הכחלת מפות מיקום. האם נראה לך הגיוני (או אסטטי) שהטאב של יפן הוא קטנטן ואילו של הוא גדול (בערך פי שלושה)? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:31, 20 בספטמבר 2018 (IDT)

יונה ב., האם יש סיכוי שמישהו יטפל בשינוי התבנית והוספת היכולת לשלוט ברוחב הלשוניות? האם יש בכלל גורם טכני שניתן לפנות אליו? RimerMoshe - שיחה 18:32, 25 בספטמבר 2018 (IDT)

הגורמים הרלוונטיים אמורים לעקוב אחרי הדף הזה. לי אישית אין את הזמן לעצב את זה (וכנראה לא את הידע לעשות את זה בצורה יעילה). אולי קיפודנחש או ערן יכולים לשנות את זה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:35, 2 באוקטובר 2018 (IDT)

לדעתי, לא רצוי, ואפילו מזיק, לתת לעורכים לשלוט ברוחב הלשוניות, ואין לי שום כוונה לממש זאת ולגרום לנזק בעצמי. יתרה מזאת: עצם השימוש בלשוניות, שנראה בזמנו כרעיון טוב, היה טעות לדעתי. אם היה מדובר במרחב הקהילה בלבד (ויקיפדיה, מרחב המשתמש וכן הלאה), ניחא, אבל זה חדר למרחב התוכן, ושם השיקולים הם שונים: אין לעורך יכולת ממשית לבדוק עיצוב בכל הפלטפורמות הנתמכות - רק לדוגמה, שימוש בלשוניות למעשה מנטרל אפשרות להדפיס, ומעטים העורכים שבודקים את העיצוב שהם מייצרים בתצוגת ניידים. הדבר הנכון, לדעתי, הוא לשרש את השימוש בלשוניות ממרחבי התוכן לחלוטין. קיפודנחש 18:16, 2 באוקטובר 2018 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

קיפודנחש, לתשומת לבך, העורכים יכולים כבר היום לשלוט ברוחב הלשוניות, אולם למרבה הצער השליטה הזו נעשית באופן עקום ולא נוח. במה תשתנה לדעתך מידת הנזק אם אפשר יהיה לבטא את השליטה באחוזים במקום בתווים? RimerMoshe - שיחה 00:32, 3 באוקטובר 2018 (IDT)

אם אמרתי ש״מידת הנזק תשתנה״, כשלתי בהבהרת כוונתי. מה שהתכוונתי לומר, ואולי לא אמרתי, זה שמשום שמתן שליטה כזו מלכתחילה היה לדעתי טעות (לדעה הזו הגעתי הרבה אחרי שהדבר נעשה - בזמן אמתי יתכן בהחלט שהייתי עושה זאת בשמחה), אין לי, אישית, מוטיבציה לשפר אותה, ולכן לא אעסוק בדבר. שאר דברי היו ״הטפה״ נגד שימוש בתבנית הזו בכלל, לפחות במרחב התוכן - במקרה הזה, פורטל. קיפודנחש 01:27, 3 באוקטובר 2018 (IDT)

תופעת הלשוניות במרחב הערכים

IKhitron האם תוכל ליצור רשימה של דפים במרחב הערכים בהם יש את {{לשוניות}} או {{לשוניות2}}? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:34, 3 באוקטובר 2018 (IDT)

מעל 10,500 ערכים - petscan:5995065. כל דבר שזז משתמש בזה ולא רק מה שקיפוד נחש חושב... בורה בורה - שיחה 08:46, 3 באוקטובר 2018 (IDT)

יונה ב.,בורה בורה, הסטת מוקד הדיון אל הנושא העקרוני של תאימות דפי ויקיפדיה לפלטפורמות שונות יוצר עיוות לא ראוי. זה נושא חשוב שמן הראוי לדון בו בכובד ראש, ולבחון את ההתאמה של שלל מרכיבי תוכנה נוספים, דוגמת "חידה", "שורת תמונות", ויתכן שרבים אחרים שטרם נתקלתי בהם. לדעתי המחשבה הגורסת כי יש לנוון את כל הביטויים הבעייתיים (במקום לנסות ולטפל בהם באופן יסודי) תוביל למוצר דל ועלוב, ותקריב עיצובים יפים על מזבח התאימות. RimerMoshe - שיחה 09:59, 3 באוקטובר 2018 (IDT)

בורה בורה זה מטעה כי הרוב המוחלט שם הוא שימוש לשונית בתבנית עיר על מנת לאפשר מעבר בין מפה מפורטת למפת מיקום. אבל אני לא נתקלתי בשימוש בכל ערכים (את זה הייתי רוצה למצוא). שיפרתי את השאילתה ראה petscan:6003441 (הסרתי ערכים של ימים בשנה ועם תבנית עיר, לא הצלחתי להסיר ערכי יישובים ישראליים). הרוב המוחלט הוא ערכי יישבוים ישראליים, בעיון קל נראה שחוץ מהם יש בין 10-20 ערכים עם לשוניות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:43, 4 באוקטובר 2018 (IDT)

יונה ב. הורדתי את היישובים בישראל. ראה petscan:6003450. יש כ-20 מאמרים ו-130 פורטלים. עכשיו מה אתה עושה עם זה?. בורה בורה - שיחה 09:52, 4 באוקטובר 2018 (IDT)

מסתכל מדגמית על הערכים לראות למה שמו שם לשוניות כך להבין האם השימוש הלשוניות באמת פוגם (בעיקר בתצוגת הניידים) או לא. זה היה דיון צד (הוספתי כותרת) אני לא חושב שיש לי את הידע לעשות שינוי כזה, קיפודנחש לא מעונין לבצע את השינוי כך שנשאר ערן. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:12, 4 באוקטובר 2018 (IDT)

יונה ב., אפשר לארכב? בורה בורה - שיחה 02:13, 11 באוקטובר 2018 (IDT)

מדוע לא לנסות ולהגיע לסיכום עקרוני על האפשרות לשלוט ברוחב הלשונית, במנותק מן הדיון בעצם קיומן של הלשוניות? אם יושג סיכום שכזה, אולי ימצא בעתיד עורך בעל יכולת מתאימה שיסכים לבצע את הפעילות. RimerMoshe - שיחה 22:42, 14 באוקטובר 2018 (IDT)

נראה שיש הסכמה לכך (או לפחות אין התנגדות) אבל לא נראה שיש מישהו שיעשה את השינוי הזה. כך שדי נראה שהדיון הסתיים. אפשר לנסות שוב פעם לתייג את ערן ולשמוע האם יש לו זמן ורצון לעשות את השינוי הזה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:59, 17 באוקטובר 2018 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 02:41, 19 באוקטובר 2018 (IDT)

פרמטר "יישור"

יש למעלה מ-10,000 שגיאות על חוסר בפרמטר זה. משתמש:דוד שי הוא חסר בתבנית או שזו שגיאה לגיטימית שיש לנקות? בורה בורה - שיחה 17:03, 20 בנובמבר 2020 (IST)

אלפי השגיאות הן בגלל הפרמטרים "שםX", "תוכןX" שנתת והחלפתי, והשגיאות האלה נעלמות בהדרגה. אחרי שייעלמו כולן (זה כנראה ייקח כמה שעות), נבדוק האם יש שגיאות עקב הפרמטר "יישור", שלהבנתי אינו נחוץ (אבל אינני בטוח בכך). דוד שי - שיחה 17:07, 20 בנובמבר 2020 (IST)

לא חושב. יש לי היכולת לרענון אגרסיבי ורעננתי כ-6,000 ערכים. מספר השגיאות ירד בפחות מאלפיים. זו הירידה שראית עכשיו. בורה בורה - שיחה 17:14, 20 בנובמבר 2020 (IST)

פרמטר היישור בתבנית לשוניות2 מגיע מתבנית:לוח חודשי גרגוריאני בחמש שנים. בורה בורה - שיחה 17:20, 20 בנובמבר 2020 (IST)

לתבנית הזו יש רק 392 מופעים, היא לא מסבירה 10,000 שגיאות. הפרמטר מופיע כנראה גם בתבניות נוספות. הסרתי את הפרמטר מתבנית:לוח חודשי גרגוריאני בחמש שנים, ואני לא רואה שנגרם נזק כלשהו. דוד שי - שיחה 17:29, 20 בנובמבר 2020 (IST)

הסרתי יישור גם מתבנית:לוח חודשי עברי בחמש שנים מה שיסיר עוד כמה אלפי ערכים. נשאר לטפל בפורטלים. בורה בורה - שיחה 18:13, 20 בנובמבר 2020 (IST)

ניקיתי גם את הפורטלים. השגיאות שנותרו הן רוחות רפאים שייעלמו עם הזמן. דוד שי - שיחה 19:14, 20 בנובמבר 2020 (IST)

תעלומת התבנית המעלימה

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
אשמח שמישהו יסביר לי מה התקלה ב{{לשוניות2}} שגורמת לרבע מפורטל:דגלים וסמלים להיעלם.
בטיוטה שלי יש דוגמה.
תודה,--שלום1234321 • אפצי • שיחה • כ"א בתמוז ה'תשפ"ג 12:46, 10 ביולי 2023 (IDT)

ב-"להיעלם" זה להישאב דרך פורטל:דגלים וסמלים/חיפוש דגל/לפי מדינה שמשתמש ב-פורטל:דגלים וסמלים/גלריות/מדינות. מסתבר שכל מה שהיה צריך לעשות זה רק לסגור את הטבלה ששם (שמשום מה לא חשבו אפילו לעשות את זה). בכל מקרה, טופל PRIDE! - שיחה 10:35, 12 ביולי 2023 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 06:11, 19 ביולי 2023 (IDT)