שיחה:ספר תורה

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

תוכן המאמרים המקושרים[עריכת קוד מקור]

מצוות כתיבת ספר תורה:

מצוות כתיבת ספר תורה וטעמיה; חיוב נשים במצווה אע"ג שפסולות לכתיבה; קניית ספר בשותפות ותרומת ספר לבית הכנסת; היחס למחירו הגדול של הספר; "עת לעשות ל-ה', הפרו תורתך"; חיוב המצווה בזמן הזה - ספרים מודפסים או ספר כשר?

כבוד ספר תורה:

קדושת ספר תורה ודיני עמידה בפניו; האיסור להפנות את הגב בפני ספר תורה וההסבר האמוני לכך; דיני הובלת ספר תורה ונגיעה בו; דין ספר תורה שנפל; דיני קדושת ספרים מודפסים; כניסה לבית הכסא עם ספרי קודש (מקלף, מודפסים ובכתיבת יד).

מסורת כתיבת ספר התורה:

מסורת כתיבת התורה המדוייקת והלכות שונות הכתובות בה; המסורות השונות שנוצרו במרוצת השנים בכתיבת הספרים והדינים התלויים בהן; נוי הכתיבה, כשרותה וכיצד בודקים ספר מסופק; פרשיות פתוחות, סתומות וכתיבת שירה; דיני העמודות; אותיות, תגין, ניקוד וטעמים.

ספר תורה שנמצא בו פסול:

עניינם הרוחני הגבוה של הטעמים; האיסור לסמן טעמים בספר תורה והסימנים שהותרו; דין ספר תורה שנמצאו בו שלוש טעויות ומתי ניתן להקל לדינא; עוד דינים שונים בספר תורה שנמצאה בו טעות.

לימוד נעים

בהרצל - שיחה 10:56, 2 במרץ 2008 (IST)[תגובה]

בעבר היו קישורים למאמרים אלו בתוך הערך אלא שאליהו52ק החליט שקישור לפרקים אלו הם "פרסומת" (למרות שלא מדובר על קישור למכירת הספר וכן לא מדובר באתר מסחרי) לדעתי בכל אחד מהקישורים הנל יש לא מעט מה לתרום לערך לכן אני מוסיף את הקישורים לכאן על מנת שהציבור יוכל לשפוט האם הקישורים מוסיפים חוכמה ודעת או שהם מיותרים (אם משהו מוצא לנכון להכניסם לערך מוזמן להכניס)

תבנית:אתר ישיבה תבנית:אתר ישיבה תבנית:אתר ישיבה תבנית:אתר ישיבה

בהרצל - שיחה 19:01, 3 באפריל 2008 (IDT)[תגובה]

כדאי להוסיף לערך תמונות של ספרי תורה נורמלים הנמצאים בבתי הכנסת. תמונה של מודעה להכנסת ספר תורה, ואפילו של ספר תורה מצויר זה נחמד, אבל אין המקור עולה על זה. צריך תמונה של ספר תורה ספרדי ואשכנזי כהוויתם.סול במול - שיחה 13:48, 31 ביולי 2009 (IDT)[תגובה]

צלצלים????[עריכת קוד מקור]

איך קוראים לפעמונים שנמצאים בקצה העליון של הספר תורה?

46.117.195.127 21:06, 21 במאי 2012 (IDT)[תגובה]

רימונים. אסי אלקיים - שיחה 22:45, 21 במאי 2012 (IDT)[תגובה]

משוב מ-26 בדצמבר 2012ספר תורה[עריכת קוד מקור]

ספר תורה הכי עתיק בעום 95.86.112.115 18:54, 26 בדצמבר 2012 (IST)[תגובה]

מחיקה מיותרת[עריכת קוד מקור]

למה מחקתם את ספרי התורה עתיקים שמשמשים לקריאה. היו 4 מקורות לשלוש שורות שנכתבו שם... 95.86.87.3 22:58, 15 בספטמבר 2014 (IDT)[תגובה]

ביטלתי את העריכה מכיוון שמדובר בעריכה שנויה במחלוקת שכבר בוטלה בעבר. הנימוק שנתן גילגמש בתקציר הביטול: "שחזור עריכה שלא התבססה על מקורות אמינים די הצורך". תייגתי את גילגמש כדי שיגיב בדיון זה. ‏nevuer‏ • שיחה 23:08, 15 בספטמבר 2014 (IDT)[תגובה]
אין לי נימוק נוסף מעבר לנימוק שכבר ניתן בתקציר. אין מקורות אמינים שתומכים בטענה שנוספה לערך. ללא מקור אמין אין אפשרות להוסיף טענות מטענות שונות לערכים בוויקיפדיה. גילגמש שיחה 23:26, 15 בספטמבר 2014 (IDT)[תגובה]
ראה גם התייחסות לעניין סה"ת העתיק בשיחה:בית כנסת באר חנה. ‏nevuer‏ • שיחה 23:42, 15 בספטמבר 2014 (IDT)[תגובה]
גם בשיחה:בית כנסת באר חנה לא היה נימוק סביר לזה. אי אפשר לומר על כל מקור שהוא לא אמין יש 2 מקורות לכך שהספר העתיק ביותר נמצא בבית כנסת אבוהב, ו4 מקורות לכך שהשני בעתיקותו נמצא בבית כנסת באר חנה. מאיפה עוד אפשר להביא מקור, ישנם מקומות רבים בויקיפדיה שמסתמכים על YNET. כמו כן ראה ציטוט זה:

"אנציקלופדיה ynet מציעה מידע מהימן ואמין, אשר נכתב ונבדק על ידי צוות הבית של האנציקלופדיה. כך תוכלו להיות בטוחים כי המידע המוגש באנציקלופדיה הוא המידע הנכון והשלם ביותר." – אודות האנציקלופדיה, באתר ynet‏, 20 בנובמבר 2003 וציטוט זה התקבל כאמין ולכן הוא נכנס לערך אנציקלופדיה ynet. לכן נא להחזיר את השחזור

משוב מ-12 במאי 2015[עריכת קוד מקור]

בראשית, ט, כט: בספרים האשכנזיים והספרדים כתוב "וַיִּהְיוּ כָּל יְמֵי נֹחַ" ואילו בספרים התימניים כתוב "וַיְהִי כָּל יְמֵי נֹחַ".

הנ"ל ציטוט מתוך הסעיף דלעיל: "שנויים במסורות"

יש לתקן: בנוסח תימן מופיע "ויהיו" ולא "ויהי" אסמכתא: בכל ספרי התאג' התימניים

חיים אסנפי 95.86.105.197 14:16, 12 במאי 2015 (IDT)[תגובה]

משהו השמיט הרבה מידע רלוונטי בגלל איזשהם אינטרסים זדוניים![עריכת קוד מקור]

כפי שכתוב בכותרת. א. [1] יש שם עדות של אדמו"ר הריי"צ בנושא, אבל נרו יאיר החליט שזה מיידע שממש לא קשור, וראוי לצנזר אותו! ב. [2] היה כתוב שכך גם מופיע בספר התורה העתיק ביותר, אבל גנדלף וGilgamesh החליטו שמן הראוי שאף אחד בעולם לא יידע על כך... ♦ ‏Meni yuzevich‏ ♦ בית חב"ד לכולם ♦ ה' באדר א' ה'תשע"ו 19:21, 13 בפברואר 2016 (IST)[תגובה]

ויקיפדיה היא לא במה להפצת משתנו של הרבי מלובביץ'. הגיע הזמן שתבין זאת לאחר זמן רב כל כך באתר. גילגמש שיחה 19:22, 13 בפברואר 2016 (IST)[תגובה]
א. יש שם עדות של הרבי הקודם מלובביץ' שאתה אפילו לא מזכיר שהיא קיימת. ב. כך מופיע בספר התורה העתיק ביותר (שבמקרה הוא נכתב עוד לפני שנוסדה חסידות חב"ד!) ♦ ‏Meni yuzevich‏ ♦ בית חב"ד לכולם ♦ ה' באדר א' ה'תשע"ו 19:29, 13 בפברואר 2016 (IST)[תגובה]
אני לא חושב שצריך לדון עם מי שזהו סגנונו. שיפיץ את משנת חב"ד בסגנון הזה במקומות אחרים. נרו יאירשיחה • ד' באדר א' ה'תשע"ו • 21:02, 13 בפברואר 2016 (IST)[תגובה]

ושוב מבטלים עריכה של מישהו מבלי להסביר אפילו בתקציר העריכה[עריכת קוד מקור]

^^ כותרת ♦ ‏Meni yuzevich‏ ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"ד בניסן ה'תשע"ו 18:35, 1 במאי 2016 (IDT)[תגובה]

ושוב מדובר בניסיון להפוך אותנו לחבדפדיה. טוב עשה גילגמש. נרו יאירשיחה • כ"ג בניסן ה'תשע"ו • 21:23, 1 במאי 2016 (IDT)[תגובה]
סתם התעניינות: הפתרון ההלכתי שהציג הרבי (אומץ גם על ידי הרב אלישיב) לא ראוי לאזכור בערך? אני מבקש ללמוד את הכללים. שומר תורה - שיחה 22:00, 1 במאי 2016 (IDT)[תגובה]
אז תציג את עיקרי הדעות בסוגיה, מהגמרא, ראשונים ואחרונים, באופן מאוזן. בסוף אפשר להביא את הפוסקים הלכה למעשה, ואם יש לרבי שיטה מיוחדת (לא שהוא סובר כמו רבים שקדמו לו, שיטה מיוחדת) גם הוא יכול להיות מוזכר, לא יותר ולא פחות מפוסקים אחרים. בטח לא פסקה מיוחדת לדעתו, גם אם יש עכשיו קמפיין של ספר תורה לילדי ישראל. נרו יאירשיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ו • 09:45, 2 במאי 2016 (IDT)[תגובה]
הייתי מציע לך להיות יותר עדין כאשר אתה מאשים אותי בקמפיין. סתם, עצה טובה של 'הסבר פניך לחדש'. אגב, עיקרי הדעות כבר מוצגים בערך עצמו כנראה לכל מעיין שחב"ד לא עושה לו פוביה שומר תורה - שיחה 22:51, 2 במאי 2016 (IDT)[תגובה]
לא האשמתי ואני גם מאמין לך שאינך חלק רשמי של הקמפיין, אבל הקשר של העריכה הנוכחית לקמפיין המתנהל, שגם כתבת עליו ערך, מובן מאליו. על כל פנים, אם אשפוט לפי סוף דבריך, עושה רושם שקשה ללמוד ממך עדינות. נרו יאירשיחה • כ"ה בניסן ה'תשע"ו • 00:57, 3 במאי 2016 (IDT)[תגובה]
לא ידוע לי על שום קמפיין פרסומי שמתנהל. אתה צודק בסיפא של דבריך ואני מתנצל. אין אדם נתפס על כעסו. שומר תורה - שיחה 00:59, 3 במאי 2016 (IDT)[תגובה]
לא כתבתי קמפיין פרסומי. קמפיין העוסק בספר תורה. אני מניח שאתה יודע במה מדובר, כתבת על זה ערך. נרו יאירשיחה • כ"ה בניסן ה'תשע"ו • 01:02, 3 במאי 2016 (IDT)[תגובה]

ביטול עריכה בלי התייעצות[עריכת קוד מקור]

ביקורת היקר, לא מקובל עלי שאתה מוחק הערה שכתבתי כי לא ציינתי מקור, תוכל לרשום שם שחסר מקור ואני מייד יציין, אבל לא מוחקים בלי להתייעץ קודם. זה לא מנומס.michael revach (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]

מיכאל, בויקיפדיה העברית יש מאות או אלפי עריכות שצריך לבטל מדי יום. אי אפשר להתייעץ לפני כל ביטול. אין פה מה להיעלב, לכולנו מבטלים עריכות. פשוט תקרא את תקציר העריכה ותבין מה חסר, ואם יש צרך תפתח דיון בדף השיחה, כפי שעשית. נרו יאירשיחה • י"א בכסלו ה'תשע"ז • 08:47, 11 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
נרו יאיר זה לא מנומס לא מצד זה שזה מעליב אותי, אלא לא מנומס משום שהוא מטריח אותי לשווא, במקום להוסיף רק את המקור, אני צריך גם לעשות העתק הדבק לערך. היה כאן עוד עניין שהוא כביכול מאשים אותי שאני עושה פירסומות ליצרני רפידוגרף שזה כבר יותר אישי, לזה כלל לא התייחסתי. Michael Revach - שיחה 08:53, 11 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
כתבתי לפני התנגשות עריכה: כמו שנאמר, אין טעם שארוץ להניח תבניות מקור אחרי עריכות ואז לזכור לבדוק אחרי שבוע אם טיפלת בזה, חזרת לאחרונה להיות פעיל כאן ואני מוצא לנכון לרענן את ידיעתך בכך שלאחרונה אנחנו מאד מקפידים שכל אמירה לא טריוויאלית תהיה מגובה במקור מיד עם כתיבתה ולא רק אחרי שמישהו דרש זאת. רמזתי גם על בעיית פרסומת. ביקורת - שיחה 08:57, 11 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
הוספתי לאחר התנגשות עריכה: אין כאן עניין אישי כי אני לא יודע מי אתה. בעיית פרסומת היא בעיה אנציקלופדית מובהקת ולא האשמה. אנשים עושים כאן בתום לב פרסומות מדי יום ואנחנו מסירים אותן כאשר מזהים אותן. בחירה סלקטיבית של יצרנים היא אכן פרסומת וחלק מדרישת המקור הייתה להראות שרק אלו היצרנים המקובלים, או לסייג את מה שהיה כתוב קודם. ביקורת - שיחה 08:57, 11 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
אני לא יודע אם עלינו לתת רשימת יצרנים, מן הסתם אלה דברים שמשתנים. אני מעדיף לקשר מלכתחילה לתשובות הלכתיות שעוסקות בזה וכדומה. נרו יאירשיחה • י"א בכסלו ה'תשע"ז • 09:03, 11 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
אז אשמח שתכיר אותי, אני לא כותב מתוך חלום, כל מה שאני כותב מגובה במקורות, ואתה יכול לישון בשקט אם אתה כותב לי לציין מקור אני אציין. לגבי מה שנרו יאיר כתב שאלו דברים משתנים, דיברתי אתמול במוצ"ש עם מחבר הספר יריעות שלמה והוא אמר לי שזה לא השתנה כבר 11 שנה. אני תמיד מתעדכן בזה, אם יהיה עוד יצרן שמייצר רפידוגרף עם דיו כשר לס"ת אני אשמח לכתוב. זה פרט מאד חשוב ובכוונה לא ציינתי מה פסול כי אני לא רוצה להכפיש. למשל עט של COBRA פסול (שאלתי את הרב שלמה מועלם), אבל לא ציינתי בהערה כי אני מאד זהיר. Michael Revach - שיחה 09:11, 11 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
כשמביאים מקור מספר מודפס שאינו זמין עם קישור, יש לפרט יותר - מי המחבר, מקום ושנת דפוס, כדי שהקורא יוכל לאתר את הספר, יש ב-HebrewBooks ‏15 יריעות שלמה. ביקורת - שיחה 15:05, 11 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
אני כעת ירשום תודה שהערת לכך את תשומת לבי. Michael Revach - שיחה 15:48, 11 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]

הבדלי נוסח[עריכת קוד מקור]

משתמש:Aalephkha1, כשאתה כותב "גדול עוני מנשא, בספרי האשכנזים והספרדים כתוב: 'מנשוא'", ועוד מעין זה, אני מבין היכן הגירסה השנייה, ברוב הספרים. אבל איפה כתוב בכתיב החסר, ששמת אפילו קודם? ומדוע קודם? נרו יאירשיחה • י"ז בטבת ה'תשע"ח • 13:33, 4 בינואר 2018 (IST)[תגובה]

ה'מנחת שי' כותב שרבו הדעות בזאת המלה. בקרית ספר לגאון המאירי (בראשית פרשה יב, כו' ע"ב) ובס' שמן ששון כתו' שהוא חסר, וכן נמצא במקצת ספרי' ישני', וגם בשם ס' עזרא ובשם ירושלמי, אבל בהללי הוא מל', ומסור עליו ל' ומל'. וכן הוא בספרי ספרד. וכן כתב הרמ"ה ז"ל (נש"א) מנשוא מל' וי"ו ואל"ף כתי'. וכת' אור תורה שזה [מנשוא] עיקר.
בספר "נוסח המקרא בכתר ירושלים" מביא ר"מ ברויאר את הדעות לשני הצדדים.
לסיכום: ללא ו: בן אשר (כתר ארם צובא בעדות אבן ספיר); לנינגרד (שהיה ברשות רבינו מצליח הכהן גאון בישיבה הארצישראלית גאון יעקב בחדרך); נוסח תימן; מאירי; שמן ששון; דפוס ונציה (וכן משמעות המסורה של ונציה); ומובא כדעה במנחת שי.
עם ו': דעת הרמ"ה; ה'אור תורה'; ו'המנחת שי'; וכ"ה בספרי ספרד ואשכנז.
מה ששמתי 'מנשא' קודם לא היה בכוונה (אם כי יתכן שזה נוסח מועדף שכן לגאוני טבריה הארצישראלים היו נוסחאות מבוררות יותר מאשר בתפוצות). aalephkha1שיחה • י"ז בטבת ה'תשע"ח • 15:20, 4 בינואר 2018 (IST)[תגובה]
תודה על התשובה המפורטת ועל התרומה לערך. אם כן צריך להקדים את המקובל בספרים, ולאחריו לכתוב שבכתר, לנינגרד, מסורת תימן ועוד (אין צורך לפרט יותר משלושה) הכתיב אחר. אודה לך אם תוכל לתקן, כאן ובשאר המקרים שהבאת. נרו יאירשיחה • י"ז בטבת ה'תשע"ח • 15:34, 4 בינואר 2018 (IST)[תגובה]
תודה על תודתך. אני מודע לעובדה שויקיפידיה איננה בבעלותי ועלי לכתוב כפי המקובל, אם כי לפעמים האמת נוטה לנוסח אחר. כפי שכתבתי, מה שהקדמתי גירסת 1) בן אשר 2) תימן 3) ונציה ועוד - לא הקדמתי בכוונה והוספתי מתוך רשימה שהיה אצלי לתוך מה שהיה כבר בויקיפידיה ולא הקפדתי איזה קודם (אפשר להרחיב יותר ולשפר - בל"נ כשיהיה לי זמן), ורק בדף השיחה כתבתי שהאמת כמש"כ בפנים בטעות. aalephkha1שיחה • י"ז בטבת ה'תשע"ח • 15:42, 4 בינואר 2018 (IST)[תגובה]
כאמור, לדעתי אין מקום לציין בערך הנוכחי יותר משלושה מקורות לכל צד. כדאי להביא סימוכין בהערת שוליים. אנא אם תוכל לעשות זאת בכל המקרים שציינת, תהיה בכך תועלת רבה. נרו יאירשיחה • י"ז בטבת ה'תשע"ח • 20:07, 4 בינואר 2018 (IST)[תגובה]
בל"נ כשיהיה לי זמן. אתה אומר שבהערות השוליים אכתוב בכל המובאות ככל המגילה שכתבתי כאן בשיחה (כמובן לפי יכולתי)? aalephkha1שיחה • י"ח בטבת ה'תשע"ח • 20:11, 4 בינואר 2018 (IST)[תגובה]
משתמש:נרו יאיר, עברתי במהירות על הערך, ונראה לי שלא כתבתי יותר משני מקורות לצד. אתה מתלונן על מה שכתבתי בדף השיחה? היה נראה מדבריך שהגירסא 'מנשא' חסר אינו מוכר כלל, ולכן כתבתי כל הסימוכין שכתבתי. או שאתה מתכוין לבקש ממני שכן אביא שלשה מקורות לכל צד?
דוקא לי נראה שדוקא כאן יש מקום לפרט יותר מקורות, שכן זו לא עובדה היסטורית ששלש מקורות מספיק, אלא שינויים במנהגים ובמסורות, וכל מנהג או מקור זה גם דיעה, ואולי יש מקום לכל המקורות. אך יתכן שיש לחלק בין מנהגי מקומות ומקורות יסוד, לדוגמא שלא צריך לציין כל המקורות שיש לנו על דעת בן אשר, רק לציין שגירסא פלונית היה נהוג אצל הטבריינים (בן אשר) והתימנים, וגירסא אחרת אצל הספרדים והאשכנזים, ולא לציין מקורות אשכנזיים (אור תורה, דפוס ונציה, וכדומה). למנהגי ספרדים לא ידוע לי מקורות ונצטרך לחכות לאחינו הספרדים שיוסיפו. ואולי כן לציין מקור אחד? מה אתה אומר?aalephkha1שיחה • י"ח בטבת ה'תשע"ח • 20:27, 4 בינואר 2018 (IST)[תגובה]
הערך אינו עוסק בהבדלים בין המסורות היום, אלא בספר תורה. בנסיבות אלה להביא יותר משלושה מקורות לכל צד בכל אחד מהבדלי הנוסח יהיה פירוט יתר. יש לבחור את שלושת הבולטים ביותר, כפי שהדגמתי לעיל. קודם יש להזכיר את ספרי התורה האשכנזים והספרדים, שהם המקור החשוב יותר. ואין צורך לתייג אותי בכל תשובה, הערך ברשימת המעקב שלי. נרו יאירשיחה • י"ז בטבת ה'תשע"ח • 20:55, 4 בינואר 2018 (IST)[תגובה]
אני מקבל את דבריך שלא לכתוב יותר משלשה מקורות, ובערך לא כתבתי רק שנים. איזה עוד מקור להוסיף (לדוגמא ב'מנשא')?
לא תייגתי אותך בכל תשובה, רק פעם אחת. מתנצל. זה דוקא גם ברשימת המעקב שלי ג"כ. aalephkha1שיחה • י"ח בטבת ה'תשע"ח • 21:05, 4 בינואר 2018 (IST)[תגובה]
כפי שהצעתי - הכתר, לנינגרד, תימן. נרו יאירשיחה • י"ז בטבת ה'תשע"ח • 21:07, 4 בינואר 2018 (IST)[תגובה]
לנינגרד והכתר הם שניהם ע"פ מסורת בן אשר. דרך אגב חסר בכתר כמעט את כל התורה, רק מפרשת כי תבא יש לנו רצוף. יש כמה דפים בודדים, אך לא על המקומות שבערך (עכ"פ לא ידוע לי). אפשר לשכתב את הכתר ע"פ התנ"ך של ר' שכנא ילין, ור"מ ברויאר שכתב ע"פ מסורות שבבן אשר, אך אלו אינם עדיפים על לנינגרד (כמובן לדעתי). יצחק ווגנר פירסם בקובץ "חִצּי גבורים" (ניסן תשע"ו) שכת"י לא (השם הוא חידושו של ווגנר ג"כ) הוא כת"י של מהדורה קמא של בן אשר, ובו יש את כל התורה כולל המקומות שאין עליו הכתר, באמת צריך לבדוק שם.
התכוונתי לשאול איזה מקורות אשכנזיים (מאלו שהבאתי לעיל בשיחה) לכתוב? ואולי לא צריך מקור אם כן נהוג ברוב ככל ספרי התורה המצויים. aalephkha1שיחה • י"ח בטבת ה'תשע"ח • 21:28, 4 בינואר 2018 (IST)[תגובה]
מצב הכתר ידוע, אבל כפי שכתבת ישנן רשימות ילין. אכן מספיק לכתוב שכך בסה"ת המצויים. נרו יאירשיחה • י"ז בטבת ה'תשע"ח • 21:35, 4 בינואר 2018 (IST)[תגובה]

ישר כח לaalephkha1 על ההוספות הנצרכות. אולי כדאי לערוך אותם בטבלה עפ"י מסורת עדות? או אפילו בשני טבלאות. אבי84 - שיחה 09:06, 5 בינואר 2018 (IST)[תגובה]

יישר כחך ושבוע טוב ויפה. מסורת עדות יש בדר"כ שנים, הספרדים והאשכנזים מחד, ונוסח תימן מאידך. אולי אפשר לעשות טבלא משני אלה, לא יודע אם צריך. אם רוצים לכתוב המקורות, לדוגמא לנינגרד ונציה אור תורה ומנחת שי (לאו דוקא כולם ולא מוגבל אליהם), זה יהיה יותר מתאים, אך אני לא יודע אם זה מתאים כאן, וגם אם כן אני לא יודע איך עורכים טבלא. אם אתה (או מישהוא אחר שנדבו לבו) רוצה לעשות את זה בל"נ אשלח לך המקורות שיש לי. aalephkha1שיחה • כ' בטבת ה'תשע"ח • 22:22, 6 בינואר 2018 (IST)[תגובה]
אגב, יש מקום בויקיפידיה לערוך את כל ההבדלים גם בנו"ך? לא נראה לי שבערך עצמו, אך האם זה מצריך ערך בפני עצמו? (לא שאני מבטיח למלא את זה אך אני יכול להתחיל ובעלי הידע יוסיפו).aalephkha1שיחה • כ' בטבת ה'תשע"ח • 22:23, 6 בינואר 2018 (IST)[תגובה]

בהמשך לדיון הקודם[עריכת קוד מקור]

התחלתי טבלה, מוזמנים למלאת אותה אפשר להעזר כאן .תודה רבה לכם. עט הזמיר - שיחה 23:25, 30 בינואר 2018 (IST)[תגובה]

כדאי רק לשמור על אחידות, למשל בעמודה מקור לרשום פרק פסוק וכו' אבל שהקישור יהיה קישור אחד, ואת זה ניתן לעשות רק בתבנית ויקיטקסט, ולא תבנית תנך ששם הקישור נמצא רק על הפסוק ולא על כל השורה. עט הזמיר - שיחה 23:28, 30 בינואר 2018 (IST)[תגובה]
אולי לייצר ערך בפני עצמו, 'תנ"ך - הבדלי נוסח' או משהו כזה, בו יופיעו גם ההבדלים בנביאים וכתובים, גם ההבדלים מתרגום השבעים, גם על ההבדלים שנמצאים לפעמים בתלמודים, וברש"י, ואולי גם לציין על שינויים בס"ת השומרוני (שבדר"כ זהה לגמרי לס"ת שלנו חוץ מכמה אלפים שינויי כתיב זעירים, וכמה פסוקים שהוסיפו לדוגמא בפרשת יתרו אחרי עשרת הדברות מוסיפים כמה פסוקים: והיה כי יביאך יהוה אלהיך אל ארץ הכנעני אשר אתה בא שמה לרשתה והקמת לך אבנים גדלות ושדת אתם בשיד וכתבת על האבנים את כל דברי התורה הזאת והיה בעברכם את הירדן תקימו את האבנים האלה אשר אנכי מצוה אתכם היום בהר גריזים ובנית שם מזבח ליהוה אלהיך מזבח אבנים לא תניף עליהם ברזל אבנים שלמות תבנה את מזבח יהוה אלהיך והעלית עליו עלות ליהוה אלהיך וזבחת שלמים ואכלת שם ושמחת לפני יהוה אלהיך ההר ההוא בעבר הירדן אחרי דרך מבוא השמש בארץ הכנעני הישב בערבה מול הגלגל אצל אלון מורא מול שכם). אאלפך - שיחה 00:03, 31 בינואר 2018 (IST)[תגובה]
אם יש הרבה חומר באמת כדאי שיהיה לו ערך בפני עצמו תתייעץ עם קובץ על יד, אם הוא יאשר מה טוב כי הוא מפעיל מערכת, וברגע שהוא יאשר לא יבואו תשב"רים ויתחילו להתווכח איתך.      עט הזמיר - שיחה 00:17, 31 בינואר 2018 (IST)[תגובה]
הערת תשב"ר (שנשבה מרצון): ערך על הבדלי נוסח במקרא - בהנחה שנכון ליצור ערך עצמאי כזה - אמור לעסוק בתופעה וכחלק מהדיון גם לסקור דוגמאות שלה, אבל הוא לא אמור לפרט את כל ההיקרויות שלה. זה לא חלק מהתפקיד של אנציקלופדיה, יש חיבורים עיוניים אחרים שעוסקים בזה. למען הסר ספק, אין למפעילי מערכת סמכות הכרעה מיוחדת במחלוקות בענייני תוכן. ראובן מ. - שיחה 00:26, 31 בינואר 2018 (IST)[תגובה]
ראובן מ. כשכתבתי תשב"ר לא התכוונתי למנטרים, בכ"א למפעיל יש ניסיון יותר גדול ויש הרבה משקל לדבריו בפרט כשמדברים על קובץ על יד. ולענייננו, לא התכוונו לפתוח ערך על התופעה אלא ערך על כל ההבדלים, רצית דוגמה, קיבלת דוגמה. תבנית:מבנה צה"ל משהו בסיגנון רק פחות מעוצב. שינוי הגירסאות בתורה זה מאד חשוב (לא מדברים על התנ"ך רק על התורה) וכדאי לעשות לו ערך בפני עצמו, ולטבלה אפשר להוסיף תוספות שאאלפך מנה.     עט הזמיר - שיחה 01:22, 31 בינואר 2018 (IST)[תגובה]
משום מה לא קיבלתי את התיוג. כעת ראיתי את הפסקה כאן. את הטבלה השלמתי מרוח הקודש. בעניין הקישורים לתנ"ך, כפי שאמרתי בעבר, אני מעדיף את הקישורים בתבנית הייעודית ({{תנ"ך}}), כך מקובל ובאופן זה נבנתה התבנית. אם רוצים לשנות, ניתן לפתוח דיון בוק:תב. על פתיחת ערך חדש, כפי שאמר ראובן, רק אם זה ערך של ממש ולא רשימת מכולת בעניין ההבדלים בין הנוסחאות. אם יש מתנדב לפתיחת הערך, אתרום כמה מאמרים הקשורים לכך. ושוב כפי שאמר ראובן, אין למפעילים שום סמכות לגבי התוכן, וגם לא למנטרים. כל אחד יכול לערוך בוויקיפדיה, ובתנאי שעריכותיו אינן השחתות, חד צדדיות וכדומה. הרשאות מנטרים ומפעילים הן רק בחלק הטכני, אמנם דה פקטו הם מקבלים מעמד מועדף, אך אין לכך שום אסמכתא במדיניות של ויקיפדיה. לא ידוע לי על משקל יתר שיש לדבריי, וטוב שכך. לעניין פתיחת הערך, אני - כוויקיפד מן המניין - תומך. קובץ על ידשיחה15:37, 31 בינואר 2018 (IST)[תגובה]
קובץ על יד אנחנו לא משנים מהתבנית תנך חס וחלילה, אלא משתמשים בתבנית אחרת שקרויה ויקיטקסט. אני לא רואה בזה פסול ולכן לא צריך לפתוח דיון. ויקיטקסט היא תבנית חוקית לגמרי ואפילו יותר טובה מתנך. אני חושב שהוספתי 3 או 4 שורות בטבלה, תנסה ותראה כמה ידידותיים הקישורים.      עט הזמיר - שיחה 15:44, 31 בינואר 2018 (IST)[תגובה]
אסביר: תבנית {{ויקיטקסט}} נועדה לשם שימוש במגוון הספרים שאין להם תבנית מיוחדת בוויקיפדיה; מה שאין כן בתבנית תנ"ך וכיו"ב. לכן בראש התבנית מופיע ”בנוסף לתבנית כללית זו, ישנן תבניות לקישור לספרים ספציפיים בוויקיטקסט. לשם הקריאוּת והאחידות מומלץ להשתמש בתבניות הרלוונטיות: {{תנ"ך}}, {{בבלי}}, {{ירושלמי}}, {{משנה}}, {{רמב"ם}} ו{{שולחן ערוך}}, המפנות לוויקיטקסט הרלוונטי”". הרציונל שמאחורי זה, הוא שתבנית פרטיות אלו הן נוחות יותר לדעת יוצריהן ומשתמשיהן. העלית נקודה שאומרת כי למעשה התבנית פחות נוחה בגלל ריבוי הקישורים שבה, אז אמרתי שייתכן ואכן הוא כך, אך לשם זה צריך לפתוח דיון (וזה לא חס וחלילה. מעשים שבכל יום כמעט) בדף המיועד לכך, כדי לשנות את התבנית. בינתיים, רצוי להיצמד למקובל ולהשתמש בתבניות אלו. בגדר המלצה. קובץ על ידשיחה16:19, 31 בינואר 2018 (IST)[תגובה]
תודה אעשה כך. ועוד דבר דבילי ביותר וזה לא קשור לכאן זה שכל אחד שפותח תגובה צריך להעתיק את הנקודותיים שהאחרון שם ולהוסיף עוד אחד. הכי פשוט היה לשים סימון מסויים והוא יבצע הזחה מתאימה. עט הזמיר - שיחה 16:28, 31 בינואר 2018 (IST)[תגובה]
זה לא מדוייק. ההזחה היא ביחס למי שאתה מגיב לו ולא למי שמעליך. ולכן הסימון שאתה מציע קצת מורכב. • בקרה וייעוץשיחה • ט"ו בשבט ה'תשע"ח • 16:30, 31 בינואר 2018 (IST)[תגובה]
לא מורכב בכלל למשל שמים סימון כזה ^* וזה אומר תתחיל את הפיסקה סנטימטר שמאלה מאיפה שמתחילה הפסקה הקודמת עם הסימון הזה. וגם שבטילדות יהיה מתוכנת הזחת רווח קשיח וחתימה ולא רק חתימה.      עט הזמיר - שיחה 16:39, 31 בינואר 2018 (IST)[תגובה]
שיניתי את כולם לתבנית תנ"ך, גלל שלא היה אחידות בטקסט המופיע בערך, יש שהופיעו כ'ספר בראשית' ויש שהופיעו כ'בראשית' בלי 'ספר'. סליחה שאני מתערב בעניינים, אם יוחלט שעדיף תבנית ויקיטקסט אז צריך לשנות את כולם לתבנית ו"ט, העיקר שיהיה אחידות. אאלפך - שיחה 18:37, 31 בינואר 2018 (IST)[תגובה]
אין דרך לערוך את הטבלה בקוד מקור ברצף אחד? כך זה לוקח כ65 (!) שורות. לכל הפחות שכל ציטוט יהיה בשורה אחד, כך שמי שרוצה לראות את הערך בקוד מקור לא יצטרך לגלול כזה הרבה. אאלפך - שיחה 18:43, 31 בינואר 2018 (IST)[תגובה]

הועבר לדף שיחה:כתיבת ספרי תורה, תפילין ומזוזות

ספר התורה העתיק בעולם[עריכת קוד מקור]

המידע על כתב יד לנינגרד וכתר ארם צובה אינו רלוונטי לערך, שכן אין הם ספרי תורה. אם כוללים מידע על כתבי יד מקראיים שאינם ספרי תורה, ניתן להוסיף גם מידע על כתבי היד הקדומים של תרגום השבעים ואין לדבר סוף. מרדכי וינטרויב - שיחה

הערך מבהיר בקצרה שהם לא ספרי תורה, אבל עתיקים יותר מספרי התורה העתיקים ביותר. תרגום השבעים זה כבר עניין רחוק יותר. נרו יאירשיחה • כ"ד באב ה'תשע"ט • 22:40, 25 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
ספרי התורה העתיקים ביותר הם אלו שנמצאו במדבר יהודה והם קדומים לכתבי היד הנ"ל. מרדכי וינטרויב - שיחה
מרדכי, אם אתה יודע לכתוב על ספרי תורה שנמצאו במדבר יהודה, או אחרים, אתה מוזמן להוסיף. אאלפך - שיחה 23:03, 25 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
כמדומני שמצאו שם חומשים בודדים, לא ספר תורה שלם. נרו יאירשיחה • כ"ד באב ה'תשע"ט • 23:06, 25 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
לי דומני שמצאו את כל ספרי התורה הנביאים והכתובים, חוץ ממגילת אסתר. אך לא כרוך כספר אלא כחומשים. אאלפך - שיחה 23:13, 25 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
אני מציע לעבד את המאמר הבא לפסקה על 'ספר התורה העתיק בעולם': http://www.asor.org/anetoday/2018/03/Worlds-Oldest-Torah-Scrolls מרדכי וינטרויב - שיחה
לא קראתי, אם יש שם מידע חשוב אתה מוזמן. כמובן אין צורך בפירוט יתר, ברוח דבריך בראשית הדיון. נרו יאירשיחה • כ"ה באב ה'תשע"ט • 11:25, 26 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]

כלים נלווים לספר תורה[עריכת קוד מקור]

בתיאור הכלים הנלווים לספר תורה חסרים פרטים: מעיל ואבנט. ציינתם:'מגן' אבל לא ציינתם את המונח: 'טס' לא ציינתם 'יד' או 'אצבע' לסימון מקום הקריאה. 46.121.248.34 09:52, 26 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]

מוזמן להוסיף בהתאם לסגנון המקובל אצלנו. נרו יאירשיחה • כ"ה באב ה'תשע"ט • 11:26, 26 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אפריל 2023)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בספר תורה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 03:56, 19 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]

דיווח שאורכב ב-08 במאי 2023[עריכת קוד מקור]

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

בטבלת ההבדלים בין ספרי תורה במסורת התימנים לא הבחנתי מהו ההבדל בפסוק היא העולה על מוקדה.

לפי המסורת המקובלת האות מ במילה מוקדה נכתבת בגודל מוקטן, בעוד לפי מסורת התימנים היא נכתבת בגודל רגיל. בברכה הימן האזרחישיחה • י"ד באייר ה'תשפ"ג • 16:53, 5 במאי 2023 (IDT)[תגובה]