ויקיפדיה:בודק/בקשות לבדיקה/ארכיון 26

דף זה הוא דף ארכיון של בקשות לבדיקה. נא לא לערוך דף זה.

---

ארכיונים
(תזכורת: כדאי לארכב עכשיו)

1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 16 - 17 - 18 - 19 - 20 - 21 - 22 - 23 - 24 - 25 - 26 - 27 - 28 - 29 - 30 - 31 - 32 - 33

מגזין יהלום

אבקש מהבודקים‌‌‌‌‌ לבדוק את הקשר בין Esc Steven (שיחה | תרומות | מונה) וLior the swimmer (שיחה | תרומות | מונה) לבין מגזין יהלום (שיחה | תרומות | מונה). אני חושש כי מדובר באותו האדם או לכל הפחות בחבורה של אנשים בעלי קשר. דפוס הפעולה שלהם דומה מאוד - הם נקלעים לסכסוכים מוזרים ויש להם אותן שגיאות כתיב ואותם ניסוחים אופייניים. בנוסף ציין מגזין יהלום בדף שיחתו שהיה לו משתמש כאן לפני חצי שנה והוא עזב בעקבות ההתנהגות של אנשים, מה שמחזק אף עוד יותר את הקשר ביניהם מפני שסטיבן עזב את האתר לפני כחצי שנה כשהוא מוחה על ההתנהגות אליו. אודה לכם בודקים יקרים על התייחסותכם לעניין, תודה. אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 16:47, 21 במאי 2020 (IDT)

אוסיף לציין כי המשתמש לחוץ על לקבל זכות הצבעה, כפי שניתן לראות כאן, כאן וכאן. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 17:00, 21 במאי 2020 (IDT)

היי אופק, עקב מגבלות תוכנה (איני רוצה לפרט כאן, הבודקים בוודאי יודעים) לא יהיה ניתן טכנית לבצע את הבדיקה, באם אתה סבור שמדובר במשתמש חסום נא לפנות למפעילים לצורך חסימה • חיים 7 • שיחה • 17:02, 21 במאי 2020 (IDT)

גם אם נניח זה אותו אדם זכותו לעבור לשם משתמש חדש. אם הוא מתנהג לא כראוי צריך לחסום אותו בלי קשר לשאלה אם זה הוא או לא. נרו יאיר • שיחה • כ"ז באייר ה'תש"ף • 17:11, 21 במאי 2020 (IDT)

נרו, אמנם אין מניעה לתת למשתמש להפעיל בובות קש אם יחפוץ בכך, אבל זה פסול כשהמשתמש חסום לצמיתות, מה שנקרא בשפת האינטרנט - עקיפת באן. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 17:14, 21 במאי 2020 (IDT)

תומך באופק וב-Fxp300, התנהגותו חשודה ודורשת בדיקה. מו סיזלאק • הטברנה 17:26, 21 במאי 2020 (IDT)

מבין עכשיו ששם המשתמש ליאור חסום לצמיתות. אם כולם בטוחים שזה אותו אחד זה מספיק כדי לחסום אותו. על כל פנים אין טעם בבדיקה כפי שכתב חיים ואני ממליץ לארכב. נרו יאיר • שיחה • כ"ז באייר ה'תש"ף • 17:42, 21 במאי 2020 (IDT)

אני בעד בדיקה. לדעתי זה חשוב לטובת שקיפות וניקיון הקהילה מהתנהלות פסולה. להביט לאופק - שיחה 17:45, 21 במאי 2020 (IDT)

מגזין יהלום טוען שהוא לא אחד מהמשתמשים האלה. נחכה לתוצאות הבדיקה. הארי פוטר 73 - שיחה - חדשופדיה (לרכישת מנוי) - הטילדה הרביעית (לרכישת מנוי) 17:57, 21 במאי 2020 (IDT)

זה מאוד מעליב היחס הזה שלכם אליי. מגזין יהלום - שיחה 18:29, 21 במאי 2020 (IDT)

מגזין יהלום אתה כמובן לא חייב אבל אם תגלה מי היה המשתמש הקודם שלך, זה יכול לעזור (אתה לא חייב כאן, אפשר גם במייל למשתמש שאתה סומך עליו ושיוכל וירצה לבדוק את זה). בכל מקרה, בדיקה לא רלוונטית. אם מישהו חושב שמדובר במשתמש חסום שחזר בחשבון אחר, הוא מוזמן לפנות למפעילים על מנת לחסום אותו. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:41, 21 במאי 2020 (IDT)

טוב אני יגיד לכם שהם החשבון הקודם שלי עשיתי 10 עריכות והייתי כאן רק שבוע, ואני לא מבין מה הבעיה לפתוח חשבון חדש אני רציתי לחזור לכאן ושכחתי את הסיסמה ולכן פתחתי חשבון חדש לא בגלל שאני באתי להזיק, ולכן אני לא מבין מה אתם עושים מזה עניין כל כך גדול, ואתם רוצים לחסום אותי על שום דבר רע שעשיתי, ומקשרים אותי לויקיפדים חסומים. אני מאמין שאתם תראו שזה טעות ותבינו שאין לי בכלל כוונות רעות. מגזין יהלום - שיחה 11:34, 22 במאי 2020 (IDT)

אז עוד יותר. למה אתה ממשיך להסתיר את המשתמש הקודם שלך? בכל מקרה, כפי שכתבת, אם זה לא אתה הבדיקה תוכל לבדוק את זה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:28, 22 במאי 2020 (IDT)

דווקא מכיוון שאני מכבד את היותה של ויקיפדיה חופשית אני לא מבקש את החסימה של המשתמש - אנחנו לא יכולים להיות בטוחים במאת האחוזים כי מדובר באותו האדם ולכן הוא לדעתי זכאי להמשיך לערוך מחמת הספק... כל עוד יש ספק... אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 20:55, 21 במאי 2020 (IDT)

ליאור חסום וסטיב תחת חונכות מנדטורית, אם מי מיהם (או הוא) חזר עם משתמש חדש, זה לא תקין. אמירו • שיחה 22:21, 21 במאי 2020 (IDT)

משתמש:Esc Steven ערך אתמול כך שעכשיו הבדיקה אפשרית טכנית. אם מישהו מעוניין בבדיקה, נא הביאו דוגמאות לניסוחים דומים או שגיאות כתיב דומות או כל ראיה שמראה שמדובר על אותו כותב. לי אישית לא נראה שתפוסי הפעולה דומים ולו בגלל שרוב העריכות של Esc Steven הם מהנייד ואילו מגזין יהלום עורך בעיקר בנייח. אז אשמח לדוגמאות לדימיון ביניהם. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:25, 22 במאי 2020 (IDT)

די להסתכל בדפי השיחה (או בארכיון אצל מגזין יהלום שמארכב הכל חיש מהר) ולהבין כי דפוסי הכתיבה שלהם דומים ושגיאות הכתיב באות בדיוק באותו המקום... בנוסף לכך, שניהם משתמשים בתרגום מכונה בערכים שלהם (משתמש:מגזין יהלום/מבצע קליימור [1]). אני סבור שלפחות שניים מתוך השלושה האלה קשורים אחד לשני... תודה רבה. אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 13:30, 23 במאי 2020 (IDT)

אתה טועה אופק היקר. 79.182.70.27 21:50, 23 במאי 2020 (IDT)

הרבה עורכים לא מתקנים את כל תרגום המכונה, זה עדין לא אומר שכל מי שמעלה תרגום מכונה זה אותו משתמש. אם תראה ניסוחים שגוים שמופיעים אצל כמה כותבים זה יחשיד. כרגע אני לא רואה עילה לבדיקה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:08, 24 במאי 2020 (IDT)

שלום יונה בנדלאק אני מבקש שכן תבצעו בדיקה, בשביל לנקות את החשד שלי. מגזין יַהֲלֹם - שיחה 11:56, 24 במאי 2020 (IDT)

שימו לב לדבר מדהים: מגזין יהלום מודה בדף שיחה זה על כך שהבדיקה תגלה שימוש של מספר חשבונות באותו IP. אלא אם יבהיר מי הם אותם חשבונות, נראה כי הוא מחפש תירוץ לברוח מן האמת - הפעלה של בובות קש, מי יודע באיזה היקף. באשמה הוא כבר הודה. מו סיזלאק • הטברנה 15:54, 24 במאי 2020 (IDT)

אני בעד הבדיקה. המלך הכחול • שלח לי הודעה! 16:11, 24 במאי 2020 (IDT)

בהתאם לדברים אני בעד הבדיקה. נראה שיש כאן משתמש שנחסם מס' פעמים וחוזר כל פעם עם הפרעות ועם נסיונות לעקוף את תנאי החונכות שלו. בריאן - שיחה 16:41, 24 במאי 2020 (IDT)

אני כבר אמרתי אני לא פתחתי את החשבונות הללו!. מגזין יַהֲלֹם - שיחה 16:43, 24 במאי 2020 (IDT)

לאור הצהרת המשתמש כאן וכאן, אני מבקש לבדוק את שרה נוביק (שיחה | תרומות | מונה) מיידית. המלך הכחול • שלח לי הודעה! 17:37, 24 במאי 2020 (IDT)

מה יש לבדוק אני כבר אמרתי שהיא קשורה אליי. מגזין יַהֲלֹם - שיחה 17:40, 24 במאי 2020 (IDT)

ההתנהלות שלך הייתה לא שקופה ובעייתית, הממצאים מה"חקירה" העצמאית, עוד לפני הבדיקה - חמורים. במקום לברוח ולהתחמק, אני מציע לך לעמוד איתן ולצייר בצורה ברורה את עמדתך. מו סיזלאק • הטברנה 18:36, 24 במאי 2020 (IDT)

למען הבודקים‌‌‌‌‌, ועל מנת ליצור מעט סדר בבלגן שנוצר:

1. מגזין יהלום הודה בפומבי על שימוש בחשבונות מרובים בכתובת ה-IP שלו, בטענה לכך שמדובר בבת משפחתו. [2] [3]
2. בדף שיחתו, מגזין יהלום הודה כי הוא פעל בעבר תחת משתמש אחר.
3. דפוס ההתנהגות, ההתנהלות והעריכה של מגזין יהלום זהה כמעט לחלוטין לשל Esc Steven ו-Lior the swimmer.
4. בכל ההליך, אותו העלה אופק, מגזין יהלום התנהג בצורה בעייתית ומחשידה ולא נהג בשקיפות עם חברי הקהילה.
5. במקום לענות לטענות השונות, מגזין יהלום ברח לתירוצי רדיפה.

אני אמנם לא בודק, אך נראה כי ניתן להסכים שהמקרה הנ"ל מחייב בדיקה בהקדם - וטיפול מהיר, יעיל ואחראי. מו סיזלאק • הטברנה 18:47, 24 במאי 2020 (IDT)

בבקשה אתה מוזמן להמשיך עם הטענות שלך. מגזין יַהֲלֹם - שיחה 18:49, 24 במאי 2020 (IDT)

טענות הוצגו, והן מחכות להתייחסותך הראויה. בהזדמנות זו, אשמח לשמוע מה פשר עריכה זו. מו סיזלאק • הטברנה 18:54, 24 במאי 2020 (IDT)

מו סיזלאק אני מודה לך מאוד על הצגת הטענות המסודרת, אוסיף לרשימת המשתמשים החשודים את שרה נוביק (שיחה | תרומות | מונה) שאיכשהו מכירה את הארי פוטר 73 בשמו הפרטי ([4]), דבר המעלה חשד. כאן הדמיון למגזין יהלום עוד יותר קרוב (בלבול אופייני באותיות אית"ן). אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 19:03, 24 במאי 2020 (IDT)

אופק, הצגתי את זה כמה שורות מעליך... המלך הכחול • שלח לי הודעה! 19:06, 24 במאי 2020 (IDT)

בעד בדיקה וכמה שיותר מהר ויקי4800 - שיחה 19:08, 24 במאי 2020 (IDT)

המלך הכחול לא ראיתי... בכל מקרה הוספתי ראייה נוספת. אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 19:12, 24 במאי 2020 (IDT)

בעוונותיי קראתי להארי בשמו הפרטי בהזדמנויות בודדות בדפי השיחה, כך שבמידה ומדובר בבובת קש של מגזין יהלום - הוא הסגיר את עצמו, או שמא עלה כאן חשד למעורבות פסולה, לכאורה, של הארי עצמו. מו סיזלאק • הטברנה 19:19, 24 במאי 2020 (IDT)

כמו כן, אציין כי הארי ומגזין מחקו את האזכור לכך שמדובר באחותו מדף השיחה. מו סיזלאק • הטברנה 19:22, 24 במאי 2020 (IDT)

שלום לכולם, למי שלא מכיר אותי, קוראים לי ברק ואני חדש כאן באתר. שוטטתי בדף השינויים האחרונים ובמקרה נתקלתי בדיון הזה. קטונתי מלהביע את דעתי בעניין, ובכל זאת, אני בעד הבדיקה. עקבתי מעט אחר הפעילות של כל המשתמשים האלו והיא מחשידה ביותר. לפיכך, אני בעד ביצוע הבדיקה בהקדם האפשרי. אני מקווה שלאחר הדיון הזה כולנו נחזור להתמקד בעריכה ובתרומה לידע האנושי. שבוע טוב לכולם, ברק. Barak avergil - שיחה 19:24, 24 במאי 2020 (IDT)

מו סיזלאק, מה טענתך? שאני בובת קש של מגזין יהלום? אם כן, אתה טועה ומטעה. אני החונך שלו. הפרטים שנשמטו היו פרטים אישיים לטענת יהלום אך יוחזרו כעת שכן לא היו כאלה. הארי פוטר 73 - שיחה - חדשופדיה (לרכישת מנוי) - הטילדה הרביעית (לרכישת מנוי) 19:28, 24 במאי 2020 (IDT)

אף אחד לא טען שאתה בובת קש של מגזין יהלום, אבל כן, ברור שמטבע הדברים וחוסר הנכונות שלכם להבהיר את עצמכם ואת הסיבות שלכם להתנהלות זו יש כאן חשד מסוים למעורבות פסולה. אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 19:32, 24 במאי 2020 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ מגזין יהלום מחק מידע מדף השיחה שלי והחזרתי אותו. כולכם יכולים להיכנס ולראות. לא התערבתי באופן פסול ולא אתערב בדיון כלל עד לתוצאות הבדיקה. יום טוב! הארי פוטר 73 - שיחה - חדשופדיה (לרכישת מנוי) - הטילדה הרביעית (לרכישת מנוי) 19:35, 24 במאי 2020 (IDT)

ושוב, ההתנהגות הקלסית שלך. ראוי שתתערב בדיון זה, משתי סיבות - מגזין יהלום בחר לשתף אותך בפרטים שיכולים לשפוך אור על כל המקרה, ואתה החונך שלו אשר אמור לייצג אותו בדיון זה. במקום להתחמק, כמוהו - ראוי שתשיבו לטענות שעלו. ולמען הסר ספק - אני לא טוען שהוא בובת קש שלך, אני טוען לכך שיש כאן מעורבות פסולה והסתרת מידע מן הקהילה. מו סיזלאק • הטברנה 19:36, 24 במאי 2020 (IDT)

לא הסתרתי אף מידע מהקהילה - הכל נמצא בשיחת המשתמש שלי. כבר שיתפתי אתכם בטענה שלו. אם תאמינו לה או לא - על זה אני לא יכול לשלוט. אני לא מתחמק. הארי פוטר 73 - שיחה - חדשופדיה (לרכישת מנוי) - הטילדה הרביעית (לרכישת מנוי) 19:40, 24 במאי 2020 (IDT)

אני מציע להמתין לתוצאות הבדיקה - כל הדיון הנוכחי מיותר לחלוטין. הארי פוטר 73 - שיחה - חדשופדיה (לרכישת מנוי) - הטילדה הרביעית (לרכישת מנוי) 19:42, 24 במאי 2020 (IDT)

אז תבקש מהחניך שלך להרגיע את הרוחות, כי הוא ממשיך להשתולל. הבודקים יחליטו אם לבצע את הבדיקה, ולאחריה יוחלט מה לעשות בנידון. לבינתיים - שיירגע. מו סיזלאק • הטברנה 19:44, 24 במאי 2020 (IDT)

אני רוצה לציין כי כל הדיון המיותר הזה התחיל מזה שמגזין יהלום אינו מתנהג בשקיפות. כמו כן, זה לא משנה מי מבני משפחתו השתמש בחשבונות האחרים (לכאורה), המשתמש לא חייב לחשוף מי במדויק, אלא מספיק התיאור של קרוב משפחה (מטעמי אנונימיות כמובן). יש פה כרגע 2 שאלות למגזין יהלום שעליו לענות כדי לפתור את כל הסוגיה הזאת:

1. האם יש לו קשר למשתמשים שצויינו בבקשת הבדיקה?
2. אילו משתמשים נוספים עורכים תחת אותו מכשיר שבו מגזין יהלום משתמש?

שתי השאלות האלו לא אמורות לחשוף שום פרט אישי ואין סיבה למה מגזין יהלום יתחמק מהן. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 19:53, 24 במאי 2020 (IDT)

1. אין לי קשר למשתמשים שצויינו בבקשת הבדיקה.
2. מי שעורך מהמחשב הזה זה משתמשת שרה. מגזין יַהֲלֹם - שיחה 19:56, 24 במאי 2020 (IDT)

ציינת שהמשתמשת פתחה 2 חשבונות נוספים. אם אתה במקרה יודע - מה הם, אם יורשה לי לשאול? ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 20:00, 24 במאי 2020 (IDT)

אמרתי 3 לא 2. מגזין יַהֲלֹם - שיחה 20:03, 24 במאי 2020 (IDT)

נכון, אחד כבר ציינת. מה השניים האחרים? ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 20:04, 24 במאי 2020 (IDT)

אני לא מעוניין להגיד את זה כאן מסיבות שאני יפרט אחר כך. את זה אני יגיד להארי פוטר 73 במייל. מגזין יַהֲלֹם - שיחה 20:07, 24 במאי 2020 (IDT)

מגזין יהלום, עדיף שתשלח מייל לבודקים בעניין הזה. הארי פוטר 73 - שיחה - חדשופדיה (לרכישת מנוי) - הטילדה הרביעית (לרכישת מנוי) 20:13, 24 במאי 2020 (IDT)

אני מעדיף דווקא לך. מגזין יַהֲלֹם - שיחה 20:14, 24 במאי 2020 (IDT)

אמ;לק. מהצד שאולי מגזין יהלום מפעיל בובות אין עניין כרגע לא בבדיקה של מש:מגזין יהלום ולא בבדיקה של מש:שרה נוביק, הם מעולם לא השתתפו בדיון או בהצבעה (חוץ מויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/העיטור השבועי/הצבעות אבל לא נראה לי שזה נחשב...; מגזין יהלום יזם פעם אחת דיון לשינוי שם שלא עבר, שרה לא השתתפה והשתתפו בו רק 2 ויקיפדים מוכרים (שיחה:הר חרמון); מגזין השתתף במספר הצבעות אבל לא עם זכות הצבעה, כך שגם אם הוא מפעיל בובה/בובת קש בעצמו זה לא היה אפקטיבי – כן יכול להיות אפקטיבי לעתיד.) הוא לא צריך לספר עליהם. זה אולי לא יפה ולא ראוי שהוא לא מספר על כך, אבל כל עוד הם לא משתתפים ביחד בדיון או בהצבעה — זה לא אסור.
הבעיה היא רק מהצד שאולי הוא משתמש חסום, אבל בשביל זה צריך הוכחות. מגזין, אם מה שתעביר להארי יהיה חשוד הוא בכל מקרה יעביר את המידע לבודקים, ולכן אני ממליץ שפשוט תשלח אימייל לאחד הבודקים, תודה על מה שיש לך להודות, אל תודה על מה שאין לך. הבודקים יחליטו אם לבצע את הבדיקה, כל שאר הדיון המתפלסף הזה מיותר. --דוד-- Cumputer guy - שיחה ‏ 20:44, 24 במאי 2020 (IDT) (מחוץ לחשבון)

המשתמש מגזין יהלום 11 בכלל לא נוצר בויקיפדיה הוא נוצר בויקיספר. ואם הוא באמת נוצר כאן זה היה בטעות כי אני רציתי ליצור את החשבון הזה בויקיספר. מגזין יַהֲלֹם - שיחה 20:49, 24 במאי 2020 (IDT)

לכן אמרתי שהוא מעולם לא ערך פה. בכל מקרה מציע שתשלח אימייל לאחד הבודקים (עדיף אחד שהשתתף בדיון), תספר להם את כל מה שיש לך לספר. --דוד-- Cumputer guy - שיחה ‏ 20:55, 24 במאי 2020 (IDT) (מחוץ לחשבון)

Hold the horses - הדף הזה אינו דף דיונים והתנצחויות, המידע הרלוונטי הובא לידיעת הבודקים‌‌‌‌‌ ובודק אחד נתן את הסכמתו לבדיקה, במידה ובודק נוסף יסכים עימו הבדיקה תבוצע, אין צורך לתמוך ו/או להתנגד זה לא רלוונטי. בואו נעצור את הדיון הזה כאן בבקשה. יום מקסים • חיים 7 • שיחה • 20:56, 24 במאי 2020 (IDT)

מסכים עם חיים 7. יום מקסים לכולם הארי פוטר 73 - שיחה - חדשופדיה (לרכישת מנוי) - הטילדה הרביעית (לרכישת מנוי) 20:56, 24 במאי 2020 (IDT)

הארי אני רוצה קודם לדבר במייל דווקא איתך כי היא כתבה לך הודעה בדף השיחה. תשלח מייל ואני יסביר לך בדיוק למה אני מתכוון. מגזין יַהֲלֹם - שיחה 21:23, 24 במאי 2020 (IDT)

זה קצת מעצבן אותי שדווקא אני (סטיבן) זה שאתם חושדים בו כמגזין יהלום. למה אתם חושבים שאני זה שיצרתי את החשבון הזה? ויקיפדיה כבר לא מעניינת אותי, במיוחד שאני חסום, אז זה לא נעים לי שדווקא אתם חושדים בי😔.94.159.187.90 23:28, 24 במאי 2020 (IDT)

כל בר דעת יראה בהודעת אנונימי זה - הודאה של מגזין יהלום. מו סיזלאק • הטברנה 00:09, 25 במאי 2020 (IDT)

מצטער לאכזב אותך אבל זה כתובת IP שלי 109.67.63.202 08:29, 25 במאי 2020 (IDT)

הדיון פה מיותר, אבקש להפסיקו. לגופו של עניין - אני בעד הבקשה. מתניה • שיחה 09:22, 25 במאי 2020 (IDT)

בשולי הדברים

בלי שום קשר לתוצאה. שום משתמש לא מחוייב לענות על שאלות בנוגע למשתמש קודם שהיה לו. כל עוד הוא לא עובר על כללי הקהילה, זכותו של כל אחד להחזיק אפילו כמה משתמשים במקביל. כל הדיון הארוך, שהתרחש בעיקר אתמול גם כאן וגם בדף שיחתו של המשתמש לא ראוי בכלל. ולמרות מה שכתב כאן מישהו, זה שמישהו מתחמק מלענות על השאלה הזו, לא מחשיד אותו יותר או פחות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:53, 25 במאי 2020 (IDT)

תוצאות

המשתמש פועל באופן שנראה תמוה מאוד, ונראה שהוא ערך באותו זמן מכמה חשבונות: שרה נוביק (שיחה | תרומות | מונה), טהר30 (שיחה | תרומות | מונה), اسرائیل اسرائیلی (שיחה | תרומות | מונה) (??), מגזין יהלום11 (שיחה | תרומות | מונה), ישראל ישראלי100 (שיחה | תרומות | מונה). מעריכות המשתמשים האלה ניכר שיש קשר ביניהם. כמו כן ערך בדף זה מכתובת אנונימית כשלא ברור אם ניסה בעריכה זו להתחזות למישהו אחר או לא. בכל מקרה, לא נמצא קשר לעורכים שהוזכרו בבקשה המקורית, אבל זה צפוי לאור מיעוט העריכות שלהם בחצי השנה האחרונה. בריאן - שיחה 10:11, 25 במאי 2020 (IDT)

מעניין. האם לא נמצא קשר למשתמש:אני אנונימי 1950? ר' מיוחד:Pagehistory/משתמש:אני אנונימי 1950. דגש חזק - שיחה 10:17, 25 במאי 2020 (IDT)

את כל החשבונות אחות שלי פתחה. היא פתחה את המשתמש ישראל ישראלי100 והשחיתה את דף המשתמש שלי. מגזין יַהֲלֹם - שיחה 11:21, 25 במאי 2020 (IDT)

המשתמש מגזין יהלום 11 נוצר בכלל בויקיספר ראו כאן. מגזין יַהֲלֹם - שיחה 11:30, 25 במאי 2020 (IDT)

אין שום פסול במגזין היהלום11. אבל אין צורך לפתוח משתמש בכל פרויקט של ויקימדיה כי יש עזרה:חשבון משתמש מאוחד. אחותך גם פתחה את טהר30? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:36, 25 במאי 2020 (IDT)

לא, אני פתחתי את החשבון. אבל היא נכנסה בלי רשות והשחיתה את דף המשתמש של התו השמיני, והוא חסם את המשתמש. מגזין יַהֲלֹם - שיחה 11:41, 25 במאי 2020 (IDT)

המשתמש הזה اسرائیل اسرائیلی (שיחה | תרומות | מונה) האם פתחת אותו בשביל "לעבוד" על הארי פוטר 73 ? ויקי4800 - שיחה 12:35, 25 במאי 2020 (IDT)

אחותי פתחה אותו, ונודע לי רק היום שהיא זאת שפתחה אותו. מגזין יַהֲלֹם - שיחה 12:37, 25 במאי 2020 (IDT)

אומנם אני התחלתי, אבל זה לא המקום לדיונים האלה. הבדיקה בוצעה וממצאיה פורסמו. שאר הדיונים יש לקיים במקום המתאים לכך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:53, 25 במאי 2020 (IDT)

אז מה אתם מתכוונים לעשות עם התוצאות?. מגזין יַהֲלֹם - שיחה 13:18, 25 במאי 2020 (IDT)

אם זו אחותך, אז למה כאן קראת לו בלשון זכר? המלך הכחול • שלח לי הודעה! 13:40, 25 במאי 2020 (IDT)

כי באותו רגע לא ידעתי שזה אחותי. מגזין יַהֲלֹם - שיחה 13:44, 25 במאי 2020 (IDT)

יונה, מהו המקום המתאים לקיים את הדיונים? המלך הכחול • שלח לי הודעה! 13:48, 25 במאי 2020 (IDT)

למה אתה כותב בלשון זכר "לו"?. מגזין יַהֲלֹם - שיחה 13:50, 25 במאי 2020 (IDT)

המלך הכחול אם המטרה היא לברר מול המשתמש אז בדף שיחת המשתמש. אם המטרה היא לבקש חסימה של המשתמש או בובות קש שלו אז בבקשות ממפעילים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:57, 25 במאי 2020 (IDT)

ביקשתי בינתיים חסימה של בובות הקש. המלך הכחול • שלח לי הודעה! 14:00, 25 במאי 2020 (IDT)

המלך הכחול תודה שאתה מבקש חסימה של בובות הקש שאחותי פתחה, אני גם יסביר לה שאסור לפתוח חשבונות מרובים. מגזין יַהֲלֹם - שיחה 14:02, 25 במאי 2020 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ כבר היינו בסרטים של "האחיות-המשחיתות" (מקרה סטיב) ובסרטים של "עורכים-שרבים-עם-בובות-הקש-שלהם" (מקרה הוספתי תוכן ובן הים). אני הייתי חוסם, גם ככה לפי דף השיחה לא מדובר ב"כוכב הנולד" של ויקיפדיה העברית. אמירו • שיחה 14:04, 25 במאי 2020 (IDT)

החסימה של בובות הקש זה רק לבינתיים... המלך הכחול • שלח לי הודעה! 14:05, 25 במאי 2020 (IDT)

אתה מתכוון שאתה הייתה חוסם אותי?. מגזין יַהֲלֹם - שיחה 14:08, 25 במאי 2020 (IDT)

כן ללא ספק כן לפי רוב הממצעים אתה החשוד ולא "אחותך" אם לא חסימה אז חונכות מנדטורית שכול סטיה קטנה אתה תיחסם ויקי4800 - שיחה 19:03, 25 במאי 2020 (IDT)

אני כבר בחונכות מנדטורית רק שתדע, והיא זאת שפתחה את המשתמשים אתה בהחלט לא חייב להאמין לי, אבל זה ממש לא יפה מה שקורה כאן ואני הולך להתלונן לקרן ויקימדיה שתטפל בעניין הזה. אני גמרתי עם זה .

בבקשה לא לפנות אליי יותר בעניין הזה. מגזין יַהֲלֹם - שיחה 20:34, 25 במאי 2020 (IDT)

ויקי4800 ומגזין יהלום מספיק. זה לא המקום לכך וכדאי ששניכם תפסיקו עם האיומים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:58, 25 במאי 2020 (IDT)

אין לי בעיה. מגזין יַהֲלֹם - שיחה 20:59, 25 במאי 2020 (IDT)

Dimwit1234567

שלום, בעקבות בקשת חסימה שעלתה בוק:במ בתאריך ה23/5/2020 אבקש מהבודקים‌‌‌‌‌ לבדוק את המשתמש Dimwit1234567 (שיחה | תרומות | מונה) עקב חשד סביר שמדובר במשתמש חסום ובפרט באילון גבירצר או בLunatzur. כפי שהעידו המשתמשים שהשתתפו בדיון שהתנהל בעקבות בקשת החסימה, המשתמש הנ"ל נוהג לבצע עריכות מרובות ובלתי אנציקלופדיות (העמסת מידע עלילתי) בערכים הקשורים למשחקי מחשב, ולהשתמש רבות בתרגום מכונה קלוקל, בדומה לחסומים הנ"ל. נוסף על כך, הוא לא מגיב כלל בדף שיחתו ובפרט כאשר נשאל על הנושא אמש, מה שמחזק, לדעתי, את החשדות נגדו.

אתייג גם את אלי גודין שהפנה אותי לכאן ואת Alon112 ו זור987 שהשתתפו בדיון עליו בוק:במ.

תודה רבה ולילה טוב, TheStriker - שיחה 00:13, 25 במאי 2020 (IDT).

אין טעם בבדיקה לאור הזמן שחלף. מתניה • שיחה 09:23, 25 במאי 2020 (IDT)

Matanya זה לא מדויק. בדף של אלון גבירצר יש רשימה ארוכה של בובות קש והאחרונה ערכה לפני חודש. מה שכן, אני לא רואה דימיון. רשימת הערכים שאלון גבירצר נוהג להשחית לא דומה לערכים שDimwit1234567 ערך. ל־Lunatzur לא נמצא בובת קש שאפשר לבדוק מולה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:04, 25 במאי 2020 (IDT)

להערכתי זה לא גבירצר. אמירו • שיחה 11:37, 25 במאי 2020 (IDT)

האנציקלופדיסט?

אבקש מהבודקים‌‌‌‌‌ לבדוק האם יש קשר בין וילג' פיפל (שיחה | תרומות‏) לבין החשבונות האחרונים של האנציקלופדיסט שנמצאו (משה אלגום (שיחה | תרומות‏)). בריאן - שיחה 10:28, 3 ביוני 2020 (IDT)

אני בעד. בריאן לאור העובדה שלא כתבת במפורש שגם אתה בעד, אני לא בודק. נא אשר (או לא) את הבדיקה ואבצע אותה (אתה כמובן מוזמן לבצע אותה בעצמך). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:50, 3 ביוני 2020 (IDT)

תודה, בדקתי ועל סמך התוצאות אני משוכנע שזה אכן הוא. בריאן - שיחה 11:04, 3 ביוני 2020 (IDT)

בובות ושאר ירקות

אבקש מהבודקים‌‌‌‌‌ לבדוק האם שילוב של פלפל שאטה עם סלרי הוא הגיוני, והאם לטבח קוראים במקרה משתמש:פארוק. דגש חזק - שיחה 01:17, 4 ביוני 2020 (IDT)

בעד. כל העריכות של משתמש סלרי היו תמיכה בהצעות לשינוי שם שהציע פארוק ורוב העריכות של פלפל שאטה הם גם תמיכה בהצעות של פארוק. אני רוצה לציין שאם ימצא קשר יש לבטל את שינוי שם הערך בצק פירות שבוצע בעקבות הסכמה של פארוק ופלפל שאטה. וכמובן לבטל את כל בקשות שינוי השם שהציע פארוק ושאין להם תמיכה ממשתמש רשום אחר (מוסך דן, מרציפן ועוד). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:36, 4 ביוני 2020 (IDT)

בדקתי, והתוצאות מראות קשר מעל לכל ספק סביר. בריאן - שיחה 10:34, 4 ביוני 2020 (IDT)

תודה. בירוקרטים‏‏‏, מה אופן הטיפול בעניין? דגש חזק - שיחה 11:02, 4 ביוני 2020 (IDT)

זה כבר לא לכאן וזה לא רק לביורוקרטים. כמפעיל חסמתי את שתי בובות הקש, ואני מתכוון לבטל את העברת הערך בצק פירות ולהסיר את תבנית שינוי שם מהדיונים הפעילים. בנוגע למשתמש:פארוק, כתבתי לו בדף שיחתו אבל לדעתי עונשו צריך להיות חסימה. השאלה לכמה זמן. וזה שאלה למפעילים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:15, 4 ביוני 2020 (IDT)

שלב ראשון זה חסימה עד לקבלת מענה, כדי לאפשר את זכות השימוע. אולי יתן נימוק הגיוני? ביקורת - שיחה 12:39, 4 ביוני 2020 (IDT)

זה בדיוק מה שעשיתי. חסמתי לשלושה ימים ופניתי אליו בדף שיחתו. כמו כן, פתחתי בקשה בבקשות ממפעילים, יש לקיים שם את הדיונים הרלוונטיים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:42, 4 ביוני 2020 (IDT)

אני מסכים עם ביקורת שבשלב הראשון - חסימה עד לקבלת מענה. אלדד • שיחה 15:39, 4 ביוני 2020 (IDT)

משחית אלמוני

בעקבות השחתות בדף שיחתו של זור987, מבקש מהבודקים לבדוק אם אותו משחית(ים) הם טרול, כלומר אם יש לאותם כתובות אייפי קשר למשתמש רשום כלשהו. הכתובות: 188.64.206.223 (השחתות | יומן חסימות‏‏), 188.64.206.132 (השחתות | יומן חסימות‏‏), 46.19.85.21 (השחתות | יומן חסימות‏‏), 46.19.86.10 (השחתות | יומן חסימות‏‏).
תודה, ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 21:36, 5 ביוני 2020 (IDT)

זו בסבירות גבוהה יעל. דגש חזק - שיחה 22:04, 6 ביוני 2020 (IDT)

בעד בריאן - שיחה 08:45, 7 ביוני 2020 (IDT)

בעד מרחב כתובות דומה לעבר. אופי פעולה זהה. זה די בוודאות יעל.
ביצעתי את הבדיקה, לא עלו משתמשים שחשודים כיעל. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:59, 7 ביוני 2020 (IDT) אינג. יונה ב.

בובות קש

אבקש מהבודקים‌‌‌‌‌ לבדוק את היותם של הבאים בובות קש: יומה דין (שיחה | תרומות | מונה), Haparsi (שיחה | תרומות | מונה), כתובות ה-IP של 147.161.15.222 (שיחה | תרומות | מונה) ובנוסף 147.161.9.174 (שיחה | תרומות | מונה) שהעומדים שמאחוריהן מגלים בקיאות בנעשה במזנון ועורכים ערכים (האחרון השתמש גם בשפה גסה בעריכתו בפארק אריאל שרון). היום עוד משתמש התריע על 147.161.15.222 (שיחה | תרומות | מונה) שהיא של האנציקלופדיסט. אשמח אם תעניינו כאן בבקשה תחת "בקשות הגנה" על הטיעונים בדבר היותה של יומה דין בובת קש. בברכה, Bustan1498 - שיחה 19:44, 5 ביוני 2020 (IDT)

והינה עוד אנונימי שזה עתה בא וכבר מתחיל לערוך את אותם הערכים: 93.172.13.217 (שיחה | תרומות | מונה) יש כאן מתקפה כוללת בימים האחרונים לצערי. Bustan1498 - שיחה 20:03, 5 ביוני 2020 (IDT)

אצטרף לאותה בקשה של המשתמש לפי הדפוס התנהלות ומחיקת עריכות והדיבור כלל הנראה מדובר באותו משתמש. יש לי חשד נוסף שאותו משתמש גם היה בעבר פה וערך תחת כמה וכמה שמות בויקיפדיה במידה והנושא יבדק אציין את השמות של המשתמשים שהחשד קיים. King G.A - נא התנהגו בהתאם 20:59, 5 ביוני 2020 (IDT)

ריכוז כמה כתובות IP שכולן מן הסתם של האנציקלופדיסט שערך באופן נרחב את הערך אל-בירווה (הוסיף קישור לערך שתורגם מאנגלית על ידו תיקי הכפרים הערבים וזה בול הסגנון): 93.172.13.217 , 109.186.84.191 , 147.161.9.227 , 147.161.9.217 הטרול הזה צריך לקבל חסימה כללית. Bustan1498 - שיחה 02:09, 6 ביוני 2020 (IDT) עוד כתובת שלו: 147.161.13.4 (עם פה מלוכלך כמיטב המסורת) Bustan1498 - שיחה 12:17, 6 ביוני 2020 (IDT) והינה עוד כתובת שלו: 147.161.13.52 בקצב הזה, נוכל לנהל כאן אוסף שלם של כתובות. Bustan1498 - שיחה 17:33, 6 ביוני 2020 (IDT)

אני מציע שבערכים רגישים, כמו כאלו הנוגעים לסכסוך, ננקוט במדיניות דומה לויקיפדיה האנגלית ולא ניתן רשות למשתמשים חדשים שזה עתה באו ואין להם ותק עריכות לערוך אותם, על מנת למנוע התעסקות עם השחתות כמו אלו. Bustan1498 - שיחה 02:13, 6 ביוני 2020 (IDT)

שלום בוסתן, הצעה כזו שייכת למזנון. דוריאן • DGW – Talk‏ 02:15, 6 ביוני 2020 (IDT)

זה מה שכתבתי בבקשות ממפעילים לגבי יומה דין (שיגיע כבר יום הדין), בתגובה ל"אבקש בנוסף שיבדקו אותה בחשד שעוד בובת קש מסתובבת בינינו" שכתב Bustan1498: "יומיים אני מסתובב עם התחושה הזו, עכשיו אני די בטוח. בקיאות בנהלים, דפי דיונים, מפעילים, תבניות, גרסה יציבה, איך לבטל שאיבה מוויקינתונים, מחלקת עצות למנטרים, מניחה תבניות אזהרה, מבקשת חסימה, ביטחון עצמי מופרז ועוד. בקיאות מדהימה בפחות מחודשיים. שמישהו יקרא לחיים אתגר". חזרתי • ∞ • שיחה 03:46, 6 ביוני 2020 (IDT)

אם זה נראה כמו ברווז, נשמע כמו ברווז והולך כמו ברווז, זה כנראה ברווז. לפחות לגבי כתובות האייפי שהן האנציקלופדיסט. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 18:11, 6 ביוני 2020 (IDT)

יש כאן ערבוב של דברים. לגבי כתובות ה-IP, אכן חלקן הגדול הן של האנציקלופדיסט. לגבי 2 המשתמשים הרשומים, הנימוק "מגלים בקיאות" אינו עילה מספיקה לביצוע בדיקה. בריאן - שיחה 08:47, 7 ביוני 2020 (IDT)

אין איסור לפתוח בובות קש ואפיו לא להצהיר עליהן. מה שאסור זה שימוש לרעה בהם. אם מישהו סובר שהיה שימוש לרעה, הוא מוזמן להביא הפניות ומקרים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:03, 7 ביוני 2020 (IDT)

באשר לחשדות על משתמש:Haparsi, מספיק לראות את מלחמת העריכה שהוא מנהל על הדף וליד ח'אלדי כדי להבין שאם זה לא בובת קש של טרול מוכר, ראוי להכריז עליו כטרול. בנוסף, מעיון בדף שיחתו, עולה שמשתמש:בן נחום כבר העלה השערה זו בעבר שהוא בובת קש, ולא קשה להבין מדוע. נראה גם שיש לו היסטוריה מפוארת ביותר של מלחמות עריכה. הפרסי, שמנהל כאמור מלחמת עריכה בערך וליד ח'אלדי, גם משתמש בשפה דוחה ומטיח האשמות באחרים. הוא אמר למשתמש:AlmaTsuy למשל "הכנסת במודע מידע שקרי לערך. תתבייש." והוסיף בראש הערך הערה שהערך מכיל טענות שקריות. לא משנה שמביאים לו הוכחה ברורה ממקור, הוא ממשיך להתווכח בצורה לא עניינית תוך הטחת האשמות ורמיזות בוטות כלפי משתמשים אחרים. כך עשה גם לי בעבר כשכינה את דברי "הבל", עד שנוכח, לאחר סבב מעיק בדף השיחה, בטעותו. לסיכום, מניסיוני הלא מועט בפורומים, זו בדיוק התנהלות טרולית. Bustan1498 - שיחה 23:17, 7 ביוני 2020 (IDT)

יתכן שהוא מתנהג בצורה פסולה, אבל כל מה שתיארת לא מצדיק בדיקת כתובות IP. יתכן שהדף שאתה מחפש הוא וק:במ או וק:בר. בריאן - שיחה 08:31, 8 ביוני 2020 (IDT)

אכן יומה דין (שיחה | תרומות‏) היא/הוא משתמש ותיק בתחפושת חדשה. אבל אני מסכים עם הבודקים שזה לא מצדיק בדיקה. • חיים 7 • שיחה • 11:13, 8 ביוני 2020 (IDT)

חשד לעריכה בתשלום באמצעות IP

אני חושד, שהכותב בתשלום Shaykea (ומצהיר כי הוא עורך בתשלום), עושה גם עריכות IP (שעליהן אין הצהרה כזו). אבקש לבדוק אם שייקה הוא IP - 62.219.117.211 לדוגמא בעריכות בדף טיוטה:אסף שמואלי. דרור - שיחה 16:42, 7 ביוני 2020 (IDT)

שלום רב, איני יודע מה זאת עריכת אייפי. בכל אופן זוהי טיוטה שפתחתי וערכתי אותה בעצמי, ולא ברור לי למה היא מיוחסת למשתמש אסף שמואלי, שעד כמה שאני רואה אינו קיים. אשמח לדעת כיצד להעביר את הטיוטה תחת דף המשתמש שלי Shaykea - שיחה 17:13, 7 ביוני 2020 (IDT)

האם יש חובה על אייפי להצהיר שהוא עורך בתשלום? אם כן - יש כל יום כתובות רבות שברור (או כמעט ברור) שהן כתיבה בתשלום. יש כותבים שברור (או כמעט ברור) שהם כותבים בתשלום, ומכחישים את זה. ממתי זה בכלל מעניין את הקהילה? כשהצבעתי על התופעה הרחבה הזאת נתקלתי באדישות כללית. לא רואה הרבה טעם לטפל בטיפה בים. נרו יאיר • שיחה • ט"ו בסיוון ה'תש"ף • 17:43, 7 ביוני 2020 (IDT)

נרו - עריכות IP שהן בתשלום - אין מה לעשות נגדם. אבל משתמש שמצהיר שהוא בתשלום - יש לאסור עליו לערוך מ-IP, שכן כך הוא עוקף את כל ההגבלות על עורך בתשלום. דרור - שיחה 21:25, 7 ביוני 2020 (IDT)

אז יעשה מה שרבים אחרים עושים: מכחישים שזה בתשלום וצוחקים עלינו כל הדרך לבנק. שוב, לא רואה הרבה טעם לטפל בטיפה בים. אם הקהילה רוצה להתחיל להתייחס ברצינות לנושא - זה משהו אחר. נרו יאיר • שיחה • ט"ו בסיוון ה'תש"ף • 21:59, 7 ביוני 2020 (IDT)

מקבל את דעתו של דרור, ואני בעד. בריאן - שיחה 08:32, 8 ביוני 2020 (IDT)

אני גם מקבל את הרעיון שאסור לעורך בתשלום לערוך עריכות בחשבון שאינו מוגדר כעורך בתשלום, בין אם מדובר על IP או משתמש אחר. אני רק לא חושב שהמקרה שהובא הוא דוגמה טובה כי גם אם זה הוא, נראה שזו היתה טעות ושהוא לא התחבר. מאותו IP אין עריכות נוספות ובדקתי גם עריכות מטווח כתובות קרוב ולא מצאתי עריכות נוספות שיכול להחשד כעריכות בתשלום. אז מה בעצם מטרת הבדיקה? לראות שזה לא משהו שיטתי? גם אם כן, הדוגמה לדעתי לא מחשידה מספיק לבדיקה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:21, 8 ביוני 2020 (IDT)

עשיתי את הבדיקה. Shaykea הוא ה-IP הזה. ומן הראוי שלא יערוך שלא מהמשתמש. דרור - שיחה 15:16, 8 ביוני 2020 (IDT)

חברים יקרים אני רוצה להבין משהו: האם כל הדיון הנ"ל הוא כי ייתכן וערכתי טיוטה שלא פורסמה ללא התחברות? כי אם כן הדבר לא זכור לי אך אני מצר על כך. בכל אופן, באם הקהילה תרצה להשתמש במקרה שלי כדוגמא-אדרבא. רק זכרו כי אני הקטן אינה הבעיה של ויקיפדיה העברית. Shaykea - שיחה

Shaykea אף אחד לא רוצה לעשות לך כלום. כל מה שאנחנו רוצים זה להגיד לך שכעורך בתשלום ראוי שתערוך רק מהמשתמש שלך ולא ממשתמש אחר או כאנונימי. אז אם זה קרה בטעות, נא ודא לפני שאתה עורך שאתה מחובר. וזהו. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:55, 9 ביוני 2020 (IDT)

הבנתי את הסוגיה, תודה רבה לכם על השיחה. בהחלט אשים לב לסוגיה. אקפיד להבא לערוך רק באמצעות התחברות לחשבון. במידה ואיני עושה זאת מתום לב, אשתדל לציין זאת בהערות בסיום העריכה. Shaykea - שיחה 00:54, 10 ביוני 2020 (IDT)

אני בעד להשית חובת גילוי על משתמש רשום שעורך מ-ip. צריך לעגן את זה בכללים. כמובן שטעויות יכולות לקרות. Geagea - שיחה 10:09, 10 ביוני 2020 (IDT)

פישינג

מבקש לבדוק את אוריונה ליה (שיחה | תרומות | מונה). ממבט בדף תרומותיו נראה שהוא נרשם אך ורק כדי להשיג את כתובת המייל שלי במרמה. אסף השני - שיחה 07:13, 8 ביוני 2020 (IDT)

מתלבט בריאן - שיחה 08:33, 8 ביוני 2020 (IDT)

אסף השני אתה כנראה צודק אבל מה אתה מצפה מבדיקה? המשתמשת נחסמה, בצדק, בגלל מעבר על כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה. אבל מה יש לבדוק? אתה חושד שמדובר על משתמש אחר שרוצה להשיג את המייל שלך? אם כן, יש לך חשד מי זה וסיבה? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:21, 8 ביוני 2020 (IDT)

אין לי מושג. אני מבין שאפשר לבדוק IP מול שאר המשתמשים באופן כללי, ואני חושב שכדאי. אם יעלה שמו של משתמש אחר, נחכה לו אחרי בצפר ונרביץ לו. אסף השני - שיחה 12:17, 8 ביוני 2020 (IDT)

אסף, היחיד פה שרוצה לדבר איתך במייל זה אני. בעצם אולי יש עוד כמה. אני כבר נבדקתי לבובות קש/פישינג/חבר בארגון טרור, אבל אני בכיף אבדק שוב בתנאי שאתה שם דוא"ל. להביט לאופק *חלזונים | יונות | וד"ל* - שיחה 12:21, 8 ביוני 2020 (IDT)

אני לא חושב שכרגע יש כאן עילה לבדיקה. ולהביט לאופק, אם הוא לא רוצה שיצרו איתו קשר מחוץ לוויקיפדיה זכותו. ולמרות שאני מניח שהתגובה שלך להבדק בתנאי שהוא שם דוא"ל נאמרה חצי בהומר, היא לא ראויה. לאחר שהוא כבר אמר לך שהוא לא מעוניין. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:46, 8 ביוני 2020 (IDT)

לא ראויה זה אסף יגיד לא אף אחד אחר, עם כל הכבוד לך ודווקא יש כבוד. להביט לאופק *חלזונים | יונות | וד"ל* - שיחה 12:59, 8 ביוני 2020 (IDT)

אסף השני, אני חושב שאתה צריך להיזהר כשאתה עונה במענה למייל מוויקיפדיה, כי בזה אתה חושף את המייל שלך. במקרה של מישהו לא מוכר אתה תמיד יכול לענות לו בשיחת המשתמש שלו בוויקיפדיה. לא חושב שיש טעם בבדיקה. Geagea - שיחה 10:13, 10 ביוני 2020 (IDT)

קישורים להשילוח

בתקופה האחרונה, משתמש אחד נוהג להוסיף קישורים להשילוח. לאחר דיונים בדף הבירורים, הטלתי עליו מגבלות מסוימות בנושא זה והוא צריך לעבור אישור של חונכים כשהוא רוצה להוסיף קישורים. פחות או יותר מאז תחילת החונכות, החלה הוספת קישורים להשילוח מכתובות אנונימיות, במה שעלול להיראות כנסיון לעקיפת המגבלות והחונכות. פירוט העריכות נשלחו לבודקים במייל, על מנת שלא להכביד על דף זה ברשימות ארוכות. אבקש לבדוק אם יש קשר בין העוך שנמצא בחניכה בנושא זה, לבין הכתובות הנ"ל.
אציין שאין כאן נסיון לדון שוב בנושא המגבלות או הקישורים להשילוח, אלא אך ורק בקשה לבדוק. בריאן - שיחה 17:33, 28 ביוני 2020 (IDT)

אני בעד הבדיקה. הנושא עלה בתחילת יוני בבקשות ממפעילים אלא שאז היה ספק אם מדובר שאותו משתמש או במישהו אחר (מוזמנים להסתכל בשיחת משתמש:יונה בנדלאק#בקשות אחרות). אלא שבמייל כבר יש מעל 10 עריכות של אנונימיים מהחודש האחרון. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:22, 29 ביוני 2020 (IDT)

מישהו מטפל בזה? דגש חזק - שיחה 15:50, 30 ביוני 2020 (IDT)

כן. בריאן - שיחה 15:52, 30 ביוני 2020 (IDT)

נמצא קשר ברור בין המשתמש לעריכות הנ"ל ונפתח דיון בבירורים בעקבות זה. בריאן - שיחה 11:22, 1 ביולי 2020 (IDT)

האנציקלופדיסט

מבקשת לבדוק אם יש זהות בין האנציקלופדיסט למשתמש:Haparsi ומשתמשת:יומה דין. ראו לדוגמה את היסטוריית הגרסאות בערך צלפון, שכולל עריכות זהות כאן וכאן. תודה אופק כחול - ביבר הזכוכית 04:12, 13 ביולי 2020 (IDT)

אופק כחול, מעבר לחזרה על עריכות ספציפיות פה ושם, האם יש לך סיבות נוספות לחשוד? אפשר גם לכתוב לי במייל אם יש צורך. בריאן - שיחה 08:55, 13 ביולי 2020 (IDT)

כן, שולחת. אופק כחול - ביבר הזכוכית 23:49, 13 ביולי 2020 (IDT)

בעד הבדיקה. בריאן - שיחה 08:01, 14 ביולי 2020 (IDT)

בריאן, אשמח שתשלח את החומר גם אלי (ואולי לכל הבודקים). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:25, 14 ביולי 2020 (IDT)

משתמש א מוסיף משהו, משתמש ב מתנגד ומסיר, משתמש א חוזר על העריכה והפעם משתמש ג מבטל. מה חריג בזה? יומה דין - שיחה 00:20, 15 ביולי 2020 (IDT)

זה כשלעצמו לא חריג. לכן בריאן ביקש סיבות נוספות. וגם אני רוצה לשמוע אם יש סיבות נוספות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:28, 15 ביולי 2020 (IDT)

יונה שלחתי לך. אני יכולה לשלוח גם לכל אחד מהבודקים האחרים דרך האתר, אבל אם יש לכם תכתובת פנימית שלכם אשמח אם תעביר לכולם. אופק כחול - ביבר הזכוכית 14:19, 15 ביולי 2020 (IDT)

יומה דין, אם משתמשים ב וג הם בעצם אותו אדם אז מדובר בבובת קש שמשתתפת באותו דיון/מלחמת עריכה, וזה לא תקין. יכול להיות שבאמת אין קשר לאנציקלופדיסט, ובמקרה כזה אני מצטערת, אבל מצב הדברים הוא כזה שאני מעדיפה להעלות את החשד ולהניח לבודקים להחליט בעניין. אופק כחול - ביבר הזכוכית 14:32, 15 ביולי 2020 (IDT)

אני מסכים. זה לא חייב להיות קשור לאנציקלופדיסט. מספיק שיש קשר בין השניים. Geagea - שיחה 14:50, 15 ביולי 2020 (IDT)

ב היא אני, ג הוא Dovno וHaparsi הוא בעצם ד. רק א אשם במלחמת עריכה. ג וד ביטלו עוד הרבה עריכות שלו מאותו סוג. אני גדלתי באזור בקוע-צלפון אז עקבתי אחרי 2 הערכים האלה. יומה דין - שיחה 14:58, 15 ביולי 2020 (IDT)

הבקשה והנימוק כל כך תמוהים שאני דורש שאופק כחול תסביר מה הוביל אותה פתאום לכתוב דבר כזה. האם היה עוד צד מעורב? שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 16:49, 15 ביולי 2020 (IDT)

היא כתבה את הנימוק שלה. וזה שהיה או לא עוד צד מעורב, לא רלוונטי. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 19:49, 15 ביולי 2020 (IDT)

שאלתי את האנציקלופדיסט והוא אמר שאין להם קשר. מגזין יהלום - שיחה 22:23, 16 ביולי 2020 (IDT)

גם במידה וקיים משתמש זה לא אומר שהוא יענה על כך.. בשל זאת קיימת האופציה לבדיקה. King G.A - נא התנהגו בהתאם 22:27, 16 ביולי 2020 (IDT)

אתם לא מאמינים לעדות של האנציקלופדיסט?. מגזין יהלום - שיחה 22:28, 16 ביולי 2020 (IDT)

מגזין יהלום, זאת הסיבה שבגללה תתבצע / לא תתבצע הבדיקה. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 22:38, 16 ביולי 2020 (IDT)

הארי הוא כבר אמר את זה?. מגזין יהלום - שיחה 22:39, 16 ביולי 2020 (IDT)

אתם צריכים קישור לעשות שלו?. מגזין יהלום - שיחה 22:56, 16 ביולי 2020 (IDT)

בדיקת זהות בין משתמש:Eitanbb ומשתמש:Bxd738

Eitanbb (שיחה | תרומות | מונה) נמצא בחונכות מנדטורית. אני מבקש לבדוק אם לא פתח חשבון קש כדי לעקוף את תנאי החונכות. דפוס הפעולה של שני המשתמשים דומה וגם סגנון הכתיבה שלהם. אתייג את משתמש:דגש חזק. גילגמש • שיחה 14:10, 19 ביולי 2020 (IDT)

(מוזר שלא קיבלתי תיוג). אני מעדיף לא לנהל דיון פומבי. לבודקים יש את כתובת המייל שלי, אם משהו נצרך. דגש חזק - שיחה 15:05, 19 ביולי 2020 (IDT)

בעד. מתניה • שיחה 15:09, 19 ביולי 2020 (IDT)

מההה? אני בקושי מכיר אותו. זה מקרי לחלוטין ואני נגד חזק שמישהו יעיין בכתובת IP של מישהו אחר (במיוחד שלי). אם הוא ערך מה-IP שלי זה היה בלי ידיעתי. ואתם מכירים אותי. אני פותח בובת קש באמצעות מי:יצירת חשבון ורואים שאני יצרתי. ואני מודיע על יצירות בבק"שים שלי. ודובנו אמר לי להפסיק, אז הפסקתי. אני, כפי שציינתי, נגד הבדיקה. אני מבקש שתעזבו את הרעיון המגוחך הזה ותבינו שאני חף מפשע (נקלעתי לחונכות מנדטורית כי לא ידעתי מה אני עושה, ואם הפגנתי התנהגות טרולית כלשהי לא התכוונתי לכך). שוב, הרעיון שBXD הוא בבק"ש שלי הוא מגוחך (אני אפילו לא זוכר את המספרים בסוף) אז אני קורא לגילגמש היקר והמוערך לחזור בו. נהייתי בדיחה. - יום נעים(צריך עזרה, Eitanbb ושיחה) 15:40, 19 ביולי 2020 (IDT)

קדימה, תבדקו. מה לא אעשה כדי להוכיח שאני חף מפשע? יאללה לעבודה! - יום נעים(צריך עזרה, Eitanbb ושיחה) 16:03, 19 ביולי 2020 (IDT)

זה ייקח זמן. תראה את הבדיקה שלי זה לקח שבוע. Diamond Magazine • מגזין יהלום • שיחה 16:04, 19 ביולי 2020 (IDT)

אז שיתחילו כבר עכשיו. בריאן? - יום נעים(צריך עזרה, Eitanbb ושיחה) 16:05, 19 ביולי 2020 (IDT)

אהיה מופתע אם הבדיקה תגלה קשר. יש מן הדמיון בדבר או שניים, אבל זה לא נראה לי אותו הדבר. דגש חזק - שיחה 16:17, 19 ביולי 2020 (IDT)

תודה על האמון! - יום נעים(צריך עזרה, Eitanbb ושיחה) 16:18, 19 ביולי 2020 (IDT)

עם הנתונים הגלויים אפשר לחסוך הרבה בדיקות. למשל, אחד מהם פעיל בכל ימות השבוע והשני רק בימי חול. קאגה - שיחה 16:23, 19 ביולי 2020 (IDT)

לא חושב שיש קשר, סגנון הכתיבה שונה. המלך הכחול • יצירת קשר • מיזם ביכורים 16:25, 19 ביולי 2020 (IDT)

אני אומר ש100% שאין להם קשר איתן דתי ולא עורך בשבת והמשתמש הנחשד עורך בשבת ככה שאין קשר 100%. Diamond Magazine • מגזין יהלום • שיחה 16:38, 19 ביולי 2020 (IDT)

אז תתבצע בדיקה? בריאן? - יום נעים(צריך עזרה, Eitanbb ושיחה) 17:21, 19 ביולי 2020 (IDT)

דגש חזק אין טעם לבדיקה לפי מה שהבאתי. Diamond Magazine • מגזין יהלום • שיחה 17:28, 19 ביולי 2020 (IDT)

Matanya אתה יכול להסביר מה יש לך נגדי (ככה זה נראה)? אתה יכול לבדוק אותי? בריאן? - יום נעים(צריך עזרה, Eitanbb ושיחה) 18:57, 19 ביולי 2020 (IDT)

לכאורה נראה שאין קשר בין המשתמשים בגלל סגנון הכתיבה השונה והעובדה ש-Bxd738 מתנסה בצורה לא כל כך ברורה ואיתן מתנסח בצורה ברורה, אבל בכל מקרה לבצע את הבדיקה רק בשביל להוריד את החשש, כי כמו שנאמר יש דימיון כלשהו. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 19:05, 19 ביולי 2020 (IDT)

יופי. מי נותן בי אמון כעת? ותודה שאמרת שאני מתנסח בצורה ברורה (למרות גילי הצעיר). כל מי שנותן בי אמון יכתוב בדף השיחה שלי. בריאן (סליחה שאני חופר, אבל אני "משתמש ותיק" והוא הביורוקרט היחיד שהוא בודק (והכי נחמד לדעתי) ולא יודע מה מתניה רוצה ממני. דגש חזק, אני יכול לתייג את הביורוקרטים לצורך זה? אני "משתמש ותיק" וחסימתי לתקופה ארוכה תתבצע רק עם התייעצות עם ביורוקרט. - יום נעים(צריך עזרה, Eitanbb ושיחה) 19:12, 19 ביולי 2020 (IDT)

אני לא רוצה ממך כלום. המחשבה הראשונה שעברה לי בראש כשראיתי את הדרך שבה Bxd738 מתנהל היא: "זה דומה מאוד לאיתן". מתניה • שיחה 19:51, 19 ביולי 2020 (IDT)

משתמש Bxd738 יש לך מה להגיד?. Diamond Magazine • מגזין יהלום • שיחה 20:16, 19 ביולי 2020 (IDT)

אין שום קשר ביני לבין משתמש:Eitanbb אני משתמש אחר והוא משתמש אחר. שנית אני משתמש ראשי על ידי כתובת IP שהיא נחסמה ונרשמתי לכאן כדי להקל על עצמי לערוך בויקיפדיה. Bxd738 - שיחה 20:31, 19 ביולי 2020 (IDT)

אכן. מי הבודק? - יום נעים(צריך עזרה, Eitanbb ושיחה) 21:05, 19 ביולי 2020 (IDT)

אני מקווה שהבודק הוא בריאן או יונה בנדלאק. - יום נעים(צריך עזרה, Eitanbb ושיחה) 21:24, 19 ביולי 2020 (IDT)

מתניה אוקיי. אבל לא השתמשתי בתבנית:מפעילים לרעה. אתה מבין שהוא לא אני???? - יום נעים(צריך עזרה, Eitanbb ושיחה) 21:27, 19 ביולי 2020 (IDT)

אין לי כוונה להתערב/להשפיע על ההחלטה/להוסיף טיעון בעד או נגד וכל שיט בסגנון, אבל בתור איש שדוגל בשקיפות אשמח לדעת את התוצאה במידה והוחלט לשתף את הקהילה. לילה טוב! TheDesertboy - יום טוב - שיחה 20:50, 21 ביולי 2020 (IDT)

אתה נותן בי אמון? אני חושב שהרעיון הזוי. - אני כאן, חבר'ה (למה לא?) - (צריך עזרה, Eitanbb ושיחה) 21:10, 21 ביולי 2020 (IDT)

אמרתי שברצוני להיות ניטרלי ואני עדיין רוצה בכך. לילה טוב TheDesertboy - יום טוב - שיחה 21:21, 21 ביולי 2020 (IDT)

נמנע בריאן - שיחה 12:34, 22 ביולי 2020 (IDT)

אולי דפוסי הפעילות דומים וזה כנראה אומר ששניהם צריכים חונך, אבל אני לא השתכנעתי שמדובר על אותו משתמש. תחומי עניין שונים, האחד לא עורך בשבתות והשני כן. כמו כן, לא נראה שחשבון נפתח בשביל לערוף את המגבלות, זה לא מסתדר עם תאריכי יצירות החשבונות. בקיצור, אני לא חושב שיש סיבה לבדיקה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:53, 22 ביולי 2020 (IDT)

וונדליסט מכה שנית

אבקש מהבודקים לבדוק את המשתמשים מהן בוצעו השחתות בקנה מידה סיטונאי בימים האחרונים (Aushydytahdgjisa (השחתות | יומן חסימות‏‏), שחשיאשאררראאכיהה (השחתות | יומן חסימות‏‏), 79.176.218.120 (השחתות | יומן חסימות‏‏), 79.178.192.80 (השחתות | יומן חסימות‏‏)) ולבדוק האם יש קשר ביניהם לבין אחד הונדליסטים המוכרים, ובפרט לבדוק האם מדובר בטרול ותיק שנראה שחזר לפעילות בחודש האחרון. המשתמשים הנ"ל מרבים להוסיף שטויות והבלים לערכים וכן ליצור בצורה סיטונאית ערכי הבל חדשים ומראים סימני בקיאות בתפעול ממשק ויקי (ביטולי עריכות ושימוש בוק:במ, לדוגמא) מה שמחזק את החשד שמדובר בטרול ותיק ולא בסתם משחית מזדמן.

תודה והמשך אחלה יום, TheStriker - שיחה 16:13, 26 ביולי 2020 (IDT)

אם ברור שהם והוא משחיתים בכל מקרה צריך לחסום ולשחזר. איך תועיל הבדיקה? נרו יאיר • שיחה • ה' באב ה'תש"ף • 16:39, 26 ביולי 2020 (IDT)

אם ויתברר כי החשדות שלי מוצדקים, יש לטפל בכתובות ובמשתמשים הבאים שיפתח ביתר חומרה, מעבר למה שמטפלים במשחית "רגיל" מזדמן. אל תשכח שכבר מדובר בוונדליסט שכבר הוגשה בעניינו תלונה בעבר, ואם נצטרך להגיש שוב תלונה, נצטרך לספק הוכחות שאכן מדובר באותו הבחור. TheStriker - שיחה 17:07, 26 ביולי 2020 (IDT)

אז יש הצדקה בשני תנאים: א. שמישהו מתכוון להגיש עוד תלונה. ב שמדובר בהשחתות חמורות יותר מההשחתות הברורות של הטרול, כי אחרת זה עוד מאותו דבר. נרו יאיר • שיחה • ה' באב ה'תש"ף • 20:03, 26 ביולי 2020 (IDT)

טוויסט (טוב, זה היה צפוי האמת) בעלילה: אחרי שאתמול פנה המשתמש התורן עחאחלןכלכןכ (השחתות | יומן חסימות‏‏) להשחית דפים במרחב המשתמש שלי, נראה שהוא די הפליל את עצמו באחת מעריכותיו. לא כל משחית אקראי היה נובר במרחב המשתמש בצורה כזו ובטח לא עושה את העריכה המסוימת הזו. אז נראה לי שאפשר לסגור את העניין לאור ה"זיהוי"? TheStriker - שיחה 18:41, 27 ביולי 2020 (IDT)

דפוס התנהגות דומה

אבקש מהבודקים לבדוק את משתמשת Mia www Mia (שיחה | תרומות | מונה) וגם משתמשת יומה דין (שיחה | תרומות | מונה), אני חושש כי מדובר באותו האדם בחדש דפוס הפעולה שלהם דומה מאוד - הם נקלעות לאותם כמעוט ודיונים גם הדפוס התכתבות דומה בדיונים היעלמויות חוזרות של המשתמשות למשל יומה דין הייתה פעילה לאחרונה ב-24 ביולי ולאחר שהפסיקה את פעילותה הופיעה Mia www Mia לפעול ולערוך שוב.. אותו הדבר אפשר לשים לב שגם יומה דין החלה לפעול בול ב-10 באפריל כאשר Mia www Mia הפסיקה לערוך ב-9 באפריל. אודה לכם בודקים יקרים על התייחסותכם לעניין ברצינות רבה ובמידה. King G.A - נא התנהגו בהתאם 17:54, 27 ביולי 2020 (IDT)

זאת בדיוק סיבה למה לא לבדוק. גם אם זאת אותה משתמשת היא לא צריכה לספר על זה שיש לה עוד חשבון כל עוד אין הטיה של דיונים או הצבעות בעזרת 2 המשתמשים. זה שהן לא פעלו באותו זמן (ובזמנים החופפים הן לא השתתפו באותם דיונים) מראה שאין פה מעבר על הכללים ולכן אין סיבה לבדיקה. קומפיוטר - שיחה 18:03, 27 ביולי 2020 (IDT)

יש הצבעות שהיא מבצעת דרך שני משתמשים מי אמר שלא ? צפיתי בשבוע אחרון השתתפות בהצבעה שלהן יחד וזאת כן סיבה לבדוק. אם טענתך שאין צורך כי היא לא פועלת ומותר שני משתמשים אז מחר אני אצור עוד משתמש וברגע שאתחיל לערוך ואהיה יד עוזרת של עצמי מה תורם פה ? בנוסף מידה וקיים לה חשבון נוסף לפחות הייתה אמורה להכריז עליו בדף שלה ולא להעלים אותו. King G.A - נא התנהגו בהתאם 18:14, 27 ביולי 2020 (IDT)

תוכל להפנות להצבעה כזאת? לא אמרתי את זה בלי לבדוק אבל יכול להיות שפספסתי. זה בהחלט ראוי להכריז על בובת קש אך זה לא חובה כל עוד אין הטיה של דיונים או הצבעות. קומפיוטר - שיחה 18:18, 27 ביולי 2020 (IDT)

אני לא מוצא כרגע אני דרך המכשיר נייד עובד ולא מהמחשב. King G.A - נא התנהגו בהתאם 18:29, 27 ביולי 2020 (IDT)

דיון ארוך שאין מקומו כאן

תוכן השתתפתי בהצבעה פעם וחצי: בפרלמנט במדיניות הסינגלים ושלשום כאן ואצביע בעד הסרת כל הפרסומות ש"עורכי המוזיקה" הכניסו לוויקיפדיה לא משנה כמה קינגי יחזור על עצמו שהפרסומות חיוניות ויחזור על עצמו שהפרסומות חיוניות. מיה - שיחה 18:39, 27 ביולי 2020 (IDT) הנה שוב את מכניסה דברים לא קשורים לדיון ולא ברור למה כל פעם מחדש זה קורה.. King G.A - נא התנהגו בהתאם 18:44, 27 ביולי 2020 (IDT) כשהייתי ילדה הייתה לי בובה בשם שמחה. מיה - שיחה 18:47, 27 ביולי 2020 (IDT) שוב אותם דברים ואותם תיוגים של משתמשים על מנת חיזוק שלה ולעודד שלא יבצעו בדיקה. King G.A - נא התנהגו בהתאם 18:49, 27 ביולי 2020 (IDT) היו לה שתי צמות מצמר צהוב. מיה - שיחה 18:51, 27 ביולי 2020 (IDT) אני חושב שגם אתה יכול להסכים שהבדיקה מיותרת. לא פה המקום לתלונות על משתמשים. קומפיוטר - שיחה 18:52, 27 ביולי 2020 (IDT) דעתך שהיא מיותרת דעתי לא לא צריך תלונות ממשתמשים לחיזוק דעה של משתמש. ועוד החוסר בגרות הזו של הניהול דיון מחזק לי את הדעה שלי במקום תאפשר זאת היא מוציאה את הדיון מהנושא בצורה מבזה. King G.A - נא התנהגו בהתאם 18:58, 27 ביולי 2020 (IDT) לא כל כך הבנתי את מה שכתבת, בכל מקרה אני את שלי אמרתי. קומפיוטר - שיחה 19:11, 27 ביולי 2020 (IDT) במידה והבודקים ירצו סיבות יותר אציין את זה במייל שיבינו את החשדות הנוספות שלי. King G.A - נא התנהגו בהתאם 19:15, 27 ביולי 2020 (IDT) במידה והקוראים ירצו מידע יותר על שמחה אציין את זה בוויקיפדיה שיבינו את התכונות הנוספים שלה. מיה - שיחה 19:38, 27 ביולי 2020 (IDT) די. הגיע הזמן לשים סוף לתיאטרון הבובות שיומה דין מנהלת. מילא אם אלו היו רק בובות (שלטעמי הפעלתן מהווה התנהגות פסולה בפני עצמה) אלא גם שהתנהגותה היא כשל טרולית. עלו כבר מספיק חשדות כאן בעניינה: בירור אחד שלי בויקיפדיה:בודק/בקשות לבדיקה/ארכיון 26#בובות קש ובירור נוסף של משתמשת:BlueHorizon בויקיפדיה:בודק/בקשות לבדיקה/ארכיון 26#האנציקלופדיסט. בהתייחס למקרה ספציפי זה, ומעיון באוסף תרומותיה של מיה ובדף שיחתה, נראה שאכן יש דמיון רב בין המשתמשות: חוסר בגרות (נראה שזו דרך להטריל), פה מלוכלך, ועריכות תמוהות על גבול ההשחתה (ראו למשל את מה שעשתה בערך על MIT – מחיקת רשימת הבוגרים הבינלאומיים והישראלים, למרות שזה מקובל מאוד בערכיברסיטאות, ודאי שנחשבות. למה זה טוב?). בברכה, Bustan1498 - שיחה 19:48, 27 ביולי 2020 (IDT) ומי כבודו? מיה - שיחה 19:50, 27 ביולי 2020 (IDT) בוסתן ולא אחר. לומר שההתנהגות שלך מתאימה לגן חובה יהיה הגזמה רבה לזכותך. Bustan1498 - שיחה 19:52, 27 ביולי 2020 (IDT) בחיי שאין לי מושג מי אתה ושאין לך מושג מי אני. מיה - שיחה 19:53, 27 ביולי 2020 (IDT) אפשר לשמור על הדיון בטעם טוב ולא התנהגות מזלזלת. King G.A - נא התנהגו בהתאם 19:56, 27 ביולי 2020 (IDT) כמו "לומר שההתנהגות שלך מתאימה לגן חובה יהיה הגזמה רבה לזכותך"? מיה - שיחה 20:03, 27 ביולי 2020 (IDT) "כשהייתי ילדה הייתה לי בובה בשם שמחה." מצטער יומה, הפלת אותי בפח ההטרלה שלך. את/ה מרוצה? Bustan1498 - שיחה 20:16, 27 ביולי 2020 (IDT) ┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ השאלה היא האם הייתה כאן עבירה על כללי בובות הקש? זכרו שלויקיפדים מותר לפתוח בובות קש (זה פשוט לא נהוג, אבל מותר) ולא חייב להודיע עליהם, אבל ישנם כמה חוקים שמגבילים שימוש בבובות קש, בינהם זה הטיות דיונים והצבעות. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 20:02, 27 ביולי 2020 (IDT) השאלה היא האם יש לי בובות קש, והתשובה היא לא. מיה - שיחה 20:03, 27 ביולי 2020 (IDT) זה לא באמת משנה אם את טוענת שאין לך בובות קש. אם אין עבירה, אזי אין סיבה לבדיקה במילא. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 20:08, 27 ביולי 2020 (IDT) הנושא כאן הוא פשוט מאוד: זו אותה המשתמשת, עם אותו דפוס פעולה טרולי. הגיע הזמן להפסיק את זה. מן הראוי שתהיינה תשובות בנושא. יש מספיק ויקיפדים שמעוניינים בכך. Bustan1498 - שיחה 20:15, 27 ביולי 2020 (IDT) מסכים אם בוסטן הגיע הזמן שכולם ידעו מי הבובת קש של יומה ויקי4800 - שיחה 20:16, 27 ביולי 2020 (IDT) ומי כבודו? (ברצינות, מה קורה כאן?) מיה - שיחה 20:17, 27 ביולי 2020 (IDT) אם יש לה בובת קש מדוע היא לא מספרת עליה? למה כל הניסיונות התחמקות ודעתי שזו לא הבובה הראשונה שלה ולא האחרונה הגיע המן לחשוף את זה. מסקרן מתי יומה תצטרף לדיון הזה.. King G.A - נא התנהגו בהתאם 20:17, 27 ביולי 2020 (IDT) שימו לב איך היא חוזרת שוב ושוב על שאלות בסגנון של "ומי כבודו?" כדי להסיט את הדיון ממנה. עוד מעט היא תספר לנו עוד קצת על מעלליה של הבובה שמחה. Bustan1498 - שיחה 20:20, 27 ביולי 2020 (IDT) כי מגיעים לכאן ויקיפדים שלא פגשתי עד היום וה"חשודה" מתחילה לחשוד. מיה - שיחה 20:22, 27 ביולי 2020 (IDT) לא אמורה להיות שום אינטראקציה איתם בשביל שהם יחשדו משתמשים שונים רואים זאת בדיונים או בשיחות כל מיני את אותו דפוס התנהגות ומחליטים להגיב בדעתם. --King G.A - נא התנהגו בהתאם 20:24, 27 ביולי 2020 (IDT) גם זה מחשיד, הביטוי "דפוס התנהגות" בכותרת ובתגובות לא בדיוק מסתדר עם סגנון הכתיבה שלך, כמעט כאילו מישהו אמר לך מה לכתוב. מיה - שיחה 20:26, 27 ביולי 2020 (IDT) ┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ King G.A עכשיו יומה מביעה פליאה שיש משתמשים שטרם פגשה בויקיפדיה, כביכול. מזכיר לכולם את כלל האצבע תמיד: Don't feed the troll. ראה איך היא הפילה אותי בפח, ולי יש ניסיון עם טרולים מפורומים שונים. Bustan1498 - שיחה 20:29, 27 ביולי 2020 (IDT) הנה הגענו לזה שזה מועבר אלי ? לא הדיון מתמקד בך גברתי נא להישאר את הפוקוס שמה בלי לגלוש אלי. Bustan1498 זה היה צפוי באיזשהו שלב אבל אמשיך להתמקד בדיון כפי שאני אוהב לעשות זאת. King G.A - נא התנהגו בהתאם רק שים לב, עם טרולים לעולם, אבל לעולם לא תצליח לנהל שיח ענייני. דפוס פעולתה של יומה הוא כשל טרול למהדרין. Bustan1498 - שיחה 20:32, 27 ביולי 2020 (IDT) ואת עוד מאשימה אותי שאני מדבר עם טרולים. • ' • ' 20:36, 27 ביולי 2020 (IDT) האם הן הגיבו יחד באותו דיון בדף שיחה? אם לא - אני לא רואה מה תשנה בדיקה, מותר להפעיל בובות קש כל עוד לא יוצרים מצג שווא. בלי קשר, ייתכן שיש טעם בפתיחת בירור. נרו יאיר • שיחה • ו' באב ה'תש"ף • 20:38, 27 ביולי 2020 (IDT) עוד דיון שלא הוזכר פה. מעניין. חזרתי • ' • שיחה 20:44, 27 ביולי 2020 (IDT) ברגעים אלו היא פונה למשתמשים שיתמכו בה (פניה למשתמש שיראה מה מתנהל פה זה תמיכה) באמת זה בכלל נהיה בדיחה ולא הגיוני במיוחד כשאמרו לה שלא עושים דברים כאלה. הגיע הזמן לעצור זאת כבר. King G.A - נא התנהגו בהתאם 20:49, 27 ביולי 2020 (IDT) זה עגום מאוד. היא עושה צחוק מויקיפדיה. Bustan1498 - שיחה 20:54, 27 ביולי 2020 (IDT) אבל מה זה קשור לבדיקה? אתה רוצה - תפתח בירור. בוסתן טבעי שמיה לא תכיר אותך בהתחשב בכך שהתחלת לפעול במאי ומיה הייתה בהפסקה מאז סוף אפריל. קומפיוטר - שיחה 20:55, 27 ביולי 2020 (IDT) ראו זאת כאן שיחת_משתמש:Yoavd#תיוג_מפעילים, זה ידוע והובהר לה לא פעם לא לתייג משתמשים או להכניס לדיונים כלשהם על מנת חיזוק הצד שלה כפי שהיא עשתה כאן כבר בתיוג משתמש בתקציר עריכה. קומפיוטר, גם אני לא הכרתי את בוסתן מה זה קשור אחד לשני ? אני אמור להכיר את כלל המשתמשים ? באמת ? King G.A - נא התנהגו בהתאם 20:56, 27 ביולי 2020 (IDT) ומה הקשר בין חוסר ההיכרות בינינו לבין ההבלים שהיא רשמה בנידון? כלום ושום דבר, אלא הטרלה קלאסית וניסיון להסיט את הדיון מעניינה. חוץ מזה, מסכים עם קינג, הניסיון לערב את המפעיל (יואב במקרה הזה) חרף מה שהובהר לה, פסול כמו יתר התנהגותה. Bustan1498 - שיחה 20:59, 27 ביולי 2020 (IDT) גם התיוג הזה ‏דפוס התנהגות דומה: איש השום (Theshumai) אולי זה יצחיק גם אותך שנעשה בתקציר. King G.A - נא התנהגו בהתאם 21:01, 27 ביולי 2020 (IDT) שוב זה לא נושא לדף הבדיקה אני לא יודע למה אתה מתעקש על זה. בקשר לבוסתן, הוא פשוט כתב שהיא מסיתה את הדיון כשהיא שואלת "מי כבודו", הגבתי שזה טבעי לשאול את זה. קומפיוטר - שיחה 21:02, 27 ביולי 2020 (IDT) ציינתי לך כבר שאם יותר ירצו לדעת הבודקים יקבלו תשובה. כרגע זה הסתת הדיון וזה זלזלו באנשים כאן. אתה מגן עליה אך אינך שמת לב שהועלו 3 דיונים שהיו קשורים אליה ואיכשהו כולם לא הגיעו לתשובה הראויה לה. King G.A - נא התנהגו בהתאם 21:04, 27 ביולי 2020 (IDT) King G.A, Bustan1498 מספיק, בבקשה. נכתבה בקשה לבדיקה ותנו לבודקים להגיב עליה. אולם אציין שני דברים: (א) אין שום איסור על שימוש בבובות קש וגם אין חובה להצהיר עליהן. (ב) בדף זה אין "הצבעה" או "דיון להשגת רוב קולות" ולכן גם אין שום קשר לאיסור הכללי נגד תיוג משתמשים ספציפיים שיבואו לתמוך בעמדה מסויימת בדיון. בדף המסויים הזה רק דעתם של הבודקים רלוונטית (ולכן לכתוב "היא פונה למשתמשים שיתמכו בה" זה חסר משמעות, וכנ"ל "הגיע הזמן לעצור זאת כבר"). אז אם יש או אין עילת בדיקה - הבודקים יכריעו. השאר כאן הוא העלאת האשמות שאין בינן ובין דף הבדיקה קשר. גם אזכור בירורי עבר חסרי משמעות (אם אתם רוצים, פיתחו בירור - אולם אין לזה קשר לבקשת בדיקה). Dovno - שיחה 21:06, 27 ביולי 2020 (IDT) שימו לב שבדקות האחרונות היא הצליחה היטב להסיט את הדיון. ויקי4800 - שיחה 21:08, 27 ביולי 2020 (IDT) אם המשתמשות מתנהגות באופן לא נאות, יש לקיים בירור ולא בדיקה, או לבקש בוק:במ בקשת חסימה, עד ש(אני מדגיש - *לכאורה*, לא רוצה לתפוס פה צד)המשתמשת תצביע משני משתמשיה. עד שלא יקרה מה שיקרה, אני נגד בדיקה. YairMelamed • שיחה 21:13, 27 ביולי 2020 (IDT) היא לא "הצליחה להסיט את הדיון" כי אין כאן דיון. הדף הזה לא מיועד לדיונים אלא לבקשת בדיקה ולתגובות של הבודקים. 90% מהתגובות כאן (ולא רק של מיה, אלא גם שלך, ושל בוסתן ושל קינג ועוד ועוד) הן כולן הסטה ממטרת הדף הזה. אלא אם יש למישהו נתונים הקשורים לבקשת הבדיקה (כלומר - לא בירורי עבר, לא תיוגים של משתמשים, לא התנהגות פה ושם ולא האשמה בהתנהגות טרולית), אבקש שוב להפסיק להגיב כאן. שניים מהמשתמשים שהצטרפו כאן בתגובות בעד/נגד מיותרות הם משתמשים תחת חונכות מנדטורית שלדעתי לא אמורים להגיב כאן כלל כשהם לא מבינים את נהלי הבדיקה ואת הכללים לגבי בובת קש. Dovno - שיחה 21:19, 27 ביולי 2020 (IDT) בריאן - אלמלא האלימות המילולית שבוסתן נקט בה בעבר בדיונים בהם השתתפתי, הייתי חוסם אותו על ההתבטאויות האלימות הרבות מעלה. בושה שויקיפד חדש, שנרשם לויקיפדיה לפני חודשיים לא מפסיק את ההתנהגות האלימה והאיומים כלפי משתמשים אחרים. ארבעה ימים לאחר שנרשם פתח פניה בבירורים, וכאן הוא קובע נחרצות שמשתמשת שנרשמה לפני כשנה וערכה קרוב ל-3000 עריכות היא טרולית. אני מתייג את בריאן כדי שלא יאשים אותי בהתנהגות מוטה. --‏Yoavd‏ • שיחה 21:59, 27 ביולי 2020 (IDT) תודה יואב. חשבתי שסיימנו את מה שהיה בינינו ופנינו לעתיד טוב יותר. אני חושש שלקחת באופן אישי מידי את המחלוקת שהייתה ביננו. מזכיר שבמהלך הדיון שם אמרת לי "חוסר היושרה שלך הוא קיצוני", אמרה שהעירו לך עליה. זכורות לי גם השמצות שלך כלפי (כגון האשמות במלחמות עריכה – עם טרולים שגרסתם נמחקה בשל הבוטות שלה!). לא זכורות לי האשמות דומות מצידי כלפיך (אלא אם אתה סופר חסימה שערורייתית שלי שביצעת). אעיר גם שאמירתך "ארבעה ימים לאחר שנרשם פתח פניה בבירורים" היא לא נכונה (מקווה מאוד שלא בזדון). מה שאתה עושה כאן הוא לינץ' בי בכיכר העיר: הדיון עבר לשנוא נפשך בוסתן, וכעת נשפוך עליו האשמות (לא משנה אם נכונות או לאו) בכמויות, כי למה לא. ועל הדרך נאמר שהוא "בושה" (!), דבר שהייתי חושב לפחות עשר פעמים לכתוב כשאני פונה למשתמש כלשהו. בכנות, חבל לי שהגענו לאן שהגענו. Bustan1498 - שיחה 22:09, 27 ביולי 2020 (IDT) ותודה רבה גם לבוסתן, שחשש שלא אקרא את התוכן החביב מעלה, ולכן דאג לשכן העתק ממנו בדף השיחה שלי, כדי שלא אחמיץ מילה. הבושה היא כמובן לויקיפדיה העברית, שלא נקטה שום צעד כלפי משתמש חדש, שלקח טקסט שנכתב על ידי אדם מוטה לכל הדעות, ומציג אותו כחוקר הדגול והמוסמך ביותר לנושא פליטי 1948, הגם שאינו הסטוריון ואיננו אקדמאי במובן המקובל בכל העולם, וכעת נשתלה האסמכתא למסמך הזה במאות ערכי ישובים ישראליים, ויהיה מאוד קשה לשרש את האסמכתא, כי בוסתן יטען (ובצדק מבחינתו) שבחלוף חודשיים האסמכתא הפכה לגרסה היציבה וכל מי שנוגע בעריכות שלו הוא טרול. --‏Yoavd‏ • שיחה 22:50, 27 ביולי 2020 (IDT) Yoavd התוכן החביב פורסם כאן במהדורה מורחבת ואתה קיבלת את המצונזרת. יומה דין - שיחה 09:07, 28 ביולי 2020 (IDT) יואב, בוסטאן, מספיק. אני לא רואה איך כל הדיון הזה קשור לבקשת בדיקה. לא ראיתי שהבודקים‌‌‌‌‌ תויגו, אז אעשה זאת אני. בקצרה, הבקשה היא לבדוק את Mia www Mia (שיחה | תרומות‏) ויומה דין (שיחה | תרומות‏). הנימוקים מפורטים למעלה בבקשתו של משתמש:King G.A. אם יואב ובוסתן מעוניינים ללבן אי אילו נקודות, דף בקשות הבדיקה אינו המקום לכך. דגש חזק - שיחה 22:56, 27 ביולי 2020 (IDT) דגש חזק אכן כל קשר מקרי בהחלט. עם זאת, לא אשתוק כאשר אני מושמץ. יואב – הגבתי בדף שיחתך. אנא, ראה רצון טוב בפנייתי זו. Bustan1498 - שיחה 23:09, 27 ביולי 2020 (IDT) קודם נטען שאני האנציקלופדיסט (טרול ותיק), אחר כך מישהי טענה שאני הפרסי, ועכשיו תקיפה מחזית חדשה, ובכל ההאשמות בוסתן איכשהו מעורב. מהיום שביטלתי 2 עריכות שלו והזהרתי אותו על חזרה על עריכה הוא הוסיף אותי לרשימה השחורה שלו והוא משמיץ בגסות כל אחד שמעז לא להסכים איתו וממשיך בלי הפרעה במשימה שלשמה נרשם. אני עוקבת בצער אחרי הדיוניםן ומצרה על הטיפול העדין בבוסתן. יומה דין - שיחה 08:59, 28 ביולי 2020 (IDT)

King G.A, כתבת שאתה יודע על הצבעה משותפת שלהן. נא ספק אחת ואז נוכל להגיב.

לכולם, התבקשתם פעמיים (רק בדיון הזה ועוד פעמים רבות בעבר) לא להכניס לכאן תוכן לא רלוונטי, נא המנעו מכך. מיסגרתי את כל התוכן הזה, אבל אם זה יימשך, פשוט אמחק את כולו. בריאן - שיחה 09:27, 28 ביולי 2020 (IDT)

"יומה דין הייתה פעילה לאחרונה ב-24 ביולי ולאחר שהפסיקה את פעילותה"? אז מה אם זה לא נכון... החודש ב-25 וב-26 לא ערכתי אבל גם ב-23 לא ערכתי וגם ב-18, 19, 20. נראה כמו תיאוריה מחוררת שמישהו כתב ב-25 או ב-26 ושלח ל-King G.A שפרסם אותה כמה שעות אחרי שערכתי שוב ב-27. אופסי... יומה דין - שיחה 09:37, 28 ביולי 2020 (IDT)

לא תאוריה ולא כלום ואף אחד לא שלח לי שום דבר תפסיקו להכניס לי מילים לפה. לגבי הצבעות ודיונים אחפש זאת כי אני לא מהמחשב ואציג יותר מאוחר. King G.A - נא התנהגו בהתאם 13:49, 28 ביולי 2020 (IDT)

האם הבודקים ערכו את הבדיקה? --‏Yoavd‏ • שיחה 17:36, 1 באוגוסט 2020 (IDT)

אין פה שום תמיכה לבדיקה ושום דיווח על תוצאות כך שאפשר להניח שבדיקה לא התקיימה. וכבודק אני לא חושב שיש סיבה לבדיקה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:49, 2 באוגוסט 2020 (IDT)

מבחינתי אפשר לארכב. בריאן - שיחה 16:28, 2 באוגוסט 2020 (IDT)

טעות גדולה בריאן ויונה בנדלאק, אתם יכולים לראות פה שיומה דין וHaparsi הצביעו באותה הצבעה. אני מעלה גם את הפרסי בשל התלונה שייתה לפני מספר שבעות על יומה והפרסי ההצבעה הזאות אמורה להספיק בשביל להעשות את הבדיקה. ויקי4800 - שיחה 17:53, 2 באוגוסט 2020 (IDT)

אתה רוצה לבדוק את מיה בגלל שיומה דין הצביעה עם הפרסי? נרו יאיר • שיחה • י"ב באב ה'תש"ף • 17:59, 2 באוגוסט 2020 (IDT)

נרו יאיר, אולי לא הייתי ברור אבל לפני מספר שבועות הייתה בקשת בדיקה לבדוק את יומה על קשר אם הפרסי לכן העללתי את זה שוב כאן האם אני צריך לפתוח על זה פסקה חדשה? ויקי4800 שיחה 18:11, 2 באוגוסט 2020 (IDT)

אז מה אם הם הצביעו באותה הצבעה? הם לא היו היחידים, אז לבדוק את כל מי שהשתתף בהצבעה כדי לבדוק אם אין שם משתמש שהצביע פעמיים? החשדות שיומה דין והפרסי הם אותו משתמש לא מספיקים לדעתי לכן אין סיבה לבדוק.
נ.ב. נרו יאיר צודק. אם יש בקשה אחרת, לאותו משתמש אז נא לפרט את זה. אולי לא בפסקה נפרדת אבל לפחות בחלק אחר באותה פסקה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 18:15, 2 באוגוסט 2020 (IDT)

גם ויקי הצביע כמו הפרסי... יומה דין - שיחה 19:44, 2 באוגוסט 2020 (IDT)

יומה, אני ננתי כאן דוגמא לזה שאת והפרסי הצבעתם באותה הצבעה זה מה שבקשו לתת בשביל שתתקים הבדיקה. ויקי4800 - שיחה 21:30, 2 באוגוסט 2020 (IDT)

לא, זה ממש לא מה שביקשו. בקשת הבדיקה הנוכחית היתה לבדוק קשר בין מיה לבין יומה דין. King G.A טען יותר מפעם אחת שהיו הצבעות בהן מיה ויומה דין הצביעו יחד באופן מעורר חשד, ודוגמה כזו לא ניתנה עדיין. הפרסי כלל לא קשור לבקשת הבדיקה הנוכחית. אתה היחיד שבכלל הזכיר אותו כאן. Dovno - שיחה 22:10, 2 באוגוסט 2020 (IDT)

ויקי, דבר ראשון, נדמה לך שאפשר לדרוש מהבודקים לבדוק כל שניים שהצביעו? צריך חשד, דפוס התנהגות דומה, לא כותרת "דפוס התנהגות דומה" והשוואת תאריכים מחוררת. דבר שני, למה אתה מתערב? אתה קשור אליי או לפרסי או למיה? אולי לבוסתן או לאנציקלופדיסט? נבדקת פעם? מי החונך שלך? יומה דין - שיחה 22:12, 2 באוגוסט 2020 (IDT)

יומה מה זה קשור?!?!?!? זה שאף פעם לא פגשת אותי זה לא אומר שאסור לי להביע דעה. דבבבנו יכול להיות שטעיתי והייתי צריך לפתוח בחזרה את מה שהוצג לפני שבוע או שבועיים? ויקי4800 - שיחה 22:16, 2 באוגוסט 2020 (IDT)

Dovno אני פעילה בהצבעות, כיצד ומתי הצבעות הופכות ל"אופן מעורר חשד"? ויקי תענה לשאלות. יומה דין - שיחה 22:17, 2 באוגוסט 2020 (IDT)

הצבעות בפני עצמן אינן מעוררות חשד. התייחסתי לטענות של King G.A שביקש בדיקה בעקבות דפוס מחשיד (בעיניו). כשנכתב לו שכל עוד אין השתתפות באותם דיונים או הצבעות אז אין זה רלוונטי לבדיקה, כתב כאן פעמיים שהיו מקרים בהם מיה ויומה דין הצביעו יחד בהצבעות והבטיח לספק קישור למקרים אלו. לכך הגבתי. Dovno - שיחה 22:51, 2 באוגוסט 2020 (IDT)

וויקי4800, מותר לך להביע דעה, אולם לא כאן. דף זה לא נועד לדיונים ולכן גם לא להבעת דעות. הוא נועד לבקשות בדיקה. אם יש לך בקשת בדיקה חדשה משלך אתה יכול לנסח אותה במפורש ולספק נתונים המבהירים מדוע יש לך חשד שמצדיק בדיקה. אם אתה מגיב לבקשת בדיקה של מישהו אחר, זה צריך להיות רק אם יש לך מידע רלוונטי לאותה בקשת בדיקה, לא כדי להביע דעה. Dovno - שיחה 22:52, 2 באוגוסט 2020 (IDT)

נרו יאיר & דגש חזק

אבקש מהבודקים לבדוק את המשתמש "נרו יאיר" והתאימות שלו למשתמש "דגש חזק".

בכל מקום בו נתקלתי במשתמש "נרו יאיר", נתקלתי איכשהו גם ב"דגש חזק", עם דעות זהות לחלוטין, וגיבוי הדדי. הדבר בא לידי ביטוי גם הערב, כאשר ביקשתי לחסום את נרו יאיר בדף 'בקשות ממפעילים' ו"דגש חזק" פתאום צץ להגן עליו, כאשר הוא מתנסח באופן זהה לחלוטין. גם בדף השיחה של "פולמוס המשיחיות בחב"ד" בו אני מאוד פעיל, זה בא לידי ביטוי, וגם בכל מקום אפשרי.

אם נקח לדוגמא את היום הזה, הוא פתח את הבוקר בניק דגש חזק, 9:06. ערך במשך שעתיים, עד 10:50. משם המשיך בשעה 11:10 בניק נרו יאיר עד 11:41. כאן יש הפסקה, לאחר מכן 14:26 חזר בניק נרו יאיר, ובמקביל עריכה קצרה בניק דגש חזק בשעה 14:39, לאחר מכן עריכות כל היום בניק נרו יאיר וחזרה מפתיעה בשעה 19:43 עם הניק דגש חזק כדי להגן על הניק נרו יאיר. נראה שרוב העריכות שלו מבוצעות בניק נרו יאיר, וחלק קטן בניק דגש חזק שמוחזק לצרכי גיבוי ותו לא. בשני הניקים רואים את מחלת השיחזורים - להיטות לשחזר עריכות שנעשו ע"י עורכים חדשים.

בעריכה זו שיחזר 'דגש חזק' בדיוק מה ששיחזר 'נרו יאיר' בעריכות קודמות. נרו יאיר כתב בתקציר "אין צורך" ודגש חזק כתב בתקציר "מיותר". זו רק דוגמא קטנה להתנהלות זהה.

כאן נרו יאיר ממשיך את הדיון בטבעיות מאותה נקודה שהפסיק דגש חזק, ושואל את אותה שאלה ששאל דגש חזק. ביקשתי מ'דגש חזק' מספר דוגמאות, מאחר והוא טען שהוא חלק עליו במקרים רבים. הוא לא הביא אפילו דוגמא אחת (אם לא מדובר באותו אדם, אז בהחלט מדובר בתופעת טבע יוצאת דופן).

בהתחשב בכך שהוא יכול לכתוב משתי כתובות IP ללא שום בעיה, אני דורש בדיקה נסיבתית לאור מכלול העריכות כאן בויקיפדיה. אציין כי לדעתי זו לא בובת הקש היחידה שלו, אבל המקרה הזה צועק. בברכה, נפתלי • שיחה • ד' באלול ה'תש"ף 21:11, 24 באוגוסט 2020 (IDT)

זה משעשע. אני מציע לבדוק אם נפתלי אינו "להביט לאופק", כי הדמיון ביניהם רב. נרו יאיר • שיחה • ד' באלול ה'תש"ף • 22:15, 24 באוגוסט 2020 (IDT)

מישהו כתב לי הבוקר: "חשבתי שתמצא את זה משעשע". נפתלי • שיחה • ה' באלול ה'תש"ף 09:00, 25 באוגוסט 2020 (IDT)

"מישהו" זה להביט לאופק? נרו יאיר • שיחה • ה' באלול ה'תש"ף • 12:23, 25 באוגוסט 2020 (IDT)

נפתלי קודם כל, אם אתה טוען שהוא יכול לערוך מכמה כתובות אז ההשוואה על זמני העריכה של כל אחד מהם לא רלוונטי. ואם רלוונטי אז תסתכל על העריכות שלהם ב-20 באוגוסט בין 13:00–15:00 איך אתה מסביר את זה? עוד נימוק לכך שלדעתי הם לא אותו משתמש. משתמש דגש חזק הוא משתמש מאוד טכני (עוסק בהודעות מערכת, תבניות וכו') ועומת משתמש נרו יאיר שפחות עוסק בתחום הזה. בקיצור הקשר הנסיבתי שהובה כאן אינו מספיק להראות ספק סביר שמדובר על אותו משתמש. אם יש עוד ראיות, תוכל להציגם כאן או במייל. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:40, 25 באוגוסט 2020 (IDT)

הדבר היחיד שיכול להכחיש את הקשר ביניהם (שכעת אני רואה שהצביעו עליו גם אחרים לפני כשנה) הוא מחלוקת ביניהם, שכנראה לא קיימת, אפילו למראית עין. 'דגש חזק' כתב שיש הרבה חילוקי דעות ביניהם, מעניין אותי לראות אפילו פעם אחת כזאת... ביקשתי ממנו והוא (כצפוי) התחמק.
זמני העריכות הם כלום, ציינתי סתם סדר יום לדוגמא, אפשר לערוך משני דפדפנים בו זמנית ולשלוח הודעה באותה שניה בדיוק משני הניקים. העיקר הוא ההתנהלות, הניסוח, וזה זהה לחלוטין. לא רק שזה זהה, אלא גם קיים גיבוי הדדי בין הניקים, ללא שמץ של בושה, מה שנקרא בסלנג העברי "השתנה מהמקפצה". מה שדגש חזק הוא יותר טכני, זה דווקא נראה חלוקת עבודה שווה בין השניים. נפתלי • שיחה • ה' באלול ה'תש"ף 15:59, 25 באוגוסט 2020 (IDT)

מוכן להביא דוגמאות, מיד לאחר שנפתלי יוכיח שהוא לא "להביט לאופק" החסום, וש"להביט לאופק" לא ממריץ אותו להתנקם בי. נרו יאיר • שיחה • ה' באלול ה'תש"ף • 16:17, 25 באוגוסט 2020 (IDT)

הסברתי על הקשר שלי עם "להביט לאופק" ואני גם לא צריך להוכיח כי עיון קל בעריכות שלי ושלו יראה שמדובר בשני עולמות נפרדים, או איך שהגדיר ראובן מ., כל עורך שמכיר (וירטואלית) את הנפשות הפועלות יודע שמדובר בהאשמה חסרת שחר שנועדה להסיט את הדיון ממך. אבל עזוב, הרי גם אני וגם אתה יודעים שלא תביא שום "דוגמאות" כי אין דבר כזה. נפתלי • שיחה • ו' באלול ה'תש"ף 20:13, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

אוי ואבוי לי אם ככה הובנו דבריי. למען הסר ספק, התכוונתי שההאשמה שלך, נפתלי, חסרת שחר. ראובן מ. - שיחה 20:53, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

לפרוטוקול, כל עורך ותיק שמכיר (וירטואלית) את הנפשות הפועלות יודע שמדובר בהאשמה חסרת שחר. ראובן מ. - שיחה 16:09, 25 באוגוסט 2020 (IDT)

אל מי מכוונים דבריך, ראובן?

נרו יאיר, אתה כנראה עדיין לא סגור על עצמך, אם אני "להביט לאופק" או שהוא ממריץ אותי. כשתהיה סגור, נדבר על הקווים המקבילים ביני לבינו, ועל הרעיון הכל כך מגוחך הזה, שאתה משתמש בו כדי להעביר נושא. נפתלי • שיחה • ה' באלול ה'תש"ף 16:55, 25 באוגוסט 2020 (IDT)

זה בסדר, אתה לא סגור על עצמך בכללי, וגם לא סגור אם דגש חזק הוא בובת הקש היחידה שלי. אז תרשה גם לי להעלות כמה חשדות, רציניים הרבה יותר משלך. על כל פנים, נראה לי שגם הדיון הזה כבר מיצה את עצמו, תוכל להמשיך לתקוף אותי גם כאן, אולי סוף סוף תרגיש את תחושת הנקמה המיוחלת. נרו יאיר • שיחה • ה' באלול ה'תש"ף • 18:19, 25 באוגוסט 2020 (IDT)

מיותר, ולא סביר. כפי שאמר יונה מעלי, דגש משתמש עם זיקה גדולה יותר לטכני ולקוד; לנרו אין שום נגיעה בדברים האלו. זה שהם מוצאים עצמם הרבה פעמים באותה דעה זו לא עבירה בוויקיפדיה. מעבר לזאת, זו נשמעת כמו בקשה קנטרנית של משתמש שמצוי בלב של סכסוך עם נרו, ומנסה להשתמש בבקשה לבדיקה כדי לנסות לערער על האמינות של נרו. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 21:19, 25 באוגוסט 2020 (IDT)

למרות שיש כמה נקודות דמיון מפתיעות בין שני המשתמשים, שלא הייתי מודע אליהן עד כה, נראה לי שהשוני ביניהם רב יותר, במיוחד בסגנון ובהתנהלות. קשה להאמין שזה אותו אדם. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 21:59, 25 באוגוסט 2020 (IDT)

גארפילד, לידיעתך הסיפור התחיל בכך שביקשתי את חסימתו של 'נרו יאיר' עקב השמצות חוזרות ונשנות מצידו, מלוות בבריונות ובחסימת פיות. לפתע התערב המשתמש 'דגש חזק', ולא בפעם הראשונה, לטובתו של נרו יאיר, ואז הגבתי לתשומת לבם של המפעילים את העובדה השקופה הזו, שמדובר בבובת קש. בתגובה, הציע 'נרו יאיר' בעצמו שאפנה לדף הזה, ועשיתי בדיוק את מה שהוא הציע.
אני לא הראשון שטוען את הטענה הזאת, הצביע על כך גלייכער כאן, שאגב גם הוא זכה לתואר "מתנקם" מ'נרו יאיר' שהגיע כצפוי לתמוך בניק 'דגש חזק' בדף השיחה שם. והצביע על כך גם אחד המשתמשים כאן, בכותרת "נרו יאיר ודגש חזק הם אותו אדם". מצאתי אפילו מקרה ש'דגש חזק' שיחזר עריכה במקום 'נרו יאיר', פשוט התערב בויכוח בין נרו יאיר למישהו אחר ושיחזר עריכה (טעויות קורות לפעמים בין שני ניקים...). צריך להיות ממש עיוור כדי לא לראות כיצד 'דגש חזק' מגבה בעקביות את 'נרו יאיר', ומזהיר משתמשים מפני מלחמת עריכה עם נרו יאיר. נעם דובב הצביע בעבר על רגע היסטורי (!!) בו נרו יאיר הסכים עמו בניגוד לעריכה של דגש חזק (כנראה חזר בו...). שני הניקים מתמחים במיוחד בזיהוי בובות קש (כי כנראה הפוסל במומו פוסל) ונהנים מאוד ללחוץ על כפתור השיחזור. חלוקת העבודה שהצביעו עליה יונה ב. וגארפילד, רק מחזקת את העובדה שמדובר באותו אדם שחילק בין הניקים שלו את תחומי העבודה בויקיפדיה. כפי שכתבתי לעיל, אם לא מדובר באותו אדם, אז בהחלט מדובר בתופעת טבע מרהיבה של שיכפול אישיות. נפתלי • שיחה • ה' באלול ה'תש"ף 22:20, 25 באוגוסט 2020 (IDT)

אני רואה בדיון הזה מהומה מיותרת, ומשכך אני לא רואה צורך להגיב לדברים הנאמרים בו. אם מישהו מהבודקים‌‌‌‌‌ חושב שיש בזה צורך, אני מסכים לבדיקה ומבחינתי ניתן לבצעה לאלתר. דגש חזק - שיחה 23:12, 25 באוגוסט 2020 (IDT)

יונה - האם אתה נגד הבדיקה? דרור - שיחה 23:19, 25 באוגוסט 2020 (IDT)

מבן מאליו שדגש חזק הוא בובקש של נרו יאיר. כל שעל נרו היה לעשות הוא לחזור לעבר, לשכפל את עצמו כתינוק ולהשתיל את הכפיל במקומו של תינוק אחר. דבר של מה בכך. !Σiη Stαlεzε אילן שמעוני - שיחה 23:45, 25 באוגוסט 2020 (IDT)

אם נרו יאיר הפנה את נפתלי לדף הזה ודגש חזק מסכים לבדיקה. למה לא לעשות בדיקה ולהפריך את הקונפירציה אחת ולתמיד. לי לא נראה שהם אותו דבר. מההיכרות שלי עם שניהם בויקיפדיה צורות החשיבה שלהם הם שונות וסגנון העריכה שונה. הטענות כאן לא ממש מחזיקים מים. שחזורים לגיסרה יציבא ושיתוף פעולה בין משתמשים זה דבר בסיסי בויקיפדיה. אבגד - שיחה 00:09, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

חוסר הדיוק של נפתלי הטעה אותך, משתמש:אבגד: נרו יאיר לא הפנה אותו לדף הזה – מי שעשה את זה היה אני (כאן). כמו־כן, אם אני מזמין אותך להגיש נגדי תלונה במשטרה, זה לא בהכרח אומר שאני חושב שצריך לפתוח חקירה. על־כל־פנים, גם אם מבחינתי ומבחינתו יש הסכמה זה לא אומר שנכון לעשות בדיקה – זו חדירה מסוימת לפרטיות שלי, שלו ושל מי שייתכן שחלק כתובת IP איתי או איתו באופן מזדמן. ההצהרה שלי עקרונית, אבל הבודקים צריכים לוודא שהבדיקה עומדת במדיניות הקרן (ושיש עילה לבדיקה). דגש חזק - שיחה 00:23, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

אני מסכים לבדיקה אם יתקיימו קודם שני תנאים: א. בדיקה קודמת של נפתלי. ב. הסבר מלא, מפורט ובלתי מתחמק של נפתלי על מהות הקשר שלו עם להביט לאופק. נרו יאיר • שיחה • ו' באלול ה'תש"ף • 00:35, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

מסכים עם שניכם. נפתלי, כעת אני גם ניק שלהם? אבגד - שיחה 01:10, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

כבר כתבתי מה אתה, בדף השיחה שלי. עיין שם אם בא לך להיזכר.
הדרישה של נרו יאיר ממני להיבדק, היא מגוחכת, כי הוא כבר העלה חשד זה בעבר, והצהרתי שאין לי שום בעיה עם בדיקה שכזו... על מהות הקשר עם "להביט לאופק" גם הסברתי, שהוא פנה אלי פעם אחת במייל והסביר לי שנרו יאיר מקושר היטב והצורה הבריונית בה הוא פועל "ע"פ החוקים". בזה מסתכם הקשר העמוק והמדהים שלי עם "להביט לאופק", שנרו יאיר הצליח לחסום יחד עם רבים אחרים שהפריעו לו במהלך השנים. עיון קל בהיסטוריה של העריכות שלי ושלו יבהיר בצורה ברורה שאין שום קשר ביננו מבחינה דתית / רעיונית, ממש עולם אחר. אבל נרו יאיר דורש בדיקה כדי להפוך את מה שאני כותב כאן לאיזה סוג של מריבה ביני לבינו, בדיוק כמו שהוא עשה בדף בקשות ממפעילים, ובשורה התחתונה הצליח כי אף אחד לא חסם אותו על ההשמצות החוזרות והנשנות שלו.
הקטע היותר מגוחך הוא, שכבר בפתיחת דבריי כתבתי שבדיקת ip לא ממש תעזור, ואפשר גם לשים לב שנרו יאיר לא ממש מתרגש ממנה (חוץ מחילוקי הדעות שנוצרו כאן למראית עין בינו לבין דגש חזק). אלא ביקשתי לבדוק את הראיות הנסיבתיות, ולאור העובדה שאני לא הראשון וגם לא השני שחושד שדגש חזק הוא בובת קש המעניקה גיבוי אוטומטי ל"נרו יאיר" בכל דבר, ומתערבת בכל דיון בו נרו יאיר מותקף. נפתלי • שיחה • ו' באלול ה'תש"ף 08:07, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

איזה קטעים הולכים כאן, הרבה יותר כיף מאשר לכתוב אנציקלופדיה, אבל התכנסנו כאן כדי לכתוב אנציקלופדיה, כך שהגיע הזמן לסגור דיון זה. דוד שי - שיחה 08:17, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

Deror_avi כאשר יש לי דעה מוצקה אני משתמש בתבנית בעד או נגד. כאן לא השתמשתי בתבנית כזו לא בגלל שאני חושב שאין מקום לבדיקה כזו אלא בגלל שיהיו שיטענו שהכרותי הוויקיפדית עם דגש חזק (בעיקר בתחום הטכני אבל גם בטיפול בטרולית הידועה) לא תאפשר לי להיות אובייקטיבי. כך שאם יהיו מספיק בודקים שיחשבו שיש צורך בבדיקה, אני לא התנגד.
נפתלי אומנם בכלי הבדיקה הIP אינו המרכיב היחיד אבל אם מלכתחילה שוללים את הקשר ברמת ה-ip, יתכן שכלי הבדיקה הוא לא המנגנון שיש לפנות אליו. בדיקה של אופי העריכות שלהם או משהו בסגנון, לפי מה שאתה מבקש, יכול כל ויקיפד לעשות ולהביא דוגמאות שיפריכו או יאשרו את הטענה שלך. אני הלכתי רק שבוע אחורה כדי להביא לך דוגמא נגדית לטענת זמן העריכה. אין לי בעיה גם להביא דוגמאות לתחומי עניין שונים שלהם. בנוסף, אם הטענה שלך היא שמדובר על משתמש אחד שעושה חלוקה ברורה בין העיסוק הטכני ללא טכני. אז בו תביא דוגמא שנרו יאיר ערך "בטעות" משהו טכני הרי גם אם יש חלוקה כזו, לפעמים טועים ועורכים עם המשתמש האחר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:28, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

דוקא בקטעים האלה לא טועים, אלא בדפי שיחה לפעמים יתכן שמפעיל בובת הקש ישכח מאיזה ניק הוא כותב. ואכן נתקלתי בדיונים שנרו יאיר נשאל ודגש חזק עונה וממשיך בטבעיות את הדיון.
אם תמצא חילוקי דעות קשים ביניהם, אז אפשר להתחיל לחשוב שלא מדובר באותו אחד, אבל במצב הקיים? א. שניהם באותה דעה בדיוק. ב. כאשר נרו יאיר מותקף, הוא מחכה שמישהו יבוא לעזור, אם אף אחד לא בא, דגש חזק נשלף מיד. ג. לשניהם יש נטיה לשחזר סתם בשביל הכיף. ד. נטיה לזהות בובות קש ולרדוף אחריהם. ה. נטיה לבריונות בחסות החוק, תוך שימוש בכללי ויקיפדיה. ועוד. אני גם לא הראשון שמצביע על כך, אלא השלישי, אז המינימום המתבקש הוא בדיקה מעמיקה של שני אלה. נפתלי • שיחה • ו' באלול ה'תש"ף 08:45, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

איזה שטויות באמת. חיכיתי בצד והמתנתי שהדיון יגווע ונפתלי יבין את הטעות שלו, אבל הוא בשלו. אין שום סיכוי שנרו ודגש הם אותו אדם. מותר להחזיק בדעה דומה לדעתו של ויקיפד אחר. אין פה שום דבר יוצא דופן. וגם בשביל מה? להפעיל בובות קש כדי להתעסק עם הערך של חב"ד? אין בזה שום הגיון. גילגמש • שיחה 09:00, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

לא מבין איך הגעת למסקנה ההזויה הזאת, גילגמש. איפה בדיוק כתבתי שבובת הקש היא לצורך הערך של חב"ד? בובת הקש ניצבת לימינו של "נרו יאיר" בכל מקום שהוא צריך עזרה. נפתלי • שיחה • ו' באלול ה'תש"ף 13:51, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

נפתלי קצת לא נשמע לי טוב שאתה נגד שיבדקו אותך. אם אתה נקי אז מה הבעיה? נרו ודגש הסכימו עקרונית. אבגד - שיחה 09:15, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

נגד אין שום צורך בבדיקה או בדיון הזה. מבחינתי אפשר לארכב ו/או להעביר את הדיון לדף השיחה של נפתלי. בריאן - שיחה 09:59, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

ההסכמה של נרו יאיר לא סבירה. אם כבר, יש לערוך בדיקות בו-זמניות. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 10:26, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

הוא לא חייב להסכים לבדיקה. בדיקה היא צעד פולשני שלא כל אחד מעוניין בו. הסכמה של משתמש יכולה להתווסף לשיקולי הבדיקה, אבל היא כשלעצמה לא בעלת משקל כלשהו. אם לדעת הבודקים יש טענות כבדות להתנהלות אסורה אז הבדיקה תתבצע, ואם לדעת הבודקים אין עילה בדיקה לא תתבצע. זכותו של משתמש להתנות את הסכמתו לבדיקה בכך שהבודק יכתוב ערך מומלץ או יגרד בפדחתו. כל זה לא רלבנטי לשאלה האם מבחינת הבודקים יש לבצע בדיקה. דגש חזק - שיחה 10:35, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

הוא יכול לסרב לבדיקה וזהו. הסכמה בכפוף להעמדת תנאים שמטילים חשד דומה על המתלונן והעמדתו כחשוד הראשי איננה מהווה הסכמה, אלא התחכמות. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 10:39, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

אם אכן מדובר בהתחזות הרי שהיא אחת המורכבות (והחמורות) שניתן להעלות על הדעת. דגש מומחה לתוכנה, ללשון ולשפה, בעוד נרו מומחה ליהדות בדגש על חסידויות ועל רבנים. בנוסף, סגנון הדיבור שלהם שונה. למשל דגש לפעמים חד ותקיף יותר ונרו לפעמים יותר ציני. לסיכום, להתחזות כזו צריך פיצול אישיות או קרוב לכך, כדי לעבור מסגנון ומתחומי-עניין לאחרים. הטיעון "בקטעים האלה לא טועים" הוא טיעון נחמד, אבל הבודקים הם הם המומחים לשאלת "באיזה קטעים טועים", והם יוכלו לספר שכמעט תמיד יש הרבה יותר קשר בין ה"בובות".

כמו-כן פעמים רבות יוצאת טעות כמו "אמרתי כבר" כשהכוונה למשתמש השני, וקשה להחזיק שנים בלי כזו. אני מקווה ששכנעתי מעט. אה, וגם אני יכול "להפנות" לטענות של טרולים שהם אותו אחד. זו לא ראיה לכלום כמובן. בברכה, ידידיה צבאן • שיחה • ו' באלול ה'תש"ף • 14:22, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

מבחינתי ברור שאין בכך ממש, כאשר את הראיה העיקרית שזכורה לי ניתן למצוא בקלות בהיסטוריה של שיחה:תוחלת החיים של הציבור החרדי - שם שניהם היו שם בצדדים מנוגדים, בדיון מאוד חשוב לנרו יאיר. איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 14:53, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

איש השום (Theshumai), סיקרנת אותי מאוד והלכתי לבדוק בעיון את הנכתב שם, בתחילת הדיון דגש חזק מציע לשנות את השם ונרו יאיר כותב שאין לו בעיה עם זה (איך לא...), פה ראיתי לראשונה בחיי דיון ביניהם, אבל שוב, שום חילוקי דעות. השאלה היא אם זה מנוגד להחלטת הקהילה, ומוצגים שם שני צדדים. בהחלט זה משהו שהייתי עושה כדי להסתיר בובת קש שלי, עובדה שאתה השתכנעת בקלות מזה. אתה יודע מה זה חילוקי דעות אמיתיים? זה ויכוח, עם תגובה ושוב תגובה ושוב תגובה, שכל תגובה מציגה פן אחר בויכוח, אם תמצא כזה דבר בין נרו יאיר לבין דגש חזק, אני מסכים איתך שהדיון הזה מיותר (אפילו שויכוח אחד אפשר לביים, אבל בכבוד, תרים את הכפפה). נפתלי • שיחה • ו' באלול ה'תש"ף 20:30, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

חבל על הזמן, לארכב. אמירו • שיחה 15:59, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

למה לארכב אפשר לשמור את זה כמותחן מרתק F12f16 • הלשכה לפניות הציבור • ו' באלול ה'תש"ף • מי שמאמין לא מפחד 16:35, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

נרו יאיר? בובות קש? הלא יש לו צבא של מתים-מהלכים מצפון לחומה, וצבא של רובוטים-מחסלים בשנת 2029. לשם מה לו בובות קש? AddMore-III - שיחה 18:29, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

אם אתה ממש מתעקש להכריח אותי לכתוב זאת, אז לדעתי אתה הוא בובת הקש השניה שלו. מלכתחילה לא כתבתי את זה, כי "תפסת מרובה לא תפסת", אבל להרגשתי ולתפיסתי זה כך. במקומות רבים שנתקלתי בצמד חמד נרו יאיר ודגש חזק, הופיע גם השלישי - אדמו"ר. דעה זהה וגיבוי הדדי. נפתלי • שיחה • ו' באלול ה'תש"ף 20:11, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

שכחת עלי גם כן. אני הרבה פעמים מסכים עם שניהם. ואולי גם אם השלישי שאתה לא אומר מי הוא. אבגד - שיחה 20:42, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

לא שכחתי, הסברתי בדף השיחה שלי שאתה מחניף לו/להם כדי שיסכימו איתך בעריכות שלך. אתה יודע היטב שלמרות הדיון הזה, שום דבר ממשי לא יקרה, ואתה תצטרך את נרו יאיר שיעמוד לצידך, בטח עם בובות הקש שלו שיחד איתן יש לו כח לא מבוטל. אני, למרבה הצער, לא מסוגל להחניף לאף אחד. אני הולך עם היושרה הפנימית שלי. נפתלי • שיחה • ו' באלול ה'תש"ף 20:47, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

זאת אומרת לך יש יושרה פנימית ולכל השאר יש אינטרסטים רעים, ביריונים, בובות קש בריוניות, מחניפים, ומה לא. בסדר. שנדע מה אתה חושב על כולם. אבגד - שיחה 22:16, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

כמה שכיף לנהל כאן מלחמת בוץ, לי יש תוכנית לכתוב 1,000 ערכים עד הקיץ הבא, ולכן אחזור לנהלים - תביאו דוגמא (diff) ממנו ניתן לראות תמיכה בלתי הגיונית (כמו לדוגמא מספר רב של פעמים ש"דגש" מסכים עם "נרו" דקות ספורות לאחר שהביע עמדה, בשעות תמוהות, דבר שמעורר חדש שמדובר באותו אדם). דרור - שיחה 22:59, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

הסיכוי שהם אותו אדם שואף למאה אלף מינוס. ולכן בכל לא משנה לי אם יעשו בדיקה או לא. אבגד - שיחה 23:19, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

אפשר לארכב את זה כבר לפני שנפתלי יתפוס את בובת הקש ה3,118 של דגש חזק? Omer abcd - שיחה 23:32, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

דרור, אחפש ואביא לך דוגמאות. נפתלי • שיחה • ז' באלול ה'תש"ף 06:54, 27 באוגוסט 2020 (IDT)

הוכחה שאין עילה לבדיקה. עלמה/יאיר • שיחה 13:39, 28 באוגוסט 2020 (IDT)

יאיר, זה הזוי שאתה טורח לענות לו. דגש חזק - שיחה 13:43, 28 באוגוסט 2020 (IDT)

מה שהזוי הוא שהדיון לא אורכב מיד כשנפתח. זה מעודד שימוש פסול בדף בקשות הבדיקה כשברור כשמש שאין עילה לבדיקה ושהבקשה משמשת להתנגחויות בין עורכים. Ronam20 - שיחה 13:53, 28 באוגוסט 2020 (IDT)

ממש לא טרחתי לענות להאשמותיו המופרכות. התגובה נועדה לעיני האמונים על ארכוב הדיון המביש, שמשום מה מתמהמהים, ובתקווה שיפעלו בהקדם. עלמה/יאיר • שיחה 13:53, 28 באוגוסט 2020 (IDT)

מש:אדגב

אבקש לבדוק, האם מש:אדגב הוא מש:הקטן באמת שנחסם. יש לעריכותיו אופי לסגנון דומה, אם יש באפשרותכם לבדוק כתובת IP.‏ F12f16 • הלשכה לפניות הציבור • ה' באלול ה'תש"ף • מי שמאמין לא מפחד 03:29, 25 באוגוסט 2020 (IDT)

בעד משתמש:הקטן באמת נחסם ב-21 באוגוסט וב-24 באוגוסט התחיל לערוך מש:אדגב הם השתתפו בדיון (מפוצל) בערך אחד כך שיש מקום לבדיקה. נ.ב. לדעתי את אדגב צריך לחסום בגלל שהשם שלו דומה מידי למשתמש:אבגד והוא גם נמצא בצד השני של אותו דיון. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה

זה שהוא דומה למש:אבגד זו לא סיבה, אפשר לשנות את שמו. F12f16 • הלשכה לפניות הציבור • ו' באלול ה'תש"ף • מי שמאמין לא מפחד 23:55, 25 באוגוסט 2020 (IDT)

אני חשדתי מיד, כמו שכתבו לעיל בפרט בשימוש השם שדומה לשם שלי. שאלתי אותו בדף השיחה שלו והוא הכחיש פעמיים. אבגד - שיחה 23:58, 25 באוגוסט 2020 (IDT)

F12f16 אני מסכים, חסימה עד לשינוי שם משתמש. או לפחות עד הגשת בקשה לשינוי שם.
אבגד ראיתי את השיחה שם ושאתה כרגע מאמין לו. אני עדין חושב שזה חשוד וכדאי לבדוק. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:31, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

אם אתה חושב אז בסדר. אבגד - שיחה 09:15, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

בודקים‌‌‌‌‌, אם אין מישהו נוסף שיתמוך בבדיקה, אני מתכוון לארכב את הדיון במהלך היום. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:03, 30 באוגוסט 2020 (IDT)

לא רואה סיבה לבדוק בשלב זה. מתניה • שיחה 13:04, 30 באוגוסט 2020 (IDT)

KnowOrder

אבקש מהבודקים לבדוק את KnowOrder (שיחה | תרומות | מונה), נרשם לפני מספר שעות, והחל לעורר מהומות והשחתות תוך שימוש בטרמינולוגיה שמעידה שמדובר במשתמש המכיר את המערכת ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 18:39, 1 בספטמבר 2020 (IDT)

דבר ראשון אני מסכימה לבדיקה. דבר שני אין שום סיבה אמיתית לעשות בדיקה כי הבקשה הזו נובעת ממחלוקת לגיטימית שטומטום מבקש לפתור באמצעות שימוש בכל הטריקים שהוא מכיר, העיקר לא לדון בדף השיחה כמו שכולם עושים וכמו שהצעתי לו. סתם שתדעו שבדיקות סתמיות כאלה מראות על זלזול מוחלט בפרטיות של המשתמשים שלכם, אבל סבבה כמו שאמרתי, אני מסכימה כי אין לי מה להסתיר. בסוף בסוף אחרי כל הבדיקות והאיומים, טומטום יאלץ להביא מקור ולהתחיל לדון על עריכות שהוא עושה. תהנו מהפגיעה שלכם בפרטיות שלי. טיהי (שמרו על נתק) 18:57, 1 בספטמבר 2020 (IDT)

לטרולים אין פרטיות וניסיון המשחק על המצפון של הבודקים מקווה שלא יעבוד. לא צריך להביא שום מקור או להמשיך לדון עם טרול שהחליט להשחית ערך, בוודאי שיש כבר בערך את כל המקורות. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 19:03, 1 בספטמבר 2020 (IDT)

מסכים שנראה כמו משתמש/ת ותיק/ה. בר 👻 שיחה 22:01, 1 בספטמבר 2020 (IDT)

זה שהיא נראת כמו משתמשת ותיקה אינה עילה מספקת לבדיקה. האם יש חשד שמדובר על משתמשת ותיקה וחסומה? אם כן, מי? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:05, 2 בספטמבר 2020 (IDT)

זה מה שהבדיקה צריכה לחשוף. מדובר במשתמש שנרשם, הלך לרשימת השינויים האחרונים (ממש מה שמשתמש חדש עושה), בחר עריכה וביטל אותה (שוב ממש כמו שמשתמש חדש עושה בעריכות הראשונות שלו), לאחר מכן נטפל למשתמש אחר (אני), מחפש מה העריכה האחרונה שלו ומבטל אותה, משתמש בטרימנולוגיה "בקשת מקור" "גרסה יציבה" בעשר העריכות הראשונות שלו. מדובר במטריד שיש לחשוף. אני מבין שיונה מאשר בדיקות רק שהן ממש מופרכות כמו למשל שהן מופנות לגביי. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 23:09, 2 בספטמבר 2020 (IDT)

לא עושים בדיקה לכל משתמש חדש שמכיר את האתר. יש צורך להראות הפרה של הכללים שכתובים בויקיפדיה:בובת קש. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:00, 3 בספטמבר 2020 (IDT)

תוכן שלא קשור ישירות לבדיקה

טומטום לפחות תכתוב דברים נכונים כי אפשר לראות שלא ביטלתי את העריכה אלא ערכתי והסרתי טבלה ריקה. אגב הסרת הטבלה הריקה היתה מוצדקת ונכונה וכל הרעיון לחלק לפי מאות לא באמת הגיוני (כמו שאפשר לראות בערך האנגלי שהוא העתיק ממנו) כי זה טיפשי לפתוח למאה ה19 טבלה בשביל שורה אחת. גם את העריכה שלך לא ביטלתי סתם אלא בגלל שהיא הייתה ללא מקור ומצאתי מקור שאומר שיש לו רק שתי מדליות. טיהי (שמרו על נתק) 23:57, 2 בספטמבר 2020 (IDT)

אני מודה שאני נכנסת גם לשינויים האחרונים וגם לערך אקראי ועורכת מה שאני מוצאת. בניגוד לטומטום אני כותבת רק אמת ולא מנסה להסתיר שום דבר כי אין לי במה להתבייש. ―KnowOrder (שיחה | תרומות | מונה) לא חתמה ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

הבדיקה כבר תחשוף את מפעיל שלך. העריכה הראשונה שלך בשינזו אבו הייתה ביטול של עריכה שלי, שהגעת אליה דרך שינויים אחרונים, בביטול זה השחית הטרול.ה את הערך ביודעין. בעריכות הבאות כבר חיפש הטרול.ה כיצד להמשיך להיטפל אליי, ראה מה הערך האחרון שערכתי (מארק די קלי) וביטל עריכה שלי, בטענה מגוחכת של אין מקור, בעוד המקור נמצא בערך. "ומצאתי מקור שאומר שיש לו רק שתי מדליות" זהו שקר גס, הטרול לא מצא שום מקור כזה, לא הביא שום מקור כזה, אלא בחר לבטל עריכה שלי תוך השחתת הערך רק בגלל שהוא משחית רשום. הטרלות אלו מחייבות חסימה ובדיקה מי עומד מאחורי הטרול הנ"ל. לאט לאט נחשף הטרול, לאחר שהודה בדף הבקשות מהמפעילים שנטפל לערך מארק די קלי מתוך נקמה רק בגלל שאני ערכתי אותו לאחרונה, כעת מודה שעוקב אחר שינויים אחרונים, "ממש" מאפיינים של משתמש חדש שבדיוק נרשם ובעריכות הראשונות שלו בוחר לבטל עריכות של משתמשים אחרים, לחפש עריכות אחרות שלהם ולבטל אותם. זהו מקרה ברור של בובת קש שנרשמה על מנת להטריל. כעת יש לברר מיהו מפעילה. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 00:19, 3 בספטמבר 2020 (IDT)

שטות שבכלל טרחתי להגיב לך. אתה כבר יומיים משתלח ונראה לי שיש לך פצעים ישנים שלא הגלידו ולא נראה לי שתרגע בקרוב אז לא תצמח תועלת שאתייחס אליך בצורה מכובדת. אני מקווה ומאחלת שבסוף תגיע לרגיעה ותפסיק להשליך עלי כל דבר רע שקרה לך עם טרולים. שום דבר לא נחשף "לאט לאט" אני ספר פתוח וכותבת רק אמת ואת כל מה שידוע לי ולא זורקת ניחושים וחצאי דברים בגלל משהו שקרה לי בעבר. לאט לאט נחשף שאתה שומר משהו בבטן ומוציא אותו עלי. זו תהיה תגובה אחרונה שלי אליך כי אתה לא משלם לי להיות הפסיכולוגית ושק החבטות שלך. תהנה. טיהי (שמרו על נתק) 00:39, 3 בספטמבר 2020 (IDT)

תודה על הניתוח הפסיכולוגי המעמיק. אכן שטות שאת.ה מגיב פה או בכלל, טרולים צריכים להיחסם ולא להגיב. נמתין לחסימתך ולחסימת מפעילך במוקדם או במאוחר. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 01:06, 3 בספטמבר 2020 (IDT)

כתיבה מחוץ לחשבון כאדם נוסף

King G.A (שיחה | תרומות | מונה) הוא 79.180.165.178 (שיחה | תרומות | מונה).

אתחיל בגילוי נאות: נתקלתי כמה פעמים בביטולים של קינג שלדעתי הרסו ערכים. נתקלתי גם בקשיים לדון איתו בבגרות בדפי שיחה ורק התערבות של בורר עזרה. האנונימי התערב בדף השיחה שלי נגד עריכות שעשיתי אתמול.

הסיבה שהעריכה שלו כאנונימי אסורה: כאן האנונימי כתב תגובות בעד מחיקת ערך וקינג תמך בו: "לאחר בדיקה כפי נכתב מעלי על ידי אנונימי...". אם זה הוא, הכתיבה בחשבון ומחוץ לחשבון משמשת אותו להטיית דיונים (והערך נמחק).

הוכחות שזה הוא:

• ביטול עריכה בנימוק "ח_(סדרת_טלוויזיה)&diff=prev&oldid=29172000 "יפורסם נעדכן". קינג נוהג לבטל עריכות בנימוקים: תלד נעדכן, יעלה נעדכן, תסתיים נעדכן, "ד_(סדרת_טלוויזיה)&diff=prev&oldid=28375164 תופיע נעדכן ועוד.
• ביטולי עריכות ש"ח_(סדרת_טלוויזיה)&diff=prev&oldid=29172000 מוסיפות מידע על העתיד לטבלאות סקירה גם הם מנהג שמאפיין את קינג. הוא אפילו פתח בנושא דיון במזנון.
• בדף הישרדות (תוכנית טלוויזיה ישראלית) קינג ביטל אתמול עריכה והחזיר לגרסה של האנונימי. הים נעשו עוד עריכות והאנונימי שחזר לגרסה של קינג.
• בדף סם סמית' האנונימי ביטל עריכה והחזיר לגרסה של קינג. אחר כך נעשו עוד עריכות וקינג שחזר לגרסה של האנונימי.
• בדף השיחה שלי האנונימי כתב בלי להזדהות. שיניתי מייד את חתימתו ל-King G.A כדי לראות מי מ"השניים" יקפוץ, וקינג קפץ תוך 2 דקות וביטל (לא החזרתי, זה היה רק ניסוי) ושאל "למה אני אמור לקבל התראה?" בעריכה לא הייתה חתימה ולא נשלחה התראה. איך הוא הגיע בתוך 2 דקות? פופ - שיחה 12:43, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

מעניין אך את שוב רודפת אותי ? באיזה זכות את בכלל חתמת בשמי בדף שיחתך? מאיפה לך קבלתי התראה לא קבלתי ? שוב את מתחילה ומתחילה לחפש ולהמשיך בשלך אני מקווה שיסיימו סוף לכל הדברים שאת עושה. King G.A - נא התנהגו בהתאם 12:42, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

אתייג גם אותכם Euro know, Dorian Gray Wild, שראיתם את הלחץ של משתמשת פופ והחיפוש וכל הדברים שעושה.. בנוסף גם את המקיסט, שאמרתי לו בעבר שהיא תרדוף אותי ותמשיך בשלה והוא היה עד וראה את ההתנהלות שלה כלפי וצורת הניסוחים שלה לירידה לניסיון לקבל מלחמות וריבים. King G.A - נא התנהגו בהתאם 12:49, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

אני מזכירה שזו פנייה לבודקים ולא דיון, אז נא לכתוב רק תגובות שמחזקות או מחלישות את הטענות, ושאלות נוספות אם צריך. פופ - שיחה 12:51, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

את יכולה לנסות לכתוב הרבה דברים אבל שיעלו פה משתמשים נוספים לגביך דברים ויראו אך את ניסית לחפש אותי על ימין ושמאל. בפה נגמר הדיון איתך הגיע הזמן שיעצרו אותך ויחסמו כבר. King G.A - נא התנהגו בהתאם 12:53, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

כמה ראוי להזכיר את העובדות שמשמתשת פופ התחילה לרדוף אותי לאחר שיחה:לוציפר (סדרת טלוויזיה) שכאן הדיון היה בשל אי הסכמתי להסרת התוכן הגדול שהיא עושה ומשאירה ערכים ריקים כאשר אפשרי לבצע את אותה פעולה ולעדכן את המידע הבסיסי אך היא מעדיפה להסיר ומפה היא החלה לרדוף אותי ולרדת לרמה נמוכה ולדפוק עקיצות לא במקום לאחר שקיבלה אזהרה להספיק אפילו, לאחר מכן היא הייתה מעורבת פתאום ב-2/3 דיונים שבהם הייתי או עריכות שביצעתי. גם במידה ויש לה חשד שאני אנונימי זה לא נותן לה את הזכות לעשות שינוי חתימה ללא רשות וגם במידה וזה לצורך בדיקה.. לא נתקלתי בדבר כזה לעולם כאן בויקיפדיה בכל שנותי פה. King G.A - נא התנהגו בהתאם 13:10, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

אפילו אם זה נכון, זאת לא עבירה על הכללים. מותר לכתוב מחוץ לחשבון. מותר אפילו להרשם בשני חשבונות או עשרה חשבונות או מיליון חשבונות. אסור רק להשתתף בדיונים או בהצבעות בשני שמות משתמש. כך שגם אם מדובר באותו אדם אין עבירה. לכן, אין גם מה לבדוק. גילגמש • שיחה 13:32, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

כמו שגילגמש אמר, גם אם זה הוא - זו לא עבירה על הכללים. לשנות חתימה של משתמש לחתימה של משתמש אחר - זו כבר חוצפה. YairMelamed • שיחה 13:41, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

אני מתנצלת על הדרך של הניסוי אבל לא מצטערת - זה חשף אותו במחיר של 2 דקות בהן הופיע שם משתמש במקום מספר בסוף התגובה שקינג כתב. אפשר לצאת מהחשבון כדי לא לכתוב מהחשבון - לכתוב בנוסף לחשבון זה ליצור רושם של תמיכה גדולה ולהטות דיונים. פופ - שיחה 13:52, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

בכל הטענות האלה שאת אומרת שזה אני.. איפה היה פה הטעית דיון ? איפה היה פה ניסיון ליצור תמיכה ? בשום מקום כי אני אין לי בעיה לכתוב בעצמי הכל וגם בדף שיחתך אני לא משתמש שחוסך את דעתי בשום מובן וכולם מכירים זאת כבר, אם יש לי בעיה איתך אפנה אלייך ואגיד לך את זה.. אני לא אחראי על אנונימיים או מי שכותב ויזכיר לך אותי.. מחר יכתבו משהו בשם אחר זה אומר שאת צריכה לבצע ניסויים פה ? לא ממש לא את כבר לא פעם ראשונה מנסה לחצות את הגבולות ומסבירים לך כל פעם ואת הולכת ובודקת מתי החבל הדק הזה יקרע כבר. King G.A - נא התנהגו בהתאם 13:55, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

אתה מודה או מכחיש שכתבת בדיון הזה בחשבון וגם מחוץ לחשבון? פופ - שיחה 13:57, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

אני לא מנהל איתך את הדיון הזה, כפי שמאז אני לא מנהל איתך דיונים. יש מפעלים יש בודקים יש משתמשים אחרים שיקבלו את התשובה.! King G.A - נא התנהגו בהתאם 13:59, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

פופ, למשתמש לא רשום אין זכות הצבעה. כתיבת אנונימים לא משפיעה על תוצאת הדיון. אין פה עבירה על הכללים. זה לא חשוב אם הוא עשה את זה או לא עשה את זה. זה פשוט לא רלוונטי. חוץ מזה אם חתם לאחר מכן, איפה ההטיה? בכל מקרה זה פשוט לא מקרה לבדיקה. אין מה לבדוק. לא נעשתה עבירה כלשהי. גילגמש • שיחה 15:17, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

אני לא מסכים איתך גילגמש. גם אם לאנונימי אין זכות הצבעה, הוא עדין יכול להשפיע על דיון, שאינו דורש זכות הצבעה כדי להשתתף בו. במקרה שמובא (שנות ה-90) אין ממש השפעה כי כש־king הגיב כבר היו שני תומכים אחרים להצעה של האנונימי והאנונימי לא המשיך להשתתף בדיון לאחר מכן שך אני לא בטוח שהיתה פה הטייה. כנראה אני נוטה להתנגד לבדיקה כי לא היה מעבר על הכללים. אני כן קורה מכאן לקינג שאם הוא פועל בדפוס כזה, כדאי שהוא יפסיק (זה נכון לכולם לא רק לו). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:17, 13 בספטמבר 2020 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

השפעה בוודאי יש אבל היא לא מאוד גדולה. אני לא רואה בזה נזק כלשהו. גילגמש • שיחה 12:05, 13 בספטמבר 2020 (IDT)

אם הוא מרשה לעצמו לכתוב דעות מחוץ לחשבון ואז להתחבר ולכתוב ש"האנונימי" צודק, הוא מן הסתם עשה את זה בעוד דפים. ניסיון ההטיה הנ"ל קרה רק לפני שבועיים. מה הוא עשה מכתובות קודמות (או מהבאה/הנוכחית אם היא כבר התחלפה)? כמה פעמים הטעה בדיונים כדי להשפיע? כמה פעמים יצא מהחשבון כדי לחזור על עריכה? פופ - שיחה 12:54, 13 בספטמבר 2020 (IDT)

כאמור, גם אם נניח שההאשמות נכונות זה לא מצדיק בדיקה. כמו שמותר לאנונימי לכתוב שוב באותו דף שיחה מכתובת אחרת. נרו יאיר • שיחה • כ"ח באלול ה'תש"ף • 21:12, 17 בספטמבר 2020 (IDT)

משתמש:ביזון 14

משתמש משנת 2007 וחזר לפעול בדפוס פעולה מוכר של האנציקלופדיסט Geagea - שיחה 18:48, 1 בספטמבר 2020 (IDT)

• בעד דרור - שיחה 12:52, 11 בספטמבר 2020 (IDT)
• בוצע לא נמצאו חשבונות נוספים שחשודים להיות האנציקלופדיסט. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:24, 21 בספטמבר 2020 (IDT)

הטרול האמריקאי/זיוה

מבקש לבדוק האם יש התאמה בין Bloom Samsung (השחתות | יומן חסימות‏‏) לבין אחת מהכתובות של הטרול האמריקאי או לחילופין, התאמה עם הטרול זיוה (זיוה החזקה (השחתות | יומן חסימות‏‏)). ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 19:21, 2 בספטמבר 2020 (IDT)

אם כבר מזכירים את זיוה בבקשה לבדיקה (שלא הוכרזה כ"טרול" רשמית, אך בכל מקרה מדובר במשתמשת חסומה בשלל כתובות עוד משנה שעברה), כדאי לציין שמות נוספים מהם פעלה בחודשים האחרונים:

• זיוה המהממת (השחתות | יומן חסימות‏‏)
• זיוה היפה (השחתות | יומן חסימות‏‏)
• זיוה המקסימה (השחתות | יומן חסימות‏‏)
• זיוה המדהימה (השחתות | יומן חסימות‏‏)

Dovno - שיחה 20:11, 2 בספטמבר 2020 (IDT)

שכחת את Ziva Kumikov (השחתות | יומן חסימות‏‏). נראה לי שזה המשתמש הראשון שלה. TheStriker - שיחה 15:40, 3 בספטמבר 2020 (IDT)

כתבתי "מהם פעלה בחודשים האחרונים". שם המשתמש המקורי הזה נחסם לפני כמעט שנה ולכן לא רלוונטי לבקשות בדיקה. כך גם כמה וכמה כתובות אנונימיות מהן פעל/ה לפני מספר חודשים. Dovno - שיחה 15:54, 3 בספטמבר 2020 (IDT)

Dovno, זה נכון אבל אני פשוט זוכר מכל עיוניי ביומן החסימות שהיא ניסתה להכנס מספר פעמים עם המשתמשים האלו (ואם אני לא טועה, המשתמש המקורי הזה ביניהם) וקיבלה חסימה אוטומטית בכל פעם, ככה שיכול להיות שזה עדיין רלוונטי. TheStriker - שיחה 16:57, 3 בספטמבר 2020 (IDT)

מבקש לבדוק גם את Kim 172 (השחתות | יומן חסימות‏‏). ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 02:14, 6 בספטמבר 2020 (IDT)

ועכשיו אפשר להוסיף לבדיקה גם את Lori 165.‏ Dovno - שיחה 14:45, 7 בספטמבר 2020 (IDT)

בדיקה מיותרת, לא? הסגנון זהה ודפי המטרה זהים. פופ - שיחה 12:50, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

השאלה היא האם יש קשר פה לטרול אחר שדפוס עריכותיו דומה, זוהי מהות הבדיקה. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 22:46, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

בעד הבדיקה האם יש חשבונות נוספים שלא זוהו ויש לחסום. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:11, 13 בספטמבר 2020 (IDT)

להוסיף גם את Veronica 156 (השחתות | יומן חסימות‏‏) ואת Eli 189 (השחתות | יומן חסימות‏‏). מתייג את הבודקים‌‌‌‌‌. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 15:44, 21 בספטמבר 2020 (IDT)

חסמתי את Veronica 156 (השחתות | יומן חסימות‏‏), Eli 189 (השחתות | יומן חסימות‏‏), Lee 177 (השחתות | יומן חסימות‏‏), Jennette 124 (השחתות | יומן חסימות‏‏)ֿ, Bloom Samsung (השחתות | יומן חסימות‏‏)ֿ, זיוה הנהדרת (השחתות | יומן חסימות‏‏) וזיוה הנפלאה (השחתות | יומן חסימות‏‏). מתניה • שיחה 17:05, 21 בספטמבר 2020 (IDT)

רגע אז אני סקרן בסוף יצא שהם אותו טרול או לא? Omer abcd - שיחה 18:52, 21 בספטמבר 2020 (IDT)

מצטרף לשאלה. יש זהות בין "הטרול האמריקאי" לבין זיוה? אם כן יש ליצור עבורה דף משתמש כיאה למשחית סדרתי ולהכניס לשם את כל הכתובות ובובות הקש. TheStriker - שיחה 01:37, 23 בספטמבר 2020 (IDT)

חשד להתנהגות טרולית

בערך אסתר חיות, היה בלאגן בעקבות כתבתו של קלמן ליבסקינד ([5]). הוחלט להגן על הערך ואז החלה מתקפה של אנונימיים ומשתמשים חדשים בניסיון לעצב את הערך ודף שיחתו בהתאם לאותה אג'נדה פוליטית ולהגדיר את הערך כנערך בתשלום, למרות אישור ה-OTRS שעומד בראש הדף ולמרות שהמדיניות של עריכה בתשלום מתייחסת רק לעורכים עצמם ולא לגופים חיצוניים. יש לי חשד שמדובר באותו בנאדם שמנסה לקדם את האג'נדה שלו תוך דריסת כל הכללים והנייטרליות של המיזם באופן בוטה.

להלן החשודים:

• 176.12.143.62 (שיחה | תרומות | מונה), 85.65.54.7 (שיחה | תרומות | מונה), ישי בן דוד (שיחה | תרומות | מונה), שייקה דוד (שיחה | תרומות | מונה), רובשוב (שיחה | תרומות | מונה), אסתר המלכה (שיחה | תרומות | מונה), 109.186.211.201 (שיחה | תרומות | מונה), 46.120.74.82 (שיחה | תרומות | מונה), 77.137.10.10 (שיחה | תרומות | מונה)

תודה רבה, ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 15:56, 20 בספטמבר 2020 (IDT)

אם אכן יתברר שאלו הם לדעתי יש לנקוט ביד נוקשה לאור הנזק התדימיתי לויקיפדיה שיקח מספר חודשים אם בכלל לשקם אותו. שא ברכה Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 12:02, 22 בספטמבר 2020 (IDT)

5 הכתובות שייכות ל-5 ספקיות אינטרנט שונות. התפרסמה כתבה - את מי זה מפתיע שהגיעו הרבה? פופ - שיחה 22:04, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

זאת ממש לא בעיה לאדם בודד לעמוד מאחורי 5 ספקים אינטרנט שונים, כאשר לאדם הממוצע בישראל יש גם ככה לפחות 2 באופן זמין (אינטרנט ביתי ואינטרנט סלולרי). ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 22:08, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

לא רואה סיבה לבדוק. מה אתה מצפה למצוא? אם אתה חושב שצריך לחסום, תחסום. מתניה • שיחה 11:38, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

במחשבה שנייה הסיכוי נמוך, אפשר לארכב. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 13:19, 1 באוקטובר 2020 (IDT)

דפוס התנהגות דומה מידי

בערך ליידי גאגא, היה בלאגן בעקבות כתבתו של הסרת מידע רב שחזרתי עריכה זו רציתי לעבור עליה בצורה נורמלית ולשזרה בצורה חלקה ובפרטים שהוסרו ומועילים לערך לשחזרם בלבד. בכך פניתי ל-Derekangels בדף שיחתו על מנת לסדר ולשמוע מדוע בוצעו שינוים כאלה בערך, לאחר שלא עניתי מספר דקות הצטרפה משתמשת פופ בפתאומיות לדיון והחלה לתקוף אותי, לאחר מכן שמתי לב שהדפוס התנהגות והסגנון שלהם דומה באותו דיון.

אשמח לביצוע בדיקת משתמשים כגון, Derekangels (שיחה | תרומות | מונה) ואת פופ (שיחה | תרומות | מונה) על סמך דפוס התנהגות דומה בהגבת דיונים שהתבצעו אותם "איומים" ו-"האשמות" ו-"התחצפויות (לעג)" שבוצעו כלפי. במידה ואחד מהבודקים מעוניין לפרטים יותר מעמיקים אשמח לפרט במייל שלי. King G.A - נא התנהגו בהתאם 21:40, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

תמשיך להאשים את כולם חוץ מאת עצמך. יש אנשים שחושבים אחרת ממך זה לא אומר שיש סיבה לבדוק אותם. אתה פשוט מנסה להשתיק אותנו וצריך להיות עיוור כדי לא לראות את זה. הדעה שלך היא לא הקובעת מאחל לך להבין את זה. --Derekangels - שיחה 21:42, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

במידה וירצו עוד הוכחות אשמח לשתף במייל ולהציג את הדברים הרלוונטיים. King G.A - נא התנהגו בהתאם 21:46, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

אני ופופ ובורר נוסף הסכמנו על זה ששחזור העריכה שלך היה ממש לא במקום. 3 אנשים שונים אמרו את אותו הדבר כמה עוד אתה צריך כדי להבין שאתה לא צודק? וגם בויכוח עכשיו בדף השיחה שלי משתמש המיקסט הסכים איתי לגבי מה שאמרתי על פסקת הבילבורד והוספת השיא לפסקת המורשת, זה גם לא מספיק אנשים? כשאתה רואה שאתה לא יוצא הצודק אתה עושה מעשים כאלה, זה עצוב. --Derekangels - שיחה 21:47, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

King G.A אם יש לך מידע נוסף אני אשמח. משתמשת:פופ לא השתתפה בדיון בליידי גאגא ולכן גם אם מדובר בבובת קש שלה, היא לא פעלה בניגוד למה שכתוב בויקיפדיה:בובת קש. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:24, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

בוקר טוב יונה, חוששני כי מה שציינת – אינו מדוייק. בדף שהפנית אליו, כתוב: "שימוש בבובות קש לצורך הצגה חוזרת של טענה מסוימת, אפילו בדפי שיחה שונים [...] תוך מצג שווא שלטענה תומכים שונים, מהווה הונאה ולכן אסור".

משום כך אין זה משנה שהמשתמשת לא השתתפה בדף השיחה של לידי גאגא. משנכנסה לדפי השיחה של קינג ושל המקיסט, וניהלה דיונים עם שניהם על טיב העריכות של קינג ושל Derekangels, היא הפרה את הכללים החלים על בובות קש.

מעבר לכך, גם Derekangels וגם המשתמשת כתבו בדף השיחה של המקיסט בשני פרקים שונים באותו יום, ושני הפרקים הם בעניין ליידי גאגא.

בדף השיחה של קינג כתבו גם Derekangels וגם המשתמשת, והדיונים שלהם נמצאים בדף הארכיון האחרון של דף השיחה של קינג.

לא הבנתי מדוע התנגד Derekangels לבדיקה, אם הוא טוען שאינו המשתמשת, כדבריו כאן: "יש אנשים שחושבים אחרת ממך זה לא אומר שיש סיבה לבדוק אותם. אתה פשוט מנסה להשתיק אותנו וצריך להיות עיוור כדי לא לראות את זה".

Derekangels נרשם לוויקיפדיה ב-26 בספטמבר 2020, והמשתמשת כתבה "ברוך הבא" בדף שיחתו ב-27 בספטמבר 2020.

תייגתי את בורה בורה אחרי שביקורת ביקש ממנו לעקוב אחרי הנושא. דוריאן • DGW – Talk‏ 09:00, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

בטח שהיא כן השתתפה, היא צצה איכשהו בדף שיחתי ברגע שלא עניתי מספר דקות והחלה לנהל שמה את הדיון ולא רק ניהלה אותו גם הרסה אותו ולאחר מכן המשיכה אותו לנהל עם אותו משתמש ודיברה איתו. הדיון היה אישית איתו יכול להתקדם לבד בלי התערבותה לא ברור לי כלל אך היא נכנסה לדיון זה כמו שאני יכנס לדיון שמתנהל בין אחרים בהתערבות בדברים שלא אמורים להיות כאשר אני זה שניסה לדבר עם המתשמש ולהבין דברים ולהחזיר את העריכות רק בתיקונים שהיה צריך לעשות. King G.A - נא התנהגו בהתאם 09:35, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

פסקת הוצאת קיטור

דרק, תקרא. פופ - שיחה 21:50, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

אשמח אם תוכלו גם להסביר למשתמשת פופ את השפה הראויה לויקיפדיה. King G.A - נא התנהגו בהתאם 21:52, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

העובדות מדברות בעד עצמן...--Derekangels - שיחה 21:56, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

King G.A, פופ וDerekangels, נא לא להעביר לכאן את המחלוקות שלכם. זה ממש לא לעניין. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:24, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

די ג'י וקינג ציידי המכשפות מחפשים כל הזדמנות להאשים עוד אחת בכישוף. אתם מאמינים לעצמכם? פופ - שיחה 10:58, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

דווקא מגניב שתהיינה לנו כמה מכשפות. תמיד רציתי לפגוש אותן, במיוחד מאז שקראתי את טרי פראצ'ט.
אבל הדף הזה לא מיועד לויכוחים שכאלה. אני מבקש מKing G.A (ולמען האיזון גם מפופ) לחדול מפתיחת בקשות בדיקה לצורך התנגחויות. מספר פעמים הובהר ששימוש בבובות קש, כל עוד לא מדובר בהצבעות, אינו פסול ולכן אין בו עילה לבדיקה. !Σiη Stαlεzε אילן שמעוני - שיחה 11:34, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

איפה יש פה ויכוח ? הגשתי בקשה לגיטמית לטעמי, זה שיש פה התגרות ותגבות לא לעניין לא אשמתי. וזאת זכותי לבקש בדיקה לאחר שהם החלו לדבר באותו דיון, שהיה בו התנגשות שלי ושל משתמש אחר. מי קבע שזה לצורך התנגחויות? לכן יש לנו בודקים שהם יחליטו זאת במידת הצורך! King G.A - נא התנהגו בהתאם 11:40, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

מה שצריך להחליט זה אם אתה יותר תועלת או יותר נזק לוויקיפדיה. מבטל תוספות ומבטל הסרות ומשאיר כפילויות ואף פעם לא מקשיב להסברים וכותב מהחשבון ומחוץ לחשבון (לכאורה).

צריך להחליט גם על די ג'י - שם שראיתי רק בתגובות משני סוגים: דיוני חשיבות (תמיד להשאיר, גם אולטרא קצרמר) ובהידחפות למשהו שהוא לא דיון והפיכה שלו למהומה בלי תרומה. פופ - שיחה 11:58, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

די, בבקשה. אם אתם ממש חייבים להמשיך בהאשמות, נא לעשות זאת בדף הבירורים. הדף הנוכחי אינו מקום לדיונים או להתנצחויות. Dovno - שיחה 15:12, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

מה היה לא ברור? את כל מה שלא קשור לבדיקה שעלתה נא לעשות בסקה הזאת!!! אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:37, 1 באוקטובר 2020 (IDT)