שיחה:גל שרעבי דמאיו

גילוי נאות, עריכה בתשלום: כתיבת ערך זה או עריכתו נעשתה תמורת תשלום ! יש לספק את זהות מזמין העריכה בפרמטר |מ=. (מדיניות | הבהרות) ‏ ‏Ovedc • שיחה 11:43, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

חשיבות

זה שנכתב תמורת תשלום זה לא אומר שצריך להניח תבנית חשיבות. המאו"ר - שיחה 11:49, 21 באוקטובר 2021 (IDT)
המשנה לראש עיריית ת"א-יפו, ויו"ר התאגיד הסטטוטורי איגודן - איגוד ערים דן לתשתיות איכות הסביבה המפעיל בין היתר את השפד"ן, ויו"ר הקואליציה במועצת העיר תל אביב, נראה שיש חשיבות. המאו"ר - שיחה 11:49, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

המאו"ר היקר, בדיוק בשביל זה קיים הדף ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/ראשי רשויות מקומיות, בו שרעבי לא עומד. וכן, ברור שאם הערך נכתב בתשלום הוא נבחן בקפדנות יתר, אבל לא זו הסיבה שהונחה תבנית החשיבות, וחבל שאתה מטיל ספק בטוהר מעשיהם של אחרים. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 12:29, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

חוזר בתשובה, עמך הסליחה, כמות דיוני החשיבות מעבירה אותי על דעתי... המאו"ר - שיחה 12:31, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

אתה יודע שיש לזה פתרון פשוט מאוד. ברגע שעורכים יפסיקו לכתוב ערכים עם חשיבות מפוקפקת או לא קיימת - לא יהיו יותר דיוני חשיבות. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 12:34, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

אכן, השאלה כמובן היא מהו רף החשיבות כלומר מה היוצא מן הכלל של "קווים מנחים" בשל פעילויות אחרות. המאו"ר - שיחה 12:35, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

יפה שהונחה תבנית חשיבות תוך 4 דקות מהעלאת הערך. אני מפנה אתכם לעובדה שכל קודמיו של שרעבי דמאיו בתפקיד יו"ר איגודן זכו לערך, בתקופה בה היו בתפקידם באיגודן: ארנון גלעדי, איתי פנקס ארד ומרים מזר. איגודן הוא תאגיד תחת עשרות ערים בגוש דן, המפעיל בין היתר גם את השפד"ן.

השפד"ן משרת אוכלוסייה של למעלה מ-2 מיליון תושבים בשטח עירוני ותעשייתי של כ-220 קמ"ר וזהו מקור המים השני בגודלו בישראל, לאחר המוביל הארצי, והמפעל המתקדם מסוגו בכל אגן הים התיכון. מי השפכים המטוהרים מספקים למעלה מ-70% מצריכת ההשקיה החקלאית בשדות הנגב. בסך הכל, איסוף השפכים הכולל את הערים: תל אביב-יפו, רמת גן, גבעתיים, בני ברק, פתח תקווה, חולון, בת ים, ראשון לציון, קריית אונו, ראש העין, רמת אפעל, יהוד, גבעת שמואל, גני תקווה, כפר אז"ר וכפר קאסם. מדי שנה זורמים לשפד"ן מערים אלו כ-123 מיליון מ"ק ביוב, המהווה כשליש מכמות השפכים הנוצרת בישראל.

‏Ovedc • שיחה 12:39, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

בעד חשיבות, התו השמיני ערכי ויקיפדיה נבחנים בחשיבותם האנציקלופדית. ללא תלות באם כתבו אותם בתשלום או בהתנדבות. הנימוק לכאורה שלכותב הערך יש איזה יחס רגשי לנושא מתבטל ברגע שהערך עומד בכל הקריטריונים של הקווים המנחים והחשיבות האנציקלופדית. בשלב הנוכחי ויקיפדיה העברית מכבדת כתיבה בתשלום (מלבד קומץ עורכים) כפי שנהוג ביתר הויקיפדיות. בדרך כלל עורכים כותבים ערכים אודות נושאים שמעניינים אותם כלומר שבכתיבתם גם מופעל רגש כלפי נושא הערך אחד יכול לכתוב אודות עיר הולדתו והשני יכול לכתוב אודות תוכים כי לתוכי שלו יש נזלת או שפעת העופות. האם גם על ערכים שכאלה תניח עליהם תבנית חשיבות מסיבה שלעורך יש קשר רגשי לנושא הערך? אני מניח שאפילו לא תדע. כנראה מה שמפריע לך אינה החשיבות האנצילופדית של הערך עצמו אלה ה"כסף". על כן הערתך למעלה בנושא הכתיבה בתשלום אין בה כדי להצדיק הנחת תבנית חשיבות על ערך כלשהו שנכתב בתשלום. באשר לחשיבות הערך אני מסכים עם הדברים שכתבו קודמיי למעלה....Crocodile2020 - שיחה 13:21, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

Crocodile2020, אצטט את דבריי למעלה, כי נראה שפרשנת אותם אחרת: "ברור שאם הערך נכתב בתשלום הוא נבחן בקפדנות יתר, אבל לא זו הסיבה שהונחה תבנית החשיבות, וחבל שאתה מטיל ספק בטוהר מעשיהם של אחרים". התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 13:42, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

התו השמיני, איזה קפדנות יתר נעשתה תוך 4 דקות מרגע שהערך עלה למרחב הערכים ועד הנחת תבנית החשיבות, מלבד העובדה שהכותב הצהיר שהערך נכתב בתשלום, שוב רכיב הכסף ולא החשיבות? ....Crocodile2020 - שיחה 14:47, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

אני רואה שאתה מסתבך עם מה שכתבתי, אז אכתוב בשבילך שוב ובמילים ברורות יותר: התבנית על הערך לא הונחה מפני שהוא נכתב בתשלום, אלא מפני שהוא לא עומד בקריטריונים. זה יותר מובן? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 14:51, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

בעד חשיבות, יו"ר איגוד, שותף לראש העירייה, יו"ר קואליציה, מפעיל שפד"ן

אין פה שאלה, החשיבות ברורה. אקסינו - שיחה 09:22, 22 באוקטובר 2021 (IDT)

בהחלט יש פה שאלה, ולא ניתן לבטל ברטוריקה שכזו את דעתם של החושבים אחרת ממך. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 13:40, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

בעד חשיבות, מכלול התפקידים עובר בהרבה את הרף. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 14:27, 22 באוקטובר 2021 (IDT)

בעד חשיבות מנימוקי קודמייBalberg - שיחה 12:40, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

• עדיין, יש מדיניות שצריך להבין למה לחרוג ממנה.
• כמו שיש מי שחושב שמי שפותח דיון חשיבות צריך לנמק אותו כך אני חושב שאתה צריך לפחות להזכיר איזה נימוקים קודמים הם אלו שאתה מסתמך עליהם, בכמה מילים.
• מצטרף לחלוטין לדבריו של התו השמיני:

”ברגע שעורכים יפסיקו לכתוב ערכים עם חשיבות מפוקפקת או לא קיימת - לא יהיו יותר דיוני חשיבות” מקף־‽ 03:22, 26 באוקטובר 2021 (IDT)

👍 8$^{טוקטומי} 03:29, 2 בנובמבר 2021 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

ניסוחים מסורבלים (כנראה במכוון, כיוון שזה כבר מוטיב חוזר למרות שכבר התקבל משוב על צורות הניסוח הללו בעבר), מחסור בולט מאוד במקורות, ואי עמידה במדיניות הקיימת משכנעים אותי שאין חשיבות אנציקלופדית. מקף־‽ 03:19, 26 באוקטובר 2021 (IDT)

לא מצליח להבין את חשיבות, על פי הקריטריונים המקובלים לכל תפקיד אין חשיבות וכך גם לכולם יחד • חיים 7 • שיחה • 20:33, 27 באוקטובר 2021 (IDT)

אני רוצה להבהיר נקודה: יש לנו מדיניות רשמית באשר לערכים על ראשי רשויות מקומיות, אבל אין לנו מדיניות רשמית לגבי בעלי תפקידים אחרים ברשויות מקומיות, כגון חברי מועצת עיר, סגני ראש עיר או משנים לראש העיר. במדיניות הרשמית לגבי ראשי רשויות מקומיות אין התייחסות לבעלי תפקידים אחרים ברשויות מקומיות. אין להסיק מכך אוטומטית שלאף אחד מהם אין חשיבות. כאשר רצינו לכתוב במפורש במדיניות הרשמית מי לא זכאי לערך, ידענו לעשות זאת. כך, למשל, במקרים של המדיניות לגבי אנשי צבא או לגבי משפטנים. הדעות לגבי מעמדם של סגני ראש עיר/משנים לראש העיר חלוקות, וגם הלכה למעשה המדיניות דה פקטו לא ברורה. בעבר ערכים כאלה שעסקו בסגני ראש עיר של ערים גדולות שרדו דיוני חשיבות והצבעות מחיקה, לאחרונה הנטייה הייתה יותר לכיוון מחיקתם. למשל, נמחק ברוב גדול ערך על המשנה לראש עיריית הרצליה. דעתי האישית היא שעקרונית אין מקום לערך על חברי מועצה, גם אם הם מכהנים כסגנים או משנים לראש העיר, אבל לגבי עירייה גדולה וחשובה כמו ת"א אני יכול להבין למה יש כאלה שיחשבו אחרת. אני לא פותח הצבעת מחיקה בעצמי, כי להערכתי אם תיפתח הצבעה כזו הערך ישרוד אותה. Lostam - שיחה 13:20, 28 באוקטובר 2021 (IDT)

עריכה

אני מבקש מכל מי שסבור שיש חשיבות לערך, שיקרא אותו ביסודיות ויטפל בכל הבעיות שיוצר הערך ברשלנותו השאיר בו. ראו דוגמה קטנה, שהיא רק בפסקת הפתיחה, ובוודאי יש בעיות דומות (או חמורות יותר) בהמשך הערך. דוד שי - שיחה 17:29, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

ערכתי למרות שאני סבור שאין, ועריכה זו רק שכנעה אותי יותר. אין מקורות, ואין עמידה במדיניות. מקף־‽ 03:24, 26 באוקטובר 2021 (IDT)

תמונה

@Ovedc,
תוכל בבקשה להעלות מחדש את התמונה שנמחקה, עם האישורים שהם דורשים?
תודה.🙂 —מקף⁻‽ ^{תייגו אותי! :)} 03:47, 6 בפברואר 2022 (IST)

תודה, זה בתהליך. ‏Ovedc • שיחה 11:41, 6 בפברואר 2022 (IST)