שיחה:בראשית (גשושית)/ארכיון 1

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

שיאי החללית - (א) אי דיוק (ב) כפילות מיותרת

(א) טסה עם הכי פחות דלק לירח: SMART1 טסה עם 82 ק"ג דלק, בראשית עם 400 ק"ג. (נכון ש SMART1 התכוונה מלכתחילה להתרסק ולא לנחות, מה שעושה את הכל יותר פשוט) (ב) קשה להבין את ההבדל בין שתי הפסקאות האחרונות. לדעתי יש למחוק אחת מהן, או לחבר למשפט אחד.

ארנון פניני - שיחה 00:03, 15 באפריל 2019 (IDT)

זמן הטיסה לירח

מדוע נמשכת הטיסה קרוב לחודשיים? קלונימוס - שיחה 14:17, 21 בפברואר 2019 (IST)

כי היא מסוגלת לקחת רק כמות דלק מוגבלת שלא מספיקה לשחרר אותה ממסלול הקפת כדור הארץ. על כן היא עושה זאת בעזרת מקלעת כבידתית. ראה אנימציה בקישורים חיצוניים בערך. בורה בורה - שיחה 14:23, 21 בפברואר 2019 (IST)

תודה! קלונימוס - שיחה 14:32, 21 בפברואר 2019 (IST)

סתם שאני אבין: לחללית אין שום משימה מדעית, חוץ מלהביא ספר תנ"ך לירח? Talmor Yair - שיחה 18:25, 21 בפברואר 2019 (IST)

יש גם יש. אבגד - שיחה 05:15, 22 בפברואר 2019 (IST)

95 מיליון דולר עבור מדידת שדות מגנטיים? חסר תקנה :-) • שיחה • י"ט באדר א' ה'תשע"ט • 17:45, 24 בפברואר 2019 (IST)

הוספתי פרק בראשית (גשושית)#משימה מדעית בורה בורה - שיחה 19:33, 27 בפברואר 2019 (IST)

משפט מטעה ולא מדויק

המשפט "עד 2013, רק מעצמות הצליחו להנחית גשושית על הירח: ארצות הברית, ברית המועצות וסין" מאוד מטעה ויוצר רושם שהיו עוד מדינות ששיגרו חלליות לירח והם התפוצצו בדרך והנה ישראל תצליח איפה הרבה מדינות נכשלו וזה פשוט לא נכון ומטעה כי רק לארצות הברית, רוסיה וסין הייתה תוכנית חלל להנחית גשושית על הירח לשאר המדינות לא הייתה תוכנית חלל כזאת מלכתחילה וגם להשוות את שיגור החללית "הישראלית" לשיגור חללית אמריקאית או רוסית או סינית הוא מאוד לא מדויק ומטעה את שיגורי החלליות אמריקאיות, רוסיות או סיניות לירח אפשר לקרוא בצדק פרויקטים לאומיים של מדינות אלה כי הם ממונו פותחו ושוגרו על ידי סוכנויות חלל ממשלתיות שקיימות מתשלום המיסים של אזרחי ארצות הברית, רוסיה וסין, כאשר פרויקט הגשושית "הישראלית" הוא כמעט כולו יוזמה פרטית ומומן כמעט כולו באופן פרטי.  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
Alisakinoddt50 - שיחה 19:15, 21 בפברואר 2019 (IST)

מה מטעה? אלו העובדות. ואם נכתוב שרק לארצות הברית ועוד כמה יש נושאות מטוסים זה מטעה כי תימן לא ניסתה לבנות אחת? בורה בורה - שיחה 23:21, 21 בפברואר 2019 (IST)

מקור 1

ALPR עריכתך זו מאוד טובה. בבקשה נא תציין מקור וקישור לכתבה המדוברת. אבגד - שיחה 07:57, 22 בפברואר 2019 (IST)

ציינתי. ALPR - שיחה 09:33, 22 בפברואר 2019 (IST)

בשלב הנחיתה נעשה שימוש חיישן אופטי שמספק

typo.

זמן נחיתה משוער

בערך צויין כי תאריך הנחיתה המשוער הוא ב-11/4. לפי מה שאני ראיתי באתר של העמותה, התאריך המשוער הוא ה-12. גם לפי הספירה לאחור, זה התאריך שיוצא. Hagay1000 - שיחה 18:13, 24 בפברואר 2019 (IST)

איזכור שיאי החללית

אולי כדאי לאזכר כמה משיאי החלילת, אולי בפרק בפני עצמו בערך: 1) המסלול הארוך ביותר לירח 2) הכי קלה שנשלחה לירח, והכי פחות דלק וכו' 3) הכי זולה וחכונית 4) החללית הפרטית הראשונה שאמורה לנחות על הירח. 5) גם להזכיר מה שכבר מוזכר שהמדינה הרביעית בעולם שתנחית על הירח 6) עוד כמה דברים.
יש לציין חלק מהשיאים קשורים אחד לשני.
דעתכם? אבגד - שיחה 03:35, 3 במרץ 2019 (IST)

Eliran t. דעתך? אבגד - שיחה 18:53, 5 במרץ 2019 (IST)

לדעתי מאוד חשוב לציין זו, חוץ מזה שזו גאווה ישראלית. כל תלמיד שיבדוק בוויקיפדיה פעם, שידע זאת. אפשר להזכיר גם (לא בדקתי אם צויין) שזה הפרויקט האחרון שנשאר מהתחרות המקורית. ET - שיחה 09:35, 6 במרץ 2019 (IST)

מצויין. בא נקדם זאת. אצטט מכתבה זו: ”השיגור המתוכנן השבוע והחודשיים שיבואו אחריו – עד הנחיתה – מרגשים מאוד את כל תעשיית החלל. זו הפעם הראשונה שחללית קטנה כל כך משוגרת אל הירח, והפעם הראשונה שפרויקט כזה נעשה בתקציב כה קטן ובלוח זמנים כה קצר. זו גם הפעם הראשונה שהגורם המשגר חללית לירח הוא עמותה או גוף פרטי, ולא סוכנות חלל לאומית ועתירת תקציבים”.
כדאי להביא עוד מקורות. ונבנה טקסט ביחד כאן בדף השיחה. אבגד - שיחה 04:25, 10 במרץ 2019 (IST)

סורי, תפסת אותי עם זמן פנוי... אפשר להוסיף את עניין הסלפי, התנ"ך, דגל הירח, וכן יש עוד מקור שלא מצאתי. ET - שיחה 11:42, 11 במרץ 2019 (IST)

הדברים שהזכרת ראויים לאיזכור וחלק כבר מוזכרים. אני לא חושב שהם שיאים, אחד מהם זה שיא? משהו פעם ראשונה? אבגד - שיחה 16:54, 11 במרץ 2019 (IST)

אתה קצת מצחיק אותי. אתה עצמך הצעת להוסיף אותם. ראה בראשית השיחה. שנית, הכל מבוסס על מקורות. שלישית, זה שהם מוזכרים, לא מונע מהם להיות תחת הכותרת הכוללת. ET - שיחה 20:13, 11 במרץ 2019 (IST)

אני מדבר על השלושה דברים הללו שכתבת כאן בדף השיחה והם: עניין הסלפי, התנ"ך, דגל הירח. אני אשמח לשמוע מה שיאים בזה. דיון זה לא אומר שאני נגדך, זה אומר שאני רוצה להבין. האם יש באחד משלושתם שיאים? האם זה התנך הראשון שנשלך לירח? האם זה הסלפי הראשון שעושה כלי עם ירח (נדמה לי שכלל לא והיו הרבה קודם שעשו). שלישית שכתבת דגל הירח התכוונת לדגל ישראל? אם כן זה אכן הדגל ישראל הראשון. וכן אם אכן זה התנך הראשו אז אולי כדאי להזכיר אבל קודם בא נבין ונדבר פה ביחד ונלבן וניבין גם אחד את השני וגם מה המצב באמת אבגד - שיחה 21:47, 11 במרץ 2019 (IST)

1. אמרת את זה יותר טוב ממני. 2. "אני אשמח לשמוע מה שיאים בזה." גם שזו המדינה הרביעית שמגיעה, זה לא שיא (אך לא הוריד זאת, כי אינני אוהב לעשות זאת, ואני חושב שזה הישג מרשים הראוי לציון בשיאים. 3. לפיכך, אולי אפשר לשנות את הכותרת ל"שיאים והשגים", אבל אז זה כבר יותר סובייקטיבי מאשר אובייקטיבי . 4. לעניות דעתי, הגשושית הסינית על הירח צילמה את עצמה (http://rotter.net/forum/scoops1/525977.shtml) . הסלפי המדובר יהיה שלא כמו סלפי סלפי, כמו שעשתה קוריוסיטי על מאדים. 5. התנ"ך זה הישג יותר מאשר שיא, אולי התנ"ך הראשון שהיה על הירח ,אבל, אולי נאס"א כבר הפתיעה.ET - שיחה 21:54, 11 במרץ 2019 (IST)

אולי אפשר לעשות כותרת נפרדת על הישגים או משהו דומה או לחילופין לשים את הדברים הללו במרחבי הערך במקומות אחרים קיימים כבר. אכן בפרק זה צריך להיות רק השיאים. ואני מקבל את מה שכתבת והסרתי לבנתיים עד שנמצא לזה מקום אחר (האמת שזה ספציפי מה שהסרתי כעת כבר מוזר בערך במקום אחר). אבגד - שיחה 21:58, 11 במרץ 2019 (IST)

אולי כותרת "הקשר היהודי", או משהו בסגנון, כי היא כשרה ויהודיה לכל דבר. אני מתכוון אבל לעניין הפריטים, וגם שהיו מעורבים בזה עניינים הלכתיים, למשל, שהשיגור הוזז לשישי לפנות בוקר שבמקור היה צריך להיות בשבת, ושביקשו ספציפית להימנע מזה. או שאלת ביצוע תמרון חירום בשבת, האם מותר. ET - שיחה 22:07, 11 במרץ 2019 (IST)

כמו שציינתי, היה כבר סלפי על הירח - סיני [1]. ולעניין התנ"ך, (למרות שזה לא מחייב) ראה פסקה 5 בקישור [2].ET - שיחה 22:39, 11 במרץ 2019 (IST)

שים לב כשאתה שם קישורים, גם בדף שיחה, כדאי לשים אותם כך, דוגמא: [קישור] כמו שתיקניתי אותך כאן לעיל. כדי שלא יבלבל את העסק.
ולעינינו: סלפי אם כך מתאים לאיזכור, ואכן היה כתוב בערך וזה הוסר, אולי כדאי להזכיר, לכאורה בכותרת "המשימה". לגבי התנך יש לבדוק אם זה פעם ראשונה. מה שלא ברור לי: האם זה רק קובץ דיגיטלי בקפסולת הזמן או תנך מודפס ממש? כי מוזכר כבר בערך בקפסולת הזמן. ולא ענית לי מה התכוונת "דגל הירח". תודה על העבודה בשיתוף פעולה. אבגד - שיחה 00:15, 12 במרץ 2019 (IST)

1.לגבי התנ"ך, ראיתי את הטקס ון שעשו כששמו את קפסולת הזמן. הקפסולה היא דיסק מחשב , בה נמצאים קבצים של התנ"ך סרוק .

2. דגל הירח, זו המדבקה שנמצאת על אחת מרגלי הגשושית.

3. שת"פ - בכיף ! ET - שיחה 09:43, 12 במרץ 2019 (IST)

1 יש לך תמונה מזה? 2 מדבקת דגל ישראל? 3 יופי. אבגד - שיחה 00:34, 13 במרץ 2019 (IST)

ריש בתמונה שבראש הערך. וגם על השלט היה מדבקת דגל ישראל. ET - שיחה 05:56, 13 במרץ 2019 (IST)

תסלח לי אבל אתה מדבר לא ברור. בראש הערך יש תמונה של קפסולת הזמן? אני לא רואה, תוכל לכוון אותי? כמו כן האם יש שם תמונה של הכנסת קפסולת הזמן? אני גם לא רואה. אני שואל אם יש לך תמונה מהכנסת קפסולת הזמן וגם מקפסולת הזמן בנפרד. דבר שני אני כלל לא מבין מה אתה אומר על הדגל. איזה דגל חללית? מה זה דגל חללית. אני שואל אותך אם זה מדבקת דגל ישראל אתה אומר "וגם על השלט היה מדבקת דגל ישראל." לך זה מובן הכל לי כלל לא. מאוד אשמח אם תסביר. תודה מראש אבגד - שיחה 07:13, 13 במרץ 2019 (IST)

נא להוסיף

ב- נקודות ציון במסע בחלל, את הסלפי הראשון. ET - שיחה 16:05, 5 במרץ 2019 (IST)

Eliran t תודה ששמת. ראשית כל אם תוכל להביא מקור לזה. שנית שים לב שכאשר כותבים הודעה חדשה בדף שיחה יש לעשות את זה: אם זה בדיון קיים - לשים זאת בסוף הדיחון כלומר אחרי ההודעה האחרונה. ואם זה דיון חדש - יש לעשות אותו בסוף הדף, לא בהתחלה. אבגד - שיחה 18:00, 5 במרץ 2019 (IST)

קבלתי והוספתי ET - שיחה 18:11, 5 במרץ 2019 (IST)

תודה לך. אבגד - שיחה 18:49, 5 במרץ 2019 (IST)

אינני מבין מדוע בורה בורה הוריד את - "יש לציין כי צילום סלפי הוא חלק ממטרות המשימה המקורית. " ET - שיחה 09:40, 6 במרץ 2019 (IST)

כתבתי בתקציר "שחזור. הכנסת תווי זבל לכל הערך". ראה את העריכה שלי. ייתכן והתוספת שלך נשמטה בעדכון. בורה בורה - שיחה 10:00, 6 במרץ 2019 (IST)

גם אני עשיתי כמה תיקוני הגהה לתוספות, ואני לא זוכר אם זה אחד המשפטים בהם גם אני נגעתי. בכל מקרה, לדעתי משפט כזה לא נחוץ, לפחות לא בניסוח כזה. גם השיגור הוא חלק מהגדרות המשימה המקורית. גם הפעלת המנועים הראשונה, וכו. אם וכאשר הגשושית תנחת על הירח, לא נוסיף משפט "יש לציין שהנחיתה היא חלק ממטרות המשימה המקורית". אם וכאשר הגשושית תעשה משהו שהוא לא חלק מהגדרות המשימה המקורית שלה, את זה יהיה טעם לציין באופן מיוחד. Dovno - שיחה 10:15, 6 במרץ 2019 (IST)

מסכים עם משתמש:Dovno. בורה בורה - שיחה 10:45, 6 במרץ 2019 (IST)

תמונת סלפי של הגשושית

מתנדבי VRT‏‏‏‏‏, האם מותר להכניס כאן את התמונה הזאת? זה תמונת סלפי של הגשושית ברקע כדור הארץ. מוטיאל - שיחה 14:42, 6 במרץ 2019 (IST)

תלוי בתנאים שבעלי הגשושית בחרו להנגשתה. היות שקישרת ישירות לתמונה ולא לדף הווב המכיל אותה, אינני יודע אם צוינו שם תנאים או רשיון מפורש. אם תוכל לקשר אל הדף, אולי נוכל להשיב על שאלתך. Ijon - שיחה 23:47, 10 במרץ 2019 (IST)

אני חושב שזה המקור (לחיצה עם כפתור ימני על התמונה=>פתח תמונה בכרטיסייה חדשה)--לבריאות1234321 • שיחה • ד' באדר ב' ה'תשע"ט • 03:19, 11 במרץ 2019 (IST)

Ijon‏‏‎‏‏‎‎‏, זה הקישור לכתבה המכילה את התמונה. תודה. מוטיאל - שיחה 23:25, 11 במרץ 2019 (IST)

אינני רואה בדף כל הרשאה לשימוש חופשי בתמונה. לכן, אין לנו רשות להעלות אותה לויקישיתוף. עם זאת, יש להניח שלבעלי הגשושית יש אינטרס בהפצת התמונה לכל דכפין, ולכן יש להניח שאם ירצה מי מכם לפנות אליהם ולבקש את שחרור התמונה, לפי הנהלים, ייענה בחיוב. Ijon - שיחה 20:23, 13 במרץ 2019 (IST)

מקור 2

Assafn תודה על המידע. שייך שתוסיף מקור. תודה מראש. אבגד - שיחה 18:29, 7 במרץ 2019 (IST)

Eliran t שים לב

Eliran t כאשר מדוב רברשימה - לא נהוג לשים בסוף השורות נקודה. אבגד - שיחה 21:39, 11 במרץ 2019 (IST)

ככה אני מכיר שנהוג לשים בסוף משפט. אולי זו סינטקציה של ויקיפדיה. ET - שיחה 21:41, 11 במרץ 2019 (IST)

מקור - פרופסור אלכסנדר פרידמן

Eliran t שים לב לעריכה זו, עשיתי אותה לפי ראיון עם פרופסור אלכסנדר פרידמן. 1) האם אתה מכיר אותו? 2) הקטע ששמתי מדבריו, זה עריכה של מה שהיה קיים בערך נוסף ממנו פרטי הסבר, בניסוח ברור ובצורה מובנת. והם: ”הירח משלים סיבוב הקפה סביב עצמו במעט פחות מ־28 יום (יממה ירחית שווה באורכה למעט יותר מ־27 יממות ארציות), היות שבצהרי הירח הטמפרטורות מגיעות ליותר מ־120 מעלות ובליל הירח הטמפרטורה יורדת ל־170 מעלות, לכן על מנת לנצל מצד אחד את השעות הקרירות על הירח כדי לתת לגשושית לפעול על הירח בטרם תאמיר הטמפרטורה בצהרי הירח ומצד שני כדי לאפשר לגשושית לנצל את השמש לייצור אנגריה בעזרת קולטי השמש הקטנים יחסית שלה, לכן בראשית תנחת על פני הירח בשחרו של בוקר ירחי שאורכו כ־48 שעות” והמקור שמתי בהערה כך: ”ראיון של מנחם ברונפמן עם פרופסור אלכסנדר פרידמן, ממהנדסי הפרוייקט, שבועון כפר חב"ד גליון 1797, עמוד 38, כ"ג אדר א' 2.28.2019”
החלק שלא מהראיון שלו, והיה קודם לכן בערך בצורה לא כל כך מובנת לאדם הרגיל, הכנסתי לבנתיים לסוגריים כך: ”(בהתקיים אטמוספירה ממתנת חלשה מאוד, לכדי מאה מעלות, אור השמש יסנוור וקרינת השמש תשבש את מערכות האלקטרוניקה של הגשושית עד לחדלונן^{[דרוש מקור]})”. צריך לכתוב את זה בצורה ברורה יותר עם מקורות. אבגד - שיחה 07:53, 13 במרץ 2019 (IST)

מי יכול בבקשה לעזור עם עריכת טקסט זה ומקורו: "בהתקיים אטמוספירה ממתנת חלשה מאוד, לכדי מאה מעלות, אור השמש יסנוור וקרינת השמש תשבש את מערכות האלקטרוניקה של הגשושית עד לחדלונן" אבגד - שיחה 20:34, 13 במרץ 2019 (IST)

הסרתי טקסט מוזר זה וערכתי באופן ברור לפי המקור אבגד - שיחה 20:44, 13 במרץ 2019 (IST)

אחלה. בכל מקרה, הסינוור במקרה הזה הוא לא הדבר הבעייתי. ET - שיחה 09:54, 14 במרץ 2019 (IST)

לא המסלול הארוך ביותר, לא הטיסה הארוכה ביותר

שלום, מספר פרסומים בתקשורת אודות הגשושית העניקו "שיאים" לחללית שהם אינם נכונים. החללית SMART 1 טסה לירח בהנעה חשמלית. לקח לה שנה וחודש + להגיע לירח.בדרכה לירח, היא עברה למעלה מ-100 מיליון ק"מ. וראו כאן אמא של גולן - שיחה 17:46, 13 במרץ 2019 (IST)

אבל היא לא נחתה על הירח. ובנחיתה על הירח זה אכן הארוך ביותר. אבגד - שיחה 17:48, 13 במרץ 2019 (IST)

כך או כך היא עוד לא נחתה. לדעתי בפרק שיאים/הישגים יש לציין רק שיאים/הישגים שהגשושית כבר הגיעה אליהם. Dovno - שיחה 18:06, 13 במרץ 2019 (IST)

לאט לאט. ראשית נסיים עם מה שאמרת בהתחלה. אשמח לתגובה לשאלתי. אבגד - שיחה 18:11, 13 במרץ 2019 (IST)

אבגד איך אתה מגדיר נחיתה? בסיום חייה SMART 1 הובאה למסלול שמתנגש עם הירח. דהיינו היא נמצאת כיום על פני הירח. ובנוסף, השיא הרשום היה "המסלול הארוך ביותר בדרך לירח" וזה אינו נכון בהגדרה. אמא של גולן - שיחה 18:12, 13 במרץ 2019 (IST)

ואם בראשית תהיה הגשושית/חללית ממדינה הרביעית להצליח נחיתה רכה, ועל זה נאחל לה בהצלחה, יש לה הרבה שיאים משלה. באם לא, היו עוד גופים מעשי אדם שהגיעו לירח ממדינות אחרות לפניה. אמא של גולן - שיחה 18:14, 13 במרץ 2019 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: 1 גשושיות וחלליות שהתנגשו עם הירח יש המון. כאן מדובר על מי שנחת על הירח מסודר וזה רק שלוש מדינות עשו עד עכשיו. זה עובדה. כעת זה המדינה הרביעית ובהחלט זה המסלול הארוך ביותר. 2 לכן שים לב ששיניתי כששחזרתי אותך, וציינתי זאת בתקציר, ל:"אורך הדרך הכולל שבראשית תעבור יהיה 6.5 מיליון ק"מ, וזה יהיה המרחק הארוך ביותר של גשושית לנחיתה על לירח" ([3]) לאומת הטקסט המקור שהיה כותב כך: "אורך הדרך הכולל שבראשית תעבור יהיה 6.5 מיליון ק"מ, וזה יהיה המרחק הארוך ביותר של גשושית לנסיעה לירח". כלומר שיניתי את המילים מ"לנסיעה לירח" ל"לנחיתה על לירח". כנראה לא שמת לב. אבגד - שיחה 18:19, 13 במרץ 2019 (IST)

אם כבר, צריך להיות לנחיתה רכה על הירח .. אבל בוא נחכה שהם יצליחו להגיע לשם לפני סופרלטיבים וויכוחים על שיאים.... אפשר לומר כבר עכשיו שזה החללית הישראלית שהגיעה הכי רחוק אמא של גולן - שיחה 18:45, 13 במרץ 2019 (IST)

אני חושב שיש להזכיר את זה. אבגד - שיחה 18:49, 13 במרץ 2019 (IST)

כפי שציינתי, יש להזכיר שיאים שהגשושית אכן השיגה ולא כאלו שהיא אולי (בתקווה) עתידה להשיג אם הכל יתקדם כמתוכנן ללא תקלות. Dovno - שיחה 20:13, 13 במרץ 2019 (IST)

• באם הגשושית תשלים את משימתה, אורך הדרך הכולל שבראשית תעבור יהיה 6.5 מיליון ק"מ, וזה יהיה המרחק הארוך ביותר של גשושית לנחיתה רכה על לירח. - ומה אתה אומר על האופציה הזו? אבגד - שיחה 20:17, 13 במרץ 2019 (IST)

לדעתי אין דחיפות ואפשר לחכות חודש ולעדכן את פרק השיאים כראוי (אם הכל ילך כמתוכנן). לעומת זאת, בהחלט אפשר להוסיף את הנתון הטכני של אורך המסלול הצפוי בפרק "המסע אל הירח ומסלולו". Dovno - שיחה 20:28, 13 במרץ 2019 (IST)

בוצע הנה. אבגד - שיחה 20:33, 13 במרץ 2019 (IST)

Eliran t שים לב לדיון הזה בהקשר לתוספת שלך לערך. אמא של גולן - שיחה 15:03, 3 באפריל 2019 (IDT)

פיסקה על המדענים

אני חושב שכדאי כפסקה בפני עצמה. או במקום אחר בערך - לשים פיסקה על בוני התוכנית עצמם והמתפעלים שלהם - לפחות האנשים הבולטים. אבגד - שיחה 20:00, 20 במרץ 2019 (IST)

אפשר, נראה לי אם כבר אתה הולך לעשות, אז בצורה של טבלה כלשהי או רשימה. אותי בכל אופן זה היה פחות מעניין. ET - שיחה 20:09, 21 במרץ 2019 (IST)

דיווח שאורכב ב-22 במרץ 2019

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: תקין

בחלק המימון, ישנה סתירה בין העלות הכוללת של 95 מליון שח לבין סכומי התורמים שעלו על כל פי כמה

קרא שוב. 95 מיליון דולר. אביהו - שיחה 09:13, 9 במרץ 2019 (IST)

שידור ישיר של תמרון הלכידה

אני יודע שזה פחות המקום, אבל אני מניח שרובינו פה כן מתעניינים בזה. ב-4.4 ב-1630 יהיה שידור חי של התמרון בפייסבוק של spaceIL. בהצלחה ! ET - שיחה 11:29, 3 באפריל 2019 (IDT)

תודה. בהחלט מעניין, וגם חושב שהלינק יהיה טוב להשאיר בערך. יש לך לינק לדף שלהם עליו אתה מדבר? תוכל להביא אותו? אם יש ישיר מצויין וגם אם אין - אם תוכל להביא את הדף שלהם לפחות תודה. אבגד - שיחה 19:07, 3 באפריל 2019 (IDT)

מצאתי: קישור ישיר אבגד - שיחה 19:11, 3 באפריל 2019 (IDT)

תודה ! ET - שיחה 20:41, 3 באפריל 2019 (IDT)

משוב מ-5 באפריל 2019

מה זה השטויות האלה של תפילת הדרך שחיבר איזה רבי. מה זה קשור לכאן?ת?? וזה עוד בפרויקט שמדבר על קידום מדע. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
37.26.148.145 12:15, 5 באפריל 2019 (IDT)

בא אגלה לך סוד: 1) המדע לא חייב לסתור את התורה, יש מצבים שהמדע מאשר את טענות התורה. 2) המדען הראשי שמפעיל את הגשושית הוא חרדי. אבגד - שיחה 19:03, 5 באפריל 2019 (IDT)

קישור לשידור חי

הנה. עוד 4 דקות. אבגד - שיחה 21:56, 11 באפריל 2019 (IDT)

פאדיחא!

"לפחות ניסינו" אמר מיד אחרי בוריס קאהן. אבגד - שיחה 22:27, 11 באפריל 2019 (IDT)

שרים התקווה, "עוד לא אבדה תקווינו" כל כך מסמל. אבגד - שיחה 22:34, 11 באפריל 2019 (IDT)

2 התמונות שהחללית שלחה

בשידור החי הביאו תמונת סלפי שעשתה החלילת 22 קילומטר בגובה. ואחר כך אמרו שיש עוד תמונה אבל לא הציגו אותה. צריך להביא בערך את שניהם. האם פורסמה גם התמונה השניה? אבגד - שיחה 22:54, 11 באפריל 2019 (IDT)

הנה התמונה השניה: לינק. אבגד - שיחה 23:36, 11 באפריל 2019 (IDT)

סיבת ההתרסקות

האם בגלל חוסר קשר עם החללית או בגלל שהמנוע הפסיק לפעול? אבגד - שיחה 22:36, 11 באפריל 2019 (IDT)

ראה מטה. ET - שיחה 22:47, 11 באפריל 2019 (IDT)

הגורם להתרסקות החללית - האם מדובר בתקלה במנוע הראשי או באיבוד הקשר עם החללית? לפי מה שהבנתי מדובר באיבוד הקשר עם החללית. הארי פוטר 73 - שיחה 22:38, 11 באפריל 2019

לא לא קשור לתקשורת, כיוון שכל תהליך הנחיתה היה אוטומטי לגמרי. כנראה שהיה משהו אחר שהשפיע על כמה מערכות בזו אחר זו. ET - שיחה 22:46, 11 באפריל 2019 (IDT)

עד כמה שהבנתי, בגובה של 10 ק"מ חשבה החללית שהיא קרובה לפני הקרקע, כך לפי הודעת SpaceIL. יש לזכור שהנחיתה הייתה רובוטית, ולחללית אין את תפיסת הגובה שיש לבן אנוש. דוריאן • DGW – Talk‏ 17:06, 12 באפריל 2019 (IDT)

רצף של אירועים הביא לך שהמנוע הפסיק לעבוד, ועד שבוצע RESET והוא עבד מחדש כבר היה מאוחר מידי. אובדן הקשר נבע מההגעה לפני השטח במהירות רבה.Jeff Foust (12 באפריל 2019). "SpaceIL says "chain of events" led to crash of lunar lander". spacenews.com. {{cite web}}: (עזרה) אמא של גולן - שיחה 11:42, 14 באפריל 2019 (IDT)

תודה

תודה רבה לכולם על כמעט חודשיים מרתקים, ציפייה, צפייה, לימוד, עריכה-חזרה-שינוי-עריכה, ותחושת סיפוק !

כבוד לאנשי בראשית אי שם, ועורכי הערך ! בתקווה ל"בראשית 2.0 " שתנחת בהצלחה ! ET - שיחה 22:52, 11 באפריל 2019 (IDT)

בהחלט. תודה גם לך. אבגד - שיחה 22:54, 11 באפריל 2019 (IDT)

משימה מדעית

האם יש משימה מדעית שהגשושית הצליחה לבצע? ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST) " המגנומטר התחיל לבצע מדידות כבר במהלך ההקפות מעל הירח, כך שיכול להיות שהתקבלו ממנו נתונים. ET - שיחה 23:51, 11 באפריל 2019 (IDT)

התפילה

לדעתי אין טעם להזכיר את התפילה שחוברה על ידי רב יישוב שאינו קשור לעמותה וכתב כמה מילים על דעת עצמו. Uziel302 - שיחה 12:10, 12 באפריל 2019 (IDT)

מסכים בהחלט טל ענבר - שיחה 13:50, 12 באפריל 2019 (IDT)

הסרתי. דוד שי - שיחה 15:29, 12 באפריל 2019 (IDT)

אני מבקש שתחכה לתגובות של עוד אנשים. לא עבדתם בכלל על הערך לאחרונה, ופתאום אתם באים, ומחליטים (כפעולת וטו) להסירה. נא לחכות לעוד תגובות . אני מפנה ל-אבגד. ET - שיחה 15:57, 12 באפריל 2019 (IDT)

מכיוון שביקשת עוד תגובות, אוסיף את תמיכתי במחיקה של המידע המיותר. Eladti - שיחה 15:58, 12 באפריל 2019 (IDT)

Dovno ? ET - שיחה 16:00, 12 באפריל 2019 (IDT)

מיותר, למחוק הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • ז' בניסן ה'תשע"ט 16:16, 12 באפריל 2019 (IDT)

מיותר, למחוק. BAswim - שיחה 16:34, 12 באפריל 2019 (IDT)

אפשר למחוק. דוריאן • DGW – Talk‏ 17:06, 12 באפריל 2019 (IDT)

רב הישוב לא כתב את זה על דעת עצצמו. הוא כתב זאת בעקבות פנייתו של פרופסור פרידמן. אבגד - שיחה 18:10, 12 באפריל 2019 (IDT)

צריך בהחלט להזכיר, גם אם בקצרה. נדנד 'עלה הזית' שיחה•ז' בניסן ה'תשע"ט 18:14, 12 באפריל 2019 (IDT)

וגם יש לזכור ששלחו עם החללית את התפילה הזו. אבגד - שיחה 18:16, 12 באפריל 2019 (IDT)

האומנם? תוכל לספק מקור לכך? ראובן מ. - שיחה 18:26, 12 באפריל 2019 (IDT)

בוודאי, מיד אחרי שבת בעזרת השם. בראיון של פרופסור פרידמן לשבועון כפר חב"ד, שבועון משפחה. להזכיר מי זה פרופסור פרידמן למי שראה את השידור ישיר: זה שהכריז שהמשימה לא צלחה. אבגד - שיחה 19:54, 12 באפריל 2019 (IDT)

[4] מקור. עוד לא מדברי פרידמן עצמו אבל ברור שזה נכון. אחרי שבת כאמור אביא מה שהזכרתי. קצת מוזר אצלי שכל כך ברור לכם שבן אדם לבד מעצמו המציא תפילת הדרך סתם ככה. הרב הזה שחיבר ליווה את פרופסור פרידמן בכל ההליך של הגשושית. כן, עשו זאת באופן שכמה שפחות פעולות יהיה בשבת. וגם הוא חיבר את תפילת הדרך. אבגד - שיחה 21:07, 12 באפריל 2019 (IDT)

פרידמן גר בנוף איילון. אגב. אבגד - שיחה 21:40, 12 באפריל 2019 (IDT)

לא כל כך הבנתי. המקור הזה רק אומר שהתפילה הזאת נאמרה בעת שיגור הגשושית. זה מה שהתכוונת לומר? כי אני ביקשתי מקור למה שכתבת (ההדגשות שלי): "ששלחו עם החללית את התפילה הזו". ראובן מ. - שיחה 23:42, 13 באפריל 2019 (IDT)

אחד מאנשי המיזם, שנוהג להתפלל, התפלל להצלחתה של הגשושית. ייתכן שחבר אחר במיזם, שנוהג להקיש בעץ, הקיש בעץ, וחבר שלישי ביקש ברכה מהקדוש שהוא מעריץ. זכותו של כל אדם לפעול לפי דרכו, אבל אין צורך להביא מידע זה בערך. דוד שי - שיחה 06:32, 14 באפריל 2019 (IDT)

"אחד מאנשי המיזם" כפי שראינו כולנו בשידור הוא המהנדס הראשי והאחראי הראשי. אבל רס"ר דוד שי מרשה לעצמו להתייחס בחוסר כבוד מינימלי. בורה בורה - שיחה 07:39, 14 באפריל 2019 (IDT)

ואחרי שהבעת דעתך עלי, תוכל להתייחס לנושא שלפנינו? האם יש חשיבות לכך שהמנדס הראשי התפלל להצלחת דרכה של החללית? בערך העוסק בו יש לכך מקום, בערך העוסק בחללית אין לכך מקום. דוד שי - שיחה 07:55, 14 באפריל 2019 (IDT)

אינני רואה סיבה אנציקלופדית להזכיר מידע זה. לכל היותר, אפשר להוסיף משפט המציין שחוברה תפילה לבקשת פרופסור פרידמן ושנשלחה עם החללית (כאשר יהיו המקורות לשני פרטים אלו). פירוט מעבר לזה, והנוסח עצמו, לא נחוץ. Dovno - שיחה 10:05, 13 באפריל 2019 (IDT)

אני חושבת שאפשר לציין כי חוברה תפילת הדרך לבקשתו של מנהל המשימה אלכס פרידמן. כמו שאפשר לציין שעל הגשושית יש את מגילת העצמאות, עותק של ויקיפדיה (באנגלית) ועוד דברים. זה חלק מפרטי טרוויה שאנחנו מציינים גם במשימות אחרות (אילו פריטים לקח עימו אילן רמון לחלל, למשל), כל עוד יש מקור. אמא של גולן - שיחה 08:59, 14 באפריל 2019 (IDT)

אולם יש הבדל מציון העובדה שחוברה תפילה לבקשת המהנדס הראשי ושהיא נשלחה עם החללית (כמובן אם יש מקור לשתי טענות אלו), לעומת ההצעה שהועלתה כאן להכיל בערך את נוסח התפילה עצמו. Dovno - שיחה 11:05, 14 באפריל 2019 (IDT)

אז אתה בעד אזכור התפילה רק בלי הנוסח? נדנד 'עלה הזית' שיחה•ט' בניסן ה'תשע"ט 11:12, 14 באפריל 2019 (IDT)

כפי שכתבתי כמה משפטים כאן למעלה: "לכל היותר, אפשר להוסיף משפט המציין שחוברה תפילה לבקשת פרופסור פרידמן ושנשלחה עם החללית (כאשר יהיו המקורות לשני פרטים אלו). פירוט מעבר לזה, והנוסח עצמו, לא נחוץ". Dovno - שיחה 11:22, 14 באפריל 2019 (IDT)

החזתרי הנוסח לגיסא יציבא, כשנסיים לדון פה ונחלחיט סופית מה קורה אז נסיר באם יוחלט שמסירים. תודה. אבגד - שיחה 18:12, 14 באפריל 2019 (IDT)

לא רואה סיבה לציין, ואם כן אז משהו קצרצר כמו "לבקשתו של מנהל המשימה אלכס פרידמן חוברה תפילת דרך". Haparsi - שיחה 19:18, 14 באפריל 2019 (IDT)

צר לי שאבגד עשה כאן שימוש לרעה במושג "גרסה יציבה". התפילה נוספה לערך ב-21 במרץ, כך שלא אחלוק על כך שזו גרסה יציבה. עם זאת, בדיון יש שבעה שהציעו למחוק את כל הפסקה, שניים שהציעו להשאיר אותה, ושלושה שמציעים להזכיר את התפילה במשפט אחד. במצב זה אין שום הצדקה להחזיר לגרסה יציבה, שבה מיעוט קטן כופה דעתו על הרוב.

לגופו של עניין: אלכסנדר פרידמן הוא אחד המהנדסים בצוות בניית החללית ושיגורה (לא ראיתי אסמכתא לטענה שהוא מהנדס ראשי ולא ראיתי אסמכתא לכך שהתפילה הוכנסה לגשושית). בצוות היו משתתפים רבים, ולעובדה שאחד המשתתפים, גם אם הוא בכיר, אמר את ברכת הדרך, אין שום חשיבות, אפילו לא כזו שתצדיק אזכור במשפט יחיד. דוד שי - שיחה 20:12, 14 באפריל 2019 (IDT)

מסכים. כל עוד אין פירוט רב לגבי הצוות (ואני לא אומר שכדאי לעשות את זה) אין לזה מקום. Haparsi - שיחה 20:48, 14 באפריל 2019 (IDT)

וגם אני מתנגד להוספת נוסח התפילה. אביהו - שיחה 06:58, 15 באפריל 2019 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אנא הבהר האם אתה בעד הזכרת התפילה רק בלי הנוסח או מתנגד לכל אזכור. נדנד 'עלה הזית' שיחה•י' בניסן ה'תשע"ט 11:10, 15 באפריל 2019 (IDT)

מה שכתב Dovno: "לכל היותר, אפשר להוסיף משפט המציין שחוברה תפילה לבקשת פרופסור פרידמן ושנשלחה עם החללית (כאשר יהיו המקורות לשני פרטים אלו)". אביהו - שיחה 19:41, 15 באפריל 2019 (IDT)

לאחר ארבעה ימי דיונים, שבהם יש רוב להסרת התפילה, הסרתי אותה. דוד שי - שיחה 18:38, 16 באפריל 2019 (IDT)

כיוון שסופרים כאן את התומכים ומתנגדים לאפשרויות השונות, אחדד את עמדתי האישית: אני נגד פירוט יתר ונוסח התפילה עצמה, ונייטרלי (לא בעד ולא נגד) איזכור קצר, כאמור למעלה (בתנאי שיש מקור לשתי הטענות). Dovno - שיחה 20:46, 16 באפריל 2019 (IDT)

גם אני כמו שכתב דוב, לאזכר בקצרה לבקשת פרידמן נכתבה תפילה וכו. אין צורך להביא את הנוסח. יעלי - שיחה 19:32, 16 באפריל 2019 (IDT)

כנ"ל. בברכה, גיברס - שיחה 19:43, 16 באפריל 2019 (IDT)

פוף! כבר אין רוב! נדנד 'עלה הזית' שיחה•י"ב בניסן ה'תשע"ט 20:49, 16 באפריל 2019 (IDT)

יש רוב גדול נגד הצגת נוסח התפילה. כך שממש לא הייתה הצדקה להחזיר אותו. למען אלה שסבורים שראוי לציין שחוברה תפילה (אין חלקי עמהם) נתתי משפט אחד בעניין זה בסמוך לשיגור, שהרי התפילה נאמרה (אם נאמרה) במועד זה. ברכות לוויקיפדים שלקחו מיזם חילוני לחלוטין ושמו כיפה על ראשו. דוד שי - שיחה 21:29, 16 באפריל 2019 (IDT)

המיזם לא חילוני, כמו שהוא לא חרדי. אחד הפרופסרים שהשתתפו בו הוא חרדי. זה הכל. בברכה, גיברס - שיחה 21:42, 16 באפריל 2019 (IDT)

המיזם חילוני, משום שלא עסק בפעילות דתית, ומשתתפיו לא אמרו "כשם שאני רוקד כנגדך ואיני יכול לנגוע בך". דוד שי - שיחה 21:45, 16 באפריל 2019 (IDT)

מכיוון שהמיזם לא עסק בפעילות דתית או אנטי דתית, המיזם לא חילוני ולא דתי. אין חשיבות לייחוד פיסקה לתפילה שחוברה על ידי חבר של אחד הפרופסרים, אם כי אין פסול באיזכור קצר שלה. זה פרט טרוויה שלא הופך את המיזם לדתי. (אגב - הם אולי אמרו "והריני יכול לנגוע בך" ) בברכה, גיברס - שיחה 22:01, 16 באפריל 2019 (IDT)

מדוע נאמר בתפילה "ותחזירה לשמחה ולשלום"? האם תחיית המתים תחול גם על גשושיות שהתרסקו? דוד שי - שיחה 22:10, 16 באפריל 2019 (IDT)

אגב התכנית הייתה להשאירה על הירח, כך שזו במילא תפילת שווא שלא מתקבלת. בברכה, גיברס - שיחה 22:17, 16 באפריל 2019 (IDT)

(יש להמתין חודש לפני הפיכת גרסה ליציבה) אני מתנגד לאזכור התפילה הזו. דגש — 21:53, 16 באפריל 2019 (IDT)

מניין הכלל הזה? לטעמי שבועיים מספיקים. בברכה, גיברס - שיחה 22:01, 16 באפריל 2019 (IDT)

אין כזה כלל. דגש, לא מתאים לך להמציא כללים . נדנד 'עלה הזית' שיחה•י"ב בניסן ה'תשע"ט 23:32, 16 באפריל 2019 (IDT)

לפי האתר spaceil, פרידמן הוא "מנהל הנדסת מערכת" ומופיע שלישי בהיררכיה. המיזם מציג את עצמו ככלל-ישראלי וחלק משמעותי מהציבור בישראל מגדיר עצמו דתי ומתעניין בהיבטים דתיים של תחומי ההתעניינות שלו כולל בגשושית בראשית (כמו למשל ההתעקשות בחוזה שלא לשגר בשבת את הגשושית). בהתאם לכך, אני בעד אזכור בערך על חיבור תפילת-דרך מיוחדת. עם זאת, הנוסח שחובר הוא יבש ובנאלי, חסר כל מקוריות ותחכום, ולכן אין כלל צורך לצטט אותו. חיים נהר • שיחה • י"ב בניסן ה'תשע"ט 09:56, 17 באפריל 2019 (IDT)

פרידמן אינו שלישי בהירארכיה. הוא שלישי ברשימת צוות מחקר ופיתוח (יש עוד צוותים אחדים), וגם בצוות זה מיקומו ברשימה אינו מלמד על מקומו בהירארכיה. גם אין לכך חשיבות. דוד שי - שיחה 13:45, 17 באפריל 2019 (IDT)

משקל הגשושית

מצב טיפול: לא טעות

בערך כתוב: "כל הגשושית שקלה 585 קילוגרם, מתוכם מערכת ההינע כולל הדלק שקלה 400 קילוגרם, והחללית עצמה כשהיא ריקה שקלה 165 קילוגרם". לא הבנתי איך 400 + 165 = 585.

אם הפרטים מדויקים, לכאורה נובע מכך שהמטען (ציוד מדעי וקפסולת זמן) שקל 20 ק"ג. ראובן מ. - שיחה 17:15, 12 באפריל 2019 (IDT)

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

רשמתם למטה בפסקה הראשונה שבראשית היא החללית השישית שהגיעה לירח ,זאת טעות היא השביעית ,אפילו אם תספרו את המדינות האחרות שרשום שהגיעו אז תראו שאלו שש מדינות שהנחיתו חללית לפני מדינת ישראל, לכן החללית בראשית היא השביעית ולא השישית. דווח על ידי: 89.138.253.166 19:11, 12 באפריל 2019 (IDT)

אני ספרתי חמש. בראשית היא השביעית שהגיעה לירח והשישית שנחתה (או יותר נכון התרסקה) על פניו. אביהו - שיחה 19:42, 12 באפריל 2019 (IDT)

אביהו, כל החלליות שהגיעו לירח בסופו של דבר הגיעו גם לפני הירח בסיום חייהם אם הם לא מקיפות עכשיו. דהיינו, בראשית היא מהמדינה השביעית. אמא של גולן - שיחה 11:36, 14 באפריל 2019 (IDT)

קובץ מוויקישיתוף שנמצא בשימוש בדף מועמד למחיקה

קובץ מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמד למחיקה:

• Beresheet Landing site.png

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 22:21, 12 באפריל 2019 (IDT)

הצעת הוספה למומלצים

דיון

כפי שכולכם יודעים, אתמול (11.4.19) בדקות האחרונות של הנחיתה, כשהגשושית הייתה בגובה של כעשרה קילומטרים מעל פני הירח, חלה תקלה באחת משתי היחידות שמודדות את תאוצת החללית, המנוע הראשי שלה הפסיק לפעול, ובעת שהייתה בגובה של 150 מטרים מעל פני הירח, אבדה סופית התקשורת עימה. כתוצאה מכך המשיכה הגשושית להתקדם במהירות רבה אל פני הירח, במקום לרדת באיטיות רבה כפי שתוכנן, בעזרת שליטה במנוע הראשי. בסופו של דבר, הגשושית התרסקה. לא הושגה לפיכך "נחיתה רכה", אך ישראל היא עדיין אחת משש מדינות שהנחיתו חללית על הירח באופן כלשהו (כולל נחיתת ריסוק). לדעתי, לבראשית מגיע את הכבוד שמגיע לה וצריך להוסיף אותה לערכים המומלצים. JewHyper ✡ (שיחה) 00:07, 13 באפריל 2019 (IDT)

הוספת ערך למומלצים לא נעשית כי "מגיע כבוד" למושא הערך. זה לא אמור להיות שיקול בכלל. Dovno - שיחה 10:02, 13 באפריל 2019 (IDT)

שימוש בתמונות מהתעשייה האווירית

להלן מה שכתב לי יואב לנדסמן (המהנדס השני הבכיר בחדר הבקרה ) לאחר ששאלתיו לשימוש בויקיפדיה בתמונות - "Yoav Landsman 5:50 PM התמונות שהופצו חופשיות לשימוש. רצוי להוסיף "באדיבות SpaceIL והתעשייה האווירית"" ―Eliran t (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

זה מצויין. אולם זה לא מספיק עבור ויקיפדיה. יש צורך שבעל זכויות היוצרים (הצלם, או מי שהתמונות צולמו בהזמנתו), ישלח אישור על שחרור התמונות תחת הרשיון החופשי שבשימוש של קרן ויקימדיה לפי ההנחיות המדוייקות בדף ויקיפדיה:OTRS.‏ Dovno - שיחה 23:20, 14 באפריל 2019 (IDT)

לאחר שהייתה משלימה את משימתה, תוכננה הגשושית להישאר על הירח.

ותחזירה לשמחה ולשלום. כך בתפילה. כדאי לציין את הטעות הזאת. 129.69.140.138 14:41, 15 באפריל 2019 (IDT)