שיחה:הטיית ירי (גזענות)

שינוי שם

יש בכלל מונח כזה בעברית? בר 👻 שיחה 18:41, 20 בינואר 2019 (IST)

מתייג את המקיסט, PurpleBuffalo, Ijon, יואל, amikamraz, סיון_ל, דקל ער, אלדד, Illang‏בעלי הידע בתרגום, קובץ על יד, סיון ל, Tomerlv, Saifunny, Kulystab, pashute, amikamraz, Eldad, איש גלילי, yinonk, בן עדריאל, JewHyper, יודוקוליס, Tomer T, TergeoSoftware, Patqu, תמרה20, מקצועי, IfatE, Idoc07 ‏בעלי הידע בלשון והגהה, Shaun The Sheep, Atzatz, saifunny, Nahum, גלייכער, Telecart, המקיסט, Illang, אלדד, Alon112 ‏בעלי הידע באנגלית. יוניון ג'ק - שיחה 20:32, 28 בינואר 2019 (IST)

תחדיש מבית ויקי. צריך למצוא אם יש לו שם מקובל, ואם לא - לתת את השם ההולם. לא מצאתי כל סימוכין לשם זה. קובץ על יד • שיחה • 20:46, 28 בינואר 2019 (IST)

לא, אין. לא חושב שמישהו בכלל יבין במה עוסק הערך אם רק יקרא את שם הערך. הערך לא יכול להישאר בשם הזה. אלדד • שיחה 22:47, 28 בינואר 2019 (IST)

הטיית ירי נשמעת כמו בעיה בכוונות. הטיית יורה הוא שם טוב בהרבה וגם נכון יותר בהתייחס לתוכן הערך. GHA - שיחה 23:50, 28 בינואר 2019 (IST)

לשנות. אם אין מונח מקובל בעברית, עדיף פשוט שם שמתאר את התופעה: ירי בשחורים במשטרה. בן עדריאל • שיחה • כ"ג בשבט ה'תשע"ט 23:57, 28 בינואר 2019 (IST)

זה שם שלא מתאר את העניין עצמו. בישראל למשל ההטיה הזו לא באה לידי ביטוי רק בהקשר של אתיופים אלא גם לגבי מיעוטים אחרים. הטיית היורה מתאר די במדויק את מהות הערך. GHA - שיחה 00:27, 29 בינואר 2019 (IST)

לעניות דעתי, זה נשמע מלאכותי בכל אחת מההצעות לעיל. אפשר לשאול למה בכלל צריך את הערך הזה, אבל אם כן, אני חושב שאצלנו מקובל להשתמש בביטוי "אצבע קלה על ההדק". ייתכן שזה יתאים גם כאן, גם אם זה לא התרגום המקביל מאנגלית וגם אם זה לא מתייחס כביטוי לקבוצה זו או אחרת. --Atzatz - שיחה 13:28, 31 בינואר 2019 (IST)

נראה שהדיון דעך, ועל אף שכל המשתתפים הסכימו שהשם הנוכחי בעייתי, אין התכנסות לשם חלופי. מתייג שוב את המקיסט, PurpleBuffalo, Ijon, יואל, amikamraz, סיון_ל, דקל ער, אלדד, Illang‏בעלי הידע בתרגום בתקווה לקדם את הדיון ולבחור באיזושהי חלופה העדיפה על הקיים. Dovno - שיחה 15:46, 13 בפברואר 2019 (IST)

מתייג את קובץ על יד, סיון ל, Tomerlv, Saifunny, Kulystab, pashute, amikamraz, Eldad, איש גלילי, yinonk, בן עדריאל, JewHyper, יודוקוליס, Tomer T, TergeoSoftware, Patqu, תמרה20, מקצועי, IfatE, Idoc07 ‏בעלי הידע בלשון והגהה ואת Shaun The Sheep, Atzatz, saifunny, Nahum, גלייכער, Telecart, המקיסט, Illang, אלדד, Alon112 ‏בעלי הידע באנגלית. יוניון ג'ק - שיחה 17:48, 23 בפברואר 2019 (IST)

השם אולי לא אינטואיטיבי, אבל אני חושב שהוא גם לא כזה נורא. אפשר להשתמש בהצעה של Atzatz, וללכת על "הטיית האצבע הקלה", או משהו כזה. Kulystab • שיחה • י"ט באדר א' ה'תשע"ט • 18:47, 23 בפברואר 2019 (IST)

אם נחשוב במונחים של הקורא בוויקיפדיה, מי יחפש מושג כמו "הטיית ירי" או הטיית האצבע הקלה"? זה רק משהו שיתקלו בו במקרה, וזה בעייתי.--Atzatz - שיחה 19:23, 23 בפברואר 2019 (IST)

אולי "ירי ביתר קלות"? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 02:31, 24 בפברואר 2019 (IST)

"ירי גזעני". דוריאן • DGW – Talk‏ 03:50, 24 בפברואר 2019 (IST)

אני חושב שמוטב שלא להמציא מונחים שאינם קיימים בשפה העברית, ולתת לערך שם המתאר אותו בצורה ניטראלית והולמת, גם אם מעט יותר מסורבלת, כגון ירי באזרחים שחורים על ידי שוטרים בארצות הברית. יוניון ג'ק - שיחה 01:24, 5 במרץ 2019 (IST)

יוניון ג'ק הטיית ירי לא ייחודית רק לארה״ב, יש דוגמאות למקרים שהתרחשו בישראל בגוף הערך. Staval - שיחה 06:50, 9 במרץ 2019 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אני מציעה את השם הטיית ירי (גזענות) ובפתיח לציין שהמונח ידוע גם כ״הטיית יורה״ בדומה לערך באנגלית. Staval - שיחה 06:59, 9 במרץ 2019 (IST)

בעד נעם דובב - שיחה 18:16, 9 במרץ 2019 (IST)

איחוד

האם יש חשיבות הערך כשלעצמה או שיש לאחד אותה לדעתי עם הערך גזענות ולהוסיף פסקה הלל יערי • שיחה • כ' באדר א' ה'תשע"ט • 17:40, 25 בפברואר 2019 (IST)

בעיני יש חשיבות, זה נושא נפרד שמצדיק ערך משלו. Staval - שיחה 06:48, 9 במרץ 2019 (IST)

גם לדעתי ישנה חשיבות, מאותה סיבה שהזכירה סתיו. נעם דובב - שיחה 18:15, 9 במרץ 2019 (IST)

האם יעשו ערך בויקיפדיה על אפליה בחנות לממכר מזון? ואם לא אז מה הההבדל הלל יערי • שיחה • ג' באדר ב' ה'תשע"ט • 10:54, 10 במרץ 2019 (IST)

מחלוקת בפסקה הפותחת

האלקושי מתעקש להוסיף לפסקה הפותחת את המילים המודגשות: "הטיית ירי (מכונה גם "הטיית יורה") הוא מונח המתייחס לסוג של הטיה גזענית מרומזת המתבטאת בנטייה של אנשי משטרה בארצות הברית לירות באזרחים שחורים ולא באזרחים לבנים, גם כאשר הראשונים אינם חמושים."

שמזן ואני שחזרנו עריכה זו בטענה שהתופעה מוכרת גם בישראל, כמו שניתן לראות בערך עצמו תחת "הטיית ירי בישראל". מדובר במונח סוציולוגי ופרקטיקה ידועה, גם אם המחקרים נערכו במדינה אחרת (ובפסקה הפותחת מצויין שהם נעשו בארה"ב), ניתן להשתמש בביטוי גם ביחס לאירועים שמתרחשים בישראל ומדינות נוספות. Staval - שיחה 14:49, 4 ביולי 2019 (IDT)

אפשר לנסח את הפסקה אחרת, כך שיהיה ברור שהתופעה נבדקה במחקר רק בארצות הברית. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 14:53, 4 ביולי 2019 (IDT)

אין לי התנגדות שנבהיר בפתיח שהתופעה נחקרה בארה״ב, כל עוד ברור שהיא יכולה להתרחש גם מחוצה לה. Staval - שיחה 17:51, 4 ביולי 2019 (IDT)

דבר ראשון לא הוספתי את זה, המילים היו שם קודם, ואת הורדת אותם. כך שראשית כל החזירו את המצב לגירסה היציבה. הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • א' בתמוז ה'תשע"ט 22:52, 4 ביולי 2019 (IDT)

האלקושי, האם הניסוח כעת אינו מקובל עליך? הוספתי את המשפט "המחקרים בנושא הוכיחו שההטייה קיימת בארצות הברית, אף שלטענת רבים ההטייה מתרחשת גם מחוצה לה". שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 17:09, 5 ביולי 2019 (IDT)

מקובל. הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • ב' בתמוז ה'תשע"ט 19:06, 5 ביולי 2019 (IDT)

שמח שהגענו להסכמה. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 21:56, 6 ביולי 2019 (IDT)