שיחה:המיזם למיגור העישון

חשד להפרת זכויות יוצרים

נראה לי שתוכנו של הערך הזה הועתק מכאן: [1] יוניון ג'ק - שיחה 23:42, 30 במאי 2018 (IDT)

הצהרה על אישור לפרסום ושימוש בזכויות היוצרים על הטקסט תחת רישיון CC-BY-SA 3.0 נשלח לכתובת הדוא"ל המתאימה. תוםדיגיטל - שיחה 15:21, 31 במאי 2018 (IDT)

אישור OTRS

האישור בכרטיס Ticket:2018053110003324 כולל את המלל מהאתר www.smokefree.org.il. יש לתת קרדיט לאתר. Geagea - שיחה 03:11, 2 ביוני 2018 (IDT)

חשיבות?

מיזם מבורך, אבל זה עדיין לא אומר שיש לו חשיבות אנציקלופדית. יוניון ג'ק - שיחה 03:54, 2 ביוני 2018 (IDT)

אכן לא הייתה חשיבות בערך כמו שהיה לפני כן. לטעמי כעת הערך עובר את רף החשיבות - ארגון שפועל במישור הפרקטי ביותר ליצור שינוי בנושא. למרות שהארגון צעיר הוא כבר עומד מאחוריי שתי הצעות חוק, ואף מעבר לכך Theshumai - שיחה 00:20, 3 ביוני 2018 (IDT)

זה יותר טוב מה שהיה קודם אבל חשוב להדגיש - 2 הצעות חוק שלא הפכו לחוקים ועתירה לבג"צ שטרם הוכרעה. לדעתי, מוקדם מידי לערך. Eladti - שיחה 00:26, 3 ביוני 2018 (IDT)

האמת, נראה לי שאתה צודק. אפשר לשמור את הערך במתכונתו הנוכחית במגירה ולכשירקום אחד מאלו עור וגידים ייתכן ותוצדק השבתו אל מרחב הערכים. אם זה מה שנעשה, אשמח לדעת מבחינת פרוצדורה, אם ואיך אני יכול לגשת אל דף השיחה של הערך (כאשר אינו במרחב הערכים) בכדי לפתוח מחדש את דיון החשיבות בעתיד? לזכרוני לערך עצמו, בשעה שהוא אינו במרחב הערכים, לא תהייה לי גישה. Theshumai - שיחה 00:41, 3 ביוני 2018 (IDT)

ניתן לגשת לדפי שיחה גם של ערכים שהוסרו ממרחב הערכים. והפרוצדורה היא שמניחים תבנית "חשיבות" על דף השיחה, במקום על הערך. יוניון ג'ק - שיחה 01:13, 3 ביוני 2018 (IDT)

מציין שהעתירה לבג"ץ הוכרעה, הוספתי בערך מראה מקום. תוםדיגיטל - שיחה 11:44, 3 ביוני 2018 (IDT)

מדי שנה מוגשות כ–1,600 עתירות לבג"ץ. לא כל עתירה שמתקבלת מצדיקה ערך בויקיפדיה. יוניון ג'ק - שיחה 21:46, 3 ביוני 2018 (IDT)

ערך כתוב בצורה טובה. נראה לי ראוי. --‏Yoavd‏ • שיחה 12:14, 3 ביוני 2018 (IDT)

בניגוד לדברי תוםדיגיטל, העתירה לא התקבלה אלא התייתרה. בערך היה חסר פרט חשוב מאוד: זה לא שהארגון נלחם לבדו מול כל המערכת וניצח אותה. עמדת משרד הבריאות הייתה שיש להטיל מס ושר האוצר התנגד. גם ליועמ"ש הייתה השפעה כאן. לטעמי הפעילות עד עתה אינה מספיקה. נרו יאיר • שיחה • כ"א בסיוון ה'תשע"ח • 12:42, 4 ביוני 2018 (IDT)

דיון חשיבות להחזרת הערך

את הערך ניתן לקרוא בטיוטה:המיזם למיגור העישון

לאחר הדיון הקודם הוספתי אותם לגוגל אלרטס שלי (ממליץ) והתעדכנתי בעלילות הארגון, שבינתיים קצר כמה הישגים. אני חושב שהאפקט המצטבר של ההישגים כבר הגיע לרף מכובד, ואני מצרף אותם כרונולוגית:

• משרד הבריאות הודה בתשובה רשמית שהגיש לבקשת המיזם למיגור העישון שהוא אינו יודע מהם החומרים המסוכנים שנמצאים במוצרי עישון שאישר לגביהם היתרים שונים
• נראה שהם היו מעורבים בכך ש"ועדת הבריאות של הכנסת אישרה את הגבלת כמות הניקוטין בסיגריות אלקטרוניות" -- ההנחה בדבר המעורבות שלהם מתחזקת לאחר עיון בפרוטוקול הוועדה
• היו מעורבים בחוק "להגבלת פרסום מוצרי עישון וטבק" - "הצעת החוק לוותה בסיוע של ... המיזם למיגור העישון"
• "המדינה קיבלה את עתירת המיזם למיגור העישון ופנתה לבג"ץ: הורו לשר האוצר להשוות את המס על הטבק לגלגול – לזה המוטל על סיגריות רגילות" (יש פה גם מעט ביקורת על מהלכיהם שיכולה להיות יפה לערך אם ישוחזר)
• "בפסיקת בג"ץ בעתירת המיזם למיגור העישון, שדרשה להשוות את המס על הטבק לגלגול, כך שיהיה זהה למס המוטל על סיגריות, נקבע כי יש להשוות את המס של הטבק לזה של הסיגריות, מה שלמעשה ייקר את ההוצאה הכספית למאות אלפי מעשנים. לפי חישובים ראשוניים, מדובר בעלייה של 50-25 שקלים לחפיסת טבק לגלגול (40-30 גרם) לעומת מחירה כיום."
• אם ישוחזר הערך, גם זה מקור אפשרי, גם אם יחצ"ני משהו, למידע כללי על הארגון.

איש השום (Theshumai) - שיחה 17:27, 13 בפברואר 2019 (IST)

לאור הבהרת החשיבות המקיפה של איש השום, תומך בשחזור הערך. Amiro • שיחה 18:53, 13 בפברואר 2019 (IST)

הישגים מכובדים, אבל לא מספיק על מנת להצדיק ערך באנציקלופדיה. יוניון ג'ק - שיחה 02:11, 14 בפברואר 2019 (IST)

אוקיי, אז אחרי שהבנתי את הצד הטכני של השחזור, אמקד כאן את נימוקיי החשיבות שלי (כעת המקורות לכל זה כבר בטיוטה עצמה):

1. הארגון היה גורם מרכזי באישורו של חוק בישראל (הגבלת הפרסום על מוצרי טבק), ובאישור תקנה (הגבלת כמות ניקוטין בסיגריות אלקטרוניות).
2. הארגון הוא שחקן מרכזי בעוד כמה מהלכים בולטים שנעשו בשנתיים האחרונות בתחום המאבק העישון, כמו בקשת חופש מידע שחשפה רשלנות של משרד הבריאות וגררה ביקורת גם ממבקר המדינה + הובלת מאבק בג"ץ כנגד מסמוס תקנה למיסוי סיגריות אלקטרוניות לאחר שכבר אושרה + סיוע בכתיבת הצעת חוק לפרסום רכיבי מוצרי טבק.
3. הארגון הוגדר על ידי ראש מערכת החדשות של דבר ראשון כארגון מוביל בתחומו - ציטוט מכאן: "כוחה של הקואליציה האזרחית הנאבקת במוצרי הטבק גדל עם כניסתו של שחקן חדש ובעל השפעה – המיזם למיגור העישון".

איש השום (Theshumai) - שיחה 15:06, 17 בפברואר 2019 (IST)

בעד david7031 • שיחה • י"ב באדר א' ה'תשע"ט • 15:26, 17 בפברואר 2019 (IST)

נגד פעילות נקודתית מידי. Eladti - שיחה 15:32, 17 בפברואר 2019 (IST)

בעד, אם כי הוא עדיין זקוק להרחבה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 19:51, 17 בפברואר 2019 (IST)

בעד קודגורו - שיחה 23:31, 17 בפברואר 2019 (IST)

גם לדעתי מוקדם מדי, אם בכלל, להחזיר את הערך. לא מדובר בשינוי נסיבות מהותי שחל מאז יוני 2018. יצוין כי לא ניתן לפתוח הצבעת שחזור לפני שחולפת לפחות שנה מאז הדיון הקודם. כרגע צריך פשוט להמתין כמה חודשים או עד שיהיה שינוי נסיבות מהותי שתהיה סביבו הסכמה רחבה. Lostam - שיחה 11:17, 20 בפברואר 2019 (IST)

אוקיי, תודה Lostam על הבהרת הנהלים בהתאם לנסיבות. איש השום (Theshumai) - שיחה 11:39, 20 בפברואר 2019 (IST)

החזרת הערך

Lostam, לא הצלחתי להבין מהיסטוריית הערך האם הוסר בעקבות דיון חשיבות שמיצה את עצמו (ועל כן אין להחזירו למרחב הערכים ללא דיון שחזור), או שהועבר לטיוטה בהסכמה (ואז כל אחד יכול להחזירו אם הוא סבור שהערך שופר מספיק, ולכל היותר מישוה יפתח דיון חשיבות חדש). Dovno - שיחה 13:57, 18 ביוני 2019 (IDT)

מאז יוני 18, חלו מספר אירועים משמעותיים מבחינת המיזם, שלעניות דעתי מצדיקה את קיומו של הערך:

1. העתירה לבג"צ של המיזם בדרישה להשוואת המיסוי על הטבק לגלגול למס על הסיגריות התקבלה והמחירים של הטבק לגלגול עלו – צעד משמעותי במיגור העישון - לינק.

2. המיזם היה שותף מוביל בהעברת החוק לאיסור פרסום ושיווק של מוצרי טבק ועישון – חוק שעבר בקריאה שלישית בכנסת ונכנס לספר החוקים בישראל. את החוק אמנם הובילו חברי הכנסת כבל, גליק ובן ראובן, אבל המיזם לקח חלק פעיל בדיונים לאישור הסעיפים השונים.

3. לראיה, לפני שבוע, במסגרת היום הבינ"ל ללא עישון של ארגון הבריאות העולמי, המיזם היה לארגון הראשון מישראל שזוכה לפרס כהוקרה על תרומתו - לינק. תוםדיגיטל - שיחה 15:14, 18 ביוני 2019 (IDT)

Dovno: הערך נמחק לאחר דיון חשיבות ביוני 2018. התקיים דיון בפברואר 19, ובמהלכו לא הייתה הסכמה רחבה לשחזור הערך. המצב הסטטי הוא שהוא צריך להיות מחוק. אם תהיה כעת תמיכה רחבה (או הצבעת שחזור) הערך יוכל לחזור למרחב הערכים. החזרתי אותו למנוחתו כבוד בטיוטה. דגש — 15:19, 18 ביוני 2019 (IDT)

דגש חזק: מה רף ההישגים לדעתך המצדיק את החזרת הערך? מאז הדיון בפברואר נוספו שינויים נסיבות מהותיים לדעתי, אשר צויינו למעלה. תוםדיגיטל - שיחה 15:32, 18 ביוני 2019 (IDT)

אביע את עמדתי לגבי הערך הספציפי הזה בהמשך. כרגע – פרוצדורלית – אלו השלבים הבאים:

1. מניחים תבנית חשיבות בדף השיחה הזה
2. דנים במשך שבוע
   1. אם יש הסכמה רחבה על שינוי נסיבות – הערך משוחזר;
   2. אם אין הסכמה רחבה – ניתן לפתוח הצבעת שחזור, זאת רק אם יש חמישה בעלי זכות הצבעה שתומכים בשחזור.

בברכה. דגש — 15:36, 18 ביוני 2019 (IDT)

אין טעם שוב לקיים דיון חשיבות. לפני חודשיים התקיים דיון ויש כרגע 5 ויקיפדים שתומכים בשחזור: 1. איש השום (Theshumai)‏ 2. david7031 ‏ 3. התו השמיני‏ 4. קודגורו 5. אני. עדיף לפתוח הצבעת שחזור ומי שתומך כבר יתמוך שם. Amiro • שיחה 17:02, 18 ביוני 2019 (IDT)

גם אני תומך בשחזור --א 158 - שיחה 17:33, 18 ביוני 2019 (IDT)

אם זה נצרך, אז אני מאשר שוב את תמיכתי.david7031 • שיחה • ט"ז בסיוון ה'תשע"ט • 18:14, 18 ביוני 2019 (IDT)

למיטב הבנתי, מאז ההצבעה האחרונה, נוסף גם הפרס מטעם ארגון הבריאות העולמי שהוענק לפני כשבוע, שמחזק את מעמדו של המיזם ולכן תומך באישור הערך. Mironit9 - שיחה 09:18, 19 ביוני 2019 (IDT)

דגש אכן כבר הסביר את ההיסטוריה של הערך והדיונים. בדיון בפברואר לא הושגה הסכמה רחבה לשינוי נסיבות ולשחור, והיה עדיין מוקדם מדי לפתוח הצבעת שחזור. כעת ניתן כבר לפתוח הצבעת שחזור. Lostam - שיחה 11:14, 19 ביוני 2019 (IDT)

הצבעת שחזור

לאור העדכונים בערך כעת ניתן להצביע עבור שחזור הערך תוםדיגיטל - שיחה 10:40, 23 ביוני 2019 (IDT)

איך עושים את זה בפועל?david7031 • שיחה • כ' בסיוון ה'תשע"ט • 11:45, 23 ביוני 2019 (IDT)

תבנית החשיבות הונחה לפני 5 ימים (אמנם ע"י משתמש ללא זכות הצבעה, אך תמכו בכך מספר בעלי זכות הצבעה אחרים). אם ביומיים הקרובים לא יהיו מתנגדים כלל (או אם לפחות תהיה תמיכה רחבה בשחזור, כפי שנראה שיש כרגע), אפשר יהיה לשחזר מיד. אם לא, אפשר לפתוח הצבעת שחזור רשמית, שתימשך שבוע ובסופה הערך ישוחזר אם לפחות 60% מהמצביעים יתמכו בכך). המתנה של יומיים היא יותר פשוטה. Dovno - שיחה 11:51, 23 ביוני 2019 (IDT)

מסכים עם דב עדיף לראות האם יש מתנגדים לשחזור ורק במקרה כזה לפתוח הצבעה. נחשון • שיחה • כ' בסיוון ה'תשע"ט • 13:01, 23 ביוני 2019 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במיזם למיגור העישון שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://m.knesset.gov.il/Activity/committees/Economics/News/pages/pr_300418.aspx נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20191031012902/http://m.knesset.gov.il/Activity/committees/Economics/News/pages/pr_300418.aspx לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 13:46, 12 בנובמבר 2022 (IST)