שיחה:המספד בירושלים (נאום)

שינוי שם

להמספד בירושלים. קראתי את מה שכתב דגש בשיחתו של צור החלמיש, אך לא השתכנעתי. בוויקיפדיה מעדיפים להשתמש בסוגריים בשמות ערכים כמה שפחות, ומשתמשים כשיש מספר ערכים באותו השם. כאן, יש חשש שיתבלבלו עם הפסוק המקורי מזכריה, אך אין זה משנה. כל עוד אין ערך על הפסוק בזכריה, לא נכתוב בסוגריים. רק אזכיר את הערך מה קורה אחי, שהוצע לשים לו סוגריים כי יש ביטוי כזה (שלענ"ד יותר מוכר מזכריה:)) והוחלט להשאיר את שמו ככה. בנוסף, הביטוי מזכריה בכל מקרה חסר חשיבות. בעלי הידע ביהדות בברכה, ספסף • בואו נתכתב • איך לשפר את ויקיפדיה. מה אתם אומרים? 16:25, 26 ביולי 2022 (IDT)

בעד. גופיקו (שיחה) 16:32, 26 ביולי 2022 (IDT)

מציין לדברים הקצרים בדף שיחתי. כמו כן, מקובל לתייג עורך שנזכר בשמו בדף שיחה: דגש. בברכה, צור החלמיש - שיחה 16:45, 26 ביולי 2022 (IDT)

לדעתי הסוגריים מחוייבות במקרה שיש משמעות שונה לשם הערך. למשל הערך עגבניות ירוקות מטוגנות (סרט) מסביר שמדובר בסרט ולא במה שהייתי חושב - תבשיל כלשהו. זאת למרות שאין ערך לתבשיל כזה. --ריהטא - שיחה 16:51, 26 ביולי 2022 (IDT)

בהמשך לדברי ריהטא, זה לא שיש חשש שיתבלבלו עם *הפסוק* בזכריה, אלא עניין הרבה יותר מהותי: הנאום קרוי על שם המספד המקראי ועוסק בו. לכן, הוא טפל לעיקר. אבקש מגופיקו וספסף לשקול את עמדתם. דגש - שיחה 16:54, 26 ביולי 2022 (IDT)

נגד, ללא הסוגריים לא הייתי מבין שמדובר בנאום, בנוסף לנימוקיו של דגש. בברכה -עורך לו- - שיחה 16:56, 26 ביולי 2022 (IDT)

יצחק צבי זאת בדיוק הייתה הטענה ב"מה קורה אחי", שלא נבחרה בברכה, ספסף • בואו נתכתב • איך לשפר את ויקיפדיה. מה אתם אומרים? 16:57, 26 ביולי 2022 (IDT)

לא הייתי בשיחה שם ואני חושב שהכותרת תתן יותר שירות לקורא מנימוקי ריהטא ודגש. בברכה -עורך לו- - שיחה 17:04, 26 ביולי 2022 (IDT)

בנוסף, כשאדם מגיע לוויקיפדיה, הוא לא יחפש שתי מילים נידחות בתנ"ך, אלא יותר הגיוני שכוונתו תהיה לחפש את הנאום. בשביל לחפש מילים בתנ"ך, ישנם אתרים המיועדים לכך, וכידוע, ויקיפדיה לא ביניהם בברכה, ספסף • בואו נתכתב • איך לשפר את ויקיפדיה. מה אתם אומרים? 17:04, 26 ביולי 2022 (IDT)

השתכנעתי בעקבות נימוקי דגש. גופיקו (שיחה) 17:22, 26 ביולי 2022 (IDT)

לא הבנתי, @גופיקו, כעת אתה תומך בשינוי שם? משה כוכבי - שיחה 13:26, 27 ביולי 2022 (IDT)

חסר דעה בנושא. גופיקו (שיחה) 11:14, 28 ביולי 2022 (IDT)

לספסף, ניתן לאזכר מקרה אחר כדי לתמוך בטענה בדיון, אבל לא ניתן לומר שבהצבעה החליטו על הטענה. זו הייתה הצבעה נקודתית לגופו של ערך ומה שנקבע בה הוא התוצאה ולא העילות לכך. 17:24, 26 ביולי 2022 (IDT) מי-נהר - שיחה 17:24, 26 ביולי 2022 (IDT)

בעד --- אני ● מה? ● כ"ט בתמוז ה'תשפ"ב 16:30, 28 ביולי 2022 (IDT)

תומך בעמדת המצדדים בהוספת הסוגריים ובטעמיהם. מי-נהר - שיחה 17:25, 26 ביולי 2022 (IDT)

בעד השם הנוכחי עם הסוגריים. Yyy774 - שיחה 22:13, 26 ביולי 2022 (IDT)

הסוגריים מיותרים לחלוטין. באמת שאין שום פירוש נוסף שיש בו ממשות. ‏DGtal‏ - שיחה 22:37, 26 ביולי 2022 (IDT)

אני נוטה להסכים עם @DGtal. כיוון שבפועל "המספד בירושלים" לא קרה, אין באמת מספיק תוכן כדי לדבר על האירוע המקראי. david7031 • שיחה • כ"ח בתמוז ה'תשפ"ב • 11:20, 27 ביולי 2022 (IDT)

לדעתי כדאי עם הסוגריים. ואני הייתי טועה בדבר וחושב שהכוונה למספד הנזכר בזכריה לולא הסוגריים. ונמוקיו של דגש נכונים לעניות דעתי. סנסן ליאיר - שיחה 11:30, 27 ביולי 2022 (IDT)

בעד חזק. מי שלא מבין מוזמן לפתוח ולראות במה מדובר.

אגב, צריך לכתוב ערך על מספד הדדרימון בבקעת מגידון. להערכתי זה היה אירוע(ים) משמעותי(ים). מי מרים את הכפפה? משה כוכבי - שיחה 13:23, 27 ביולי 2022 (IDT)

זה לא ממש "אירוע", ממה שאני מבין, זה כנראה רומז למסורת פולחנית מקומית שאנחנו לא באמת יודעים עליה שום דבר (רק מנחשים). ראובן מ. - שיחה 22:35, 27 ביולי 2022 (IDT)

בעד השארת הסוגריים. יש לא מעט קוראים שמכירים את ההספד המקראי וחשוב שלא לבלבל אותם. אמנם חסר הרבה בידיעת התנ"ך בדור הזה, אבל לא עד כדי כך.. ידך-הגדושה - שיחה 14:02, 29 ביולי 2022 (IDT)

לאחר משיכת עמדתו של גופיקו, אני רואה כאן רק 5 עורכים בעד שינוי (ספסף, אני6032, דיגיטל, דוד7031, משה כוכבי) מול 8 עורכים (דגש, צור החלמיש, ריהטא, יצחק צבי, מי נהר, YYY774, סנסן ליאיר, ידך הגדושה) שמעדיפים להשאיר את שם הערך הנוכחי. ידך-הגדושה - שיחה 00:42, 2 באוגוסט 2022 (IDT)

לא הבנתי את מטרת התגובה ספסף • בואו נתכתב • איך לשפר את ויקיפדיה. מה אתם אומרים? 08:52, 2 באוגוסט 2022 (IDT)