שיחה:מגן ירושלים

שלום. אני מבין שהערך בשלבי עריכה, ולא בדקתי דבר מהתוכן המוזכר בו (מבחינת עובדות והתרחשות), אבל אני ערביסט ואני חייב להעיר את ההערות הבאות: 1. הערך מצריך הגהה בעברית 2. שם האתר החמאסי הוא א-רסאלה (אלרסאלה), ולא רסאללה 3. שם התמרון הוא א-רכן א-שדיד (אלרכן אלשדיד) 4. הערך "נגוע", לשיטתי (ואינני אומר זאת מנקודת מבט פוליטית, אלא דווקא ביטחונית) בפוליטיזציה: למה לקרוא להם "מחבלים"? מבחינת חמאס מדובר בלוחמים (ועוד אלו לוחמים, אבל זו כבר ראיה שיפוטית). ואי אפשר פעם לקרוא להם מחבלים, ופעם "אנשים" וגם "לוחמים". אני ממליץ על המינוח הניטראלי "פעילים" 5. כן, הם "ארגוני טרור", אבל לשיטתי עדיף לקרוא להם "פלגים" או "פלגי התנגדות". זו ויקיפדיה, לא עלון מטעמו של בן גביר... תודה וסליחה... מכתב פה גם את amikamraz, סיון ל, אלדד, יואל, בן עדריאל, Kulystab, שלו22, המקיסט, אנונימי מדי, בוסתן, עידן, Alon112, שמזן‏. ‏שלו22 - שיחה 21:01, 24 בדצמבר 2021 (IST)

אני מסכים עם דבריו של שלו22 לעיל. הערך צריך להיות ניטרלי. "ארגון הטרור חמאס" => ארגון חמאס. "מחבלי חמאס" => פעילי חמאס. "אל-רסאללה" צריך להיות א-רסאלה; ארכן א-שדיד => א-רכן א-שדיד (למעשה, בתעתיק פופולרי זה היה אמור להיות: א-רוכן א-שדיד). הערך לא אמור להיקרא בתור תעמולה נגד חמאס, אלא כמשהו שנכתב מנקודת מבט אובייקטיבית, נייטרלית. מאגמה, אני מתייג אותך כדי שתתקן את כל הנקודות האלה. כרגע מדובר בטיוטה, ולכן אני חושב שעדיף שאתה תתקן. אלדד • שיחה 21:07, 24 בדצמבר 2021 (IST)

מסכימה בהחלט עם @שלו22. גם אני חיכיתי ולא הערתי בגלל תבנית "בעבודה". ולגבי שם הערך עצמו: בערבית درع القدس; לתרגם "מגן ירושלים" נשמע כאילו מדובר במיזם ישראלי... סיון ל - שיחה 13:05, 25 בדצמבר 2021 (IST)

מסכים מאוד, כשהערך ייצא מ-"עבודה" יהיה אפשר לשפץ אותו. אקסינו - שיחה 17:27, 25 בדצמבר 2021 (IST)

כמדומני שהנוהג בויקיפדיה הוא כן להשתמש במילה "מחבל" עבור פעילי טרור. בן עדריאל • שיחה • כ"ז בטבת ה'תשפ"ב 09:44, 31 בדצמבר 2021 (IST)

חשיבות???

לא מצאתי. Eladti - שיחה 18:29, 27 בדצמבר 2021 (IST)

לדעתי אין חשיבות. דוד55 - שיחה 06:28, 28 בדצמבר 2021 (IST)

נגד חשיבות. סיון ל - שיחה 08:25, 28 בדצמבר 2021 (IST)

גם אני נגד חשיבות. תרגיל צבאי קצר של ארגון שהוא אפילו לא צבא סדיר. אירוע מינורי שאולי שמעו עליו שניה בחדשות של אותו יום ושכחו ממנו. לא נראה משהו משמעותי במיוחד שמצדיק ערך בויקי. צורייה בן הרא"ש - (שיחה, תרומות) - כ"ד בטבת ה'תשפ"ב 17:45, 28 בדצמבר 2021 (IST).

הארגון הזה הוא בעל מאפיני צבא סדיר, מה גם שהוא מנהל סוג של מדינה שמטרתה חיסול מדינת ישראל. התרגיל הזה משמעותי מכמה בחינות והוא דרך להדהד מסרים ביחסים בין עזה לישראל. מי שלא מבין את זה או שהוא פשוט לא מבין או שיש לו סיבה לא להבין--מאגמה - שיחה 17:59, 28 בדצמבר 2021 (IST)

בעד חשיבות, יש חשיבות לתרגילי האויב לקראת מוכנות לפגוע בתושבי מדינת ישראל. ויקיפדיה הקימה קטגוריה לריכוז תרגילים צבאיים כדי שהמידע אודות התרגילים האלה ירוכז בה. ידע על אוייבי המדינה הוא כח ומכאן חשיבות הערך. התרגיל מאוד משמעותי ומוזכר בכלי תקשורת יותר ממספר שניות. אסור לנו לטמון את הראש באדמה ולהיות מופתעים כשנפגע. .... Crocodile2020 ‏• שיחה 18:47, 28 בדצמבר 2021 (IST)

הדיון צריך להתמזג יחד עם שיחה:משענת איתנה 2, ולכן כדאי להמשיך את הדיון שם. PRIDE! - שיחה 22:51, 28 בדצמבר 2021 (IST)

קרוקודיל, להזכירך אנחנו ויקיפדיה העברית ולא הישראלית, אנחנו גם לא אתר הסברה של צה"ל או של מג"ב. אקסינו - שיחה 23:31, 28 בדצמבר 2021 (IST)

נכתב על ידי אקסינו מעליי: "להזכירך אנחנו ויקיפדיה העברית ולא הישראלית". ראו מאות ערכים על תרגילים צבאיים בוויקיפדיה באנגלית: קטגוריה:תרגילים צבאיים. על כן, יש גם חשיבות לערך זה! ‏Ovedc • שיחה 07:51, 29 בדצמבר 2021 (IST)

אקסינו אשמח ללמוד ממך מה ההבדלים בין ויקיפדיה עברית לישראלית. בכל מקרה תושבי מדינת ישראל קוראים אותה בשפה העברית ועוד יותר חשוב שידעו מה אויבי המדינה מכינים לנו ליום פקודה. על מנת שלא יהיו מופתעים כשאויבי המדינה יחליטו לפעול כנגדנו. אתה צריך לדעת ולהבין שבמיוחד במזרח התיכון לא הכול ורוד ובנוסף על פי האיסלם מצווה היא על המוסלמים להונות את האויב שרוצים לתקוף אותו. בו לא ניפול להונאה שלהם. .... Crocodile2020 ‏• שיחה 08:38, 29 בדצמבר 2021 (IST)

יש חשיבות לחלק מהתרגילים הצבאיים, לזה ספציפית אין נקודה. אקסינו - שיחה 09:23, 29 בדצמבר 2021 (IST)

נגד חשיבות Fabiorahamim - שיחה 09:37, 29 בדצמבר 2021 (IST)

זה שיש לנו איובים ורוצים להשמיד אותנו לא אומר שצריכים לכתוב ערך על תרגיל צבאי זניח ביותר של ארגוני טרור (יש גם ערכים על תרגילים צבאיים של צבאות של מדינות וגם להן אין חשיבות - אז קל וחומר פה), עוד כמה שבועות אף אחד לא יזכור את האירוע ואין לו חשיבות - בוודאי שויקיפדיה אמורה לסקר אירועים בעלי חשיבות היסטורית לטווח של עשרות שנים. בברכה דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 08:26, 30 בדצמבר 2021 (IST)

פעם הרשלה מאוסטרופלי היה רעב מאד הוא כבר לא אכל יומיים. והיה קר מאד בחוץ ואם הוא לא יאכל הוא גם לא יישן מרוב קרקורי בטן וקור. אז הוא נכנס למסעדה או איך שקראו למסבאה בה הגישו גם אוכל ביתי חם. בשלב מסוים הוא התחיל לומר בקול אוייי אוויייווייייו יויו יויי כמה שאני רעב .... חייבים להביא לי משהו לאכול כי אם לא יביאו לי לאכול אוייי מה שאני יעשה אויייייי !!! וככה חזר בדרכים שונות ואף כיוון את דבריו והטעים בקול שאם הוא לא יאכל! הוא יעשה את מה שאבא שלו היה עושה!!!

בסוף נתנו לו לאכול ולאחר שנרגע שאלו אותו תיגד הרשלה מה אבא שלך היה עושה ?

ענה הרשלה - אהה זה באמת משהו לא טוב. אבא שלי היה הולך לישון רעב.

אז זה בערך הערך הזה. בלון נפוח. ולכן אין לו חשיבות אנציקלופדית. מי-נהר - שיחה 03:42, 31 בדצמבר 2021 (IST)

בעד חשיבות כמו כל אירוע היסטורי או מבצע שקרה בארץ זכאי לערךBalberg - שיחה 08:30, 31 בדצמבר 2021 (IST)

ציטוטים מהערך: "בא להראות את השתקמות חמאס", "השיגורים אותתו שהמערך מתפקד וממשיך להתכונן לעימות עתידי", "בסרטון, שהינו מסר לישראל, תורגלה..."

האם זו כתיבה אנציקלופדית או תעמולה? האם זה תיאור מציאות או תיאור רצונות ושאיפות ?

הערך הוכנס תחת קצרמר צבא. אבקש מאבנר אילנאי, יואל, Tshuva, hagay1000, Kulli Alma, ג'ייק ‏בעלי הידע בצבא, דבירותם, Damzow, איש שלום, ג'ייק, יאיר הנווט, YoavR, Shayshal2, Sargon the true king מגבל.‏בעלי הידע בהיסטוריה צבאית אם יאותו לעיין בתוכן ובמקורות החלשים! ולומר לנו מה פה מציאות ומה פה סיפורים. מה פה מידע בעל משקל צבאי ומה פה משחקי ילדים (ירו בנשק מקלעים וטיפסו על דיונה...) (מה ומי מאשרים את הקביעות בערך שחמאס התשקם שירי הרקטות שלו יציב כשהיה והמשך פיתוח והתקדמות...)

האם יש בתוכן ובמקורות כמו גם לנושא הנידון עדויות ראויות לאזכור וייחוס אנציקלופדיים. שאינם יחצניים ? מי-נהר - שיחה 22:21, 31 בדצמבר 2021 (IST)

נגד על פניו מדובר בערך זניח לחלוטין, חסר כל חשיבות צבאית. אולי ניתן לשלב את המידע בערך, שיעסוק בהתפתחויות ברצועת עזה אחרי מבצע "שומר החומות". איש שלום - שיחה 22:36, 31 בדצמבר 2021 (IST)