שיחה:מצעד הגאווה בתל אביב

שאפו דני. באמת זכור לי שהצצתי וראיתי שרק לירושלים יש ערך נפרד. כל הכבוד על הרמת הכפפה. :) Itzuvit - שיחה ה-סדנה 19:45, 6 באוקטובר 2012 (IST)

מעולה. BAswim - שיחה 01:03, 8 באוקטובר 2012 (IST)

מחיקת כל הפעולות האלטרנטיביות במצעד

אי אפשר לקרוא לארבע שנות פעולות מחאה "לא חשוב", וזה לבטח לא חוזר על שום דבר כי זה לא מאוזכר בשום מקום. הויכוחים הפנים-קהילתיים האלה הם עזים וחריפים, ומיוצגים בהם לא מעט קבוצות וארגונים שאין להם אפילו איזכור קלוש בגוף הערך. לגבי מה חוזר על עצמו ומה חשוב - אי אפשר לכתוב בגוף הערך ש"כל כולו מתמקד באהבה ושוויון" ולהשאיר את זה רק כי מוחקים את כל מי שטוען לאי שוויון וחוסר אהבה באירוע עצמו.TMagen - שיחה 20:41, 15 ביוני 2014 (IDT)

אי אפשר להוסיף ביקורת נרחבת כל כך, במיוחד כשמתמקדים בקבוצות שוליים איזוטריות. גילגמש • שיחה 21:03, 15 ביוני 2014 (IDT)

גלגמש, אם זה יכתב בתמציתיות במשפט או שניים, זה יכול להיות פתרון? אבנר - שיחה 21:38, 15 ביוני 2014 (IDT)

כן. אפשר יותר ממשפט או שניים, אבל לא בגודל שזה היה. גילגמש • שיחה 21:41, 15 ביוני 2014 (IDT)

אם כך אני אערוך מחדש.TMagen - שיחה 21:52, 15 ביוני 2014 (IDT)

ואני מבקשת שלא תסירי את התמונות ממצעד 2014. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 21:55, 15 ביוני 2014 (IDT)

אז, הוספתי בחזרה את הפרק, הורדתי אותו מ-407 מילים וכ-3000 בתים ל- 224 מילים וכ-1200 בתים, שזה כולל את האינפורמציה על כביסה שחורה, שהיו קודם 87 מילים. ז"א - תוספת של פחות מ-150 מלים נטו. מקווה שעכשיו זה לא ארוך מידי. • לגבי תמונות - התבקשתי על ידי מיכל לסטר להעלות צילומים משנים אחרונות ומאירועי מחאה/אלטרנטיבה. חשבתי שדווקא תמונות של משאיות שחוזרות על עצמן זה אולי פחות אינפורמטיבי - אבל כמובן החזרתי אותן. TMagen - שיחה 16:40, 16 ביוני 2014 (IDT)

זה יותר טוב. גילגמש • שיחה 17:17, 16 ביוני 2014 (IDT)

ערך יפה

הערך נראה טוב, ומקיף. אני חושב שפסקאת הביקורת חשובה. ניצן צבי כהן - שיחה 11:33, 29 ביוני 2014 (IDT)

רבע מליון או 250 אלף

החלטתי על רבע מליון משתי סיבות. א. שני מקורות מתוך שלושה מקורות השתמשו בכותרת שלהם במונח זה. ב. מדובר באותו הגודל אך רבע מליון זה פחות מחייב ומדייק זה כמות כללית, לעומת 250 אלף שזה דורש דיוק יותר גדול ורזולוציה רבה יותר. BAswim - שיחה 11:53, 10 ביוני 2018 (IDT)

מה פירוש "החלטתי"? • דגש חזק • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשע"ח • 11:54, 10 ביוני 2018 (IDT)

אני זה שכתבתי את זה. ומי שרוצה לשנות צריך לדון על זה. BAswim - שיחה 11:55, 10 ביוני 2018 (IDT)

ויקיפדיה:בעלות על ערכים. • דגש חזק • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשע"ח • 11:56, 10 ביוני 2018 (IDT)

נו באמת.... הרי אין חילוקי דעות על הוספת הפיסקה, אלא על משתי מילים האם לכתוב רבע מליון או 250,000 לכן הגירסה היציבה היא שלי. BAswim - שיחה 11:59, 10 ביוני 2018 (IDT)

המונחים "רבע מיליון" ו"חצי מיליון" שגויים מיסודם משתי בחינות: 1. הם מציגים את המספרים 250 אלף ו-500 אלף, בסדרי גודל של מיליונים, כאשר מספרים אלו בפועל נמוכים ממיליון, ובכך מנפחים את המשמעות שלהם. 2. הם פחות מובנים לחלק מהציבור מאשר המספרים המדוייקים שהם מתארים (עובדה זו נכונה גם לגבי "מיליון וחצי" לעומת 1,500,000, אף שכאן אין כבר אשליית ניפוח). הדבר נכון גם לגבי מספרים בסדרי גודל של מאות מיליונים כמו "חצי מיליארד" לעומת 500 מיליון. ובכללי השימוש ברבעים ובחצאים במספרים בניגוד ליחידות מידה וזמן, מסבך את הדברים עוד יותר. זה שרוב אמצעי התקשורת אוהבים להשתמש במונחים השגויים הללו, זה כי קל יותר להם להשתמש בהם מאשר במספרים המדוייקים והתקשורת הרי אוהבת לנפח מספרים. זור987 - שיחה 12:11, 10 ביוני 2018 (IDT)

תסביר את זה ל"ששת המיליונים" שנירצחו בשואה, שמדובר במספרים מנופחים ולא מובנים לציבור. BAswim - שיחה 12:34, 10 ביוני 2018 (IDT)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה: מה קשור בעלות על ערכים. כל מי שכותב מילה מחליט לכתוב אותה. BAswim מסביר כאן את החשיבה שלו, לא לוקח בעלות. אין סיבה לפולמוסיות. לגבי רבע מיליון או חצי מיליון - כולם מבינים בדיוק במה מדובר, אלה מילים מקובלות, ועובדה שככה כתוב במקורות לערך. החשיבה שמאחורי "קנה מידה שבמיליונים" זו המצאה מעניינת אך לא רלוונטית. שגוי זה בוודאי שלא. 250 אלף זה במדויק רבע מיליון. אין שום סיבה לשנות כאן את הגרסה היציבה. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 12:38, 10 ביוני 2018 (IDT)

שלום ציפי, בכדי לשאול "מה קשור" יש לעיין בהיסטוריית הגרסאות. אם היית עושה את זה, אולי גם לא היית נחפזת לכנות גירסה בת יומיים כגירסה יציבה. • דגש חזק • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשע"ח • 12:40, 10 ביוני 2018 (IDT)

גם לא הבנתי מה קשור בעלות על ערכים. אני באופן אישי משתדלת לא לתקן ניסוחים של טקסט שמישהו ניסח לפניי אם לא מדובר במשהו מהותי, זה סתם מרגיז. לא מדובר כאן על שינוי/הסרת מידע שנוי במחלוקת, אלא על עניין של טעם. די ברור שיש זכות ראשונים ליוצר הטקסט. • צִבְיָה • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשע"ח 12:41, 10 ביוני 2018 (IDT)

אה. ובחיי שלא הבנתי הם כתיבה של רבע מיליון במקום 250,000 זה "שגוי מיסודו". הזוי למדי. שימוש בניסוח כזה בהקשרים של הפגנות/מצעדים היא פרקטיקה מקובלת ולגיטימית. • צִבְיָה • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשע"ח 12:44, 10 ביוני 2018 (IDT)

דגש חזק, בוודאי שהסתכלתי על היסטוריית העריכות, ונראה שאתה התחלת מלחמת עריכה. אולי אני טועה, אבל לא היה לך נימוק. אולי עריכה בת יומיים היא לא מאוד מאוד יציבה, אבל בוודאי ששינוי ניסוח בעריכה זאת לא חייב להתקבל כיותר יציב, ואז לדון בו. זו טעות מהיסוד באופן הפעולה הנכון כאן. BAswim צדק כאן, במישור הטכני. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 12:51, 10 ביוני 2018 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

מאחר שברק (BAswim) כתב רבע מיליון, ומאחר שמדובר בניסוח מקובל ובעברית יפה, אינני מבין מה פשר ההתנגחות האוטומטית. אפשר לומר "שבעה ימים", "שבוע", או "שבוע ימים". שלוש הצורות אומרות אותו דבר. במקרה שלנו, 250,000 הוא רבע מיליון. ומאחר שהניסוח נכון, בעברית במשלב שפתי גבוה וראוי, וברק כתב אותו כך, אינני מבין למה לשנות. התגובה כאילו הביטוי "רבע מיליון" מנפח את המספר ויבלבל את הקוראים, היא תגובה המזלזלת בקוראים באופן מעליב. ובנימה זו אציין,שאכן הגיע מספר גדול מאוד של תומכים רבע מיליון או 250,000 זה היינו הך. נראה שיש הרבה מאוד אנשים בישראל שהיו מוכנים, באופן אקטיבי, לצאת ביום שישי החם והלח, בשעות החמות ביותר, למצעד בתל אביב, כדי לתמוך בזכויות הקהילה הגאה ולנקוט עמדה. נראה שאכן יש פה אמירה ציבורית משמעותית, והניסוח הראשוני של ברק, שהוא הניסוח של חלק מהעיתונים, בהחלט מבהיר זאת. בברכה, דני. Danny-w • שיחה 12:56, 10 ביוני 2018 (IDT)

Danny-w, אין לי התנגדות לאף אחד מהניסוחים. אולם שים לב ש"הניסוח הראשוני" (כדבריך) היה אכן 250,000. גם לא ראיתי פה "התנגחות אוטומטית". היה ניסוח ראשוני של 250,000 ששונה כעבור זמן קצר ל"רבע מליון", ומשתמש אחד ביטל עריכה זו לניסוח המקורי שנראה עדיף בעיניו. זה הכל. מכאן אפשר לדון בנחת בדף השיחה על הניסוח העדיף על הרוב. Dovno - שיחה 13:00, 10 ביוני 2018 (IDT)

TMagen, זוהי ההתייחסות הראשונית לאירוע. אין לי כל מושג מדוע את מכנה את גרסת רבע המיליון כגירסה יציבה. • דגש חזק • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשע"ח • 13:06, 10 ביוני 2018 (IDT)

אם דני היה הראשון שניסח, אז אני לוקחת בחזרה את דבריי. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 13:20, 10 ביוני 2018 (IDT)

ככותב הגרסה הראשונה (כתבתי באמצעות הסמרטפון, די במהירות, בין דברים אחרים) - אני שמח על הניסוח היפה והמורחב יותר שרשם ברק מהמחשב האישי בבית, ניסוח הכולל גם קישורים פנימיים וכו', ובכך שיפר את הניסוח הראשוני. ניסוחו טוב יותר מהניסוח הראשוני שלי. הוא אכן שינה מספר דברים בפיסקה, ביניהם גם את הביטוי רבע מיליון. (וזאת על סמך האופן בו נכתבה כמות המשתתפים בכלי התקשורת, כפי שהסביר בעצמו בהמשך). בברכה, דני. Danny-w • שיחה 14:39, 10 ביוני 2018 (IDT)

אני ביצעתי המון עריכות מסוג זה בויקיפדיה, של החלפת רבעים או חצאים ממיליונים ומיליארדים במספרים המדוייקים, ואף אחד לא העיר לי על זה עד כה. הצורה הזאת שהתקשורת מנסחת 250,000 או 500,000 לפי קנה מידה של מיליונים, לא מצא חנת בעייני. זור987 - שיחה 15:26, 10 ביוני 2018 (IDT)

אז עכשיו מעירים לך. תפסיק לקיים מלחמת עריכה. אפילו לא עשית כאילו אתה מנסה להחזיר לאיזו גרסה יציבה לצורך דיון - שבו, אגב, אתה נמצא במיעוט. של אחד. אלא כמי שבטוח בצדקתו, ולא כך עובדים במיזם שיתופי. זה לא מקובל לשנות ניסוחים על פי טעם אישי כששני הניסוחים מקובלים. אין לטעם האישי שלך יתרון על הטעם האישי של אף אחד אחר. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 16:27, 10 ביוני 2018 (IDT)

מסכים עם BAswim --היידן 17:57, 10 ביוני 2018 (IDT)

אין לעורכים בווקיפדיה מה לעשות חוץ מלשנות ניסוח מרבע מיליון ל-250,000 אלף ולהתעקש על זה? כל עוד שתי הצורות תקינות ומקובלות בוויקיפדיה, ההתעקשות על 250,000 נראית לי כמו סתם מפגן מיותר של כוחנות. דוג'רית - שיחה 19:28, 10 ביוני 2018 (IDT)

נו באמת, ההתקטננות הזו נראית כמו ניסיון להוריד מערכו של המצעד. ברוב המקומות משתמשים ב"רבע מיליון", והצורה הזו בהחלט מקובלת בוויקיפדיה. אתם מוזמנים לחפש. ‏Guycn2 · ☎‏ 22:01, 10 ביוני 2018 (IDT)

250 אלף לדעתי. אבל הכי טוב 250,000 ושכל אחד יקרא בלב איך שהוא רוצה. – אסף (Sokuya)^שיחה 22:05, 10 ביוני 2018 (IDT)

איחוד

דיון האיחוד נמצא כאן. Yyy774 - שיחה 22:11, 14 בפברואר 2022 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במצעד הגאווה בתל אביב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://gogay.co.il/item.php?id=806 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210609170845/http://gogay.co.il/item.php?id=806 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 23:08, 18 בנובמבר 2022 (IST)