שיחה:עונת 2018/2019 בליגה הספרדית העליונה
הפניות: שמות ליגה בעונות ספורט[עריכת קוד מקור]
― הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון
― הועבר מהדף ויקיפדיה:בקשות ממפעילים
כל הערכים הועברו וההפניות מיותרות. בורה בורה - שיחה 00:06, 26 בדצמבר 2018 (IST)
- למה ההפניות מיותרות? השם לא שגוי ונשמע סביר לחפש בשם זה. ערן - שיחה 00:13, 26 בדצמבר 2018 (IST)
- היה דיון רב משתתפים והייתה בקשה מפורשת של משתמש:Little Savage להעביר את כל שמות העונות לשם החדש. אין טעם בהפניות הטכניות האלה שרק יגרמו שאנשים יקשרו לשמות הישנים סתם. בורה בורה - שיחה 00:44, 26 בדצמבר 2018 (IST)
- לא השתכנעתי - זו הפניה סבירה שאפשר לחפש, ואפשר לקשר אליה (אין בכך בעיה). ערן - שיחה 00:53, 26 בדצמבר 2018 (IST)
- למה אין הפניה מעונת 1966/1967 בליגה האיטלקית העליונה לעונת 1966/1967 בסרייה א' או מעונת 1966/1967 בליגה הגרמנית העליונה לעונת 1966/1967 בבונדסליגה למרות שאלה "הפניות סבירות"? משום שאנו פה באנציקלופדיה לא במחסן הפניות מיותרות. אין בהן שום ערך ורק מעמיסות כ-100 הפניות מיותרות על כל ליגה. ההפניות בליגה הספרדית נוצרו כאשר הסבנו את הערכים לתקן השם החדש לאחר דיון מעמיק. משזה קרה, ההפניות התייתרו, אין בהן צורך ויש למחקן. יש לציין כי ההפניות מערכי הליבה כמו ליגת העל הספרדית בכדורגל, ליגת העל האיטלקית בכדורגל או ליגת העל הגרמנית נשארות! בורה בורה - שיחה 03:48, 26 בדצמבר 2018 (IST)
- נא לקרוא את ויקיפדיה:דף הפניה ובפרט "דוגמאות לשימוש בדפי הפניה" כדי להבין מה מטרתם של דפי הפניה. ערן - שיחה 07:52, 26 בדצמבר 2018 (IST)
- שום דבר שם לא מצדיק את הערב רב הזה של הפניות. אני מביא דוגמאות מערכים זהים מקבילים ולא דוגמה ערטילאית של דפים שנכתבו באוויר לפני שנות דור. אם לא היינו מתחילים בחטא לא היו היום ההפניות העקומות האלה. בורה בורה - שיחה 09:40, 26 בדצמבר 2018 (IST)
- אלה הפניות סבירות לחלוטין. אני לא חושב שצריך למחוק אותן. גילגמש • שיחה 19:23, 26 בדצמבר 2018 (IST)
- גם אני לא רואה נזק כלשהו בהפניות האלו. Lionster • שיחה 20:51, 26 בדצמבר 2018 (IST)
- אתם תומכים בהוספת כ-200 הפניות דומות בליגה האיטלקית והגרמנית? כי מדוע יקופח חלקן? מתייג את בעלי הידע בכדורגל בורה בורה - שיחה 22:17, 26 בדצמבר 2018 (IST)
- כפי שכבר ציינתי בדיון שינוי השם, בניגוד לפרמייר ליג, הבונדסליגה, והסרייה א', השם הרשמי של הליגה בספרד הוא Primera División. ו-La Liga, זה השם המסחרי, שגם מופיע כשם עמוד הפייסבוק הרשמי. משכך הוסכם לשנות את השם ל"לה ליגה". עם זאת, לדעתי יש לבצע הפניה מהשם הרשמי, שהוא בתרגום חופשי "הליגה הספרדית העליונה". זה לא אומר שיש צורך לעשות הפניות דומות משאר הליגות. Amiro • שיחה 10:54, 27 בדצמבר 2018 (IST)
- היי אמיר, היות שעוררת את זה אני רוצה להבין במה היא באמת שונה משאר הליגות?--eli - שיחה 16:13, 28 בדצמבר 2018 (IST)
- אז בוא ניצור דפי הפנייה בשמות כגון עונת 1966/1967 בליגה הפדרלית הגרמנית וכו', משום שזהו תרגום חופשי של השם הרשמי (הבונדסליגה). איני רואה סיבה מדוע צריך להשאיר את כל דפי ההפנייה האלו. הכל התחיל מטעות או חוסר דיוק, תקראו לזה איך שבא לכם, ועכשיו שכבר תיקנו את הטעות אתם מתעקשים להשאיר את כל דפי ההפנייה חסרי השימוש האלה?! ממילא כל אדם שקצת מבין ומתעניין בכדורגל יודע שהליגה נקראת "לה ליגה". Yosef Hajbi - שיחה 15:32, 28 בדצמבר 2018 (IST).
- זה דווקא רעיון טוב ליצור הפניות כאלו גם עבור הליגה הגרמנית. המטרה של הפניות היא להנגיש את הגישה לערכים משמות אחרים. ערן - שיחה 14:02, 29 בדצמבר 2018 (IST)
- אז בוא ניצור דפי הפנייה בשמות כגון עונת 1966/1967 בליגה הפדרלית הגרמנית וכו', משום שזהו תרגום חופשי של השם הרשמי (הבונדסליגה). איני רואה סיבה מדוע צריך להשאיר את כל דפי ההפנייה האלו. הכל התחיל מטעות או חוסר דיוק, תקראו לזה איך שבא לכם, ועכשיו שכבר תיקנו את הטעות אתם מתעקשים להשאיר את כל דפי ההפנייה חסרי השימוש האלה?! ממילא כל אדם שקצת מבין ומתעניין בכדורגל יודע שהליגה נקראת "לה ליגה". Yosef Hajbi - שיחה 15:32, 28 בדצמבר 2018 (IST).
- היי אמיר, היות שעוררת את זה אני רוצה להבין במה היא באמת שונה משאר הליגות?--eli - שיחה 16:13, 28 בדצמבר 2018 (IST)
- כפי שכבר ציינתי בדיון שינוי השם, בניגוד לפרמייר ליג, הבונדסליגה, והסרייה א', השם הרשמי של הליגה בספרד הוא Primera División. ו-La Liga, זה השם המסחרי, שגם מופיע כשם עמוד הפייסבוק הרשמי. משכך הוסכם לשנות את השם ל"לה ליגה". עם זאת, לדעתי יש לבצע הפניה מהשם הרשמי, שהוא בתרגום חופשי "הליגה הספרדית העליונה". זה לא אומר שיש צורך לעשות הפניות דומות משאר הליגות. Amiro • שיחה 10:54, 27 בדצמבר 2018 (IST)
- אתם תומכים בהוספת כ-200 הפניות דומות בליגה האיטלקית והגרמנית? כי מדוע יקופח חלקן? מתייג את בעלי הידע בכדורגל בורה בורה - שיחה 22:17, 26 בדצמבר 2018 (IST)
- גם אני לא רואה נזק כלשהו בהפניות האלו. Lionster • שיחה 20:51, 26 בדצמבר 2018 (IST)
- אלה הפניות סבירות לחלוטין. אני לא חושב שצריך למחוק אותן. גילגמש • שיחה 19:23, 26 בדצמבר 2018 (IST)
- שום דבר שם לא מצדיק את הערב רב הזה של הפניות. אני מביא דוגמאות מערכים זהים מקבילים ולא דוגמה ערטילאית של דפים שנכתבו באוויר לפני שנות דור. אם לא היינו מתחילים בחטא לא היו היום ההפניות העקומות האלה. בורה בורה - שיחה 09:40, 26 בדצמבר 2018 (IST)
- נא לקרוא את ויקיפדיה:דף הפניה ובפרט "דוגמאות לשימוש בדפי הפניה" כדי להבין מה מטרתם של דפי הפניה. ערן - שיחה 07:52, 26 בדצמבר 2018 (IST)
- למה אין הפניה מעונת 1966/1967 בליגה האיטלקית העליונה לעונת 1966/1967 בסרייה א' או מעונת 1966/1967 בליגה הגרמנית העליונה לעונת 1966/1967 בבונדסליגה למרות שאלה "הפניות סבירות"? משום שאנו פה באנציקלופדיה לא במחסן הפניות מיותרות. אין בהן שום ערך ורק מעמיסות כ-100 הפניות מיותרות על כל ליגה. ההפניות בליגה הספרדית נוצרו כאשר הסבנו את הערכים לתקן השם החדש לאחר דיון מעמיק. משזה קרה, ההפניות התייתרו, אין בהן צורך ויש למחקן. יש לציין כי ההפניות מערכי הליבה כמו ליגת העל הספרדית בכדורגל, ליגת העל האיטלקית בכדורגל או ליגת העל הגרמנית נשארות! בורה בורה - שיחה 03:48, 26 בדצמבר 2018 (IST)
- לא השתכנעתי - זו הפניה סבירה שאפשר לחפש, ואפשר לקשר אליה (אין בכך בעיה). ערן - שיחה 00:53, 26 בדצמבר 2018 (IST)
- היה דיון רב משתתפים והייתה בקשה מפורשת של משתמש:Little Savage להעביר את כל שמות העונות לשם החדש. אין טעם בהפניות הטכניות האלה שרק יגרמו שאנשים יקשרו לשמות הישנים סתם. בורה בורה - שיחה 00:44, 26 בדצמבר 2018 (IST)
― סוף העברה
כפי שכתבתי בדיון המקורי. מאות הפניות מיותרות שלא מועילות בכלום. למחוק את כולן. אנו לא מחסן הפניות. בורה בורה - שיחה 18:35, 30 בדצמבר 2018 (IST)
- כנ"ל. הפניות מיותרות שאינן עוזרות לאיש, ובנוסף גם פותחות פתח למאות הפניות מיותרות על עונות של ליגות אחרות. מתייג את בעלי הידע בכדורגל. Yosef Hajbi - שיחה 19:21, 2 בינואר 2019 (IST)
- משתמש:Lostam יש צורך להציב על הקטגוריות {{חשיבות}} לפני הצבעת מחיקה או שהדיון הזה מספיק? בורה בורה - שיחה 19:52, 10 בינואר 2019 (IST)
- הדיון הזה לא מספיק, מאחר ואין הסכמה. גם לדעתי אין בעיה עם השארת ההפניות. אני חושב שיש מספיק מתנגדים כדי לא לפתוח הצבעת מחיקה, אבל אם אתה מתעקש אז יש לקיים לפני כן דיון חשיבות מסודר. כדי לא להציף את דף דיוני החשיבות עם עשרות ערכים עם תבנית חשיבות, אני מציע להניח תבנית רק על ערך אחד (נניח השנה הראשונה שלגביה קיים ערך כזה), ובדף השיחה לפרט את כל השאר ולציין שהדיון מתנהל במרוכז לגבי כולם. Lostam - שיחה 06:47, 11 בינואר 2019 (IST)
- משתמש:Lostam יש צורך להציב על הקטגוריות {{חשיבות}} לפני הצבעת מחיקה או שהדיון הזה מספיק? בורה בורה - שיחה 19:52, 10 בינואר 2019 (IST)
- כנ"ל. הפניות מיותרות שאינן עוזרות לאיש, ובנוסף גם פותחות פתח למאות הפניות מיותרות על עונות של ליגות אחרות. מתייג את בעלי הידע בכדורגל. Yosef Hajbi - שיחה 19:21, 2 בינואר 2019 (IST)
― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 06:48, 14 בינואר 2019 (IST)
חשיבות[עריכת קוד מקור]
הדיון הוא על כל ההפניות בטבלה המוסתרת בראש הפיסקה הראשונה. מאות הפניות מיותרות שלא מועילות בכלום. למחוק את כולן. אנו לא מחסן הפניות. ובנוסף גם פותחות פתח למאות הפניות מיותרות על עונות של ליגות אחרות. ראו דיון לעיל שהועבר מהמזנון. זהו דיון חשיבות לקראת הצבעת מחיקה. בורה בורה - שיחה 06:51, 14 בינואר 2019 (IST)
- אם ההפניות לא היו קיימות, הייתי ככל הנראה מסכים איתך שאין צורך בהקמתן. עם זאת היות והן קיימות, לא מבין מה מפריע בהן. במקרה הטוב הן תסייענה לקוראים להגיע לערכים ביתר קלות, ובמקרה הרע הן לא תסייענה כלל. אם אתה חושש מהתקדים, אפשר שהקהילה תקבל החלטה שהותרת ההפניות על כנן - לא תהווה תקדים כלשהו. Amiro • שיחה • מיזם כדורסלני הנבחרת 10:18, 16 בינואר 2019 (IST)
- אני לא מסכים שההפניות לא מועילות בכלום. בשיח היומיומי נפוץ השימוש ב"הליגה הספרדית" או "ליגת העל הספרדית", ככה שיש סיכוי לא רע שההפניות כן יועילו. עמרי • שיחה 10:56, 16 בינואר 2019 (IST)
- משתמש:Yosef Hajbi, אתה מבין דבר או שניים בכדורגל. מה אומר? בורה בורה - שיחה 11:10, 16 בינואר 2019 (IST)
- לצורך ההגינות, מתייג את כל בעלי הידע בכדורגל. עמרי • שיחה 14:24, 16 בינואר 2019 (IST)
- בעד השארת ההפניות כפי שהוסבר לעיל. בריאן - שיחה 14:37, 16 בינואר 2019 (IST)
נגד השארת ההפניות המיותרות האלו. Amiro כל ההפניות האלו נוצרו כתוצאה מאי דיוק (שלא לומר טעות) בשם הליגה, ורק לאחרונה תיקנו את שם הערך לשם/כינוי הליגה הרשמי ("La Liga"). הערכים האלו היו נוצרו לפני התיקון ולפיכך יש את כל דפי ההפניה האלו, אם היו יוצרים היום את ערכי העונות, אף אחד לא היה חושב ליצור את כל דפי ההפניה האלו. ואם נשאיר אותם ברור שזה יהווה תקדים ויפתח פתח למאות דפי הפניות מיותרים. מה תגיד למי שיראה את כל ההפניות האלו וירצה ליצור את אותן הפניות בסרייה א' לדוגמא?! למה בלה ליגה כן ובשאר לא?! זה יפתח פתח למאות דפים מיותרים. Yosef Hajbi - שיחה 18:20, 16 בינואר 2019 (IST)
- עמרי נתחיל מכך שגם בדיבור הנפוץ לא קוראים לליגה "ליגת העל הספרדית" השם הזה הוא סתם הכלאה ושיבוש בין ליגת העל הישראלית לליגות אחרות בעולם, נכון שכך נוהגים לקרוא בויקידיה לערכים על ליגות (ועל כך יש לי גם ביקורת אבל זה לדיון אחר), אך בשפת היום-יום לא אומרים "ליגת העל הספרדית". ובנוגע לשם "הליגה הספרדית", נכון בזה אתה צודק זהו אכן שם נפוץ, אך גם לפרמייר ליג, ולבונדסליגה לדוגמא, קוראים בתקשורת וגם בשפת היום-יום (אם כי גם בתקשורת ובשפת היום-יום השמות הרשמיים של הליגות ידועים ונפוצים) "הליגה האנגלית" ו"הליגה הגרמנית" בהתאמה. מדוע שדווקא כאן נשנה?! במה שונה הלה ליגה משאר הליגות שהזכרתי?! לדעתי אין לדפי ההפניות האלו זכות קיום, הם מיותרים! Yosef Hajbi - שיחה 18:20, 16 בינואר 2019 (IST)
- אולי "ליגת העל הספרדית" פחות נפוץ, אבל "הליגה הספרדית" הרבה יותר נפוץ מ"הלה ליגה", כך שההפניות דווקא מועילות. אם ההפניות כבר קיימות, לא רואה טעם למחוק, בלי קשר לקיומן של הפניות מקבילות לליגות אחרות (ולא אתנגד אם גם יהיו כאלה. זה רק יכול להועיל). עמרי • שיחה 21:33, 16 בינואר 2019 (IST)
- עמרי נתחיל מכך שגם בדיבור הנפוץ לא קוראים לליגה "ליגת העל הספרדית" השם הזה הוא סתם הכלאה ושיבוש בין ליגת העל הישראלית לליגות אחרות בעולם, נכון שכך נוהגים לקרוא בויקידיה לערכים על ליגות (ועל כך יש לי גם ביקורת אבל זה לדיון אחר), אך בשפת היום-יום לא אומרים "ליגת העל הספרדית". ובנוגע לשם "הליגה הספרדית", נכון בזה אתה צודק זהו אכן שם נפוץ, אך גם לפרמייר ליג, ולבונדסליגה לדוגמא, קוראים בתקשורת וגם בשפת היום-יום (אם כי גם בתקשורת ובשפת היום-יום השמות הרשמיים של הליגות ידועים ונפוצים) "הליגה האנגלית" ו"הליגה הגרמנית" בהתאמה. מדוע שדווקא כאן נשנה?! במה שונה הלה ליגה משאר הליגות שהזכרתי?! לדעתי אין לדפי ההפניות האלו זכות קיום, הם מיותרים! Yosef Hajbi - שיחה 18:20, 16 בינואר 2019 (IST)
- לצורך ההגינות, מתייג את כל בעלי הידע בכדורגל. עמרי • שיחה 14:24, 16 בינואר 2019 (IST)
- משתמש:Yosef Hajbi, אתה מבין דבר או שניים בכדורגל. מה אומר? בורה בורה - שיחה 11:10, 16 בינואר 2019 (IST)
- אני לא מסכים שההפניות לא מועילות בכלום. בשיח היומיומי נפוץ השימוש ב"הליגה הספרדית" או "ליגת העל הספרדית", ככה שיש סיכוי לא רע שההפניות כן יועילו. עמרי • שיחה 10:56, 16 בינואר 2019 (IST)
- אני בעד ההפניות. MehmetScholl - שיחה 19:46, 16 בינואר 2019 (IST)
- אני נגד מחיקת ההפניות. לא רואה טעם רב ביצירתן, אבל אם הן כבר קיימות הן לא מזיקות. אולי הן גם עוזרות בחיפושים בגוגל. הגמל התימני (צרו קשר) (16.01.2019 19:58)
- מה המדיניות באשר להפניות? לאחרונה עשיתי הפניה יהודי בגדאד ובטעות גם הפניה יהודי בגדד שביקשתי למחוק אותה, אבל השאירו אותה, מה שאומר שלא ממהרים למחוק הפניות שאינן מופרכות. אגסי - שיחה 20:45, 16 בינואר 2019 (IST)
- אני נגד מחיקת ההפניות. לא רואה טעם רב ביצירתן, אבל אם הן כבר קיימות הן לא מזיקות. אולי הן גם עוזרות בחיפושים בגוגל. הגמל התימני (צרו קשר) (16.01.2019 19:58)
