שיחה:פרשת אלאור אזריה

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
Ruzgar-deneme-yönetici4.png
ערך זה היה נתון במחלוקת ב־21 בינואר 2017.
תוצאות המחלוקת: הוחלט ששם הערך יהיה "פרשת אלאור אזריה".

עדכון ערך[עריכת קוד מקור]

גילוי נאות: עריכה זו נעשתה תמורת תשלום. Pinkdoron - שיחה 14:08, 19 במרץ 2018 (IST)Pinkdoron

לעדכון לחצו כאן

א-שריף או המחבל[עריכת קוד מקור]

במהלך הערך יש התייחסות מספר פעמים לעבד אל-פתאח א-שריף כאל "המחבל". ניסיתי לשנות זאת כך שהאדם יצויין בשמו ולא על שם מעשה ספציפי שביצע, אבל שוחזרתי. אשמח להסבר מדוע לא לכנות אדם בשמו, כשם שאנו לא מכנים את טוראי עזריה- "ההורג". הויקי - שיחה 12:35, 11 בינואר 2019 (IST)

אזריה עמד במוקד הפרשה, המחבל לא. נרו יאירשיחה • ה' בשבט ה'תשע"ט • 12:45, 11 בינואר 2019 (IST)
מה זאת אומרת? הפרשה מתמקדת בהריגתו של א-שריף על ידי עזריה. יש פה שני צדדים. ובכל אופן, מדוע לא לכנות אדם בשמו אלא על שם מעשה שהוא עשה? הויקי - שיחה 12:47, 11 בינואר 2019 (IST)
צודק. אני קורא בזאת לשינוי מיידי של שם הערך להריגת א-שריף. וגם להוציא מהחוק את הצחוק במקום ציבורי. eli - שיחה 12:55, 11 בינואר 2019 (IST)
הויקי, גם בניסוח שבו בחרת להציג את הדברים, הפרשה מתמקדת בהריגה של, לא במחבל. נרו יאירשיחה • ה' בשבט ה'תשע"ט • 13:05, 11 בינואר 2019 (IST)
אני לא מבין איך התשובות שלכם רלוונטיות לדיון הזה. גם אם מקבלים שהערך עוסק בעיקר באזריה, מדוע זה אומר שלא צריך להתייחס לא-שריף בשמו אלא בכינוי שמבוסס על מעשה בודד שביצע? למשל בערך האנגלי עשו כעצתי. אשמח להסבר. הויקי - שיחה 13:50, 11 בינואר 2019 (IST)
חוץ מזה, רוב הציבור לא זוכר מה היה השם של המחבל, והאמת - השם שלו לא חשוב, מה שחשוב הוא שהוא היה מחבל. בנוסף, את השם של אזריה כולם בישראל מכירים, והשם "פרשת אלאור אזריה" הוא השם הנפוץ ביותר לתקרית. – ד"ר MathKnight (שיחה) 13:53, 11 בינואר 2019 (IST)
לא הבנתי מה זה משנה מה הציבור זוכר? מי שזוכר את כל הפרטים לא צריך לקרוא את הערך. מטרת הערך היא לספק פרטים לאנשים שמעוניינים לקרוא את הפרטים. למה השם שלו לא חשוב? למי הוא לא חשוב? הויקי - שיחה 13:54, 11 בינואר 2019 (IST)
שם של ערך העוסק בפרשיה אקטואלית צריך להיות לפי המקובל בציבור. אנחנו לא צריכים "להחביא" את הערך מהקורא באיזה שם שהוא בחיים לא יחשוב לחפש. בתוך הערך כתוב מה השם של המחבל וזה מספיק. המחבל כאדם חשוב אולי רק למשפחה ולחברים שלו, ובטח לא לציבור הישראלי. – ד"ר MathKnight (שיחה) 13:58, 11 בינואר 2019 (IST)
סליחה, אבל אף אחד פה לא הציע לשנות את שם הערך. אני לא מבין בכלל למה אתה מגיב. הויקי - שיחה 14:04, 11 בינואר 2019 (IST)
לכל החכמולוגים, האם גם בערך על הפיגוע בדומא תסכימו לכתוב "המחבלים" במקום הנאשמים/העצורים/שם פרטי ושם משפחה/החשודים ? -- ‏גבי‏ • שיח 22:47, 27 בינואר 2019 (IST)
אם כל מי שחושב אחרת ממך הוא חכמולוג - מה זה אומר לגביך? נרו יאירשיחה • כ"א בשבט ה'תשע"ט • 22:57, 27 בינואר 2019 (IST)
מי שמתבדחים על הרג אזרחים לא חמושים הם חכמים בעיני עצמם, קרי חכמולוגים. וזה אומר שאני לא. -- ‏גבי‏ • שיח 23:01, 27 בינואר 2019 (IST)
אתה לא חכם בעיני עצמך? נרו יאירשיחה • כ"א בשבט ה'תשע"ט • 23:05, 27 בינואר 2019 (IST)
אתה מתחכם, מה זה אומר? אני לא מתבדח על הרג אזרחים לא חמושים ולא מתחכם. זה מה שזה אומר. -- ‏גבי‏ • שיח 23:06, 27 בינואר 2019 (IST)
דבריך האחרונים מחזקים את הרושם שאתה חכמולוג. נרו יאירשיחה • כ"א בשבט ה'תשע"ט • 23:45, 27 בינואר 2019 (IST)
לא ברור לי איך נוצר אצלך הרושם הזה. המטרה שלי היא נייטרליות בוויקיפדיה וזה כולל הפחתה דרסטית בשימוש במילים "מחבל", "טרוריסט" ודומיהן, במיוחד בערך הזה. לצערי רוב הנימוקים הנגדיים מתובלים בהומור שאין לו מקום בדיון כזה. אשמח אם תעזוב את פלפולי הלשון ותחזור לנימוקים ענייניים. -- ‏גבי‏ • שיח 08:36, 28 בינואר 2019 (IST)
אני לא חושב שאתה מתאים לדבר על נייטרליות, אבל גם בדיון הנוכחי איבדת את היכולת לדבר ברצינות על נייטרליות כשהתחלת אותו עם כינוי מזלזל למי שחושבים אחרת ממך. נרו יאירשיחה • כ"ב בשבט ה'תשע"ט • 11:57, 28 בינואר 2019 (IST)
אני לא חושב שאתה יכול בכלל לחוות דעה, וגם כישורי הבנת הנקרא שלך לוקים בחסר. לא זלזלתי במי שחושב אחרת ממני, אתה מעוות את דבריי בגלל חוסר הבנה. -- ‏גבי‏ • שיח 18:03, 28 בינואר 2019 (IST)
האמת שיש מקום להשתמש בשניהם, וזה תלוי גם בהקשר. למשל במשפט "במהלך האירוע נשמעו קריאות שיש מטען על המחבל" זו תהיה טעות לשנות את זה לשם אבל במשפט "ב-27 במאי 2016 הוחזרה גופתו של המחבל לבית חולים אל-אהלי בחברון" בהחלט כן. emanשיחה 12:24, 28 בינואר 2019 (IST)