שיחה:ציפי לבני/ארכיון 1

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.


שירות במוסד[עריכת קוד מקור]

מישהו יכול להרחיב על שירותה במוסד? הזכירו את זה לאחרונה בעיתונות, אבל לא מספרים הרבה.

(הערה אישית:) זה ממש מגניב איך חלק הפוליטיקאים הכי בכירים שלנו הם אנשים שאימנו אותם לעשות תחבולות ולהשיג דברים בדרכים מפוקפקות (סוף הערה אישית. אופס, שכחתי שזה לא הטוקבקים ב-ynet)--אמיר א. אהרוני 21:07, 18 דצמבר 2005 (UTC)

ציטוטים:
  • "A former lawyer for Israel's secret service, Mossad, Ms Livni hails from"...[1]
  • בחלק מהאתרים היא מוזכרת כמי שהייתה מועסקת במוסד, ובאתרים אחרים היא מוזכרת כסוכנת או כקצינה.
  • "Ms Livni rose to become a lieutenant in Israel`s army before joining its foreign spy agency Mossad when she was 22. During her time at the agency it was involved in a failed assassination attempt on the Black September leader Abu Daoud. In 1981, her first year as a foreign spy, Mossad arranged the destruction of a nuclear reactor Saddam Hussein was building at Osirak." [2]
אחרי סריקה באינטרנט במשך כשעה, לא מצאתי הרבה מעבר לזה. מלח השמים שיחה 17:15, 6 מאי 2006 (IDT)
אתרים רבים מספרים את קורות החיים שלה, אך רק ב-bbc ראיתי את המידע לפיו שירתה במוסד כעורכת דין. בלעדיות זו של ה-bbc גורמת לי להטיל ספק במידע זה. כמו כן איני יודע האם זה מסתדר עם לוח הזמנים, שכן מתי הספיקה ללמוד עריכת דין אם שרתה בצבא כקצינה ובגיל 22 התגייסה למוסד לארבע או חמש שנים. מהו משך הזמן ללימודי משפטים? מלח השמים שיחה 04:31, 7 מאי 2006 (IDT)
הכתבה ב-nrg, שמובאת בקישורים החיצוניים, נראית כסותרת את המידע מה-bbc. כמו כן יש שם מידע נוסף על אודות שירותה במוסד. מלח השמים שיחה 04:49, 7 מאי 2006 (IDT)

הזמנה להרצאה[עריכת קוד מקור]

שלום
אני אזרח מהשורה הגר בדיור מוגן אחוזת ראשונים. מבקש להזמינך להרצות בפני דיירי הבית שהם 400 דיירים וכבר היו כאן ממפ.מרץ.ומפ.העבודה ו השמיצו נורע את מפ.קדימה.נראה לי שטוב היתם עושים ובאים לכאן. במידה ותתצתרכו איש קשר ,שמי המר שמשון חדר 144 פלאפון 050****** או 03****** בחדר
לשרותכם
המר
צריך לשלוח את זה לציפי לבני, לא? Harel - שיחה 14:01, 17 פברואר 2006 (UTC)
האם יש ספק שציפי לבני מבקרת מדי יום בערך הנושא את שמה ובדף השיחה שלו? אם לא היא, הרי לפחות התת-שר ליחסי ציבור או הרל"ש. דוד שי 15:11, 17 פברואר 2006 (UTC)

נעול[עריכת קוד מקור]

אני חושב שצריך לפתוח את הערך לעריכה, ההשחתות שבגללן הוא ננעל ארעו לפני כשבוע. Pacman 14:07, 17 פברואר 2006 (UTC)

הגהה[עריכת קוד מקור]

  • הערך היה זקוק להגהה יסודית, וכעת מצבו טוב יותר.
  • הסרתי את שיוכה של לבני לקטגוריה:סוכני המוסד, משום שאין לנו מושג מה עשתה שם, ולא כל עובד המוסד הוא סוכן המוסד.
  • אינני אוהב את המשפט "לבני נחשבה כשרת משפטים פעילה ודעתנית, בניגוד לקודמיה, שעיקר פועלם היה לשמור על 'שקט תעשייתי' ועל הנצחת ההגמוניה של נשיא בית המשפט העליון ולא התערבו בפעילות המשרד". לא הסרתי את המשפט, אך כמובן עולות השאלות: בעיני מי נחשבה כך? מיהם קודמיה (השר שקדם לה, שני השרים שקדמו לה)? יש לי ספק בדבר עצם זכות הקיום של משפט זה. דוד שי 07:59, 7 מאי 2006 (IDT)
למרות שאני אישית מתנגד לניתוחים כאלה (והאמת גם מתנגד לפעילות של לבני בנושא זה) - לרוב, שרי המשפטים (וכך יהיה גם רמון סביר להניח) שומרים על נאמנות מאד גבוהה לבית המשפט העליון ולנשיאה ולא יוצאים ראש בראש בעד או נגד מועמדים לעליון. למרות זאת הניסוח כרגע למעשה מדבר על לבני, אך בעקיפין נשמע מאד כביקורת נגד בית המשפט העליון ("הנצחת ההגמוניה") ולכן צריך להיות משוכתב. אסף 10:31, 7 מאי 2006 (IDT).


תבנית הממשל בישראל[עריכת קוד מקור]

לא כדאי להוסיף את התבנית לערך? אחרי הכל היא מופיעה שם (משמאל "מצוטט" החלק בו היא מופיעה). עירא 12px שיחה 21:41, 1 אוגוסט 2006 (IDT)

Emblem of Israel.svg
ערך זה הינו חלק
מסדרת ערכים בנושא
הממשל בישראל
ממשלת ישראל
ראש הממשלה
אהוד אולמרט
ממלאת מקום ראש הממשלה
ציפי לבני
לא נראה לי, סתם יעיק על הערך. מלך הג'ונגל 04:11, 2 אוגוסט 2006 (IDT)

דרוש מקור[עריכת קוד מקור]

מה מטרת התבנית הנ"ל שנוספה לערך? חיפוש פשוט בגוגל מוצא מקומות רבים בהם כתוב שהיא שירתה במוסד. למשל באתר משרד החוץ. בבברכה, אבינעם 09:19, 21 בספטמבר 2006 (IDT)

הסרתי אותה. זו דוגמה לשימוש מיותר בתבנית - במקרה של מידע זמין בקלות ושאינו מעורר מחלוקת או מטיל פסול באיש, אין צורך להעיק על הערך במקורות שלו. odedee שיחה‏ 09:56, 21 בספטמבר 2006 (IDT)
תודה - גם לי היה נראה שהשימוש בתבנית מיותר. אבינעם 10:11, 21 בספטמבר 2006 (IDT)

הערות[עריכת קוד מקור]

  • הסרתי את המשפט "לבני נחשבה כשרת משפטים פעילה ודעתנית, בניגוד לקודמיה, שעיקר פועלם היה לשמור על "שקט תעשייתי" ולא התערבו ישירות בפעילות המשרד באופן חזיתי נגד נשיא בית המשפט העליון" - יש לציין על-ידי מי נחשבה כך, אחרת נבין שבישראל יש חשיבה קולקטיבית.
  • "כשהייתה בת 16, השתתפה בהפגנות נגד הנרי קיסינג'ר ונגד נסיגה ישראלית מרמת הגולן ומסיני אותה ניסה לקדם במסגרת מסע הדילוגים שערך במזרח התיכון לאחר מלחמת יום הכיפורים" - האמנם זהו פרט כה משמעותי בביוגרפיה שלה? לטעמי זהו פרט שולי ביותר. דוד שי 21:53, 21 בספטמבר 2006 (IDT)

התמונה של ציפי[עריכת קוד מקור]

נראה כאילו היא מזכירת המדינה ולא שרת החוץ הישראלית. למה דגל ארה"ב ברקע? אין במאגרינו תמונה ישראלית יותר שלה? --גלנוס 09:37, 28 בינואר 2007 (IST)

אין, והכל בגלל הקמצנות של ממשלת ישראל. הממשל האמריקני מכריז כי כל תמונה שצילם עובד של הממשל במסגרת תפקידו היא נחלת הכלל - Public Domain. ממשלת ישראל, לעומת זאת, כותבת על כל קניינה הרוחני (תצלומים וטקסט) "כל הזכויות שמורות". לפיכך תמונות של שרינו הן באדיבותו הרבה של הממשל האמריקני, אדיבות שכוללת דגל ארה"ב ברקע. מובן שאפשר לפנות אישית ללשכת השרה, ולבקש תמונת Public Domain לוויקיפדיה (אפשר גם cc-by-sa-2.5, אבל לך תסביר מה זה). דוד שי 13:02, 28 בינואר 2007 (IST)
שלחתי לה מייל מנומס ומסביר, ביקשתי תמונה והזכרתי את העובדה שזה הקישור הראשון שמתקבל תחיפוש שמה בגוגל. אני מאמין שהם ירימו את הכפפה. --גלנוס 19:17, 28 בינואר 2007 (IST)
ועד שתתקבל התשובה החיובית למכתב, האין ביננו אחד המסוגל לבצע להטוט קל עם התמונה, ולמחוק ממנה את הדגל? דניאל צבי 19:06, 3 בפברואר 2007 (IST)
העליתי את התמונה תמונה:Tzipi Livni 2.jpg. עיבוד ברברי, אבל עם מעט דגל. אבינעם 19:49, 3 בפברואר 2007 (IST)
תמונה:Tzipi_Livni3.JPG פרי עכברי. מעט יותר טוב, אני חושב. עדיין תמונה גרועה, מקווה שהשרה תספק תמונה חופשית. קומולוסשיחה 19:59, 3 בפברואר 2007 (IST)
האין אנו עולים על מדרון חלקלק, של הצגת תמונות מעובדות? האם ייתכן שנגיע לתמונה שבה בנימין זאב הרצל לוחץ את ידו של שמעון פרס במעמד מינויו לנשיא המדינה? דוד שי 20:19, 3 בפברואר 2007 (IST)
או תמונה של הרצל עם וילהלם השני (האירוע אמיתי, התמונה המקורית "התפקששה", ונאלצו לזייף תמונה במקום), או שמא תמונה של הרצל משקיף ממרפסתו בבאזל, כשברקע מתנוסס לו מגדל דוד? דניאל צבי 20:24, 3 בפברואר 2007 (IST)
עיבוד תמונות של מנהיגים מזכיר משטרים חשוכים. הידרו 20:27, 3 בפברואר 2007 (IST)
טוב, את דברי דוד שי הבנתי כבדיחה, אבל יכול להיות שטעיתי, ועכשיו לשאלה - מה הבעיה? שום פרט בפניה או גופה של הנידונת לא שונה. כל שנעשה הוא שינוי הרקע לצבע אחיד. הכיצד זה שונה מתרחיש דמיוני בו היינו מבקשים ממנה לעמוד מול קיר חלק, ומצלמים? דניאל צבי 20:31, 3 בפברואר 2007 (IST)
נראה לי שבמקרה דנן אין בעיה להעלים את חלק התמונה המכיל את הדגל האמריקאי ולהציב רקע אחיד במקומו. מעבר לכך, אפשר כמובן להמתין לתמונה ממשרד השרה, ולהעלות אותה כאשר תגיע. אלדדשיחה 20:32, 3 בפברואר 2007 (IST)
הידרו, למקרא דבריך לא ידעתי אם לחייך או להשתומם. אנא פרט איזה משטר חשוך התמונה מזכירה לך. קומולוסשיחה 22:33, 3 בפברואר 2007 (IST)
התמונה של קומולוס אכן מעלימה את הדגל ולא פוגעת בשרה. החלפתי. אבינעם 22:50, 3 בפברואר 2007 (IST)
התמונה של קומולוס אינה פוגעת בשרה, אבל פוגעת באמת, והאמת כאן מרה מאוד: אזרח ישראל אינו יכול להשיג תמונה בשימוש חופשי של שרת החוץ האהובה שלו, אלא בסיוע הממשל האמריקאי, ואת זאת מדגיש הדגל שבתמונה. דוד שי 23:07, 3 בפברואר 2007 (IST)
עריכת התמונה בצורה זו מהווה הפרת זכויות יוצרים. דרור 22:59, 3 בפברואר 2007 (IST)
מדוע? הרי הממשל האמריקאי ויתר לחלוטין על הזכויות לתמונה. את התמונה המקורית, עם דגל ארצות הברית, אני העלתי לוויקישיתוף והיא עצמה חתוכה מתמונה אחרת המוצגת באתר של הממשל האמריקאי. שאלתי את אלמוג לפני ההעלאה והוא אמר כי ניתן לחתוך את התמונה. ‏pacmanשיחה 23:03, 3 בפברואר 2007 (IST)
ניתן לחתוך. פה לא מדובר בחיתוך התמונה. דרור 23:04, 3 בפברואר 2007 (IST)
ומה בכך? PD זה PD. לא? קומולוסשיחה 23:04, 3 בפברואר 2007 (IST)
ברור לי שאני מתווכח כאן עם עורך דין, ואני מתנצל מראש, אבל האם מלכתחילה, הסיבה לכך שאנו בכלל מציינים את המקור בתמונות PD כאלה אינה כדי שניתן יהיה לאשר בקלות שאכן מדובר בתמונות PD, ולא כי מגיעה לממשלת ארה"ב זכות איזכור? קומולוסשיחה 23:08, 3 בפברואר 2007 (IST)
א. זכות האיזכור, לדעתי, מגיעה תמיד (גם ב-PD, לכן אני דורש ממשתמשים בויקי בעברית המעלים תמונות מקוריות להתשמש ב- attribution ולא ב-PD).
ב. PD דן בזכות המסחרית ולא בזכות המוסרית שאינה משתנה - ועל כן עיוות התמונה מהווה הפרת זכויות יוצרים. אתן לך דוגמא - כאשר אתה מעלה טקסט לכאן אתה מעלה אותו תחת רישיון GNU. אם משהו מעתיק את הטקסט ולא מקשר לכאן או מציין שהוא תחת רישיון GNU הוא מפר את זכויות היוצרים שלך. בהפרו את החוזה, ניתן לתבוע אותו בגין הפרת זכויות יוצרים אף שהטקסט הוא GNU (לכאורה חופשי). דרור 17:02, 4 בפברואר 2007 (IST)
הצלחת לבלבל אותי. בעיני יש סתירה מסוימת בדבריך. אם אכן זכות האזכור/המוסרית וגו' אינה נשמרת ברשיון PD (סעיף ב' שלך, "...ולכן אני דורש..." וגו') והתמונה הנ"ל ברשיון PD, מה הבעיה בעיוות התמונה? קומולוסשיחה 17:16, 4 בפברואר 2007 (IST)
אני סבור שזכות האיזכור / מוסריות נשמרת גם ברישיון PD. דרור 17:25, 4 בפברואר 2007 (IST)
במקרה כזה, מדוע אנחנו טורחים ברשיונות שונים ומשונים ולא מפרסמים תחת PD? קומולוסשיחה 17:46, 4 בפברואר 2007 (IST)
כי יש הרבה הבדלים בין הרשיונות. דרור 17:59, 4 בפברואר 2007 (IST)
עדיין לא קיבלתי שום תגובה מלשכת השרה, היא יכולה לשכוח ממני בבחירות הבאות ;-( --גלנוס 18:58, 8 בפברואר 2007 (IST)


אפשר לדעת למה התמונה של ציפי לבני משתנה כל ימי שני וחמישי?... התמונה הנוכחית, היא ממש, אבל ממש מכוערת... לפני כן היו תמונות הרבה יותר טובות שלה... אולי כדאי להציב תמונה עדכנית ומחמיאה שלה ולנעול? The-knight-of-the-night 02:48, 17 במרץ 2007 (IST) (ואל תתחסדו שלא מתפקיד ויקיפדיה להחמיא לאנשים, יש להתלקק ויש להיות הוגן ובמקרה הזה צריך להיות הוגנים)

זה בכלל לא השיקול. אפשר לשים פה גם תמונה מעולה של השרה, אדרבה. אם תביא תמונה עדיפה ברשיון חופשי, אני אישית מתחייב להעלות אותה מייד לערך. עשינו עסק? קומולוסשיחה 11:53, 17 במרץ 2007 (IST)

הבלוג של ציפי לבני[עריכת קוד מקור]

מישהו יכול להגיד מהי כתובת האינטרנט של הבלוג של ציפי לבני (בהנחה שקיים דבר כזה בכלל)?

ציפורה מלכה לבני?[עריכת קוד מקור]

מדוע כתוב בוויקי האנגלית, כי השם המלא של ציפי הוא "ציפורה מלכה לבני"? 89.0.125.176 12:24, 1 בספטמבר 2007 (IDT)

ייתכן שכך נקראה בעת שנולדה, צריך לברר עם מישהו שנכח בבריתה שלה. דוד שי 12:38, 1 בספטמבר 2007 (IDT)
מוך הכתבה ב-NRG המקושרת לעיל:
לבני נולדה לפני 47 שנה בצפון הישן של תל אביב. שמה בתעודת הזהות, אגב, הוא "ציפורה ציפי מלכה לבני", את שם החיבה הוסיפה כדי שיופיע ברשימות הפריימריז לליכוד, ומלכה היתה סבתה מצד אביה
ערןב 12:55, 1 בספטמבר 2007 (IDT)
מאמר של זאב גלילי המנתח את שמה של ציפי. ‏עמיחי 16:44, 6 באוקטובר 2008 (IST)
ככה כתוב בת"ז? יש מקור? ‏עמיחי 19:01, 20 בדצמבר 2008 (IST)

לבני הנה הראשונה מהליכוד והימין שנאמה בעצרת לזכר רבין...[עריכת קוד מקור]

המשפט הנ"ל איננו נכון. הורדתי אותו בעריכה אבל הוא צץ מחדש. בעצרת הופיעו רבים מהימין ומהליכוד לפניה, ביניהם איציק מרדכי (דאז שר הביטחון מטעם הליכוד) ונתן שרנסקי. במהלך שנות שלטונו של ביבי כראש ממשלה הוא לא הוזמן לנאום מעולם, אך כל שנה בחרה משפחת רבין להזמין פוליטיקאי אחר מהימין לנאום. נאומה של לבני בעצרת אגב היה ספורים לפני שפרשה מהליכוד יחד עם שרון ל"קדימה".

מחאה[עריכת קוד מקור]

הועבר משיחת משתמש:טרול רפאים

אני מוחה על כך שאתה מוחק את השינויים שהכנסתי בטקסט של הערך "ציפי לבני". השינויים שהכנסתי, כמו גם הקישורים החיצוניים, כולם נכונים עובדתית וחשובים לצורך העניין. אודה לך אם תבטל את המחיקה. אני מוכן לדון על כל אחד ואחד מהשינויים.

  1. לא חתמת
  2. הטיה פוליטית מכוונת היא השחתה
  3. אני לא נוהג לדון עם משחיתים
ואידך זיל גמור. טרול רפאים 18:00, 20 באוקטובר 2007 (IST)
אני חדש בויקיפדיה, ולא מכיר מספיק טוב את הכללים, ועל כך התנצלותי. כל טעות שהיתה - היתה בתום לב (כולל עניין העדר החתימה).
לגופו של עניין, הטקסט כפי שהוא כתוב עכשיו גם הוא נגוע בהטיה פוליטית מכוונת. כל השינויים שהכנסתי, ולכן אמרתי שאני מוכן לדון בהם אחד לאחד, נכונים עובדתית, וחשובים לצורך העניין. כך למשל, לא יכול להיות שאתה מוחק את ההפניה לעדות בועדת וינוגרד. היכן כאן ההטיה הפוליטית המכוונת? מדובר במסמך חשוב של הדמות בו עוסק הערך. כאמור, אני מוכן לדון על כל אחד מהשינויים בטקסט, ולהראות מדוע הוא ראוי.
הטקסט מציג את העובדות כהוויתן ונותן לקורא להסיק את המסקנות לבד. אף אחד לא יחשוד בי באהבת ציפי לבני ולכן השינויים שאתה עורך מעצבנים אותי כל כך. הקישור לעדות של ציפי לבני איננו השחתה אלא פשוט מיותר. טרול רפאים 18:10, 20 באוקטובר 2007 (IST)
אני חולק עליך, ומה שאתה עושה נגוע בחוסר סובלנות, על גבול הבריונות. לא נגעתי בדברים לא מהותיים, אפילו ב"עובדות" שהן שגויות מניה וביה. כך למשל, לבני לא מונתה לממלאת מקום ראש הממשלה לאחר השבץ של שרון (כלומר בזמן שאולמרט היה ראש הממשלה בפועל) כפי שכתוב בטקסט, אלא רק לאחר הבחירות. זו דוגמה לטעות מאוד בסיסית ומאוד יסודית בטקסט, אלא שלטעמי היא לא מאוד מהותית. התיקונים שעשיתי היו רק בנושאים המהותיים שחשובים לטעמי לקהל הקוראים. יחד עם זאת, אין לי כוונה להתכתש איתך. כוונותיי היו טובות. רציתי להעשיר את השיח ולהעמיד דברים על דיוקם. כנראה שזה בלתי אפשרי כשאתה מנהל את העניין, ולכן אני לא מתכוון יותר להתערב בתכנים. עשה כרצונך. הגישה הזו שלך רק תגביר ותעצים את הביקורות הלא פשוטות ממילא על הויקיפדיה. חבל. Naftalis 18:22, 20 באוקטובר 2007 (IST)
גם אחרי הקריאה העשירית של השינויים שביצעת לא השתכנעתי - השינויים שביצעת הם השחתה.
נושא המינוי לממלאת מקום לא היה שגוי אלא מטעה, תיקנתי אותו.
לי נמאס מהדיון הזה והוא יועבר למקום שבו היית צריך לפתוח אותו מלכתחילה - בדף השיחה. טרול רפאים 18:31, 20 באוקטובר 2007 (IST)
לא נעים לי לומר לך, אבל התיקון שלך רק החמיר את הטעות. אני חוזר שוב, בתקווה שהפעם אצליח להסביר את עצמי כהלכה: המינוי שלה לממלאת מקום היה רק לאחר הבחירות, וכינון הממשלה בראשות אהוד אולמרט, כלומר ב-4 במאי 2006. לא יום לפני כן, ובטח שלא בתקופה בה אולמרט החליף את שרון לאחר השבץ. בניגוד לנאמר בטקסט, היא קודם מונתה לשרת חוץ ורק אחר כן לממלאת מקום. אני חושש שכמו שלא הבנת את הערתי זו, כך לא הבנת את הערותיי האחרות, ומכאן נובע חוסר הסובלנות ואי הנימוס שלך כלפיי. אשתדל להבא, אם אחזור לכאן, להיות יותר ברור, כך שלא אעורר כזו התנגדות מצידך. אני מציע שתשקול שוב גם הכנסת הלינק לעדות בועדת וינוגרד. אם קראת את העדות, מן הסתם, הבנת, שמדובר במסמך מכונן, שמסביר את השתיקה שלה בזמן מלחמת לבנון, שגם היא ארוע פוליטי חשוב בביוגרפיה שלה. רציתי להוסיפו (לא רק את הלינק אלא גם את עובדת השתיקה שלה בזמן המלחמה), אבל חששתי מנחת ידך הזועמת והלא נעימה. אתה פשוט מזרה אימה Naftalis 18:43, 20 באוקטובר 2007 (IST)
אכן, פה המקום לדיון, וטוב שהעברת אותו לפה (אם כי בשביל מה להוסיף מילים כעוסות ורגזניות כאלה?)
לגופו של עיניין, הגרסה של נפלי כמעט בכל מקום שיפרה את הניסוח המקורי. היוצא מן הכלל זה עיניין התוספת למשפט על קבלת תואר אבירת שלטון החוק או משהו כזה, שהיה בגדר פרשנות שאינה במקומה, ואף היטפלות. emanשיחה 22:09, 20 באוקטובר 2007 (IST)

וינוגרד הראשון[עריכת קוד מקור]

נדמה לי שיש כאן נסיון להטיה פוליטית. היה נסיון להדיח את אולמרט לאחר וינוגרד, ולהחליפו בלבני. מציע שכדי לשמור על הערכים שויקיפדיה מאמינה בהם, לא ניתן לגורמים פוליטיים אינטרסנטים להשתמש ב"מכבסת מלים" כדי לכסות על מבוכה פוליטית שלהם.

יש מקור לטענות? יוסאריאןשיחה 15:09, 26 בפברואר 2008 (IST)

12/11/2005[עריכת קוד מקור]

"ב-12 בנובמבר 2005 נאמה לבני בעצרת השנתית לזכר רצח יצחק רבין בכיכר רבין בתל אביב."

לא ברור לי למה המשפט הזה חשוב. אולי כדאי להסביר? 192.114.175.2 10:30, 1 ביוני 2008 (IDT)

הוסר, תודה. חגי אדלרשיחהתבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ז באייר ה'תשס"ח • 10:31, 1 ביוני 2008 (IDT)

שיתוף הפעולה האירופאי[עריכת קוד מקור]

במקום להסתמך על עובדות, אנשים מנסים לבנות תיאוריות על איזו כתבה מנוסחת רע מ-nrg. מה שקרה זה שהיה מהלך ארוך מאד של לבני ליצירת שיתוף הפעולה בין ישראל לאיחוד האירופאי. במקביל, הפלסטינים באמת דרשו שיהיה קשר למו"מ עם ישראל - אבל בשום מקום זה לא נכנס להחלטות או נקבע שיש קשר בין זה למשא ומתן שבין ישראל לאיחוד האירופאי. מה שכן הושג זה הסכמות עקרוניות, וכעת הוקמו צוותי משא ומתן בין ישראל לאיחוד אירופאי שיחליטו בדיוק מה יהיה באופן סופי שיתוף הפעולה בין הצדדים. עצם ההסכמות העקרוניות זה ההישג - ועל זה עמלו במשך כשנה. כעת יש את שלב המשא ומתן והקמת צוות פעולה משותף שידון בפרטים הקטנים יותר של אופי שיתוף הפעולה. בשום שלב לא נקבע כל קשר למשא ומתן בין ישראל לפלסטינים, ואין לזה שום רלוונטיות רשמית להליך. 79.181.131.245 17:19, 18 ביולי 2008 (IDT).

אין לדברים שאומר הכותב למעלה שום בסיס. ישנה רק ידיעה אחת באינטרנט של כתבת בשם מיה בנגל, שידועה ככתבת חצר של לבני, שאומרת זאת, ואין אפילו כתבה אחת שהתפרסמה בעיתונות או ששודרה בתקשורת האלקטרונית ושתומכת בגרסה זו. מדובר בסילוף של עובדות, והכתבה שאני מביא ממעריב ממחישה זאת. העובדה שהוא אפילו לא הסכים לחיות עם שתי הכתבות, מעידה שיש פה אך ורק סדר יום פוליטי, ולא נסיון להציג את הסיפור האמיתי בויקיפדיה. Shayyy - שיחה 08:27, 22 ביולי 2008 (IDT)
בשלב זה הסרתי את הקטע, כי יש גבול כמה שטויות ושקרים אפשר לכתוב בפסקה אחת שכמעט ולא היה אף משפט נכון בה. עדיף שהקטע לא יופיע בנתיים בכלל (שחזרתי לגרסה היציבה ללא הקטע בכלל) מאשר שיופיע עם כל-כך הרבה אי-דיוקים שמתבססים על ידיעה לא נכונה מ-nrg. אני הבאתי מקורות רבים, כמו גם שאפשר לקרוא בדיוק מה קרה לפי ההודעות של משרד החוץ ומקורות אחרים. כל הביסוס המוטעה מבוסס על מידע לא נכון מכתבה שגויה - ועצוב לראות איך אנציקלופדיה מנסה להיבנות מפסקה וחצי של כתבה לא מדוייקת. אני לא מסכים לשתי הכתבות, כי העובדה שמציגים דבר אמת ודבר שקר הופך את הכלל הקטע לשקר - זה בדיוק ההבדל בין כתיבה עיתונאית לכתיבת עובדות אמיתיות באנציקלופדיה. הניסיון שלך להכפיש הוא מבזה וכדאי שתתבייש בעצמך. 79.183.147.191 20:24, 30 ביולי 2008 (IDT).

ציפורה[עריכת קוד מקור]

מדוע לא מוזכר שמה המלא 'ציפורה' ומדוע זה לא מקובל מבדיקה מדגמית שעשיתי עולה כי במקרים דומים מובא שמו המלא של נשוא הערך לדוגמא צחי הנגבי, יולי אדלשטיין, בני בגין,מני מזוז,(רשימה חלקית). --גששון - שיחה 16:35, 24 באוגוסט 2008 (IDT)

באתר הכנסת ובאתר משרד החוץ מופיע שמה "ציפי לבני". אין טעם שאנו נכפה עליה שם שאינה משתמשת בו, וייתכן שכלל איננו שמה הנוכחי. דוד שי - שיחה 19:59, 21 בספטמבר 2008 (IDT)
כמו שאמרתי במזנון, ביום הבחירות בקדימה שאלו אותה ברשת ב' האם נעלבה מכך שברק כינה אותה ציפורה, והיא ענתה שלא ושהשם מופיע בתעודת הזהות שלה. אני מניח שוויקיפדים נוספים שמעו זאת ויוכלו לאשר את דברי. יחסיות האמת • כ"ב באלול ה'תשס"ח 04:30:25
אם השם מופיע בתעודת הזהות שלה, אין בעיה לציינו בערך, בסעיף "פרטי תעודת הזהות". גם מי שלא הקשיב לרדיו יכול לקרוא את ציטוט המיוחס לה: "אין לי בעיה עם ציפי או ציפורה. שני השמות רשומים בתעודת הזהות שלי"[3]. עכשיו השאלה מה כתוב בתעודת הזהות: "ציפורה ציפי", "ציפורה (ציפי)" או וריאציה אחרת. עד שנדע תשובה לך, אין מקום לכתוב דווקא "ציפורה (ציפי)" בתחילת הערך. דוד שי - שיחה 06:48, 22 בספטמבר 2008 (IDT)
"ציפי צפורה" [4]. יחסיות האמת • כ"ב באלול ה'תשס"ח 06:57:30
או "צפורה ציפי מלכה" [5]. דוד שי - שיחה 16:40, 15 באוקטובר 2008 (IST)
כדאי גם לבדוק האם השם "שפיצר" מופיע בשמה, או האם הופיע ומדוע הוסר. ראיתי כמה מקורות שמכנים אותה "לבני שפיצר" [6]. יחסיות האמת • ב' בחשוון ה'תשס"ט 11:23:51

אני לא יודע אם זה מקובל, אבל אני הייתי יו"ר ועדת הקלפי שבה הגב' לבני ניגשה להצביע. גם בתור שכן שלה, וגם בתור מי שראה את תעודת הזהות שלה, שמה המופיע הוא: שם פרטי: ציפי ציפורה מלכה (ללא מקפים או סימנים מיוחדים) ושם המשפחה הוא לבני שפיצר

קטגוריה:אנשי המוסד[עריכת קוד מקור]

הסרתי את שיוכה של ציפי לבני לקטגוריה:אנשי המוסד. אמנם, לפי הערך ציפי לבני שירתה 4 שנים במוסד, אך שירות זה בוודאי קצר לעומת הזמן שבו עסקה בלימודי משפטים ובעריכת דין, ובכל זאת היא אינה משויכת לקטגוריה:עורכי דין ישראלים, ובצדק. הערך גם מספר לנו "שירתה בצה"ל כמפקדת מחלקה בבית הספר לקצינות והשתחררה בדרגת סגן", ובכל זאת היא אינה משויכת לקטגוריה:חיילי צה"ל. שירות של 4 שנים במוסד הוא תקופה קצרה מאוד, שאינה מצדיקה את הכללתה בקטגוריה זו. דוד שי - שיחה 22:39, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

אמת, לא בזה נודעה. מה גם שמי שקרא את עיתוני השבוע, נוכח לדעת ש.. טוב, תקראו. 4 שנים, דוד? מציטוט "גורמי המוסד" בעיתונות הובן כי שירתה פחות מכך. אביעדוס - שיחה 22:40, 21 בספטמבר 2008 (IDT)
בערך כתוב "בשנים 1980 - 1984 שירתה במוסד" - עשיתי חשבון, יצא לי 4. בנוסף כתוב "ב-1983 חזרה ללימודים" כך שייתכן שאכן שירתה פחות מ-4 שנים. דוד שי - שיחה 22:52, 21 בספטמבר 2008 (IDT)
אני מתנגד להסרת הקטגוריה (ואגב, היא כן משוייכת לקט' עו"ד, ובצדק גמור). נכון, אין ל(כמעט)אף אחד מאיתנו מושג אמיתי מה היא עשתה שם (אני מניח שרובנו שמע שמועות למיניהם), אבל היא שירתה שם וזה בהחלט משמש פריט ביוגרפי משמעותי מבחינת תפיסת העולם אותה (ציטוט לדוגמה מתישרין הסורי). יכול להיות שהיא הייתה מזכירה בגלילות, ויכול להיות שהיא חיסלה אנשים לארוחת בוקר, בעולם מסתכלים עליה כמוסדניקית והקטגוריה לגיטימית. ההשוואה בין שירות בצה"ל שעיקרו חובה לשירות התנדבותי לחלוטין במוסד בעייתית מאוד. ‏DGtal‏ 23:47, 14 באוקטובר 2008 (IST)
כמו דיגיטל. להשאיר הקטגוריה. חגי אדלרשיחה • חג סוכות שמח • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ז בתשרי ה'תשס"ט • 05:30, 15 באוקטובר 2008 (IST)
גם אני בעד להשאיר את הקטגוריה. לבני שירתה במוסד הרבה יותר מאשר ויקטור אוסטרובסקי, המשוייך לקטגוריה זו. חובבשירה - שיחה 06:03, 15 באוקטובר 2008 (IST)
DGtal, אם מפריעה לך העובדה ששירות בצה"ל הוא חובה, מה עם מאות אישים בעלי ערך בוויקיפדיה ששירתו גם בקבע, אפילו יותר מ-4 שנים, כמו רס"ן אסתרינה טרטמן, סא"ל יצחק מודעי ואל"מ רן כהן? האם עלינו לבדוק מה "תישרין" כתב בעניין זה, או שנפתח מיד אסם שיגדיל את קטגוריה:חיילי צה"ל פי עשרה ויותר? אנחנו לא רוקדים לפי תפיסת העולם את לבני, אלא לפי גישה אנציקלופדית, וזו דורשת שהכללה בקטגוריה תהיה לפי פרט מהותי בביוגרפיה.
וזו בדיוק הסיבה שויקטור אוסטרובסקי נכלל בקטגוריה זו - אצלו זה פרט מהותי בביוגרפיה, למעשה הסיבה היחידה להכללתו באנציקלופדיה. דוד שי - שיחה 06:10, 15 באוקטובר 2008 (IST)
שירות קבע הוא המשך (טבעי אצל רבים) של שירות חובה, אז ההשוואה עדיין מופרכת. אצל חיילי צה"ל חשוב לראות אם השירות אצלם היה בולט וקשה לקבוע בזה גבולות, לא כל אל"מ בולט ולא כל טוראי שולי (אגב, טרטמן מחזיקה בשיא צניחות, אז יש הצדקה לקטגוריה). שירות התנדבותי במוסד (או שב"כ או במשטרה, כמובן כשלא מדובר בשירות חובה במשטרה וכד') בהכרח משמעותי בחייו של אדם. גם אם נטען שיש מקרים שזה לא נכון, אם "העולם" מייחס לזה משמעות שאיננה רק טריוויאלית (ואגב גם סיסמת הבחירות שלה: "שם שהוא מוסד" מראה שמבחינתה זו סיבה לגאווה), יש הצדקה (וחובה) להכלילה בקטגוריה. ‏DGtal‏ 08:37, 15 באוקטובר 2008 (IST)
איני יכול להסכים אתך. שירות עד דרגת רב סרן איננו "המשך טבעי", אלא החלטה מודעת (אלא אם אתה סבור שכל הביוגרפיה של האדם, מלידתו ועד מותו, היא בגדר "על כורחך אתה חי"). שירות במוסד, עם כל ההילה, הוא עיסוק ופרנסה, ככל יתר העיסוקים. ברור שמבחינת האדם, גם שירות של שנה במוסד (או עבודה של שנה בפיצריה), הוא משמעותי. האם מבחינת ראייתנו האנציקלופדית השירות של ציפי לבני משמעותי עד כדי שיוכה לקטגוריה? כל זמן שלא הוכח אחרת (בדמות תרומה מהותית של לבני לפעילות המוסד), אין כל הצדקה לשיוכה לקטגוריה.
אנחנו כותבים כאן אנציקלופדיה, ולא משרתים את יחסי הציבור של ציפי לבני (או של מתנגדיה). לכן סיסמת הבחירות "שם שהוא מוסד" לא תגרום לי לשייך אותה לקטגוריה:אנשי המוסד, כשם שכינוי הגנאי "ציפיטפוט" לא יגרום לי לשייך אותה לקטגוריה:תינוקות פוליטיים. דוד שי - שיחה 15:22, 15 באוקטובר 2008 (IST)

יש להסיר את הציטוטים[עריכת קוד מקור]

כמו שאפשר לראות באהוד אולמרט, אריאל שרון, אהוד ברק ובנימין נתניהו, אנחנו לא הדוברות של הפוליטיקאים ולא מצטטים את נאומיהם בערכים. יחסיות האמת • כ"ח בתשרי ה'תשס"ט 02:17:29

אז כדאי שאם ישנם ציטוטים חשובים נתחיל להביא אותם. הציטוט הזה מסמל מצוין את התפנית החדה בעמדותיה של לבני. היא מנמקת את החוק בצורה מרשימה, חוק שמספר שנים לאחר מכן תתנגד לרעיון הכללי שלו. איתי - שיחה 02:19, 27 באוקטובר 2008 (IST)
יש 3 ציטוטים, הראשון מדבר על ירושלים, השני הוא שבחים של אומ"ץ והשלישי תמיכתה בפתרון 2 המדינות. לאיזה מהם אתה מתכוון ולמה? יחסיות האמת • כ"ח בתשרי ה'תשס"ט 02:21:39
הסרתי ציטוט אחד, של דברי שבח חסרי חשיבות. הותרתי שני ציטוטים אחרים, שמשקפים היטב את עמדותיה. אינני רואה רע בציטוטים קצרים ורבי משמעות, המביאים את הדברים בלשונה של האישיות שבה עוסק הערך. דוד שי - שיחה 05:59, 27 באוקטובר 2008 (IST)

תמונות[עריכת קוד מקור]

המטה של לבני שיחרר את הגלריה של ציפי לבני בפליקר תחת רשיון חופשי, המתיר יצירה נגזרת (כך שניתן לגזור ראשים מתוך תמונות). מקור לא אכזב לתמונות חופשיות של פוליטיקאים. נדב - שיחה 23:15, 19 בדצמבר 2008 (IST)

הצרה היא שהרשיון שלהם מתיר רק שימוש לא מסחרי, דבר שקרן ויקימדיה אוסרת עליו, כך שלא נראה לי שאפשר להשתמש בתמונות בויקיפדיה. חבל. בברכה, MathKnight הגותי 23:22, 19 בדצמבר 2008 (IST)

ציפי לבני חותמת על תמונת ויקיפדיה"? זה לא נראה קצת, איך נאמר, בעייתי, כמו שעיתון מראה את ראש הממשלה קורא את אותו עיתון? (עופר)

קישור[עריכת קוד מקור]

אפשר לקשר לאתר "ציפי לבני 007". האתר הוכן באופן פרטי על ידי יוני גולדבלט-לבב ואינו ממומן על ידי אף מפלגה.

לא. דוד שי - שיחה 22:52, 6 בפברואר 2009 (IST)
מצד אחד בערך מופיע קישור ל"בלוג" שלה, שזה בעצם אתר תעמולה לה ולמפלגת קדימה. צריך שיהיה איזון בקישורים.
בערך על אדם ראוי שיופיע קישור לבלוג שלו. אם יהיה ערך על יוני גולדבלט-לבב, נקשר בו ליצירותיו. דוד שי - שיחה 23:16, 6 בפברואר 2009 (IST)

לטיפולכם[עריכת קוד מקור]

השורה האחרונה יצאה לא טוב שמישהו שמבין יסדר את המשפט האחרון . רמלוד 26 בפברואר 2009. 21:53

מה זה בדיוק "תיאור המוסד את שירותה הוא"?[עריכת קוד מקור]

אני מצטט מן הערך : "תיאור המוסד את שירותה הוא". לא הבנתי מה זה אומר הן מבחינת השפה העברית והן מבחינת ההגיון.

יונתן דננברג 89.138.98.19 16:20, 6 באפריל 2009 (IDT)

יש גוף שכינויו בישראל "המוסד". ציפי לבני שירתה זמן מה בגוף זה, והגוף מסר לעיתונות תיאור של תקופת שירותה. דוד שי - שיחה 22:16, 6 באפריל 2009 (IDT)
יש מקום לשכתב את זה לשפה פחות עקיפה. קומולוס - שיחה 03:43, 7 באפריל 2009 (IDT)
שיניתי. דוד שי - שיחה 07:56, 7 באפריל 2009 (IDT)

אחריות לאומית[עריכת קוד מקור]

מה זאת הסיעה הזאת שהיא כביכול הייתה שייכת לה? אף פעם לא שמעתי עליה.האביר בן דמות היגון - שיחה 14:33, 25 באפריל 2009 (IDT)

לפי אתר הכנסת "לקראת סוף הכנסת ה-16, סיעת הליכוד התפלגה לשתי סיעות: סיעת הליכוד וסיעת אחריות לאומית, כאשר יו”ר הליכוד הפך ליו”ר סיעת אחריות לאומית. כעבור כחודשיים, שינתה סיעת אחריות לאומית את שמה ל”קדימה” - שמה של המפלגה המקבילה מחוץ לכנסת". אבינעם - שיחה 01:43, 12 בספטמבר 2009 (IDT)

אני לא מוצא מידע על באילו ועדות חברה חה"כ ליבני...[עריכת קוד מקור]

ובאתר הכנסת כתוב שהיא לא נמצאת בשום ועדה... אם זה נכון זה לא קצת בושה?! שיו"ר האופוזיציה לא יכול לשבת בשום ועדה???

יו"ר אופוזיציה, כמו גם רה"מ, שרים ויו"ר הכנסת - לא יכולים לשבת בוועדות - לפי חוק. --‏ Itzike שיחה 18:05, 13 בפברואר 2010 (IST)
זה לא נכון. יו"ר האופוזיציה יכול לשבת בוועדות, אבל משום מה רוב ראשי האופוזיציה מעדיפים שלא להיות חברים באף ועדה. מה שכן, מתוקף תפקידה היא מוזמנת לישיבות ועדת החוץ והביטחון. עידושיחה 18:11, 13 בפברואר 2010 (IST)
אתה בטוח? אני זוכר שכשעיינתי דאז בנושא ועדות הכנסת, התפקיד הוזכר לצד חברי הממשלה שאינם יכולים לכהן בוועדה.. --‏ Itzike שיחה 21:59, 14 בפברואר 2010 (IST)
אכן כן. ‏Wierzba‏ • שיחה • 22:26, 14 בפברואר 2010 (IST)

שמה[עריכת קוד מקור]

קודם כל, לפי המקור שניתן לשמה המלא בהתחלה של פיסקת הביגרפיה, שמה המלא הוא "ציפורה ציפי מלכה לבני" ולא "ציפורה מלכה לבני", שנית, אם זה אכן שמה המלא, אז, כמקובל בויקיפדיה, הוא צריך להופיע בהדגשה בתחילת ההקדמה. אליסףשיחה • 09:50, 17 באפריל 2010 (IDT)

ניסיון הטיית ערך[עריכת קוד מקור]

כידוע לכם, פריימריז במפלגת קדימה והמועמדים חוגגים בתקיפה אחד את השני, במיוחד לאור פיטורי הגזבר. לדוגמא נושא המבקר, שם נטען כי רק לאחר פרסום הדו"ח פנתה לבני למשטרה להתלונן על הגזבר. בכתבה בווינט מ-25 לאוקטובר דיווחה קדימה והמשטרה על מעצרו של חדד, זאת לאחר שבמשך מספר שבועות התנהלה חקירה בעוד שרק ב-3 לינואר פורסם דו"ח המבקר בפועל. כמו כן הרבה מהאשמות, מוצדקות או לא, מקומם בערך אודות המפלגה, שהיא הסמכות החוקית והיא גם המואשמת. ממליץ לשים עין על ערכי המועמדים ולהיזהר מהשחתות הדדיות של המועמדים --217.132.189.213 21:49, 2 בפברואר 2012 (IST)

מחמיא לגלות שמישהו סבור שהבחירות המקדימות ב"קדימה" יוכרעו בוויקיפדיה. קראתי בקפדנות את הערך וניסיתי להביא להצגת הנתונים בצורה אובייקטיבית ונאמנה למקורות. דוד שי - שיחה 10:11, 4 בפברואר 2012 (IST)


קישור שבור[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 05:27, 16 במאי 2013 (IDT)