שיחה:קריית נדבורנה

הייתי מציע להסיר את כל התמונות, הן פחות רלוונטיות לערך זה (אפשר להעביר אותם לערך חסידות נדבורנה) ולהותיר רק את התמונה הראשונה. --חיים נהר • שיחה • ט' בניסן ה'תשע"ח 12:55, 25 במרץ 2018 (IDT)

חשיבות

לדעתי הערך חסר חשיבות אנציקלופדית. מתייג את יעלי, מוישימי, נרו יאיר. פיראוס - שיחה 23:02, 28 ביוני 2018 (IDT)

ערכתי אותו כעת באופן מתון יותר. יש גבול כמה פעמים אני יכולה לקרוא שזה "המרכז העולמי" של חסידות נדבורנה העולמית. לעצם העניין זו שכונה, מעצם היותה שכונה יש לה חשיבות, הערך גם מביא את ההיסטוריה של ההקמה שלה ופירוט כך שזה בהחלט צריך להישאר. איו הבדל בולט בינה לבין קריית ויז'ניץ. יעלי - שיחה 00:08, 29 ביוני 2018 (IDT)

ואם כבר אנו בערך זה. שהייתי ילדה שמעתי שקרייה זו מנציחה את אחת העוולות והשחיתויות הגדולות בבני ברק. כל השטח הזה היה מוגדר כ"שטח ירוק" והיה אמור לקום שם פארק רחב ידיים בגודל של מרום נווה הסמוך, ואז איכשהו בדרך לא דרך, אירנשטיין או וינברג או מישהו אחר שינו את היעוד של השטח לטובת חסידות נדבורנה "הענקית" שמנתה אז כמה מאות חסידים. ילדי בני ברק כדי לראות מעט דשא צריכים לנדוד לפארק הלאומי.

לצערינו הרב אין שום עיתונות חוקרת במגזר החרדי ושחיתויות כאלה חוגגות וזה בכל המגזרים אצל כל "נציגי הציבור". יעלי - שיחה 00:21, 29 ביוני 2018 (IDT)

יש צורך בסיבה מאוד משכנעת מדוע שכונה של עשרה בניינים צריכה לקבל ערך, ואני לא מוצא כאן סיבה כזאת. זה פרויקט בנייה די קטן, לא שכונה של ממש. קריית ויז'ניץ הרבה יותר גדולה, וגם יותר מובחנת, כי יש הבדל בין שכונה חרדית בחיפה ופרויקט בנייה די קטן בבני ברק. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בתמוז ה'תשע"ח • 10:26, 29 ביוני 2018 (IDT)

אם זו שכונה רשמית, אז היא ראויה לערך. אבל בערך בני ברק#שכונות היא לא מנויה בין 22 השכונות. אגסי - שיחה 10:37, 29 ביוני 2018 (IDT)

מה זו "שכונה רשמית"? מיהו הגורם הרשמי שמעניק מעמד של "שכונה"? כל אחד יכול להכריז על שלושה בתים שמבחינתו זו שכונה. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בתמוז ה'תשע"ח • 11:09, 29 ביוני 2018 (IDT)

נרו. קריית ויזניץ בבני ברק לא סרט ויז'ניץ בחיפה. ומה דעתך על הסיפור המושחת? שמעת על זה פעם? יעלי - שיחה 12:03, 29 ביוני 2018 (IDT)

צודקת, לא עלה על דעתי שאת מתכוונת לקריית ויז'ניץ, שכונה גדולה בהחלט עם 3000 משפחות. לא שמעתי על השחיתות. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בתמוז ה'תשע"ח • 13:45, 29 ביוני 2018 (IDT)

הרשות המקומית היא שמכירה ברבעים בשכונות, ברחובות ובכיכרות. אם אני תושבים יכריזו על הקמת שכונה בתל אביב, זו לא תהיה שכונה "מוכרת". אגסי - שיחה 13:53, 29 ביוני 2018 (IDT)

תושבים בתל אביב יכולים לכתוב ערך על פרויקט עם עשרה בתים. זה מה שקרה כאן, רק בבני ברק. אתה צודק שהעירייה מופקדת על קריאת שמות לרחובות וכיכרות. אני פחות בטוח לגבי שכונות, אבל אין טעם לדון בזה כל עוד לא הובא מקור לכך שהעירייה מחשיבה את הפרויקט הקטן הזה כשכונה. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בתמוז ה'תשע"ח • 13:57, 29 ביוני 2018 (IDT)

אני מכירה את שני השיכונים היטב. אני יודעת ש"קריית נדבורנה" הוא ביטוי די ידוע של המתגוררים שם, ולא משהו מומוצא. אך אני יכולה לקבל את הטיעון שמשהו שהוא לא בפרסומים רשמיים - עירוניים, לא ייחשב כשכונה. אגב יש גם שיכוון סאטמאר שלושת אלו נראים לי שלושת הבולטים בבני ברק. כדרכי אם אהיה היחידה, לא אגרור את הקהילה להצבעה. יעלי - שיחה 13:58, 29 ביוני 2018 (IDT)

אני לא מתווכח שזה השם, אני אומר שעשרה בתים זו לא שכונה. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בתמוז ה'תשע"ח • 14:02, 29 ביוני 2018 (IDT)

הניחוש שלי שזה ידוע לא בגלל העשרה בנינים אלא בגלל הבניין הענקי של מרכז המוסדות שבמרכזם. יעלי - שיחה 14:13, 29 ביוני 2018 (IDT)

אכן בניין בולט, בולט יותר מכל שאר הבניינים בפרויקט גם יחד. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בתמוז ה'תשע"ח • 16:18, 29 ביוני 2018 (IDT)

בדקתי וקריית נדבורנה מופיעה כשכונה במפה של הוצאת מפה, הנחשבת כהוצאה לאור גדולה ומוסמכת. מכיוון שבויקיפדיה יש מקום לערכים על שכונות, הרי שיש חשיבות לערך על השכונה Nirvadel - שיחה 16:49, 29 ביוני 2018 (IDT)

וכל בית שמצוין בהוצאת מפה (הנחשבת כהוצאה לאור גדולה ומוסמכת) יקבל גם הוא אוטומטית ערך? ומה לגבי גוגל מאפס וווייז? פחות גדולים ומוסמכים? נרו יאיר • שיחה • ט"ז בתמוז ה'תשע"ח • 16:58, 29 ביוני 2018 (IDT)

לפני רגע טענת שזו לא באמת שכונה Nirvadel - שיחה 17:00, 29 ביוני 2018 (IDT)

ממשיך לטעון. זה שם של פרויקט עם כעשרה בניינים, ומפה צודקים מבחינתם שהם מציינים אותו, כמו שהם מציינים לעתים גם בניינים בודדים. זו לא שכונה במובן שבו קוראים שכונה לקריית ויז'ניץ או רמת אהרן או פרדס כץ. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בתמוז ה'תשע"ח • 17:16, 29 ביוני 2018 (IDT)

חיפשתי באתר העיריה. הדבר היחיד שמצאתי זה קובץ שבו האיזור מכונה "מתחם". אגב, כמעט כל המידע שבערך מופיע גם במרכז חסידי נדבורנה, ואת הנותר אפשר להכניס שם בפסקה נפרדת. יזהר ברק • שיחה • י"ח בתמוז ה'תשע"ח • 00:20, 1 ביולי 2018 (IDT)

אפשר למחוק. וידרסקייווקר - שיחה 12:17, 1 ביולי 2018 (IDT)

ההצעה של יזהר להעביר חלק מהמידע למרכז חסידי נדבורנה, טובה בעיניי. באמת החלק המרכזי זה המוסדות לא הבנייינים הספורים. יעלי - שיחה 12:48, 1 ביולי 2018 (IDT)

השם קריית נדבורנה מפורסם. גם אם הוא מונה בניינים ספורים בלבד. אם כבר הייתי שם תבנית חשיבות על מרכז חסידי נדבורנה ומכניס את מעט המלל שבו לערך על חסידות נדבורנה בני ברק. אייל תערוג - שיחה 14:23, 1 ביולי 2018 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

תומך באיחוד עם מרכז חסידי נדבורנה. שמונה בתים לא מהווים שכונה בעיר גדולה כזו. נתנאל - שיחה - מומלצים 19:09, 1 ביולי 2018 (IDT)

נגד איחוד או כל מיני פטנטים אחרים. למה יפקד מקומה של שכונה בעיר גדולה אל מול שכונות בערים אחרות? בורה בורה - שיחה 03:35, 5 ביולי 2018 (IDT)

זו לא באמת שכונה. כעשרה בניינים. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בתמוז ה'תשע"ח • 14:34, 5 ביולי 2018 (IDT)

כמות הבניינים אינה מדד. בירושלים הייתה קיימת שכונה קטנה מקריית נדבורנה, שכיום נותרו ממנה שלושה בניינים בלבד, ובתכנון עתידי - שניים; שכונה שאף קיבלה ערך באנציקלופדיה המכובדת שלנו ללא פציית פה, צפצוף או הנדת כנף. בכלל, בעבר שכונות ושיכונים היו קטנים יותר מן המקובל כיום. לכן, שאלת היותה של שכונה שכונה קשורה להגדרות של העירייה בלבד. האם העירייה מגדירה את המתחם שכונה? אם כן - אין שאלה לגבי הצורך בערך. אם לא - יש מה להתלבט ולנסות להבין האם יש חשיבות למתחם הזה. אביתר ג' • שיחה • תרומות • כ"ז בתמוז ה'תשע"ח • 13:26, 10 ביולי 2018 (IDT)

לקצר את הדיון הזה - יש לנו ערכים רבים מאוד גם על בניינים בודדים, אפילו על חדר, אבל צריך סיבה טובה בשביל זה. כאן אין. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בתמוז ה'תשע"ח • 13:29, 10 ביולי 2018 (IDT)

בורה בורה, אתה צודק. הוכח שמדובר בשכונה רשמית, ויש מה לכתוב עליה מלבד נניח "בשכונה שוכנת המכולת של יעקב" Nirvadel - שיחה 21:54, 5 ביולי 2018 (IDT)

"הוכח"?! נרו יאיר • שיחה • כ"ג בתמוז ה'תשע"ח • 01:10, 6 ביולי 2018 (IDT)

השכונה יש בה פחות מעשרה בניינים, אולי פחות מחמישה. מצד שני, היא מאוד מוכרת בשמה, המבנה שבמרכזה הוא מונומנט בני ברקי וחרדי מפורסמים מאוד, והשכונה היא המרכז העולמי של חסידות שיש לה אולי הכי הרבה חסידויות משנה בעולם. אלו הנתונים ולכאורה הנכון ביותר להשוות למקרים תקדימיים. --חיים נהר • שיחה • כ"ח בתמוז ה'תשע"ח 20:04, 10 ביולי 2018 (IDT)

הסברת נהדר למה יש מקום לערך למרכז ולא לשכונה. שאר החצרות בעולם ממש אינן "חסידויות משנה". נרו יאיר • שיחה • כ"ז בתמוז ה'תשע"ח • 20:10, 10 ביולי 2018 (IDT)

תוכן הערך להטמעה בערך מרכז חסידי נדבורנה

זה מה שהיה כתוב ערך, טרם נמחק:

הבניין של מוסדות חסידות נדבורנה בני ברק, הממוקם במרכז קריית נדבורנה

קריית נדבורנה היא שכונה בדרום-מזרח בני ברק ובה מוסדות חסידות נדבורנה ושמונה בניני מגורים, האדמו"ר מנדבורנה מתגורר גם הוא בקרייה.

היסטוריה

בניית קריית נדבורנה החלה בראשית שנות ה-80 של המאה ה-20 הבניין המרכזי הוא בנדבת איש העסקים היהודי מאיר רוזנטל, שהיה ניצול שואה מפרנקפורט שבגרמניה. הקשר בין מר רוזנטל לחסידות, נעשה בתיווכו של הרב מנחם קליין, מקורבם של האדמו"רים מנדבורנה. בניית הקריה הסתיימה בחודש ניסן שנת תשנ"ב (1992) ואת טקס חניכתה ערך האדמו"ר מנדבורנה דאז, רבי יעקב ישכר בער רוזנבוים. לרבה של הקריה הוכתר בנו, רבי אליעזר זאב רוזנבוים.

המבנה הממוקם במרכז הקריה, משמש כמוקד העולמי של חסידות נדבורנה (מרכז חסידי נדבורנה). עקב גובהו ועיצובו הייחודי של המבנה, הוא בולט על פני קו הרקיע של העיר והוא בין הסמלים המזוהים עם העיר בני ברק. המבנה תוכנן על ידי האדריכל ישעיהו אילן, שהתמחה בתכנון בתי כנסת ובית מדרש. המבנה מכיל את בית המדרש הגדול של החסידות, כוללים לאברכים, ישיבות, תלמוד תורה, גני ילדים.

בנוסף קיימים בקרייה שמונה בניינים שמתגוררים בהם מקצת חסידי נדבורנה.

הקריה כוללת את רחוב האדמו"ר מנדבורנה וחלק מרחוב חידושי הרי"ם. אל המבנה המרכזי שבקרייה ניתן להגיע משלושה רחובות: רחוב האדמו"ר מנדבורנה, רחוב חידושי הרי"ם ורחוב חזון איש (להולכי רגל). קריית נדבורנה גובלת במערבה עם קריית ויז'ניץ.

קישורים חיצוניים

• מיכאל יעקובסון, סיבוב בשני בתי כנסת בתכנון ישעיהו אילן: בבני ברק ובחיפה, בבלוג "חלון אחורי"