שיחת משתמש:Harel/ארכיון22

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תגובה אחרונה: לפני 15 שנים מאת Gilgamesh בנושא תחרות הכתיבה

עניתי שם[עריכת קוד מקור]

שבוע טוב הראל,

עניתי לפנייתך בדף שיחתי במטא, אבל אפשר להמשיך לשוחח גם כאן, או בדף שיחתי. פרקתי את טיוטות המשנה הוויקיפדית שלי במטא כי חשבתי ששם מקומן. אשמח אם תבהיר לי איפה טעיתי. בתודה, ליאור ޖޭ 08:22, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה

בשעה טובה, הצבעתי עבורך ועבור שאר המועמדים החביבים עלי. כעת אייחל לעצתך - איזה דפים להסיר ממטא. לילה טוב, ליאור ޖޭ 21:10, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
ליאור, מצדי אל תסיר כלום. אני מסכים שדפים שמציגים מדיניות ויקיפדים יכולים להיות במטא. כל מיני ארגזי חול לראיונות עם עיתונאים וכיוצא בזה - לא. מכיוון שאינני מפעיל מערכת שם, אין לי עניין אמיתי לבלבל לך את השכל בנושא, רק רציתי שתדע שרק בזכות ה"חסינות" שמקנה העברית חלק מהדפים שרדו. בשפות אחרות הם נמחקים ללא אזהרה. ‏Harel‏ • שיחה 21:16, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
בעצתך, רוקנתי את הדף "התנעת מחקר מקורי באמצעות פנייה לעיתונות". במידת הצורך גם אבקש למחוק אותו. אם יש דף נוסף שלדעתך אין מקומו במטא, בין אם היו מוחקים אותו ובין אם הוא סתם לא קשור לשם, אנא אמור לי. החסינות שהקנתה לי העברית במטא אכן משעשעת, אך אינה גורעת מחשיבות דעותיך. יום נעים, ליאור ޖޭ 05:13, 2 ביוני 2008 (IDT)תגובה

Your vote in the 2008 Wikimedia Board Election[עריכת קוד מקור]

Hey there. Apologies for this message being in English. I'm Mark Ryan, a member of the 2008 Board Election Committee (if you wish me to confirm this there I can, however my global account name is taken on this wiki). Unfortunately, due to some technical problems at the start of the election, the ballot that you submitted is invalid. Could you please visit Special:Boardvote and vote again? Your prior (invalid) ballot will be automatically replaced with your new one. Thanks for your patience. - 123.2.237.6 10:24, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה

הו הא מי זה בא[עריכת קוד מקור]

הראל יקירנו, רציתי לבחור, אך קבלתי את ההודעה הבאה: You are not qualified to vote in this election. You need to have made at least 600 contributions before 00:00, 1 March 2008, and have made at least 50 contributions between 00:00, 1 January 2008 and 00:00, 29 May 2008.

לדעתי יש לי את מספר העריכות הדרוש. מה לעשות? ברי"אשיחה דרוש ביולוג! תנאים טובים למתאימים! • כ"ז באייר ה'תשס"ח • 11:59, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה

גם ברוקולי דיווח על אותה בעייה. פניתי לאחד מחברי ועדת הבחירות. ייתכן שיש להם בעייה טכנית. זה בטיפול. ‏Harel‏ • שיחה 12:04, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
בינתיים, נא לוודא שאתם מאפשרים "עוגיות" בדפדפן. אתה צריך לשים לב האם אתר ההצבעה אכן מזהה אותך (אמור לכתוב משהו כמו Welcome ברי"א@hewiki). ‏Harel‏ • שיחה 12:09, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
הוא זיהה. ברי"אשיחה דרוש ביולוג! תנאים טובים למתאימים! • כ"ז באייר ה'תשס"ח • 12:13, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
העניין בטיפול ועדת הבחירות. משום מה שניכם מופיעים כמשתמשים חסומים לצמיתות, ולכן לא יכולים להצביע. זה כמובן לא נכון (נובע ככל הנראה מחסימות קצרות בעברכם) והעניין יטופל אי"ה בקרוב. יש שלושה שבועות להצבעה אז הכל בסדר. ‏Harel‏ • שיחה 12:14, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אוף, פעם בקשתי קרמבו ואכלתי אותה. טוב, נחכה. תודה על פעילותך - ברי"אשיחה דרוש ביולוג! תנאים טובים למתאימים! • כ"ז באייר ה'תשס"ח • 12:17, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
מה הקישור? חגי אדלרשיחהתבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ז באייר ה'תשס"ח • 12:29, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
הקישור הוא מיוחד:Boardvote. ראה גם במזנון. ‏Harel‏ • שיחה 12:30, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
ומה הסיפור אצלי?

Welcome חגי אדלר@hewiki!

You are not qualified to vote in this election. You need to have made at least 600 contributions before 00:00, 1 March 2008, and have made at least 50 contributions between 00:00, 1 January 2008 and 00:00, 29 May 2008.

חגי אדלרשיחהתבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ז באייר ה'תשס"ח • 12:37, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה

טוב, ככל הנראה יש איזו בעייה מערכתית (עם משתמשים בעלי שם עברי?! סתם ניחוש פרוע). אני מציק לוועדת הבחירות, ותוך איזה יממה אני מקווה שתוכלו להצביע. סליחה על הטרטוריאדה! ‏Harel‏ • שיחה 12:38, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
לינק לינק לינק.. אני רוצה להצביע! ליאה - שיחה 12:52, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אותה הודעה... נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 13:08, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
נו, RTFM! כתבתי במזנון בפירוט וגם כאן - מיוחד:Boardvote. ‏Harel‏ • שיחה 13:09, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
לא, גם לי יש את ההודעה שאני לא יכול לבחור... נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 13:13, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה

אז בעצם בזבזתי את זמני כשתרגמתי את הודעות המערכת של ההצבעה? אני רואה שכל ההודעות מופיעות באנגלית. ‏– rotemlissשיחה 13:14, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה

זו שאלה למומחים. מישהו כבר שאל שם בדף השיחה של הבחירות במטא. מסתבר שצריך URL מלא שמורה לממשק להופיע בעברית, ולא ברור איך אפשר לגרום לזה לקרות אוטומטית. כפי שאתה רואה לעיל, זו הצרה הקטנה של הבחירות האלה :) ‏Harel‏ • שיחה 13:15, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
שיערתי שפרסמת אפשהו ובדקתי בלוח מודעות.. מהמזנון אני נמנעת. בנתיים האתר לא עולה לי, אנסה מאוחר יותר ואדווח אם הצלחתי. ליאה - שיחה
לא הצלחתי. ואני לא עונה על הקריטוריונים של קודמיי, מעולם לא נחסמתי ושם המשתמשת שלי באנגלית ;) ליאה - שיחה 13:25, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
כנ"ל... Poxsi - שיחה - 15:42, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
לא ברור למה דווקא אצלנו אנשים לא מצליחים להצביע. יש איזו בעייה חמורה (אנטישמית! :) ברשימת המצביעים שלנו. מאוד מאוד מוזר, ואני מנג'ס עד כמה שאני יכול לחברי ועדת הבחירות. יש שלושה שבועות, נקווה שעד אז הם יתגברו... ‏Harel‏ • שיחה 15:43, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
לא הייתה לי בעיה להצביע. כנראה שהמזימה האנטישמית לא עובדת על יהודים בחו"ל :). דניאל ב. 15:49, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
עדכון: ככל הנראה הבעיה הייתה ש RolandB חסם את משתמש 127.0.0.1 וכתוצאה מכך מחשבי הועדה הגיעו למסקנה שכל המשתמשים בויקיפדיה העברית (אגב, גם ההולנדית) נחסמו להצבעה. הם יבנו מחדש את רשימת הזכאים להצביע, וכנראה תוך 24 שעות זה יתעדכן. לירן (שיחה,תרומות) 18:53, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
ראיתי את התגובות של Daniel בדף השיחה של Pathoschild, אבל מאין לך שזה ייקח עוד יממה? ‏Harel‏ • שיחה 18:55, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
זה מה שהבנתי מהצ'אט. לירן (שיחה,תרומות) 18:55, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
ממש מעצבן. תספר לי עוד דברים אם תשמע. מרגיז שלקח להם כמה שעות בכלל להתייחס. ‏Harel‏ • שיחה 18:56, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
הם התייחסו ברגע שבאתי להציק להם בצ'אט :) אז הם עשו על המשתמש שלי כמה בדיקות ואז אחד מהם שם לב לחסימה הזאת והבין שזאת כנראה הבעיה. לירן (שיחה,תרומות) 18:58, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אף פעם לא הטרחתי את עצמי לצ'ט הזה שלהם. לא יודע איך נכנסים לשם בדיוק. בכל אופן, פניות אישיות במטא לשניים מחברי הוועדה + תלונות בדף השיחה של הבחירות לא ממש הזיזו להם במשך כמה שעות. ‏Harel‏ • שיחה 18:58, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
טוב, מסתבר שלא לקח לזה להתעדכן הרבה זמן. עכשיו זה עובד. לירן (שיחה,תרומות) 19:05, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
יאללה, הצבעתי לך 1 ולכל השאר 2. אין לי כח לקרוא את כל הבבל"ת שם... חגי אדלרשיחהתבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ח באייר ה'תשס"ח • 20:54, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אבל השקענו הרבה ביצירת הבבל"ת!!! מה גם שלא כל המועמדים מקשה אחת, יש שם לפחות שניים שהם סוג של טרולים, וכמה יותר משכנעים. כל כך מעט ייצוג לעמי אסיה... ‏Harel‏ • שיחה 20:55, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אותי מעניין רק אותך בפנים. אני חושב שהנוסחה עדיפה לך אם כולם 2. אולי שעוזי יתן לנו המלצות מתמטיות איך להצביע בצורה האופטימלית לקדם אותך. חגי אדלרשיחהתבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ח באייר ה'תשס"ח • 21:03, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה
שיטת שולצה אמורה למנוע עד כמה שניתן הצבעות טקטיות שבהן מצביעים בעצם למועמד הלא מועדף ודברים מהסוג הזה, כי היא מביעה את מלוא ההעדפה של המצביע. אם אין לך העדפה בין האחרים, זה בסדר גמור... ‏Harel‏ • שיחה 21:04, 1 ביוני 2008 (IDT)תגובה

אני ככה קצת שכל בראש, שמתי 1 בקופסא של להראל וזהו. בהצלחה. שנילישיחה 21:09, 2 ביוני 2008 (IDT)תגובה

שנילי יקר, כשיוצא לנו לדבר אני מרגיש שוויקיפדיה העברית בידיים טובות ורגועות. כל טוב לך. ‏Harel‏ • שיחה 21:18, 2 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אכן, אם רוצים לקדם מועמד אחד פשוט נותנים רק לו. זה נותן לכל האחרים 100. דניאל ב. 22:06, 2 ביוני 2008 (IDT)תגובה

להלן פלט של תכנית מחשב קטנה שכתבתי. כפי שאפשר לראות יש היענות יפה של מצביעים מכאן, מעל ומעבר למשקלנו הרגיל בענייני הקרן או לגודלנו המספרי האמיתי. המספרים מתעלמים מהצבעות חוזרות. ‏Harel‏ • שיחה 00:25, 3 ביוני 2008 (IDT)תגובה

The time is Tue Jun 03 00:20:54 2008 Total voters: 722 enwiki: 336 dewiki: 90 hewiki: 53 ruwiki: 27 zhwiki: 26 nlwiki: 24 eswiki: 21 itwiki: 21 frwiki: 19 metawiki: 12 fiwiki: 10 enwikinews: 10 commonswiki: 9 idwiki: 6 enwikibooks: 4 arwiki: 4 srwiki: 4 nowiki: 4 elwiki: 3 kowiki: 3 frwikiversity: 2 fawiki: 2 ltwiki: 2 ukwiki: 2 itwikinews: 2 ptwiki: 2 plwiki: 2 svwiki: 2

מדהים לנו! סיכוייך לא רעים :) למרות שאני מניח שיחסנו ילך וירד בגלל שהמספר הסופי של בעלי זכות הצבעה מאצלנו אינו עולה על מאתיים (אולי קצת יותר) ועכשיו רק תחילת ההצבעה. בכל זאת יש סיכויים טובים! נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 00:30, 3 ביוני 2008 (IDT)תגובה
בובות קש יכולות להצביע? זיגמונד פרויד - שיחה 00:33, 3 ביוני 2008 (IDT)תגובה
לא, אבל משתמשים אחרים שטרם הצביעו - כן!! ‏Harel‏ • שיחה 14:35, 4 ביוני 2008 (IDT)תגובה

עלו שם עוד שאלות, שים לב, ועדיף שתענה בהקדם. דב ט. - שיחה 01:16, 5 ביוני 2008 (IDT)תגובה

הצבעתי בצהריים כבר. הראל, אני לא יודע מה המינוי הזה אומר, אבל אם אתה רוצה אותו, שיהיה לך בהצלחה. ‏Gridge ۩ שיחה.
גרידג', משום מה אנשים לא מבינים, למרות שזה מאוד פשוט, אז בבקשה: לקרן ויקימדיה העולמית יש מבנה דומה לחברה מסחרית - יש לה עובדים בשכר (לא רבים), ואלה אחראים בפני סוג של דירקטוריון, מה שקוראים פה במגזר הלא-למטרות-רווח חבר נאמנים. יש בו כרגע שבעה מושבים, ובעתיד הקרוב עשרה. מתוכם 3 ייבחרו על ידי הקהילה, 2 על ידי העמותות המקומיות, אחד ג'ימבו ויילס וארבעה מושבים ממונים של אנשים מומחים בתחומם. מה חבר הנמאנים הזה עושה? מנהל את הקרן, לא ברמה הממש יומיומית, אלא כמו דירקטוריון. האם זו עבודה מרתקת ומספקת במיוחד? ימים יגידו. האם זה יכול להשפיע על עתיד הקרן? במידה מסויימת. האם יש לי סיכוי? יש, אף שההסבר ארוך. ‏Harel‏ • שיחה 21:25, 5 ביוני 2008 (IDT)תגובה

לי זה עדיין לא עובד. מישהו יכול להסביר לי איך מצביעים שם? נעה - שיחה 13:49, 5 ביוני 2008 (IDT)תגובה

ומי ימנה את ה"מומחים"? ההרכב החדש הזה נשמע כמו הדבר ממנו יגורנו. יחסיות האמת • ג' בסיוון ה'תשס"ח 11:43:48
אני בכלל לא בטוח, וראה תשובתי בעניין בדף ה-Q&A למועמדים במטא. בסך הכל השינוי בהרכב חבר הנאמנים בעצם לא גדול. כבר כיום מכהנים אותם "מומחים", אם לא ידוע לך. מדובר באנשים עם ניסיון מוכח (ורציני) בתחום הכלכלי, משפטי, תקשורתי וכו', והם נבחרים על ידי חבר הנאמנים עצמו. המטרה היא לחזק את הניהול המקצועי של הקרן, דבר שמתבקש ככל שהקרן הופכת גדולה ומורכבת יותר וחובבנית פחות. ‏Harel‏ • שיחה 11:50, 6 ביוני 2008 (IDT)תגובה

שבירה[עריכת קוד מקור]

בס"ד גם אני רציתי להצביע, אבל הייתה לי אזהרת אבטחה כלשהי, קיבלתי מייל מהמערכת שיש לי זכות הצבעה, האם התקלה תסודר? אני מאוד רוצה להצביע. תודה! אני נחסמתי פעם אחת לצערי, אבל מאז החסימה ההיא עברו מעל לשלוש שנים. ליאתשיחה • (מישהי שאיכפת לה) 09:37, 15 ביוני 2008 (IDT)תגובה

שבוע הספר[עריכת קוד מקור]

האם היה זה אתה אתמול בכניסה לשבוע הספר בירושלים? לא הייתי בטוח, אז לא ניגשתי לומר שלום. דוד - שיחה 14:32, 4 ביוני 2008 (IDT)תגובה

אני מוכן לשער שכן, זה הייתי אני. גם 'תמול גם שלשום. ‏Harel‏ • שיחה 14:35, 4 ביוני 2008 (IDT)תגובה
עכשיו צר לי שלא ניגשתי לומר שלום, ולהשחיל דרך אגב מעטפה או שתיים (ריקות כמובן!) לידיו של המתמודד לבחירות. דוד - שיחה 14:54, 4 ביוני 2008 (IDT)תגובה

דף הבחירות[עריכת קוד מקור]

אני נוטה לבחור בך, אך אני תוהה אם אוכל לפני כן להשיג תרגום כלשהו לעברית של הצהרת המועמדות שלך מכאן. אתה היחיד מבין המועמדים שאני מכיר את פועלו מספיק כדי לבחור בו, וכן אני חושב שחשוב שיהיה נציג שלנו "שם" (ואין ראוי ממך לתפקיד זה), אך הייתי רוצה לוושא שאין חילוקי דעות מהותיים בין השקפותיי לאלו שאתה מציג בדף הנ"ל. תודה, נוי - שיחה 11:26, 6 ביוני 2008 (IDT)תגובה

אני חושב, נוי, שקל יותר להכיר את עמדותיי ולתהות על קנקני דרך פעילותי כאן, ובנוסף דרך 40+ התשובות שנתתי לשאלות שהוצגו למועמדים שם במטא. הצהרת המועמד מוגבל ל-1200 תווים, שזה מעט מאוד, ולכן היא די רזה. היא גם מכוונת למי שאיננו מכיר אותי כלל. התשובות באמת משקפות יותר. אך בכל אופן, לבקשתך, הנה תרגום מאושר פרי עטי להצהרה שלי:

"אני במקצועי מהנדס אבטחה בתחום התוכנה ולומד לקראת תואר שני במתמטיקה. בנוסף, אני מתרגם ספרים במקצועי. הצטרפתי לוויקיפדיה העברית לפני יותר מ3.5 שנים, כאשר הייתה עדיין בחיתוליה. עם חלוף הזמן קיבלתי הרשאת מפעיל, בודק ובירוקרט שם. צפיתי בתהליך המורכב אך המרתק שבו קהילה קטנה גדלה והפכה קשה יותר לניהול, על כל הקשיים שנכרכו בכך. באוגוסט 2007 הרציתי בכנס ויקימניה. שם גם עמדתי על ההיבטים הגלובליים של הקרן. הייתי בין המייסדים של הצ'פטר הישראלי, ואני חבר בוועדת הביקורת שלו. יש לי עניין רב בדרכים שבהן הפעילות הוויקימדית יכולה לחרוג מהעולם המקוון אל העולם האמיתי ובדרכים שבהן הופכים קוראים מן השורה לתורמים פעילים בקהילות ההולכות וגדלות. אם אבחר לחבר הנאמנים, בכוונתי לתמוך ב-: 1. פעילות מצד חבר הנאמנים לטיפוחן של קהילות עורכים מקומיות בכל העולם, גם במחיר של הקצאת משאבים כספיים צנועים למטרה זו. 2. מאמצים להגיע למגזרים דמוגרפיים שסובלים מתת-ייצוג כרוני במיזמי הקרן, על ידי שימוש באמצעים חדשניים כמו למשל תערוכות. 3. בקרה הדוקה יותר של חבר הנאמנים על ההחלטות העיקריות של עובדי הקרן בשכר, במיוחד בתחום גיוס העובדים שהתסמן כנקודת תורפה. 4. קשר הדוק יותר עם העיתונות ואמצעי התקשורת, במטרה לשכך את הסקנדלים התקשורתיים החוזרים על ויקימדיה שנובעים מחוסר הבנה וחוסר מידע 5. להתנגד בצורה נחרצת לפרסום מודעות בתשלום במיזמי הקרן אלא אם כן יהיה זה המוצא האחרון לגמרי ממצב שבו הקרן תפשוט רגל. " מקווה שזה עזר במשהו, ‏Harel‏ • שיחה 11:59, 6 ביוני 2008 (IDT)תגובה

נראה שיש לך מתחרה על קולות היהודים (-: ‏pacman - שיחה 12:14, 6 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אני מניח שגם זה. ככה זה, היהודים רוצים להשתלט על העולם, וקרן ויקימדיה היא רק ההתחלה. עידושיחה 16:27, 6 ביוני 2008 (IDT)תגובה
שתי שאלות. ראשית, אני רוצה להצביע לך, אבל לא מבין איך. שנית, האם, בתור מתרגם, תוכל לעזור בתרגום הדף הזה? אני סקרן. נוי - שיחה 16:25, 6 ביוני 2008 (IDT)תגובה
תרגום כל הצהרות המועמדים ייקח הרבה זמן, ואני לא יודע אם נספיק. ראיתי שנחום התחיל שם. בכל אופן, אם אתה רוצה להצביע לי, פשוט לחץ על הקישור "להצביע" בהודעה שבראש הדפים, ועקוב אחרי ההוראות הפשוטות מאוד בעברית. מה לא ברור? ‏Harel‏ • שיחה 16:32, 6 ביוני 2008 (IDT)תגובה
בהתחלה לא הבנתי לאיזה "שרתים חיצוניים" מפנים אותי, אבל התברר שדף ההצבעה ([1]) לא עולה לי במחשב. מוזר. נוי - שיחה 16:35, 6 ביוני 2008 (IDT)תגובה
תנסה שוב. עשוייה להופיע אזהרה שהתעודה (certificate) של שרת ההצבעות לא חתום, אתה יכול להגיד לו לקבל אותה בכל זאת ולהמשיך. לא ראיתי שזה לא עבד לאחרים עד עכשיו, אז אני בספק שיש בעייה אמיתית. ‏Harel‏ • שיחה 16:36, 6 ביוני 2008 (IDT)תגובה

מסעדה בירושלים שאפשר לשבת בה עם כלב בחוץ[עריכת קוד מקור]

אהלן, ידוע לך על אחת כזאת:), תודה רבה Jobnikon - שיחה 22:00, 7 ביוני 2008 (IDT)תגובה

הייתי מנסה את אחת המסעדות ברחוב בן סירא. איזו מין מסעדה? משהו שפתוח בשבת? ‏Harel‏ • שיחה 22:09, 7 ביוני 2008 (IDT)תגובה
בערך כל מה שבמרכז העיר. רחוב קינג ג'ורג' למשל עבר שיפוץ לא מזמן, והדבר מתאפשר במסעדות שלאורכו. ברחוב הלל הסמוך אליו ראיתי כמה אנשים יושבים עם כלב. אני לא חושב שיש איסור מיוחד, בעיקרון... לא ידעתי שהראל הפך למודיעין בנושא ירושלים :) יפה לך. אלירן d שיחה 22:56, 7 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אני ירושלמי אסלי שמכיר לפחות מאאאאאתיים מסעדות בירושלים! ‏Harel‏ • שיחה 22:58, 7 ביוני 2008 (IDT)תגובה
עם חאתולה או בלי חאתולה? מוטי - שיחה 23:22, 7 ביוני 2008 (IDT)תגובה

תודה[עריכת קוד מקור]

תודה על הסיוע בהחלפת שם המשתמש. קסם-אמיתי - שיחה 12:13, 8 ביוני 2008 (IDT)תגובה

יפעת סולל[עריכת קוד מקור]

הועבר לשיחת משתמש:Carny קרני שיחהמשנה 12:51, 9 ביוני 2008 (IDT)תגובה

עגנון[עריכת קוד מקור]

היי!

בזמנו דיברנו על שיפור מצב עגנון בוויקיפדיה, ובכן אני מציע לך עיסקה: אתה תעבור על הערך סיפור פשוט, תשפץ אותו, ותעיר הערות, ואני אוסיף לערך ש"י עגנון תמונה של חולצה צהובה מכוערת שדיוקנו מתנוסס עליה, מה אתה אומר? נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 22:24, 8 ביוני 2008 (IDT)תגובה

החלפת שם משתמש[עריכת קוד מקור]

שלום הראל,

אני קצת חדשה כאן, ולא בטוחה מהי הפרוצדורה להחלפת שם משתמש שלי (ל- Ravit). אני מבינה שזה קצת מסובך... אבל אשמח לעזרתך, אם תוכל.

ובהצלחה רבה בבחירות! ;-) (ואולי בפעם הבאה יהיה לי מספיק ותק להצביע...)

Ravi - שיחה 01:21, 12 ביוני 2008 (IDT)תגובה

תודה, בבקשה ובהצלחה. ‏Harel‏ • שיחה 13:40, 12 ביוני 2008 (IDT)תגובה
תודה רבה לך! :) Ravit - שיחה 22:45, 12 ביוני 2008 (IDT)תגובה

ויקימניה 2008[עריכת קוד מקור]

אני צריך עד תחילת השבוע הבא מי מתכוון לנסוע לאלכסנדריה והאם הוא מעוניין בנסיעה מאורגנת באוטובוס. אנא סמן את שמך כאן. תודה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה21:24, 12 ביוני 2008 (IDT)תגובה

שיטת שולצה[עריכת קוד מקור]

להזכירך, יש גם את אוסטרליץ (ספר). בברכה, ‏Yonidebest Ω Talk04:03, 14 ביוני 2008 (IDT)תגובה

כן, אני בטוח שיש עוד. את חטאיי אתה מונה. אנסה לראות אם אפשר לגמור את הערכים האלה באבחת קולמוס. ‏Harel‏ • שיחה 08:56, 14 ביוני 2008 (IDT)תגובה

ככה מגיעים לקהל מבוגר![עריכת קוד מקור]

מה יש לגרמנים האלה שגורם להם להצליח במיזמים יפים כאלה, שבהם מכשירים אנשים מבוגרים (50+) להכיר את הוויקיפדיה ואחר כך לשמש כמדריכים לאנשים מבוגרים אחרים. לקנא בהם. ‏Harel‏ • שיחה 13:31, 14 ביוני 2008 (IDT)תגובה

ייתכן שהדור של בני ה-50+ דוברי הגרמנית רגיל למשמעת, לקהילה פולקית, לציות להיררכיה, ולעבודה תוך כדי שמחה (קראפט דורך פרוידה), אותם איבד ברפובליקה הפדרלית ומצא מחדש בקהילה הוויקיפדית? אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 13:51, 14 ביוני 2008 (IDT)תגובה
ייתכן, אבל אני חושב שרובם התבגרו כבר בבונדסרפובליק. חוץ מזה, חשבתי שקראפט דורך פרוידה זו סיסמת הוויקיפדיה העברית... ‏Harel‏ • שיחה 14:20, 14 ביוני 2008 (IDT)תגובה
לא הצלחתי להבין בדיוק במה מדובר. שילוב נרחב יותר של האוכלוסייה המבוגרת יכול לתרום תרומה אדירה לוויקי. דב ט. - שיחה 14:22, 14 ביוני 2008 (IDT)תגובה
מדובר ביזמה חדשה - ארגון גמלאים ממשלתי ממדינת נורדריין-וסטפאליה (משהו שמסונף למשרד לענייני גמלאים שלהם) ארגן קורס בן שישה שבועות, חינם, לקבוצה של מבוגרים. בקורס לומדים תחילה על הוויקיפדיה ועל הכתיבה בה, ובשבועיים האחרונים מארגנים מערכי הרצאות ולימוד ותכניות כיצד להמשיך ולהנחיל הלאה את התחביב הזה בקבוצות של גמלאים אחרים. להבנתי, שיתוף פעולה של הקרן, העמותה הגרמנית המקומית וארגון הגמלאים הזה. כשאדע יותר מזה, אספר עוד. למה דברים כאלה אצלנו הם קשים כקריעת ים סוף? אני פשוט רואה את ח"כ שרוני וח"כ שלו ורפי המסריח נרתמים לזה! ‏Harel‏ • שיחה 14:25, 14 ביוני 2008 (IDT)תגובה

אפשר לנצל את ידיעת הגרמנית שלך?[עריכת קוד מקור]

מנסה נואשות להבין האם ניתן לצאת מהיידלברג ברכבת בוקר מוקדמת, להגיע למינכן, לשהות בה כשעתיים לסידורים ולחזור באותו יום להיידלברג. חיפשתי בגוגל תחת וריציות שונות של train Heidelberg Munich ולא מצאתי לוח זמנים שאוכל לקרוא. אם לא קשה לך מדי, יספיק לי קישור מתאים מוטי - שיחה 23:34, 14 ביוני 2008 (IDT) (ניסיתי גם Stuttgart במקום היידלברג, וגם זה לא עזר)תגובה

אתר דויטשה באהן באנגלית. אביעד המקורישיחהבואו להתפעל 23:37, 14 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אלפי תודות, הסתדרתי והזמנתי כרטיסים מוטי - שיחה 23:53, 14 ביוני 2008 (IDT)תגובה
זה אתר זה? זה רולס רויס. זה אתר שיכול לתכנן לך נסיעה מרחוב יוהאנשטראסה בפיז-דה-לוך לרחוב פרינצשטראסה באקטוולט, תוך שימוש באופניים, רכבת, אוטובוס, רחפת, חשמלית, רכבת תחתית, הליכה ורכיבה על סוס, והכל מתוכנן לפי דקות ומרחקים ברזולוציה של מאה מטר. אפשר להשתגע. ‏Harel‏ • שיחה 00:06, 15 ביוני 2008 (IDT)תגובה
כמעט שכתבתי כאן איזו בדיחה מרירה על גרמנים ורכבות, אבל בסוף החלטתי להתאפק. אביעד המקורישיחהבואו להתפעל 00:09, 15 ביוני 2008 (IDT)תגובה
שיגעת אותי :) אני שולח לך אימייל... אלדדשיחה 00:09, 15 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אביעד, זה בסדר, לא חשבתי שאפשר להזכיר פה גרמנים ורכבות באותה הנשימה ולא לעורר אצל כולם אסוציאציות מוכרות. ‏Harel‏ • שיחה 00:13, 15 ביוני 2008 (IDT)תגובה
תעדכן אותי אם קיבלת את המייל. אלדדשיחה 00:18, 15 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אני חייב לצנן את ההתלהבות של הראל מהרכבת הגרמנית. לפני כשלוש שנים תכננתי לנסוע ברכבת ממינכן לברלין. אין רכבת ישירה ממינכן לברלין וצריך להחליף רכבות בתחנת פולדה. הפער בין הגעת הרכבת ממינכן לפולדה להגעת הרכבת מפולדה לברלין היה 20 דקות ואמרתי לעצמי אין מה לדאוג, רכבת גרמנית תגיע לפולדה על הדקה. בפועל הגענו לפולדה באיחור של 40 דקות! וכמובן שפספסתי את הרכבת לברלין. מכיוון שרכבת לברלין עוברת בפולדה כל שעה, זה לא היה כל כך נורא, אבל זה שבר לי לחלוטין את המיתוס על הדייקנות הגרמנית. אביהושיחה 06:57, 15 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אני חושב שמאז המלחמה ההיא הגרמנים דואגים לאיחור רציני של הרכבת אחת לכמה שבועות, והם מוכנים אפילו לארגן איחור מיוחד אם יש ישראלי על הרכבת. ‏DrorK‏ • ‏שיחה21:29, 19 ביוני 2008 (IDT)תגובה

מייל[עריכת קוד מקור]

בס"ד היי Harel! שלחתי לך מייל בנוגע לכתבה על ויקיפדיה בדה מרקר. ליאתשיחה • (מישהי שאיכפת לה) 09:39, 15 ביוני 2008 (IDT)תגובה

בס"ד תודה על התשובה ועניתי, אני חושבת שאני אגיד גם כמה דברי ביקורת על ויקיפדיה, מותר לי, נכון? ליאתשיחה • (מישהי שאיכפת לה) 14:41, 15 ביוני 2008 (IDT)תגובה
גם אני שלחתי מייל בנושא. נוי - שיחה 17:57, 15 ביוני 2008 (IDT)תגובה
איזו כתבה? דניאל ב. 14:30, 16 ביוני 2008 (IDT)תגובה
ראה במזנון. נוי - שיחה 14:50, 16 ביוני 2008 (IDT)תגובה
איפה? חיפשתי בכל המזנון, אפילו הפכתי שולחנות ולא מצאתי. דניאל ב. 20:08, 16 ביוני 2008 (IDT)תגובה
ראה בלוח מודעות. בברכה, יניב - שיחה 20:10, 16 ביוני 2008 (IDT)תגובה
בס"ד היי הראל! התראיינתי לכתבתה ב-18/6 ולא חסכתי ביקורת על ויקיפדיה, מקווה שזה בסדר. ליאתשיחה • (מישהי שאיכפת לה) 15:06, 20 ביוני 2008 (IDT)תגובה
הכל תלוי באיזו מין ביקורת זו הייתה ... כל עוד הרעפת רק שבחים והלל על המפעילים והבירוקרטים, אני בטוח שהכל בסדר ;-) ‏Harel‏ • שיחה 15:07, 20 ביוני 2008 (IDT)תגובה
בס"ד אמרתי בעיקר מה שמפריע לי כאן בויקיפדיה. ליאתשיחה • (מישהי שאיכפת לה) 15:09, 20 ביוני 2008 (IDT)תגובה
שבירה[עריכת קוד מקור]

בס"ד היי הראל! יש תאריך לפירסום הכתבה בדה מרקר? תודה! ליאתשיחה • (מישהי שאיכפת לה) 16:58, 24 ביוני 2008 (IDT)תגובה

Hi[עריכת קוד מקור]

Apologies for troubling you but I've been noticing someone who I believe is spamming he wp & I do not know my way around well enough to deal with it. The links have been removed by local users & myself. The Meta report is here and may be of use. Thanks & regards --Herbythyme - שיחה 15:25, 15 ביוני 2008 (IDT)תגובה

אלקטור[עריכת קוד מקור]

שלום הראל, אשמח אם גם תתייחס לשאלתי כאן. תודה, ‏עמיחי 09:52, 18 ביוני 2008 (IDT)תגובה

תודה על תשובתך. שים לב לשאלת ההמשך. תודה, ‏עמיחי 21:53, 18 ביוני 2008 (IDT)תגובה

SUL usurp request[עריכת קוד מקור]

hello, i am nl:Gebruiker:Oscar and m:User:Oscar. could you please help me completing SUL by renaming User:Oscar for me, so my global account can usurp it? thank you very much! grtz, 82.169.173.111 00:28 19 jun 2008 (UTC)

i am afraid it doesn't work as yet: you will need to rename User:Oscar to User:Oscar (old) or something like that to make room for my global account to access this wiki logged in... thx again, grtz, 82.169.173.111 19:57, 19 ביוני 2008 (IDT)תגובה
Fine. It should work now. ‏Harel‏ • שיחה 08:05, 20 ביוני 2008 (IDT)תגובה
it works! thank you very much :-) all the best, Oscar - שיחה 01:25, 23 ביוני 2008 (IDT)תגובה

פיהרר[עריכת קוד מקור]

ראה נא השינוי [2]. שחזרתי אותו. אם הוא צודק, אנא שחזר חזרה. בברכה, ‏Yonidebest Ω Talk14:02, 20 ביוני 2008 (IDT)תגובה

עשית טוב. לא כל כך ברור לי מה המשתמש הזה רצה. פיהרר היא מילה בגרמנית, ומשמעה אכן מנהיג. בגרמניה הנאצית המילה הזו קיבלה משמעות מיוחדת, של מנהיג מסוג מאוד מסויים. אבל אין בעיקרון איזו ה"א הידיעה שמתחבאת בתוך המילה, וגם בגרמנית כדי ליידעה כותבים Der Führer. ‏Harel‏ • שיחה 14:36, 20 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אגב, המילה קיימת גם ביידיש, ואפילו יש שם משפחה כזה. ביידיש אפשר להגיד גם "מנהיג", ומעניין שביידיש של ימינו מקובל לכתוב "דער מנהיג פֿון 'עבֿודה'" או "דער מנהיג פון חסידי ברסלב", אבל "דער פירער פון חיזבאלא" או "דער פירער פון 'על קיידע' (=אל-קאעידה) אין איראק". ‏DrorK‏ • ‏שיחה14:45, 20 ביוני 2008 (IDT)תגובה

@[עריכת קוד מקור]

{{דרושה תגובה}} הידרו - שיחה 22:13, 21 ביוני 2008 (IDT)תגובה

שמעתי שאתה יודע גרמנית (ושיש לך גם ידע מסוים במדעי הרוח).[עריכת קוד מקור]

איך לדעתך נכון לתעתק את שמו של הג'נטלמן הזה, באכופן או באכהופן? משום מה השני נראה לי סביר יותר (כי אז מקבלים שני יסודות גרמניים בעלי מובן; אבל כמובן ייתכן שזה בכלל שיבוש של שם קלטי עתיק, שמשמעותו "אוכל דגי סלמון לא-טריים והולך לישון"). האם בין כל חבריך הגרמנופונים יש כאלה המתעניינים בתיאוריה המטריארכלית ומכירים את הבחור הזה? אביעד המקורישיחהבואו להתפעל 12:39, 22 ביוני 2008 (IDT)תגובה

יקירי, מצאת את האיש הנכון - הג'נטלמן הזה מוזכר לפחות ארבעים פעם בספר שזה עתה נסתיים תרגומו (אחרי שלוש שנים ארוכות כנצח). בחרתי שם לתעתק "באכופן", והתעתיק הזה זכה לברכתה של היועצת המדעית פרופ' איטה שדלצקי. אני חושב שדי באסמכתא הזו. ‏Harel‏ • שיחה 13:46, 22 ביוני 2008 (IDT)תגובה
Herzlichen dank! אביעד המקורישיחהבואו להתפעל 14:18, 22 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אני חושב להטיל עליך משימה לכתוב לנו ערך עליו. מי כמוך מתאים?! חוץ מזה, מה פתאום אתה מתרגם מאנגלית? חשבתי שאתה מתמחה בהולנדית. ‏Harel‏ • שיחה 21:12, 22 ביוני 2008 (IDT)תגובה
האמת היא שהספר שאני מתרגם כעת - משהו מאסכולת פרנקפורט, שהאדון באך-בטהובן הזה נזכר בו - אומנם הולך כמו אנגלית, נראה כמו אנגלית ומגעגע כמו אנגלית, אבל אחרי שקוראים כמה משפטים מבינים שבעצם הוא כתוב לגמרי בגרמנית. אביעד המקורישיחהבואו להתפעל 22:48, 22 ביוני 2008 (IDT)תגובה

Featured Picture Candidates[עריכת קוד מקור]

Good day. I've observed that you are one of the 8 users that unanimously supported this picture in the first 65 minutes of that picture FPC vote. Since 17 of the 18 subsequent votes were opposing and a look on your user page indicate that all of you 8 supporting are related in some way to the hebrew language, my understanding is that your vote may be bias in order to support a friend. Please understand that bias votes can easily destroy the FPC process. You are invited and encouraged to participate in the FPC voting process, but please do so by following the guidelines. Thank you.

(this is my only post on hebrew wikipedia. I will not answer on this wikipedia talk page) --S23678 - שיחה 19:27, 22 ביוני 2008 (IDT)תגובה

OK, sure, I promise never to do it again. You're right. ‏Harel‏ • שיחה 21:12, 22 ביוני 2008 (IDT)תגובה
הבחירות נגמרו... הייתי מצפה לאיזה "לאן אתה תוחב את החוטם שלך" נימוסי. חגי אדלרשיחהתבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ' בסיוון ה'תשס"ח • 21:14, 22 ביוני 2008 (IDT)תגובה
זה לא משנה שהבחירות נגמרו. זה לא הסגנון שלי, מה גם שהוא צודק לגמרי. ‏Harel‏ • שיחה 21:18, 22 ביוני 2008 (IDT)תגובה
הוא לא צודק בכלל. אני, למשל, לא הצבעתי בגלל שאני מכיר את יוצר התמונה, אלא בגלל שאני באמת ובתמים חושב שהתמונה יפה. הוא חופץ משום מקום וישר מאשים את כולנו בדעה קדומה. זאת ועוד, הוא גם מצהיר שהוא בא רק לתקוף וכי הוא will not answer on this wikipedia talk page. אם הוא לא מתכוון להקשיב להסברים, שלא יטרח לפנות אלינו בכלל. זו דעתי. ‏Yonidebest Ω Talk22:36, 22 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אני נוטה לדעתו של יוני. התמונה באמת יפה (ונכון, זה לא משנה עכשיו שנאמר את זה להם... כי זה לא מעניין אותם כבר) לטעמי, והוא פשוט בא ומאשים אותנו. הגמל התימני (צריכים עזרה בגרפיקה?) (22.06.2008 22:45)
סתם נדחף. מחר הוא יפסול את ההצבעה שלנו לוועד, כי כל הישראלים הצביעו בעדך. הקודם שכתב משהו דומה במזנון חטף על הראש! חגי אדלרשיחהתבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ' בסיוון ה'תשס"ח • 22:50, 22 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אני מבין גם אתכם וגם אותו. אם היינו עורכים פה איזה דיון ופתאום היו מגיעים איזו קבוצה של אורחים ממיזמים אחרים שלא ביקרו כאן עד אותו רגע וכאיש אחד מטים אותו בכיוון מאוד מסויים, היינו מתרעמים גם אנחנו. לא נורא, כולה תמונה, ונעה תתמודד. היא בחורה חזקה ונחושה. ‏Harel‏ • שיחה 22:51, 22 ביוני 2008 (IDT)תגובה
נכון, אבל מספיק שהבטחת לא לעשות זאת יותר. מחיקת הצבעתך הייתה די מיותרת, לענ"ד. ברי"אשיחה בעלי קשקשים דורשים טיפול • כ' בסיוון ה'תשס"ח • 22:55, 22 ביוני 2008 (IDT)תגובה
נו טוב, לא צריך להפוך כל זבוב לפיל. יש דברים חשובים יותר לעשות. ‏Harel‏ • שיחה 22:56, 22 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אני לא חדש בוויקישיתוף. אני חושב שיש לי הזכות להצביע שם מבלי שיאשימו אותי בלי הקשר ובלי לאפשר לי להגיב בדף שיחה של מיזמים אחרים. ‏Yonidebest Ω Talk23:06, 22 ביוני 2008 (IDT)תגובה

היי הראל, לא התכוונתי לעשות בעיות, אתה יודע. מצטערת. מן הצד הם נראים כחבורת בריונים, מסכימה עם יוני. אני לא צריכה להתנצל כי חשבתי לתומי שהתמונה יפה והעליתי אותה לפי כל הקריטריונים המבוקשים. נעה - שיחה 09:38, 23 ביוני 2008 (IDT)תגובה

את בטח שלא צריכה להתנצל. חוץ מזה שבתור הנכדה, הכל נסלח לך באופן אוטומטי. ‏Harel‏ • שיחה 09:39, 23 ביוני 2008 (IDT)תגובה
יש בוט שמסדר את זה? נעה - שיחה 09:44, 23 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אני לא מבין על מה המהומה. האיש הזה הוא משתמש מן השורה בקומונס, אינו בעל סמכות או פונקציה מיוחדת, בעל אנגלית משובשת ואג'נדה משל עצמו. כל הצבעה מהסוג הזה סובלת מהטיות שונות ומשונות, ואם אתם סבורים באמת ובתמים כי יש להצביע בעד התמונה זכותכם לעשות זאת ואין בהצבעה כל הפרה של כלל כזה או אחר. דווקא הסרת ההצבעה מחשידה אתכם בכך שההצבעה לא הייתה עניינית. שימו לב למה שהוא כתב לדרור והפסיקו להתרגש. שבוע טוב, ‏ PRRP שו"ת 10:00, 23 ביוני 2008 (IDT)תגובה

1 נגד 100[עריכת קוד מקור]

ראיתי שהתייחסת לעניין. מה היה בתכנית האחרונה? באתר של התכנית יש קטע שלאחריו נשארו לו 5. ומה קרה אז? תודה, ‏עמיחי 19:11, 23 ביוני 2008 (IDT)תגובה

אני גם לא ראיתי. ממה שהבנתי הוא טעה והכסף שצבר התחלק בין שניים שנותרו. ‏Harel‏ • שיחה 23:03, 23 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אכן, כך היה. הייתה אחת שטעתה, ונשארו שניים שענו נכון, והכסף התחלק ביניהם. אלדדשיחה 00:31, 24 ביוני 2008 (IDT)תגובה
כל אחד זכה בהרבה כסף... אני מתלבט אם כדאי לי להיות האחד או מהמאה. ‏עמיחי 00:33, 24 ביוני 2008 (IDT)תגובה
נדמה לי שכל אחד זכה בסכום של בסביבות 75,000 ש"ח. לא רע בכלל. לדעתי, בתור האחד אתה יכול להרוויח סכומים הרבה יותר גדולים, אבל הבלבול מהמתח וההתרגשות עלולים להיות לך לרועץ. כאשר אתה אחד מן המאה אתה יכול להתרכז יותר בתשובות, ולהגיע רחוק. אלדדשיחה 00:42, 24 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אבל בתור האחד - אתה יותר שולט בתוצאות. כמה זמן יש לך לחשוב על התשובה בתור אחד מהמאה? אגב, אתה היית האחד או מהמאה? ‏עמיחי 00:45, 24 ביוני 2008 (IDT)תגובה
עניתי כעת בתור אלדד, לא בתור הראל :) בתוכנית הזאת עוד לא הייתי - הוזמנתי פעם לתוכנית "מי רוצה להיות מיליונר" וישבתי שם בתור החבר הטלפוני. אבל בסופו של דבר לא הייתי צריך להיקרא אל הדגל, כי המתחרה שהזמין אותי לא עלה לשחק. אלדדשיחה 00:58, 24 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אני יודע שאתה אלדד. חשבתי שגם אתה היית שם... אחי היה שם ואף ייעץ בלויזיה לאחד המשתתפים. אני עברתי את המיון הראשוני, וביקשו ממני לבוא לבחינות בתענית אסתר אחרי הצהריים... הם הבטיחו שיזמינו אותי לעונה הבאה. ‏עמיחי 01:05, 24 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אה, לא, אותי לא הזמינו. לא ניגשתי למיון הראשוני, אבל אולי זה רעיון. אשקול זאת. אלדדשיחה 01:19, 24 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אבל אביעד (המקורי) היה שם, בתור האחד. הוא יוכל לשפוך אור. אלדדשיחה 01:20, 24 ביוני 2008 (IDT)תגובה

כמה כמה[עריכת קוד מקור]

מה נסגר? מחכים לקולות הימאים? עידושיחה 22:45, 23 ביוני 2008 (IDT)תגובה

אלה שהצביעו מנטסקייפ? יחסיות האמת • כ' בסיוון ה'תשס"ח 23:01:55
ועדת הבחירות המהוללה הקציבה לעצמה יומיים לבצע בדיקות IP של מצביעים, לאחריהן יש יומיים הפסקה תמוהה (אולי מדווחים על התוצאות בסוד לחבר הנאמנים ומחכים לאישורו? או שלחלופין מתווכחים על איך בעצם מחשבים זוכה לפי שיטת שולצה?!) ואז רק ב-26 ביוני התוצאות. אפילו את תוצאות האמת בבחירות לכנסת (שנערכות כזכור בעזרת פתקי נייר הנספרים ידנית) מפרסמים מהר יותר. ‏Harel‏ • שיחה 23:05, 23 ביוני 2008 (IDT)תגובה
לא לדאוג חבר'ה, הראל בפנים. מילה של ז'וז'ו! 84.109.15.140 23:38, 23 ביוני 2008 (IDT)תגובה
ואח"כ מה? בג"צ של הצרפתי הזה ש-50% מהישראלים הצביעו בלוק בעד הראל, ושזה לא בסדר ונגד תקנון 123.25.20.16 שכתוב שצריך לחלק הוגן את הקולות? חגי אדלרשיחהתבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"א בסיוון ה'תשס"ח • 23:46, 23 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אני לא בטוח שכמעט כולם הצביעו בעד הראל - יתכן שישנם כאלה שהצביעו במיוחד נגדו. וגם בין אלה שהצביעו בעדו, אני משער שרבים לא הבינו כיצד בדיוק פועלת שיטת שולצה ולכן ההצבעה שלהם הייתה לא כ"כ אפקטיבית. ואסור לשכוח שבסופו של דבר אחוז המצביעים הישראלים מבין הכלל היה רק כ-4%. יחסיות האמת • כ' בסיוון ה'תשס"ח 23:49:34
אם לא היו הבחירות האלה, היה צריך להמציא אותן במיוחד בשביל יחסיות. נו, בחייכם, מה זה משנה הכל. או שנבחרתי (אפשרי) או שלא נבחרתי (יותר סביר). יש דברים יותר גורליים בחיים. ‏Harel‏ • שיחה 23:52, 23 ביוני 2008 (IDT)תגובה
יש בעיות. שלחתי לך מייל. יחסיות האמת • כ"א בסיוון ה'תשס"ח 00:03:38
ה-26 ביוני זה יום ח"א. אתה בטוח בפנים! נעה - שיחה 08:37, 24 ביוני 2008 (IDT)תגובה
מחר היום הגדול. בכל תוצאה שלא תהיה, בשבילנו אתה הכי-הכי! ליאה - שיחה 21:16, 25 ביוני 2008 (IDT)תגובה
נו, לא צריך להיסחף. באמת. ‏Harel‏ • שיחה 21:25, 25 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אבל זה ככה... ליאה - שיחה 23:06, 25 ביוני 2008 (IDT)תגובה

שבירה[עריכת קוד מקור]

נו??? עידן ד - שיחה 19:46, 26 ביוני 2008 (IDT)תגובה

עקוב אחרי m:Board elections/2008/Results/en. ‏– rotemlissשיחה 19:48, 26 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אני עוקב, תודה. הבעיה היא שעדיין אין תוצאות. עידן ד - שיחה 20:19, 26 ביוני 2008 (IDT)תגובה
עכשיו יש. ‏nevuer‏ • שיחה 21:14, 26 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אם הבנתי נכון, הראל נבחר במקום רביעי? ברי"אשיחה • כ"ד בסיוון ה'תשס"ח • 21:43, 26 ביוני 2008 (IDT)תגובה
חבל שלא זכית. אני מקווה שתנסה שוב בשנה הבאה ואני בטוח שתצליח. מקסימום נריץ אותך לתפקיד דייל. ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:45, 26 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אכן, הישג מכובד ובהצלחה בפעם הבאה. מעניין שנציגי ה"מיעוטים" (כלומר שאינם אנגלו-סקסים, מצחיק לקרוא לגרמני-סיני בן-מיעוטים) התמקמו בצמרת הטבלה. דב ט. - שיחה 21:46, 26 ביוני 2008 (IDT)תגובה
נו, מקום רביעי מתוך 15 זה יפה לפעם ראשונה. בפעם הבאה אתה בפנים! עידן ד - שיחה 22:25, 26 ביוני 2008 (IDT)תגובה
תודה לכולכם ולכל מי שהצביע. אני מרוצה מאוד מהתוצאה שלי ומהתוצאה בכלל. נבחר מועמד ראוי, ומועמדים שאינם מזוהים עם הוויקינגלית, שדומיננטית כל כך בענייני הקרן, הגיעו גבוה. זה טוב. שיטת הבחירות הוכחה כהוגנת, יעילה ומעניינת. באמת צריך לגמור לתרגם את שיטת שולצה. חשוב יותר מכל זאת: מבין כל השפות השונות, מספר המצביעים האבסולוטי שלנו נמוך רק משל דוברי אנגלית, גרמנית וצרפתית, ושיעור ההצבעה שלנו הוא הגבוה ביותר ואף חסר תקדים ממש, כ43.4 אחוזים, בהשוואה לכ-10 אחוזים בממוצע בשפות אחרות. ‏Harel‏ • שיחה 17:38, 27 ביוני 2008 (IDT)תגובה

תרגומון[עריכת קוד מקור]

הי, תהיתי אם תוכל לעזור לי בתרגום מכאן:

„Als nicht arisch gilt, wer von nicht arischen, insbesondere jüdischen Eltern oder Großeltern abstammt. Es genügt, wenn ein Elternteil oder ein Großelternteil nicht arisch ist. Dies ist insbesondere dann anzunehmen, wenn ein Elternteil oder ein Großelternteil der jüdischen Religion angehört hat.“

למעשה כבר תרגמתי את שני המשפטים הראשונים, כך: "לא-אריים הינם אלה אשר מוצאם מהורים או מסבים שאינם אריים, ובפרט מיהודים. די בכך שהורה אחד או אף סב אחד יהיה לא-ארי." אני רק מעט מסתבך עם השלישי.. תודה :) אבי־עד - שיחה 02:04, 24 ביוני 2008 (IDT) אה, וכמו"כ - איך לדעתך ראוי לתרגם את המונח Ahnenpass? (ראה כאן: en:Ahnenpass, de:Ahnenpass) – מס' הצעות אפשריות: תעודת אבות / דרכון אבות / אננפאס / Ahnenpass? אבי־עד - שיחה 02:08, 24 ביוני 2008 (IDT)תגובה

זוהי תעודת יוחסין (בדומה לכלבים גזעיים, באופן לא מפתיע). מגיסטרשיחה 06:52, 24 ביוני 2008 (IDT)תגובה
המשפט השלישי יהיה משהו כמו "עובדה זו נכונה במיוחד, כאשר אחד ההורים או אחד הסבים השתייך לדת היהודית". ‏Harel‏ • שיחה 07:57, 24 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אחלה, זה באמת היה הכיוון שלי :) בעניין שם הערך (אם לכך הייתה כוונתך, מ'): השם "תעודת יוחסין" מתייחס לכל מסמך המתעד אילן יוחסין – בעוד כאן מדובר במקרה פרטי וספציפי ביותר: תעודת יוחסין ארית. בוויקינגליש ווקידויטש שתיהן מופיע הערך פשוט כ"Ahnenpass", אבל אני לא יודע עד כמה זה יתאים לנו. אבי־עד - שיחה 13:14, 24 ביוני 2008 (IDT)תגובה
ודאי שצריך לציין שהתעודה ארית או נאצית או מה שלא יהיה. את "תעודת יוחסין" ציינתי פשוט כדי להזכיר שקיים כבר מונח בעברית לסוג זה של מסמך, ולא צריך להמציא את "תעודת אבות" או "דרכון אבות" שאינם מושגים קיימים או מוכרים. איננו עוסקים בוויקיפדיה בחידושי לשון. מגיסטרשיחה 19:56, 24 ביוני 2008 (IDT)תגובה
כן, הבנתי למה התכוונת.. תודה :) האמנם אין עסקינן בחידושי לשון? לעתים אין ברירה – כאשר מדובר בתרגום מוויקיפדיות זרות של אובייקטים שלא נפוצה התייחסות אליהם בעברית. במקרה הספציפי הזה, אני מוצא שקשה להאמין שמעולם לא נכתב על כך בעברית – אך לא הצלחתי למצוא התייחסות כזו.. מה דעתכם? אבי־עד - שיחה 20:53, 24 ביוני 2008 (IDT)תגובה
ראיתי "תעודת אריות" או "תעודת אישור אריות" אבל אפשר גם "תעודת יוחסין ארית". דרור - שיחה 14:39, 25 ביוני 2008 (IDT)תגובה
"תעודת יוחסין ארית" - לא התעודה ארית, אלא היוחסין (שהם בז"ר ולא בנ'); "תעודת אריות", "תעודת אישור אריות" - גם יכול להיות טוב. אלדד הציע כאן את "תעודת ייחוס ארי"; נראה לי די מתאים. אבי־עד - שיחה 15:31, 25 ביוני 2008 (IDT)תגובה

הראל - אולי נעביר את הדיון על שם הערך לדף השיחה בערך (הקיים)? (הייתי עושה זאת בעצמי, אבל אני לא יודע אם מקובל שמשתמש יתעסק עם דף השיחה של משתמש אחר.) אבי־עד - שיחה 15:37, 25 ביוני 2008 (IDT)תגובה

"ר' ניסים קרליץ" זה כינויו המקובל.[עריכת קוד מקור]

"ר' ניסים קרליץ" זה כינויו המקובל של הרב ניסים קרליץ, ומי שמחפס אותו מחפש בד"כ בשם זה. לכן ראוי ליצור הפניה לניסים קרליץ, ואינני מבין את דבריך שזה לא מקובל. בברכה בית השלום - שיחה 12:48, 25 ביוני 2008 (IDT)תגובה

לא מקובלות אצלנו הפניות מהצורה "רבי XXX" או "הרב XXX" או "ר' XXX" (או פרופ' XXX או כל דבר אחר). ‏Harel‏ • שיחה 14:30, 25 ביוני 2008 (IDT)תגובה

Das Arche Noah Prinzip[עריכת קוד מקור]

?! תוכל לעזור לי בבקשה? אני צריך את זה לרונלד אמריך. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 15:45, 25 ביוני 2008 (IDT)תגובה

אתה מבקש תרגום? בשביל זה לא צריך גרמנית, עיקרון תיבת נוח. דב ט. - שיחה 15:46, 25 ביוני 2008 (IDT)תגובה

לגביי הערתך שיש צורך בערך "הסטוריה של הותיקן"[עריכת קוד מקור]

כבר קיים הערך היסטוריה של קריית הוותיקן והערך מדינת האפיפיור שניהם תחת הכותרת "הסטוריה של קריית הותיקן". לשם מה צריך ערך נוסף? Green Heart - שיחה 20:28, 25 ביוני 2008 (IDT)תגובה

אני אתוודה שאינני יודע לאיזו הערה שלי אתה בכלל מתייחס. ‏Harel‏ • שיחה 20:30, 25 ביוני 2008 (IDT)תגובה
לא הערה, אלא חוות דעת כחלק ממיזם ההיסטוריה של המדינות. אציין שכתיב זה שגוי, על פי עקרון זה. יש למחוק את שיחה: היסטוריה של הותיקן. בברכה, יניב - שיחה 20:34, 25 ביוני 2008 (IDT)תגובה

אלתר קציזנה[עריכת קוד מקור]

הי הראל, התוכל במטותא לעבור על מה שכתבתי כאן? תרגמתי (בהצלחה חלקית) מן הערך בוויקידויטש, שהיא אגב היחידה שיש בה ערך של ממש על אודותיו. אני די בטוח בתרגום – למעט במה שסימנתי לידו סימן שאלה ו/או במה שפשוט לא הצלחתי לתרגם, וסימנתי ב-"???". (אני מדבר רק על הפסקה המרכזית, תתעלם מהשאר.) תודה רבות! אבי־עד - שיחה 03:22, 26 ביוני 2008 (IDT)תגובה

אני בספק רב אם יהיה לי זמן להתפנות לזה לפני מחר או מחרתיים. ‏Harel‏ • שיחה 12:47, 26 ביוני 2008 (IDT)תגובה
טוב, בינתיים אביעד הספיק לתת לי כתף כאן. אבל ייתכן שאזדקק לעזרה בתרגום של מקור נוסף בגרמנית על אודותיו.. אם כן, אעדכן. אבי־עד - שיחה 05:28, 27 ביוני 2008 (IDT)תגובה

done :) אבי־עד - שיחה 18:29, 28 ביוני 2008 (IDT)תגובה

תחרות הכתיבה: הערות[עריכת קוד מקור]

שלום הראל.
שמחתי לראות שהחלו ההכנות ל-תחרות הכתיבה החמישית.
לאור לקחי העבר, וביניהן הבקשות לקבוע את מוצ"ש בלילה כמועד סיום (ולאפשר את סוף השבוע), ולאור הבקשה להאריך מעט את משך התחרות, ברצוני להציע את לוח הזמנים הזה:

  • 4 בספטמבר 2008: המועד הקובע לתחילת עבודה
  • 12 בספטמבר 2008: סיום הגשת מועמדות לחבר

השופטים ולתפקיד המזכיר

  • 26 בספטמבר 2008: פתיחתה הרשמית של התחרות

(דחיה בשבוע נוסף - לצרכי כתיבה מושקעת מחד, והרחבת היריעה לכותבים חדשים לבחירת מאמר לכתיבה. ולכן:)

  • 11 באוקטובר 2008: סיום הגשת מועמדויות לתחרות
  • 18 באוקטובר 2008 (מוצ"ש): פרסום הגרסה הקובעת לשיפוט
  • 25 באוקטובר 2008 (מוצ"ש): פירסום החלטות השופטים.



הערות/ לקחים משנים קודמות:
->משך התחרות כחודש - מפתיחתה הרשמית ועד לפרסום התוצאות - הוא משך סביר, ויאפשר עבודה מעמיקה גם לכותבי מאמרים חדשים, שיילכו (מותר לי לצפות...) גם לסיפרייה במקום מגוריהם, ויספיקו גם לעיין בספר העיוני האחרון שיצא בתחום.
->זליגת התחרות אל תוך חול המועד סוכות (=חופש) היא טובה, טובה מאוד, לתחרויות כאלה.
מה דעתך, ודעתכם ? תודה, דני. ‏Danny-w08:47, 26 ביוני 2008 (IDT)תגובה

נשמע לי טוב מאוד. כשאמזג את כל ההערות השונות שמתגבשות בדף השיחה נביא גם את זה בחשבון. ‏Harel‏ • שיחה 12:48, 26 ביוני 2008 (IDT)תגובה
ובמאמר מוסגר - אני לא יודע למה כולם מדברים על הכשלון של התחרות האחרונה. מדובר בהצלחה מסחררת, יצאו לנו משם ערכים מעולים, שספק אם היינו מקבלים ערכים ברמה כזו ללא התחרות. אמהם, ציפינו ליותר, אבל בהחלט אי אפשר לדבר על משהו שמוציא מתוכו דברים כגון תלפיות, סמים בספורט, תבנית:מחזור חייו של כוכב ועוד ככישלון. דניאל צבישיחה 12:53, כ"ג בסיוון ה'תשס"ח (26.06.08)
אני לא מבין. התחרות תחל רק בארבעה בספטמבר? אלירן d שיחה 16:24, 26 ביוני 2008 (IDT)תגובה
יש בעיה? עד אז ייפלו השמיים? הגמל התימני (צריכים עזרה בגרפיקה?) (26.06.2008 16:25)
אני לא אומר שייפלו השמיים, להפך. זה פשוט נראה לי מוזר לתכנן עכשיו תחרות שתחל בעוד יותר מחודשיים. אלירן d שיחה 12:58, 27 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אני מציע תחרות משנה נוספת - הערך המשות"פ ביותר. דב ט. - שיחה 21:21, 26 ביוני 2008 (IDT)תגובה
בדיון שהקדים את פתיחת התחרות הועלת בקשה לא לכלול ערכים חדשים ולמקד את התחרות בהרחבת ושיפור ערכים קיימים. אז אולי אפשר לשנות את המשפט "רשאים להשתתף בתחרות ערכים שלא היו קיימים לפני תחילת התחרות או שהיו בני פחות מ-3,000 תווים (לעניין זה" ל"רשאים להשתתף בתחרות ערכים שהיו בני פחות מ-3,000 תווים לפני תחילת התחרות" מוטי - שיחה 21:58, 26 ביוני 2008 (IDT)תגובה
כדאי לאפשר השתתפות של כל ערך שסומן (לפני תחילת התחרות) כערך לשכתוב או לעריכה, ללא קשר לאורכו (כבר קיים). דב ט. - שיחה 22:13, 26 ביוני 2008 (IDT)תגובה

לאור ניסיון העבר, אני מציע שהשופתים יגבשו מראש את הקריטריונים לפיהם הם בוחרים ערכים ויפרסמו אותם, ולא רק בדיעבד. ראו את המהומה סביב בחירת התמונות בתחרות האחרונה. עדיף לעשות זאת מראש. בברכה, אורי שיחה 23:30, 26 ביוני 2008 (IDT)תגובה

דני, אני חושב שאם נמתין עד לחגים זה יגרום לאיבוד מומנטום. החופשה הגדולה בקיץ היא תקופה מאוד מובחנת בחייהם של תלמידים ולא-תלמידים כאחד, זו תקופה שבה לכמות גדולה של אנשים יש יותר זמן להתפנות לעיסוקיהם. בשילוב עם חגיגות 5 שנים לוויקיפדיה העברית, אפשר לפתוח את התחרות רשמית ב-8 ביולי ולפרוס אותה על פני החופשה הגדולה עד לסופה, בסוף אוגוסט. בינתיים הצעתי טיוטה של לו"ז כזה בדף התחרות. ‏Harel‏ • שיחה 23:22, 30 ביוני 2008 (IDT)תגובה

או קיי, תודה. ושאלה נוספת: בדיונים שהתקיימו לאחר התחרות הקודמת הועלתה ההצעה - שהזוכים במקום ראשון בתחרות לא ישתתפו בכתיבת ערכים בתחרות הכתיבה בשנה העוקבת. האם ההצעה התקבלה באופן סופי? האם יש מדיניות ברורה בעניין זה? תודה, דני ‏Danny-w02:52, 1 ביולי 2008 (IDT)תגובה

Username rename help[עריכת קוד מקור]

Hello, Could you please take a look at this request?--Mohamed0 - שיחה 23:18, 26 ביוני 2008 (IDT)תגובה

המקום הרביעי המכובד[עריכת קוד מקור]

הראל שלום, ראיתי כאן כי זכית במקום הרביעי, והראשון מבין הישראלים! ברכות, ובשבילנו אתה תמיד המנצח! ‏עמיחי 08:21, 27 ביוני 2008 (IDT) - תיקון קישור: commons:Board elections/2008/Results/en. נעה - שיחה 23:27, 27 ביוני 2008 (IDT)תגובה

ברכות גם ממני על ההישג. ‏DrorK‏ • ‏שיחה08:34, 27 ביוני 2008 (IDT)תגובה
ברכות! אתה יודע שבשבילנו אתה בכל מקרה הראשון. אבל מקום רביעי אצל כל מליוני המצביעים הגויים - זה הישג כביר. כל הכבוד!! דני. ‏Danny-w12:46, 27 ביוני 2008 (IDT)תגובה
הצביעו אלפים (כ-3,000 אאל"ט), ולא מיליונים ;-) בכל אופן, ברכות על ההישג גם ממני. ‏Yonidebest Ω Talk12:51, 27 ביוני 2008 (IDT)תגובה
בשבילנו אתה תמיד במקום הראשון :) Poxsi - שיחה - בואו להרים בירה! 13:01, 27 ביוני 2008 (IDT)תגובה
תודה גם לכם!! התייחסתי במעלה הדף לתוצאות הבחירות. ‏Harel‏ • שיחה 17:38, 27 ביוני 2008 (IDT)תגובה
הבחירות הבאות יתקיימו בעוד זמן לא רב (חברי חבר הנאמנים נבחרים במועדים שונים), ואם אתה רוצה להצליח בהן יותר, כדאי מאוד שתבוא איתנו לאלכסנדריה. אמנם כבר היית בטאיוואן, אבל זה לא מספיק, וצריך להשתדלן יותר. כשפלוראנס תשאל אותי מי זה הראל הזה שהגיע למקום הרביעי, מוטב שאוכל להצביע עליך ולומר: "הנה הוא כאן, את לא מזהה אותו משנה שעברה בטאיוואן? בואו דברו, הוא אפילו מקשקש קצת בצרפתית." ‏DrorK‏ • ‏שיחה18:19, 27 ביוני 2008 (IDT)תגובה
Elle doit se souvenir de moi, qui a pris le petit déjeuner avec elle! וברצינות, בעיקרון אתה צודק. נראה מה אפשר לעשות. פלורנס היא חביבה מאוד (אגב, הבחירות האלה למעשה נועדו להחליף את מקומה בחבר הנאמנים). ‏Harel‏ • שיחה 20:11, 27 ביוני 2008 (IDT)תגובה
ברכות חמות גם ממני. הישג כביר ונאה להראל ולוויקי העברית איתןשיחה 22:08, 27 ביוני 2008 (IDT)תגובה
Tu as pris le petit déjeuner avec Florence? Oh là là! Tu es vraiment une personne très importante. Mais, est-ce que c'est vrai cette histoire? Elle veut quitter? ‏DrorK‏ • ‏שיחה22:56, 27 ביוני 2008 (IDT)תגובה
T'es dangereux, toi. Faut prendre guard de toi, quoi! En tout cas, félicitations pour l'exploit trés impressionant. אביעד המקורישיחהבואו להצביע 23:05, 27 ביוני 2008 (IDT)תגובה
אמנם אוצר המילים שלי בצרפתית מסתכם בבונז'ור ובון א-פטיט, אבל גם אני רציתי לברכך על ההישג! כמו כן, אני מצטרפת לדרורק וקוראת לך לנסוע לאלכסנדריה (ולחזור עם טור לטילדה!). נעה - שיחה 23:27, 27 ביוני 2008 (IDT)תגובה
ברכות ! ‏ΔΜΫעדיין בחופשת ויקישיחה • 09:17, 01/07/2008 כ"ח בסיוון ה'תשס"ח

@[עריכת קוד מקור]

שלום. שלחתי מייל. אנא קרא אותו בהקדם. emanשיחה 18:19, 28 ביוני 2008 (IDT)תגובה

תחרות הכתיבה[עריכת קוד מקור]

איך נרשמים? תודה, YHYH - שיחה 16:18, 29 ביוני 2008 (IDT)תגובה

כרגע לא נרשמים. התחרות בשלבי ארגון-מחדש ותכנון-מחדש, וכשתתגבש נפרסם אותה באופן כזה שאני מבטיח שלא תפספס... ‏Harel‏ • שיחה 16:22, 29 ביוני 2008 (IDT)תגובה
יש לי זמן, אני ממש לא ממהר. אבל עודני ממתין ל-2 פרסים ראשונים מהתחרות הקודמת (מקום ראשון בבית 1, מקום ראשון בתחרות האיורים) שהובטח שנקבל בטקס רשמי ‏ΔΜΫעדיין בחופשת ויקישיחה • 09:19, 01/07/2008 כ"ח בסיוון ה'תשס"ח
אני ממתין לפרסים מ-2006... יהיה בסדר. אנחנו לא עובדים על מנת לקבל פרס. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 09:21, 1 ביולי 2008 (IDT)תגובה
כמובן, אנחנו לא עובדים בשביל לקבל פרס. אבל היתה הבטחה ... ‏ΔΜΫעדיין בחופשת ויקישיחה • 09:25, 01/07/2008 כ"ח בסיוון ה'תשס"ח
בדיוק! שוב העמותה עושקת את העובדים הנאמנים! אנו דורשים את זכויותנו! גילגמש שיחה 09:26, 1 ביולי 2008 (IDT)תגובה
אני עם גילגמש. אנו אמנם עובדים שלא ע"מ לקבל פרס, אבל הרי הבטיחו קופסת ריבה או ספר יד-שניה למנצח. לשווא חיכינו כל השנה לריבה. . (וברצינות: אני בעד להבהיר שאין פרסים, ולסגור עניין). ‏Danny-w16:01, 1 ביולי 2008 (IDT)תגובה
אאיננן פרסססים?!!??? מה זה אין פרסים!? זה שוד וגזל לאור היום! אני דורש את הריבה שלי! גילגמש שיחה 16:52, 1 ביולי 2008 (IDT)תגובה