שיחת קטגוריה:זוכי אוסקר

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

קט' לא טובה[עריכת קוד מקור]

כי לא ברור באיזה אוסקר מדובר (ישראלי? אמריקאי?) ולא ברורה הקט'. אוסקר לבמאי, לשחקן, למוזיקה? גילגמש שיחה 00:15, 19 ינואר 2006 (UTC)

ברור שמדובר בפרס האוסקר האמריקאי. גם ערך 'פרס האוסקר' לא נקרא - 'פרס האוסקר האמריקאי'. נסיון לחקות את המעמד, הביא ישראלים לחלק פרס שנקרא 'האוסקר הישראלי', אך לכולם ברור מה המקור ומה החיקוי. אין טעם להגדיר תת קטגוריות לפי בימוי משחק ומוסיקה. הקטגוריה משרתת גולשים המבקשים להגיע לערכים העוסקים בסרטים, שחקנים, במאים וכו' שזכו בפרס היוקרתי ביותר בתעשיית הקולנוע העולמית. י. 01:03, 19 ינואר 2006 (UTC)

זה עלול להיות בעייתי, יש לך הערכה לגבי כמה ערכים יכנסו לקטגוריה הנ"ל? דורית 01:04, 19 ינואר 2006 (UTC)

בחינה גסה מאד (ומגזימה כלפי מעלה) של סדרי גודל, בהנחה שכל הזוכים ייכנסו לויקיפדיה בעברית: 100 שנים כפול 20 קטגוריות זכיה. אם נהיה ריאליים, אולי עשירית מזה תתממש בפועל.

אם אכן ברצונך לקטלג הכל, בחר קטגוריה דומיננטית (למשל - סרטים זוכי אוסקר) ופצל את קטגורית האם הזו, למניעת הכבדה על הקורא והמחפש. דורית 01:30, 19 ינואר 2006 (UTC)

אם אכן הקטגוריה תהיה מספיק דומיננטית, ותכיל ערכים רבים, יהיה צורך לעשות זאת.י. 01:37, 19 ינואר 2006 (UTC)

אז צריך לחלק כבר עכשיו. צריך להחליט על הקריטריונים: למשל - אוסקר לסרט הטוב ביותר, אוסקר למוזיקה, אוסקר לשחקן וכו' וכו' ואת כל האוסקרים לרכז בקט' על אחת גדולה בשם "אוסקר". אם לא נעשה את זה הקט' תתפוצץ ותיהיה לא שמשישה. גילגמש שיחה 08:23, 19 ינואר 2006 (UTC)
מאה אחוז, פעל כהבנתך!!!י. 13:09, 19 ינואר 2006 (UTC)
אם לא תהיה התנגדות, אני מתכוונת לפצל את הקטגוריה לתת הקטגוריות :
  • זוכי אוסקר: סרטים
  • זוכי אוסקר: שחקנים
  • זוכי אוסקר: במאים
וכדומה
רחל 10:51, 21 ינואר 2006 (UTC)
לדעתי כדאי להוסיף את כל האוסקרים (אפקטים, מוזיקה וכו') גילגמש שיחה 10:52, 21 ינואר 2006 (UTC)
כן, ברגע שיהיה ערך רלבנטי נוסיף את הקטגוריה המתאימה. רק רציתי לדעת אם השמות מקובלים, או שעדיף שם כמו "שחקנים זוכי אוסקר" רחל 10:56, 21 ינואר 2006 (UTC)
יפים השמות בעיני. דוד שי 13:51, 21 ינואר 2006 (UTC)
גם בעיני, אבל הקטגוריה 'זוכי אוסקר: סרטים' מיותרת לאור הרשימה המפורטת בערך 'פרס האוסקר' י. 21:28, 21 ינואר 2006 (UTC)
הקטגוריה לא מיותרת, זה ההבדל בין קטגוריה לרשימה. בקטגוריה מופיעים שמות הסרטים בלבד לפי סדר אלפביתי, ברשימה הם ממוינים לפי שנים ויש מקום להוסיף אינפורמציה נוספת על כל סרט. רחל 05:51, 22 ינואר 2006 (UTC)

שמות התת-קטגוריות כוללות את המילה "טוב" ("הבמאי הטוב", "הסאונד מיקס הטוב", "הסרט הקצר הטוב" וכו'). זה לא ניסוח מוצלח במיוחד. אם כבר עדיף "הטוב ביותר". אבל אני מציע להסיר את המילה "טוב" בכלל מתיאור הקטגוריה, כיוון שהיא מוסיפה סתם ניחוח סופרלטיבי. למשל קטגוריה:זוכי אוסקר: בימוי, קטגוריה:זוכי אוסקר: סאונד מיקס, קטגוריה:זוכי אוסקר: סרט קצר. תומר - שיחה 19:01, 1 באוקטובר 2010 (IST)[תגובה]

>> הדיון מתנהל כאן << Staval - שיחה 01:01, 26 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]

רק להערה לקטגוריה הזאת: אם יועבר, עדיף שהשם יהיה קטגוריה:זוכי פרס האוסקר Euro know - שיחה 06:48, 26 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]

פרס ״ה״אוסקר - שינוי שם בדפים מרובים[עריכת קוד מקור]

הועבר מויקיפדיה:מזנון 23:44, 27 במרץ 2019 (IST)

שלום - וסליחה מראש על הבלאגן הנחתי בדף שיחה:פרס אוסקר תבנית שינוי שם במטרה לשנות את שמו מ״פרס אוסקר״ ל״פרס האוסקר״. תוך כדי דיון התברר שמדובר בשינוי רוחבי ומקיף, כיוון שיש ערכים, קטגוריות ותבניות רבים ששמם נגזר משם הערך הראשי. רק לאחר שהתחלתי להניח תבניות על ערכים שייתכן ושמם יושפע מהשינוי - הבחנתי שבתבנית כתוב ש״אם מדובר בהצעה הנוגעת לשינוי שם של קבוצת דפים, יש לדון על כך במזנון ולא בדף השיחה.״ אז אני מעבירה את המשך הדיון לכאן.


הועבר מהדף שיחה:פרס אוסקר
האם שם הערך לא אמור להיות "פרס האוסקר"?

Staval - שיחה 02:56, 23 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]

מתייג את קובץ על יד, סיון ל, Tomerlv, Saifunny, Kulystab, pashute, amikamraz, Eldad, איש גלילי, yinonk, בן עדריאל, JewHyper, יודוקוליס, Tomer T, TergeoSoftware, Patqu, תמרה20, מקצועי, IfatE, Idoc07בעלי הידע בלשון והגהה. יוניון ג'ק - שיחה 03:46, 23 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]
במידה ויוחלט על שינוי השם, ייתכן וכדאי לשנות גם את הערכים הבאים ששמם נגזר מערך זה:

Staval - שיחה 15:16, 23 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]

לכאורה אכן יש להחליף חוץ מהאחרון. התו השמיניהבה נשוחחתובנות 02:28, 24 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]
אם זה נכון תחבירית לאחרון מדוע לא לקודמים? Dovno - שיחה 08:46, 24 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]
באתר הרשמי כתוב The Oscars ו-Oscars וברשתות החברתיות כתוב ״Home of the #Oscars״. זה די מבלבל. נראה לי שבעברית נהוג להגיד ״האוסקר״ או ״פרס האוסקר״. אוסקר לסרט X נשמע בסדר, בעוד שפרס אוסקר לסרט X נשמע מוזר. אויל כדאי להתייעץ עם בעלי ידע בשפה האנגלית. Staval - שיחה 01:37, 25 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]
האנגלית לא רלוונטית, זו לא ויקיפדיה האנגלית. השיקולים הם: מצד אחד בעברית לא מיידעים שמות פרטיים (ואוסקר הוא שם פרטי של הפרס), ומצד שני "פרס האוסקר" נפוץ מאוד בדיבור ובכתיבה עברית. תקין מול נפוץ זו השאלה (ובוויקיפדיה העברית לא חסרים מקרים של דחיית התקין מפני הנפוץ, וההפך. שאלה של העדפה). Ronam20 - שיחה 02:08, 25 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]
"אוסקר" הוא הכינוי שנדבק לדמות האדם בפסלון של הפרס (ולאחר שהשתרש, הפרס עצמו גם כן החל להיקרא כך, לא רק הפסלון). שתי הצורות (עם ובלי יידוע) בשימוש בפועל. Dovno - שיחה 08:38, 25 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]
מבחינה לשונית ״אוסקר״ הוא שם פרטי (לא משנה אם זה שם של אדם או של פסלון או של פרס), והצירוף ״פרס האוסקר״ שקול לביטוי ״פרס הישראל״. מעשית נדמה לי ש״פרס האוסקר״ שכיח יותר מהחלופה הלא מיודעת. ולכן יש שני צדדים לשאלה. ובכל זאת, אני בעד להשאיר את השם כמו שהוא, כי הוא סביר גם כך ולא נשמע מאוד מוזר (רק קצת). Ronam20 - שיחה 11:45, 25 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]
נ״ב אבל אפשר לשנות, אם השם הנוכחי מפריע או לא נשמע טוב להרבה אנשים. Ronam20 - שיחה 12:02, 25 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]
אנוכי לא חושב שיש צורך לשנות את שם הערך. Hello513 - שיחה 15:36, 25 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]
כיוון שמדובר לא רק ברשימת הערכים שצוינו כאן, אלא גם בהרבה תבניות (כגון {{פרס אוסקר לסרט הטוב ביותר}} וכו') וקטגוריות (כגון קטגוריה:זוכי אוסקר, וכו'), מדובר במאמץ אדיר לעדכן את הכל (גם אם יוסכם שנכון יותר ללא היידוע, מה שכאמור לא בטוח שנכון). כיוון שכאמור שתי הצורות בשימוש אני לא רואה טעם בכך. Dovno - שיחה 15:39, 25 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]
"האוסקר" עבר מעתק סמנטי, הוא כבר מעבר לשם האדם – הוא כינוי לפסלון המוזהב שמקבלים בטקס הענקת הפרס. אני בעד שינוי ל"פרס האוסקר", כמקובל בציבור (ולהעביר בהתאם את שמות הערכים הרלוונטיים - עד כמה שהם רלוונטיים לעניין זה). אלדדשיחה 15:52, 25 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]
"פרס אוסקר לשם כבוד" - אכן, אין צורך לשנות. אלדדשיחה 15:53, 25 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]
זוהי בדיוק ההבחנה בין שתי המילים, או שני השמות: "אוסקר" - כאשר מתייחסים לאדם מסוים, שם פרטי; האוסקר - כאשר מתייחסים לפסלון. אלדדשיחה 15:54, 25 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]
גם אני תומך בהעברה ל"פרס האוסקר". לכל אדם שאינו ויקיפד הביטוי "פרס אוסקר" נשמע מאולץ, גם אם נכון יותר לשונית. ShakeyDeal - שיחה 23:16, 25 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]
Dovno, מדוע מדובר במאמץ אדיר? Staval - שיחה 23:39, 25 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]
כפי שכתבתי, מדובר לא רק מספר גדול של ערכים, אלא גם במספר משמעותי של תבניות וקטגוריות. בנוסף, על כולם צריך לשים תבנית שינוי שם בדפח השיחה ולהפנות לדיון כאן. Dovno - שיחה 00:21, 26 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]
ברור לי שמדובר בערכים רבים, האם נדרש לשנות את כולם באופן ידני (ואת כל הקישורים הפנימיים) - או שניתן לעשות זאת באמצעות בוט? במידה וזה באמת דורש מאמץ רב מצד הקהילה אולי עדיף להימנע מכך. Staval - שיחה 00:36, 26 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]
אני מניח שאפשר לעשות זאת עם בוט, אם מגדירים לו בדיוק מה לשנות למה, אבל בוטים אינם המומחיות שלי. וכאמור - למען הסדר הטוב יש להניח תבנית שינוי שם בדפי השיחה של כל ערך, קטגוריה ותבנית שיכולה להשתנות בעקבות זאת. אי אפשר להניח שכל מי שמתעניין באחד מהם עוקב דווקא אחרי דף שיחה זה במיוחד. Dovno - שיחה 00:41, 26 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]
רציתי לבדוק אם יש אפשרות לעשות זאת באמצעות בוט לפני שאטריד את כל הקהילה בעניין - אבל אני מניחה שכבר עשיתי את זה.. אז עדיף לשים תבניות ביתר הדפים. אעשה זאת כעת. תודה. Staval - שיחה 00:48, 26 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]
Dovno, רק עכשיו קלטתי שבתבנית שינוי שם כתוב ״אם מדובר בהצעה הנוגעת לשינוי שם של קבוצת דפים, יש לדון על כך במזנון ולא בדף השיחה.״ להוסיף קישור מהמזנון לדיון כאן או להפך? Staval - שיחה 01:09, 26 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]
נקודה טובה. בדר"כ אפשר להניח תבנית במספר ערכים ולהפנות לדיון אחד, אבל זה באמת ישנה הרבה ערכים, קטגוריות ותבניות, אז אולי דיון במזנון מוצדק. שתי אפשרויות: לפתוח דיון במזנון ולהסביר שם את היקף השינוי המבוקש תוך הפניה לדיון כאן עבור הקשר לדיון עד כה. או, להעתיק את תוכן הדיון מכאן למזנון {{עם תבנית {{הועבר}}), ולהמשיך שם Dovno - שיחה 01:16, 26 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]


סוף העברה
Staval - שיחה 01:40, 26 בפברואר 2019 (IST)[תגובה] ────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

דפים נוספים שיושפעו מהשינוי:

יש גם את קטגוריות ״זוכי אוסקר״, למרות שזה נשמע בסדר אז אולי עדיף לא לגעת:

זה מה שמצאתי בינתיים, ייתכן ופספסתי כמה.. Staval - שיחה 02:15, 26 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]

נגד השינוי המוצע. אוסקר הוא שם פרטי, ולכן אין להצמיד לו את ה"א הידיעה. זהו "פרס אוסקר" ולא "פרס האוסקר", וכך גם "פרס נובל" ולא "פרס הנובל", "פרס ספיר" ולא "פרס הספיר" וכו'. למרות שהצורות "פרס האוסקר" ו"פרס הנובל" נפוצות, אין לקבל אותן בוויקיפדיה, משום שתפקידה של אנציקלופדיה להפיץ את הידע ולא את הבורות. מובן שגם הצורות "פרס אוסקר" ו"פרס נובל" נפוצות אף הן, ואין בהן שום דבר מאולץ. למרבה הפלא, גוגל מוצא אפילו את הצורה "פרס הספיר". דוד שי - שיחה 07:13, 26 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]
בלי לקרוא תגובות קודמיי, אני מתנגד לשינוי. השם "אוסקר" הוא כינוי חביב אך לא רשמי למה שנקרא בכלל רשמית (וגם בערך בויקי האנגלית) "פרס האקדמיה". הפרס נקרא החיבה "אוסקר" ולא "האוסקר" ולדעתי כך הוא צריך להישאר. GHA - שיחה 14:42, 26 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]
GHA, להבנתי מהטקס ה-85 האקדמיה שינתה את השם מפרסי האקדמיה לפרסי האוסקר. Staval - שיחה 12:45, 27 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]
כתבה מעניינת. בפרט הם כותבים שמיתגו מחדש את הפרס כדי להיות דומים יותר לגראמי. וזה מרחיב כאן בעצם את הדיון, כי יש לנו פרסי גראמי ולא "פרסי הגראמי", וכן פרס טוני ולא "פרס הטוני", ועוד. Dovno - שיחה 13:21, 27 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]
נגד השינוי. אנדרלמוסיה מיותרת. Hello513 - שיחה 17:55, 26 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]