ויקיפדיה:רשימת מועמדים לשחזור/:אסף אברהמי

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

<טיוטה:אסף אברהמי

• תאריך תחילת ההצבעה: 15:06, 21 בספטמבר 2022 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 15:05, 28 בספטמבר 2022 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:אסף אברהמי

דיון נוכחי

תודה על פתיחת הצבעת השחזור. לעניות דעתי, בחלוף הזמן (10 שנים מהערך הקודם), נוצר שינוי נסיבות משמעותי המצדיק את שחזור הערך. אמת, הערך הקודם לא עבר את הרף גם לדעתי אך כעת ישנה הצטברות של מקורות, סיקור ועוד טעמים. על כן הועלתה הטיוטה החדשה המציגה (בפשטות ולא כיח"צ) את הנסיבות החדשות ואת התחומים בהם הוא פועל כיום: בתחום העסקי, התחום האקדמי, והתחום הציבורי. כמו כן אינדיקציה משמעותית הנדרשת לפי כללי ויקיפדיה לקבלת ערך או חשיבות היא סיקור ממקורות צד שלישי. ניתן למצוא בטיוטה אזכורים רבים ממקורות חדשותיים שונים על אברהמי, כמו כן פרסומים שלו עצמו ככתב אורח באתרי תקשורת מוכרים וכמרואיין מומחה בתחום הפינטק והעסקים הקטנים. יש להוסיף את תפקידיו הבכירים בעבר והיום כמנכ"ל בית תוכנת ניהול החשבונות הנפוצה ביותר בבתי עסק (התחום אולי נשמע קצת משמים, אך התואר עדיין מכובד). אנא קראו את הטיוטה החדשה (מוזכרת הדף השיחה המקורי, שם הוצגו טיעונים רבים בעד מעורכים אחרים) או פה: https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%98%D7%99%D7%95%D7%98%D7%94:%D7%90%D7%A1%D7%A3_%D7%90%D7%91%D7%A8%D7%94%D7%9E%D7%99

תודה רבה ושנה טובה! אור סלומון - שיחה 20:25, 21 בספטמבר 2022 (IDT)

בעד לשחזר. לטעמי, אומנם אנחנו באזור אפור מבחינת כללים מוסכמים, כשלוקחים את כלל הפעילות של נושא הערך ובמיוחד במישור העסקי, הרי שיש בסיס לערך כזה. ברור שזה לא טיעון לגיטימי, אך יש כיום ערכים רבים על אישים ברחבי ויקיפדיה בדרגת חשיבות פחותה בהרבה מהנ"ל. מצד שני אני מבין שמקורות הערך הם בתשלום ולכן הביקורת כלפיו מוגברת, אך אם זאת הטיוטה נראת ברמה סבירה בהחלט (ביחס לערכים מקבילים) וכאמור לגופה של שאלת החשיבות - אני לא רואה כאן בעיה. Jakednb - שיחה 15:57, 21 בספטמבר 2022 (IDT)

אור, למען הגילוי הנאות, האם עבור הפעילות לשחזור הערך הנוכחי אתה מקבל תשלום כלשהו? אודה לתשובה כנה. Ldorfman • שיחה 23:45, 21 בספטמבר 2022 (IDT)

היי,

שאלה מעולה. תוכל לראות בדף שלי גילוי נאות על הייעוץ בתשלום שאני מבצע על מנת לנווט את פרוצדורת השחזור. מרגע שדיון השחזור המקורי "נתקע" ונוצר קצת בלאגן - על אף שהיה בסופו של דבר קונצנזוס - רק מאוחר מדי, נקראתי על מנת לעזור בכך שהליך השחזור יהיה יעיל ככל האפשר. כמובן שאין זה אמור להוריד מערכו של תוכן הערך או דעתי האם יש חשיבות לערך (דעתי היא שכן, למרות שהיא לא רלוונטית לדיון).

אם יש עוד שאלות, אשמח לענות.אור סלומון - שיחה 07:16, 22 בספטמבר 2022 (IDT)

על השאלה של Ldorfman הייתי מבקש תשובה של כן / לא ולא תשובה כפי שניתנה מעלה שבה לא ברור לגמרי מה קורה. בנוסף הייתי מעדיף שהפניה להצבעה היתה מגיעה מיוזם התיקון משתמש:קוונטום דוץ. --‏Yoavd‏ • שיחה 08:53, 22 בספטמבר 2022 (IDT)

הוא ביקש תשובה כנה. אז הסברתי בדיוק מה אני עושה פה ובאיזה היקף, כולל הפנייה לדף המשתמש שלי שם מצוין באופן ברור העניין. אז לא כל כך הבנתי את התגובה שלך. אור סלומון - שיחה 10:00, 22 בספטמבר 2022 (IDT)

יואב, אם זה לא היה ברור, כמו שחשדתי, אור מקבל תשלום תמורת הפעילות פה. מצטער, אבל אני חייב לומר שזה פשוט מגעיל אותי. ההתנהלות הזה היא כבר מעבר למשהו מכעיס. אני לא יודע כמה מכם חשים כמוני ולא רוצים לכתוב זאת, אבל משיחות עם אחרים, אני יודע שאני לא היחיד.

חג שמח ושנה טובה ומוצלחת, מכל הבחינות, לכל חבריי המשקיעים לילות כימים במיזם, כשהם מסתפקים בסיפוק מהתרומה לקהילת קוראי העברית. לכל אלה שגובים תשלום כשהם מתבססים על הגב שלנו, אני מאחל בריאות, אבל שנה פחות מוצלחת בהיבט העסקי. Ldorfman • שיחה 01:16, 23 בספטמבר 2022 (IDT)

חג שמח ושנה טובה. ראשית, אני לא יודע למה היית צריך "לחשוד", הדבר הזה כתוב בדף שלי ולא מאתמול. שנית, אני מאמין בכנות והתעסקות כה אינטנסיבית בכל ערך הייתה נראית מוזר לולא היה לעורך עניין אישי כלשהו (בתשלום או לא) בערך. שלישית, כעורך ותיק אני מקווה שאתה מתייחס לגופו של עניין ובצורה אובייקטיבית לערכים ולהצבעות (האם אתה נותן להרגשה שלך להשפיע על שיקול הדעת האובייקטיבי שלך כלפי חשיבות ערכים?) ולסיום, אתה מוזמן (באמת) להמשיך את הדיון איתי בדף שלי, אשמח לשמוע מה כל כך מגעיל אותך :) אור סלומון - שיחה 08:42, 23 בספטמבר 2022 (IDT)

הוא היה צריך לחשוד כי לא פתחת את דבריך בריש גלי בגילוי הנאות הזה, כפי שאני הייתי מצפה שיופיע בפתיחת הדיון מצד ויקיפד הגון.― מקף | 𝚻‏ 17:05, 28 בספטמבר 2022 (IDT)

ללא קשר לעובדה שאור סלומון עורך בתשלום כפי שהובהר סופית גם לגבי ערך זה, אני מבקש מכל המצביעים לבחון את הערך לגופו, במיוחד בהמשך לכל ההסברים שניתנו על ידי קוונטום דוץ ולא להצביע נגד השחזור רק עקב העובדה שאחד התורמים לערך הינו עורך בתשלום.--‏Yoavd‏ • שיחה 19:59, 24 בספטמבר 2022 (IDT)

נכון מאוד.― מקף | 𝚻‏ 17:05, 28 בספטמבר 2022 (IDT)

הצבעה

על פי מדיניות השחזור רק משתמשים רשומים בעלי ותק של 30 ימים ו-100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. לשחזור ערך שנמחק בהצבעת מחיקה או בתום דיון חשיבות ולא חל שינוי מהותי בנסיבות שהובילו למחיקתו נדרש רוב מיוחס של 60% ומעלה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

לשחזר

1. Jakednb - שיחה 15:58, 21 בספטמבר 2022 (IDT)
2. בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 01:32, 22 בספטמבר 2022 (IDT)
3. --‏Yoavd‏ • שיחה 08:54, 22 בספטמבר 2022 (IDT)
4. Amikamraz - שיחה 19:56, 22 בספטמבר 2022 (IDT)
5. קוונטום דוץ - שיחה 13:22, 24 בספטמבר 2022 (IDT)
6. אם איני טועה לפי המקובל פרופסור אורח הוא בכלל פרופסור ולכן זכאי לערך. סתם הערה לפרוטוקול, מה אתם מצפים מבן אדם שיש לו אינטרס עיסקי/ריגשי/אחר בערך והוא לא מתמצא בנבכי מערכת החוקים של ויקיפדיה? הטבעי זה לקחת אדם בתשלום שיבצע עבורו את העבודה. או בקיצור אין לי בעיה עם עורכים בתשלום שמוציאים סחורה בעלת חשיבות ומשובחת תחת ידם ואינם משאירים לאחרים לתרום עבורם את זמנם חלף עבודתם, טוב נראה שחפרתי • חיים 7 • שיחה • 20:27, 24 בספטמבר 2022 (IDT)

   חיים, הציפייה שלי היא שאנשים לא יגבו תשלום על סיוע בפרוצדורה כזאת. אני מתנגד נמרץ לכתיבה בתשלום, שכפי שציינתי לעיל, מתבצעת על גבינו ותודות למוניטין שיצרנו למיזם לאורך שנים. עדיין, זה דבר אחד לגבות תשלום בעבור כתיבה ודבר אחר, להסכים לקבל תשלום על משהו שאפילו לא כולל כתיבה של ערך. זהו שיא חדש. הגינות בסיסית - זה מה שאני מצפה מאנשים. Ldorfman • שיחה 01:20, 25 בספטמבר 2022 (IDT)

   האם היית עושה הכל בהתנדבות ובחינם אם היה פונה אליך מאן דהוא ומבקש ממך להכניס /לשחזר/לתקן/ליצור ערך? הרי סביר שלא היית מתייחס למישהו כזה. יש גם הבדל בין העבודה המקודשת של עורכים על ערכים כלליים או ביוגרפיים או היסטוריים לבין ערכים על אנשים שרובנו לא היו מכירים כי הם לא בתחום העניין שלנו. אנשים אלה יכולים לפנות לעזרה בנבכי ויקיפדיה וזה בסדר. כל עוד יש גילוי נאות על עניין בערך הכל תקין. להבדיל, אבל לפי ההגיון שלך זה גם חוסר הגינות שמישהו משתמש בעורך דין כדי שילווה אותו בהליך פרוצדורלי שהוא יכול לעשות לבד ובחינם. הלוואי וויקיפדיה הייתה אוטופיה בה כולם מכירים וכותבים על הכל ללא אינטרס. אבל לצערי זה לא קורה ואנחנו כל הזמן מגלים עורכים שמחזיקים כמה חשבונות או מתאמים הצבעות כדי לקדם אג'נדה בעד או נגד ערך. אור סלומון - שיחה 12:20, 25 בספטמבר 2022 (IDT)

7. למרות שאני לא אוהב עירוב תשלום בויקיפדיה. קודגורו - שיחה 16:38, 25 בספטמבר 2022 (IDT)
8. כובש המלפפונים • שיחה 16:29, 27 בספטמבר 2022 (IDT)
9. מנכ"ל ישראלי, פובליציסט ופרופסור חבר אורח. המאו"ר - שיחה 14:16, 28 בספטמבר 2022 (IDT)

לא לשחזר

Tal Too - שיחה 18:24, 21 בספטמבר 2022 (IDT)

1. יוניון ג'ק - שיחה 18:48, 21 בספטמבר 2022 (IDT)
2. --Don Aquilino - שיחה 20:44, 21 בספטמבר 2022 (IDT)
3. בעיניי, ספק בחשיבות של ערכים על אישים צריך לפעול לחובת הערך. יואב ר. - שיחה 09:17, 22 בספטמבר 2022 (IDT)

   מסכים. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 22:27, 27 בספטמבר 2022 (IDT)

4. פרופ' אורח זה לא מספיק בעיני. גילגמש • שיחה 22:04, 22 בספטמבר 2022 (IDT)
5. למען הסר ספק, ההצבעה שלי לא קשורה לעניין הגועל שהבעתי לעיל מהדרך בה דברים נעשים היום. Ldorfman • שיחה 01:12, 23 בספטמבר 2022 (IDT)
6. דוד55 - שיחה 06:27, 23 בספטמבר 2022 (IDT)
7. פוליתיאורי - שיחה 07:55, 23 בספטמבר 2022 (IDT)
8. BAswim - שיחה 22:39, 23 בספטמבר 2022 (IDT)
9. ניב – שיחה – מכחילים את הקונגרס 01:04, 24 בספטמבר 2022 (IDT)
10. אמא של - שיחה 17:36, 26 בספטמבר 2022 (IDT)
11. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 22:26, 27 בספטמבר 2022 (IDT)

# כמו גילגמש, פרופסור אורח לא עומד ברף לאקדמאים. הדבר הכי משמעותי שיש בערך הוא היותו ”חבר [הנהלת, מקף] המועצה האזורית משגב”, וגם זה הרחק מתחת לרף.― מקף | 𝚻‏ 17:09, 28 בספטמבר 2022 (IDT) לאחר תום ההצבעה.

תוצאות ההצבעה

לא הושג הרוב הדרוש לשחזור הערך. ― מקף | 𝚻‏ 17:13, 28 בספטמבר 2022 (IDT)

עדכון לאחר הסרת בובות קש של משתמש חסום: 9 בעד שחזור, 11 נגד. Dovno - שיחה 23:20, 26 בינואר 2023 (IST)