שיחה:אדיר שוורץ
הערך הועבר לטיוטה[עריכת קוד מקור]
הסבר[עריכת קוד מקור]
תוכן לא תקין, לא בשל. פנו לדף וק:הדט. יש לקרוא את הדף ויקיפדיה:חשיבות אנציקלופדית. ספק אם קיימת חשיבות אנציקלופדית כזו לערך זה.. – מקף ෴ 02:03, 24 ביולי 2023 (IDT)
- מקף, האם ספק חשיבות מונעת באופן עקרוני העברת ערכים למרחב? בן-ימין - שיחה 11:17, 26 ביולי 2023 (IDT)
חשיבות[עריכת קוד מקור]
אין חשיבות לחברי מועצת עיר, מתייג את מש:Lostam. אייל • שיחה 12:28, 4 באוגוסט 2023 (IDT)
- אין חשיבות דוד55 - שיחה 15:01, 4 באוגוסט 2023 (IDT)
- אכן. ניתן לראות לדוגמה את ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:איה פרישקולניק. Lostam - שיחה 07:10, 5 באוגוסט 2023 (IDT)
- שוורץ עומד בראש תנועת התעוררות בירושלים אשר מהווה את האלטרנטיבה הליבראלית המרכזית בעיר. כידוע, הבחירות המקומיות בירושלים מהוות לא רק עניין מקומי אלא בעלות ייצוג והשפעה ברמה הלאומית - ניתן לראות לדוגמא את האירועים מיום חמישי האחרון ושיתוף הפעולה בין בני גנץ, אדיר שוורץ והמועמדים החדשים ברשימת התעוררות מטעם המחנה הממלכתי. כדאי לקחת בחשבון כי לקודמו בתפקיד עופר ברקוביץ' אכן יש ערך ויקיפדי (בנוסף, ניתן למנות חברי מועצה נוספים בעלי ערך ויקיפדי כגון יאיר גבאי, סער נתנאל או יקיר שגב כאשר אלו אינם עומדים בהכרח בראשה של סיעה) . באופן אישי, חיפשתי את הערך אודות שוורץ והופתעתי לגלות שאינו קיים וזאת למרות שמדובר באדם שמשתתף בפוליטיקה העירונית בעשור האחרון ושותף לסוגיות עקרוניות באופייה של ירושלים ונוכח העניין הגובר בבחירות המקומיות הקרבות. רוני ברקוביץ - שיחה 19:55, 5 באוגוסט 2023 (IDT)
- @Lostam לא טענתי כי מהיותו חבר מועצה הוא זכאי לערך אלא שמדובר בחבר מועצה בולט, הן בשל מאפייניו האישיים (חבר המועצה הצעיר בישראל) והן בשל פעילותו ביחס לאופייה של ירושלים (אשר לעניות דעתי אינה דומה בחשיבותה לערים אחרות). משכך מדובר בערך בעל חשיבות אשר לא נופל מאלו המקבילים שהובאו כדוגמא (ושאכן התקבלו למרחב הערכים). רוני ברקוביץ - שיחה 20:04, 5 באוגוסט 2023 (IDT)
- "חבר המועצה הצעיר בישראל" הוא תואר שרלוונטי לספר השיאים שלי גינס, לא לויקיפדיה. Eladti - שיחה 01:00, 6 באוגוסט 2023 (IDT)
- שלום, במידה ותרצה להגיב תגובה מכבדת או לנהל דיון ענייני אשמח. לפני כן אבקש שתקרא בעיון את שתי פסקאות שכתבתי ואת הערך עליו שקדתי ארוכות במטרה לקדם את הידע בויקיפדיה האנציקלופדיה החופשית. רוני ברקוביץ - שיחה 10:44, 6 באוגוסט 2023 (IDT)
- לגופו של עניין, אין בהיות אדם חבר מועצה עירונית בעיר הבירה של ישראל דינו של אדם שאפה את הפיצה הגדולה בעולם. מתוקף כך שהראשון אינו עושה זאת על מנת להיקרא הצעיר ביותר אלא שמדובר בעדות ברורה לפעילות מוניציפלית שזיכתה אותו בהישג פוליטי אשר יוצא מגדר הרגיל. במידה ותקרא בעיון את הערך תוכל למצוא פירוט לפעילות זו אשר מהווה (1) חלק מהותי בעיצוב פני ירושלים, הקצאת המשאבים וביטוי לעמדה ליבראלית מתונה בעיר (2) מזכה בהכרה חיצונית ותפקידי מפתח בעיר ירושלים. לו היה זה המקרה הראשון לחבר מועצה בעיר שפועלו מזכה אותו בערך יכולתי להבין את ההתנגדות העיקשת אולם כיוון שקיימת במרחב הערכים הכרה שאין דינה של פוליטיקה מקומית בירושלים כיתר הערים אני לא לגמרי מבינה את השאלה אודות שוורץ. רוני ברקוביץ - שיחה 10:50, 6 באוגוסט 2023 (IDT)
- האיש מכהן בתפקיד יו"ר האופוזיציה העירונית במשך פחות משנה, והוא לא הודיע על התמודדות לראשות העיר בבחירות הקרובות. כדאי להמתין ולראות (ואגב, לעופר ברקוביץ (פוליטיקאי) יש ערך בגלל שהוא היה סגן ראש העירייה, לא כיו"ר האופזיציה). איש עיטי - הבה נשיחה 12:00, 6 באוגוסט 2023 (IDT)
- מדובר באיש ציבור בולט בירושלים. לא פוליטיקאי אד הוק אלא פעיל חברתי ופוליטי מזה עשור אשר עומד בראש סיעה שזכתה לתמיכה של מפלגה ארצית. בנוסף, בגלל שאנחנו מדברים על ירושלים, ועל תנועת התעוררות, שוורץ עוסק בסוגיות שיש להן משמעות גם הרבה מעבר לגבולות המוניציפליים של ירושלים. ראו לדוגמא את מעורבותו בדיון אודות עסקים בשבת רק מאתמול: https://www.maariv.co.il/news/israel/Article-1028417. אשמח אם תקחו לתשומת לבכם כי מובאות טענות וראיות לחשיבותו של הערך אודות שוורץ אבל ללוא מענה קונקרטי למעט עובדת היותו צעיר וחבר מועצה שאיננו ראש עיר\סגן ראש עיר. זאת, בניגוד גמור לדיונים אודות חברי מועצה אחרים שהתקבלו נוכח מרכזיותם בפעילות מוניציפלית: לורה ורטון, פלר חסן-נחוםכגון יאיר גבאי, סער נתנאל ויקיר שגב . אלו רק דוגמאות אולם במקרה הנוכחי שוב ושוב עולה טענה להבאת הוכמה לחשיבות פועלו בשמירה על סטטוס קוו בעיר בסוגיות של זהות ואופי שכונות, ציויון ליבראלי , תמיכה בלהט"ב, מניעה של שחיתויות עמידה בראשות וועדות מרכזיות, הובלה של תהליכי גישור עירוניים והיותו יו"ר האופוזיציה נותרים ללא התייחסות. רוני ברקוביץ - שיחה 20:30, 7 באוגוסט 2023 (IDT)
- אין חשיבות. ירמי (דגן דיגן) • שיחה 09:41, 9 באוגוסט 2023 (IDT)
- מדובר באיש ציבור בולט בירושלים. לא פוליטיקאי אד הוק אלא פעיל חברתי ופוליטי מזה עשור אשר עומד בראש סיעה שזכתה לתמיכה של מפלגה ארצית. בנוסף, בגלל שאנחנו מדברים על ירושלים, ועל תנועת התעוררות, שוורץ עוסק בסוגיות שיש להן משמעות גם הרבה מעבר לגבולות המוניציפליים של ירושלים. ראו לדוגמא את מעורבותו בדיון אודות עסקים בשבת רק מאתמול: https://www.maariv.co.il/news/israel/Article-1028417. אשמח אם תקחו לתשומת לבכם כי מובאות טענות וראיות לחשיבותו של הערך אודות שוורץ אבל ללוא מענה קונקרטי למעט עובדת היותו צעיר וחבר מועצה שאיננו ראש עיר\סגן ראש עיר. זאת, בניגוד גמור לדיונים אודות חברי מועצה אחרים שהתקבלו נוכח מרכזיותם בפעילות מוניציפלית: לורה ורטון, פלר חסן-נחוםכגון יאיר גבאי, סער נתנאל ויקיר שגב . אלו רק דוגמאות אולם במקרה הנוכחי שוב ושוב עולה טענה להבאת הוכמה לחשיבות פועלו בשמירה על סטטוס קוו בעיר בסוגיות של זהות ואופי שכונות, ציויון ליבראלי , תמיכה בלהט"ב, מניעה של שחיתויות עמידה בראשות וועדות מרכזיות, הובלה של תהליכי גישור עירוניים והיותו יו"ר האופוזיציה נותרים ללא התייחסות. רוני ברקוביץ - שיחה 20:30, 7 באוגוסט 2023 (IDT)
- האיש מכהן בתפקיד יו"ר האופוזיציה העירונית במשך פחות משנה, והוא לא הודיע על התמודדות לראשות העיר בבחירות הקרובות. כדאי להמתין ולראות (ואגב, לעופר ברקוביץ (פוליטיקאי) יש ערך בגלל שהוא היה סגן ראש העירייה, לא כיו"ר האופזיציה). איש עיטי - הבה נשיחה 12:00, 6 באוגוסט 2023 (IDT)
- "חבר המועצה הצעיר בישראל" הוא תואר שרלוונטי לספר השיאים שלי גינס, לא לויקיפדיה. Eladti - שיחה 01:00, 6 באוגוסט 2023 (IDT)
- אכן. ניתן לראות לדוגמה את ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:איה פרישקולניק. Lostam - שיחה 07:10, 5 באוגוסט 2023 (IDT)
- אם יימחק - נא להעביר לטיוטה עבור מיזם נבחרי ציבור פוטנציאליים. תודה, עמיחי • שיחה 12:19, 8 באוגוסט 2023 (IDT)
- ובתגובה למעורבות הארצית: לדעתי החסות מהמחנה הממלכתי מציגה את התדרדרותה של התעוררות בירושלים (ליכודניקים כמו דן אילוז לא יהיו בסיפור) והפיכתה למעין סניף של מפלגה ארצית. שוורץ אמנם לא אשם כי אם היו"ר הקודם - עופר ברקוביץ (פוליטיקאי), אבל הוא בעל חשיבות כמו שהייתה ליוסי חביליו ב-2010. איש עיטי - הבה נשיחה 10:39, 10 באוגוסט 2023 (IDT)
- הוחלט בעבר שאין מקום לערכים על חברי מועצה, למרות שפעילותו מעניינת מאד Hila Livne - שיחה 22:21, 10 באוגוסט 2023 (IDT)
- אני בעד להשאיר את הערך. הוא לא רק פעיל פוליטי אלא גם פעיל חברתי שונה שפועל בדרך שונה מרוב הפוליטיקאים בעיר. הוא דתי, ליברלי, בעל אג'נדות מתקדמות ויש לו חשיבות. אמא של - שיחה 00:47, 11 באוגוסט 2023 (IDT)
- דתי לשעבר, מעניין זה לא הבעת חשיבות, ברצינות! יעל - שיחה 00:58, 11 באוגוסט 2023 (IDT)
- בהתאם לסעיף 21 בויקיפדיה:מחיקה מהירה, יש להעביר ערך זה לויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/נבחרי ציבור פוטנציאליים. מאחר וכרגע לפחות הוא לא הכריז על מועמדות לראשות העיר, העברתי את הערך לטיוטה:אדיר שוורץ, כי אני לא סגור לאיזה מקום בדיוק יש להעבירו במיזם. עמיחי, תוכל להעביר למקום המתאים במיזם. Lostam - שיחה 07:45, 11 באוגוסט 2023 (IDT)
- תודה! הוספתי קישור בלשונית המתאימה בויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/נבחרי ציבור פוטנציאליים. עמיחי • שיחה 14:32, 11 באוגוסט 2023 (IDT)
- תודה על העזרה, לא ידעתי כיצד להעביר. @עמיחי רוני ברקוביץ - שיחה 18:37, 12 באוגוסט 2023 (IDT)
- תודה! הוספתי קישור בלשונית המתאימה בויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/נבחרי ציבור פוטנציאליים. עמיחי • שיחה 14:32, 11 באוגוסט 2023 (IDT)
- בהתאם לסעיף 21 בויקיפדיה:מחיקה מהירה, יש להעביר ערך זה לויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/נבחרי ציבור פוטנציאליים. מאחר וכרגע לפחות הוא לא הכריז על מועמדות לראשות העיר, העברתי את הערך לטיוטה:אדיר שוורץ, כי אני לא סגור לאיזה מקום בדיוק יש להעבירו במיזם. עמיחי, תוכל להעביר למקום המתאים במיזם. Lostam - שיחה 07:45, 11 באוגוסט 2023 (IDT)
- דתי לשעבר, מעניין זה לא הבעת חשיבות, ברצינות! יעל - שיחה 00:58, 11 באוגוסט 2023 (IDT)
- @Hila Livne משיטוט בערכים קיימים (והשיחות אודותיהם) נראה כי חברי מועצה אינם זכאים באופן אוטומטי לערך אולם אם נמצא שפעילותם משמעותית במיוחד (לדוגמא: ארוכת שנים, בעלי תפקיד עירוני משמעותי, דמויות עירונית בולטות, ערים מרכזיות, בעלי השפעה בסוגיות ברמה הארצית ועוד) הערך נשאר במרחב הערכים. כלומר, היות אדם חבר מועצה לא מזכה אוטומטית בערך אלא מצריכה הפעלת שיקול דעת נקודתית (כל מקרה לגופו). יחד עם זאת, קיימים ערכים בהם לא מובהרת החשיבות המיוחדת של אותו חבר מועצה ועדיין הוחלט להשאירם. רוני ברקוביץ - שיחה 18:36, 12 באוגוסט 2023 (IDT)
- אני רואה שדיון החשיבות הסתיים Hila Livne - שיחה 19:30, 12 באוגוסט 2023 (IDT)
- צודקת לגמרי הדיון הזה הסתיים, אני פשוט מניחה שנשוב וננהל אותו אחרי הבחירות ובערכים מקבילים. רוני ברקוביץ - שיחה 17:03, 13 באוגוסט 2023 (IDT)
- אני רואה שדיון החשיבות הסתיים Hila Livne - שיחה 19:30, 12 באוגוסט 2023 (IDT)
- אני בעד להשאיר את הערך. הוא לא רק פעיל פוליטי אלא גם פעיל חברתי שונה שפועל בדרך שונה מרוב הפוליטיקאים בעיר. הוא דתי, ליברלי, בעל אג'נדות מתקדמות ויש לו חשיבות. אמא של - שיחה 00:47, 11 באוגוסט 2023 (IDT)
- הוחלט בעבר שאין מקום לערכים על חברי מועצה, למרות שפעילותו מעניינת מאד Hila Livne - שיחה 22:21, 10 באוגוסט 2023 (IDT)
- ובתגובה למעורבות הארצית: לדעתי החסות מהמחנה הממלכתי מציגה את התדרדרותה של התעוררות בירושלים (ליכודניקים כמו דן אילוז לא יהיו בסיפור) והפיכתה למעין סניף של מפלגה ארצית. שוורץ אמנם לא אשם כי אם היו"ר הקודם - עופר ברקוביץ (פוליטיקאי), אבל הוא בעל חשיבות כמו שהייתה ליוסי חביליו ב-2010. איש עיטי - הבה נשיחה 10:39, 10 באוגוסט 2023 (IDT)