שיחה:מחלף קפלן

כיכר/צומת הדמוקרטיה

עיריית תל־אביב הכריזה על המפגש בין בגין וקפלן כ"כיכר הדמוקרטיה". ניסיתי לעדכן כאן בערך ומחקו לי. ת1001 - שיחה 10:54, 17 ביולי 2023 (IDT)

עדכני את השינוי צריך לשנות גם את השם של הערך

השם של זה כיכר קפלן

מקור - ציוץ בטויטר של ראש עיירת תל אביב רון חולדאי

https://twitter.com/Ron_Huldai/status/1680836895394217984?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet ישראלישראלי7923 - שיחה 11:05, 17 ביולי 2023 (IDT)

ישראלישראלי7923, כדי לשנות שם של ערך (שאינו טעות מובהקת, כמו שגיאת כתיב) צריך לפתוח דיון שינוי שם כאן, בדף השיחה, ולהוסיף {{ס:שינוי שם}}. דג קטן - שיחה 18:35, 17 ביולי 2023 (IDT)

שינוי שם לכיכר הדמוקרטיה

שם המחלף שונה לכיכר הדמוקרטיה על ידי עיריית תל אביב No name0609 - שיחה 21:01, 18 ביולי 2023 (IDT)

האומנם יש לרה"ע סמכות לשנות שמות של מחלפים וכיכרות בעירו או שזה סתם גימיק שנועד להבהיר לבוחריו בתל אביב שהוא מתנגד לרפורמה? דגן דיגן - שיחה 21:54, 18 ביולי 2023 (IDT)

יש לו סמכות ראה מקור בשמות רחובות בישראל ישראלישראלי7923 - שיחה 15:04, 19 ביולי 2023 (IDT)

ראה מקור בפקודת העיריות [נוסח חדש] סימן ב חובתיה של העייריה סעיף 235 סעיף קטן 4א

״ תקרא שמות לכל הדרכים, הרחובות, הסמטאות והככרים, או תשנה שמותיהם כשיש צורך בכך, בכפוף לאמור בסעיף 235א, ותדאג לקביעתם במקומות בולטים ולסימון הבנינים במקומות אלה במספרים;״ֿֿ ישראלישראלי7923 - שיחה 15:08, 19 ביולי 2023 (IDT)

צירפתי מספר מקורות, כולל האחרון שלצד ביקורת מוגבלת גם מתאר במילים פשוטות את התהליך הפנימי של העירייה, "נוהל שיום" (= מתן שם). לא קראתי את הנוהל, מי שרוצה יכול.
אני בעד שינוי השם לכיכר הדמוקרטיה (תל אביב), וזאת עם השארת ההפניה הנוכחית מהדף כיכר הדמוקרטיה כדי לאפשר לה להפוך לדף פירושונים בעת שידרש. – מקף ෴‏ 13:36, 20 ביולי 2023 (IDT)

נא לקשר להחלטה הרשמית, לא הגיוני לשנות את השם לפני שנראה החלטה רשמית. אם כי ייתכן שהשלט הרשמי שנתלה שם מספיק. אין לי מושג אלו בעלי ידע יוכלו לתרום לדיון... תבנית:בעלי ידע/פקודת העיריותבעלי הידע בפקודת העיריות או משהו? יחיאל הלוי - שיחה 05:59, 23 ביולי 2023 (IDT)

אני מסכים עם יחיאל, אומנם לעירייה הסמכות לתת שמות רחובות וכיכרות אבל לא הגיוני שויקיפדיה תסתמך על אמירה של ראש עירייה בלי הוכחות שהשינוי קרה בפועל. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:38, 23 ביולי 2023 (IDT)

אני מסכים עם יונה בנדלאק, נחכה להודעה רשמית מטעם עיריית תל אביב.משה רוטנברג - שיחה 23:30, 23 ביולי 2023 (IDT).

נגד. כמו יונה. בורה בורה - שיחה 04:37, 24 ביולי 2023 (IDT)

נובמת, יש הודעה באתר העירייה, תקעו שלט, וראש העיר חשף אותו (אתמול המתנחלים השחיתו אותו), זאת בכלל לא שאלה.

העניין הוא שהערך היה על המחלף גופא, וכיכר הדמקורטיה היא הצומת הגדול כולו.

אז או לשנות את שם הערך ולפתוח בתיאור הצומת והפיצ'רים שלה, ולאחר מכן המחלף שהוא אחד הפיצ'רים, או ליצור ערך חדש בשם "כיכר הדמוקרטי". האפשרות הראשונה יותר טובה. La Nave - שיחה ‏ 09:15, 24 ביולי 2023 (IDT)

נגד. הייתי מחכה עם זה. במיוחד עם שם "כבד" כמו זה. כי זאת לא עוד שינוי שם המיועד להנצחת אישיות מסוימת. --HofEz96 - שיחה 20:10, 24 ביולי 2023 (IDT)

נגד. צריך לחכות תקופה ולראות אם השם מתקבל באופן מסודר בעירייה ומתקבע בציבור הרחב.

הערה נוספת: בישראל יש כמה כיכרות נוספים שנושאים את השם "כיכר הדמוקרטיה" (לפי 'גוגל מפות': 1. מודיעין מכבים רעות. 2. שוהם. 3. נתניה.). צריך לשנות את ההפניה הנוכחית מהדף כיכר הדמוקרטיה אל הערך הנוכחי ולפתוח דף פירושונים בשם זה שיכיל את רשימת הכיכרות בישראל שנושאות שם זה. נתן טוביאס - שיחה 21:16, 24 ביולי 2023 (IDT)

לא כל כיכר, רק אלו שיש עליהן ערך או שצפוי להיווצר כזה. ולמה רק בישראל? – מקף ෴‏ 21:44, 24 ביולי 2023 (IDT)

יש שלט במקום וראש העיר הכריז על זה

ראה

פקודות העייריה - 235 (4) (א)

״ תקרא שמות לכל הדרכים, הרחובות, הסמטאות והככרים, או תשנה שמותיהם כשיש צורך בכך, בכפוף לאמור בסעיף 235א, ותדאג לקביעתם במקומות בולטים ולסימון הבנינים במקומות אלה במספרים;״ ישראלישראלי7923 - שיחה 21:47, 24 ביולי 2023 (IDT)

בעד חזק

זה לא משנה מה אנשים חושבים זה משנה השם הרשמי והחוקי

למשל בנימין נתניהו מכונה ביבי אבל זה לא בשם של הערך... ישראלישראלי7923 - שיחה 21:42, 24 ביולי 2023 (IDT)

אני לא הצלחתי למצוא מסמך אבל יש הודעת דוברות רשמית, אז מה בעצם חסר? – מקף ෴‏ 21:45, 24 ביולי 2023 (IDT)

נכון אני חושב שיש לשנות את השם ישראלישראלי7923 - שיחה 21:50, 24 ביולי 2023 (IDT)

חסרה החלטה רשמית. אמרו שישנה באתר העירייה אבל חיפשתי ולא מצאתי. יחיאל הלוי - שיחה 04:56, 25 ביולי 2023 (IDT)

צומת עזריאלי-קפלן - "כיכר הדמוקרטיה" La Nave - שיחה ‏ 07:13, 25 ביולי 2023 (IDT)

זוהי כתבה. יש קישור להחלטה? יחיאל הלוי - שיחה 07:32, 25 ביולי 2023 (IDT)

"כתבה". La Nave - שיחה ‏ 07:42, 25 ביולי 2023 (IDT)

לא הבנתי היאך המחלף הפך לכיכר, ואם הבנתי נכון מדובר בשם לצומת ברחוב קפלן, לא למחלף כולו. איש עיטי - הבה נשיחה 14:47, 27 ביולי 2023 (IDT)

זה פשע לקרוא לאוטוסטרדה שונאת הולכי רגל הזאת "כיכר", נגד חזק. בברכה דזרט • שיחה 20:13, 1 באוגוסט 2023 (IDT)

זה שם הצומת, המחלף הוא רק פיצ'ר אחד בה. La Nave - שיחה ‏ 20:18, 1 באוגוסט 2023 (IDT)

נגד חזק מסכים עם דזרט. דהן - שיחה 12:43, 2 באוגוסט 2023 (IDT)

אני מסכים עם מקף שיש להפוך את "כיכר הדמוקרטיה" לדף פירושונים שיכיל את רשימת הכיכרות בישראל (ואולי במקומות נוספים) שנושאות שם זה. נכון להיום - לפי מפות גוגל - ישנן עוד שלש כיכרות בארץ שנושאות את השם, ככל הנראה ללא הקשרים פוליטיים. לגבי השינוי של חולדאי בתל אביב - יש להמתין ולראות אם מדובר בשם זמני שמבוסס על פופוליזם זול או בשם קבוע ורציני. נתן טוביאס - שיחה 15:33, 2 באוגוסט 2023 (IDT)

"המחלף נקרא בעבר על שם שר האוצר לשעבר אליעזר קפלן"

מקף, המחלף נקרא על שם רחוב קפלן, קיצור של קפלן-בגין, ורחוב קפלן נקרא על שם שר האוצר לשעבר. אני חושבת שאזכור שר האוצר מיותר בערך הזה. La Nave - שיחה ‏ 13:28, 20 ביולי 2023 (IDT)

אוקיי, פספסתי את ההבנה הזו. מכיוון שאין מקור שגם המחלף נקרא ישירות על שמו, אסיר. תודה! – מקף ෴‏ 13:32, 20 ביולי 2023 (IDT)

במחשבה שנייה אני לא בטוחה שנכון להחליף את השם ל"כיכר הדמוקרטיה", כי מחלף הוא רק המחלף והכיכר היא הצומת כולו שזה שטח גדול. Politheory1983 מה דעתך?La Nave - שיחה ‏ 13:50, 20 ביולי 2023 (IDT)

אני לא יודע. ייתכן שבאופן רשמי ה"כיכר" היא רק רחבת הכניסה לעזריאלי, איפה שחולדאי שם את השלט. יש פרסום של ההחלטה הרשמית? פוליתיאורי - שיחה 17:39, 20 ביולי 2023 (IDT)

מצורפת לערך. – מקף ෴‏ 23:01, 20 ביולי 2023 (IDT)