שיחה:מקרים של רצח נשים על רקע מגדרי בישראל

מדינת ישראל קמה בשנת 2021?

או שעד אז לא רצחו נשים על רקע מגדרי? ערך בנושא צריך לתאר את התופעה, את הגורמים לה, את השינויים שחלו לאורך השנים, את הפעולות שנעשו בתחום וכו'. לא להיות יומן אירועים של 3 שנים אקראיות שהיה קל למצוא כתבות בגוגל. Eladti - שיחה 17:33, 7 בפברואר 2024 (IST)

יש ערך רצח נשים בישראל. הרשימה הזו מיותרת (נעשה נסיון להסביר זאת שם בידי Kershatz, שכנראה לא הובן נכון). איש עיטי - הבה נשיחה 23:29, 7 בפברואר 2024 (IST)

כל האמינות של הערך הזה מוטלת בספק. מהערך ניתן להבין שבכל מקרי הרצח האלו, הקורבנות נרצחו עקב היותן נשים, וזה לא נכון. הסיבות מגוונות, וכוללות סכסוכים בינאישיים לרבות סכסוכים משפחתיים (בין בעל לאשתו, בין אם לבנה, במסגרת גירושין ועוד), מקרי רצח על רקע פסיכיאטרי, רצח על רקע כבוד המשפחה, לפחות מקרה אחד של רצח על רקע נטייה מגדרית, ועוד. TheStriker - שיחה 23:39, 7 בפברואר 2024 (IST)

ערך לא אנציקלופדי שכתוב לא טוב. דוד55 - שיחה 06:31, 8 בפברואר 2024 (IST)

עדיף לאחד לערך הכללי. לא מתאים הפיצול הזה. PRIDE!‎ - שיחה 22:14, 8 בפברואר 2024 (IST)

ההגדרה המדויקת היא קורבנות שנרצחו עם השפעה של הרקע המגדרי שלהן. ככל הידוע לי, אין מקרים מקבילים אצל גברים. David6988 - שיחה 15:06, 9 בפברואר 2024 (IST)

נראה לי מאתגר לקבוע אובייקטיבית את הרקע. מעבר להבדלים השיקול דעת, הייתי מצפה שבהרבה מקרים יהיה מידע חסר בגלל העדר ראיות או העדר סיקור. בנוסף גם בהרבה מקרים כנראה קשה לקבוע באמצעות מקורות חיצוניים אמינים.

אולי כדי להמנע מהבעיות האלה, אפשר לשנות ל"מקרי רצח נשים בישראל"? לא בטוח שזה עושה היגיון.

ככלל, אין לי הבנה טובה של הנושא. Galaranty - שיחה 20:30, 11 בפברואר 2024 (IST)

הוספתי הבהרה בעניין David6988 - שיחה 08:56, 16 בפברואר 2024 (IST)

חשיבות / איחוד

בעד חשיבות ונגד איחוד. אמנם, הערך צריך לעבור העמקה והרחבה, וכמובן שיהיה טוב אם מישהו יוסיף רשימות של מקרים שנים אחורה. אבל צריך להתחיל בזמן כל שהוא. ואם מכאן ואילך תהיה פה רשימה של המקרים הרלוונטיים, זה יהיה מועיל מאד אנציקלופדית, למשל להבהרת המספרים ולדיון על רלוונטיות משווה של מקרים. אין הגיון ברשימה הזו בתוך הערך הכללי, כי היא תתנפח לממדים שיהפכו את הערך הכללי ללא קריא. Agmonsnir - שיחה 09:13, 10 בפברואר 2024 (IST)

גם אני בעד חשיבות ונגד איחוד, ערך כזה מייתר עשרות ערכים על מקרי רצח שהחשיבות שלהם גבולית במיוחד, ומרכז את המידע במקום אחד לטובת הקוראים. הרשימה בערך הכללי אכן תנפח אותו יתר על המידה. פעמי-עליון - שיחה 21:35, 10 בפברואר 2024 (IST)

בעד חשיבות אכן, צריך להרחיב, לא למחוק ולא לאחד. יש בישראל בעיה ספציפית עם מאפיינים ספציפיים, וצריך להסתכל לה בפנים.Ladypine א - שיחה 06:45, 11 בפברואר 2024 (IST)

ערך חשוב מאד, כדאי וראוי להרחיבו בעד חשיבות Hila Livne - שיחה 12:17, 11 בפברואר 2024 (IST)

נגד חשיבות אם כבר אז לאחד. ערך עצוב מבחינת מה שהוא מנסה לשדר, כפייה פרוגרסיבית. Tshuva - שיחה 12:59, 11 בפברואר 2024 (IST)

בעד חשיבות מנימוקי פעמי עליון. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 13:53, 11 בפברואר 2024 (IST)

סליחה אבל עשיתם פה בלגן רציני. אם טוענים שבשנת 2022 היו 24 מקרים על של רצח נשים על רקע מגדרי בישראל ואז ברשימה מביאים 11 מקרים "שאומתו של רצח נשים, שהם על רקע מגדרי בלבד" - אז יש בעיה של אמינות לכל הערך הזה והוא מבוסס על מחקר מקורי. נגד חשיבות. Kershatz - שיחה 14:18, 11 בפברואר 2024 (IST)

בדרך כלל נהוג בוויקיפדיה העברית לא לקיים ערכי רשימות. אכן נראה שיש כאן מחקר מקורי. עדיף לאחד. ‏עמיחי • שיחה 17:29, 11 בפברואר 2024 (IST)

לא לגמרי הבנתי את הטענות שלך על תועלת הערך "זה יהיה מועיל מאד אנציקלופדית, למשל להבהרת המספרים ולדיון על רלוונטיות משווה של מקרים"

1. למה הרשימה נחוצה להבהרת המספרים? יש את המספרים עצמם, ואם אנחנו חוששים שזה לא מספיק ברור, אפשר למצוא דרכים יותר תמציתיות להמחיש את המספר ("x מעל 1,000 נשים", "פי y ממספר הנפגעות בתאונות דרכים", גרף וכו').

2. מה הכוונה ב"דיון על רלוונטיות משווה של מקרים"? Galaranty - שיחה 20:35, 11 בפברואר 2024 (IST)

ויקיפדיה היא כלי שמשרת אנשים שונים כמקור מידע. הרשימה שכאן יכולה לסייע למחקר, אקדמי או לא, בכך שהיא בסיס לבחינה מעמיקה יותר של ניתוח המקרים השונים, עמידתם בקריטריונים רלוונטיים וכד'. המספר עצמו של המקרים אינו מאפשר זאת. Agmonsnir - שיחה 20:42, 11 בפברואר 2024 (IST)

מה שאתה אומר נופל תחת מחקר מקורי Kershatz - שיחה 23:42, 11 בפברואר 2024 (IST)

נראה לי שהתבלבלת קצת כאן. מותר לאנשים לעשות מחקר מקורי על סמך ויקיפדיה. מחקר מקורי הוא דבר חשוב בחיים. הערך עצמו אינו מחקר מקורי, אלא מקור מידע למחקר מקורי... Agmonsnir - שיחה 08:03, 12 בפברואר 2024 (IST)

על מנת ליצור את רשימה צריך ללקט את המקרים - וזה מחקר מקורי. Kershatz - שיחה 12:21, 12 בפברואר 2024 (IST)

לא בהכרח, יש מקורות שמלקטים את המקרים. ראה למשל תחת קישורים חיצוניים, יש עמותות שאוספות את המקרים.

אולי צריך לשפר את הביסוס על מקורות. Galaranty - שיחה 18:42, 12 בפברואר 2024 (IST)

אם יש עמותות שאוספות את הנתונים לא ברור לי הטעם בערך שהוא רשימה של הרציחות ממספר שנים באופן שמוטה ל-Recentism ואינו אנציקלופדי, שהרי רציחות על רקע מגדרי לא החלו ב-2021. Kershatz - שיחה 11:12, 14 בפברואר 2024 (IST)

בנוסף לתגובות על מחקר מקורי, אני חושבת שהנימוק העיקרי בעד מחיקת הערך הוא שאנחנו פועלים כבר שנים לפי הכלל שוויקיפדיה אינה אתר הנצחה.
כמו שאין לנו ערך שמאגד את רשימת כל חללי מערכות ישראל, וכמו שבערך חלל מערכות ישראל אין רשימה של כל המקרים, כך יש לנהוג גם כאן. במקרה הטוב יש להזכיר בערך רצח נשים בישראל את מקרי הרצח הבולטים, אלו שהייתה להם השפעה והם מוכרים בציבור כמו רצח מיכל סלה, ורצח ענת אלימלך. ‏Saifunny‏ ♫𝄢 שיחה 19:25, 20 בפברואר 2024 (IST)

למרבה הצער, ואחר בקשת המחילה, נראה שהושקע מאמץ רב בפסאודו-מחקר מקורי (הקשר בין המקרים השונים הנזכרים בערך הינו פרי דמיונם-היוצר של העורכים), והתוצאה - פרודיה על ערכי ויקיפדיה העברית. נגד למחוק!! יש לצרף ערך זה למוזיאון שלנו, תחת הכיתוב "אילו ערכים לא לכתוב". בברכה, דוגדוגוש - שיחה 00:57, 13 בפברואר 2024 (IST)

התנגדות לאיחוד

מאחר והובעה בדיון התנגדות לאיחוד והזמן המוקצב לדיון הסתיים, אני מסיר את התבנית.

טיוב נתונים שנת 2023

הרצח של לידר סוויסה על ידי שכן לא מוגדר על רקע מגדרי אלא על ידי שכן שהתלונן על רעש, נהג להפריע לדיירים והיה עם רקע נפשי

שמע הרבה רעש מדירתה

הרצח של פולינה וייסמן בוצע במהלך שוד. לא הייתה בינהם היכרות והרצח לא היה על רקע מגדרי

פוענח רצח פולינה ויסמן באשדוד

אינצ ⁃ שיחה

מוזמנים לשפר את הערך! David6988 ⁃ שיחה 17:53, 27 בפברואר 2024 (IST)