שיחה:מרים וליצקר-פולק

גילוי נאות, עריכה בתשלום: כתיבת ערך זה או עריכתו נעשתה תמורת תשלום ממשפחת פולק. (מדיניות | הבהרות) ―Polaksm (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

משהו בעייתי כאן, הערה מלפני 23 שנים?Ladypine א - שיחה 20:04, 15 בנובמבר 2023 (IST)

כנראה יש באג (?) בתבנית של התשלום, מכניסה תאריך 2000 אם אין תאריך.Ladypine א - שיחה 20:07, 15 בנובמבר 2023 (IST)

חשיבות

פרסומיה מעבירים אותה הרף, לפי מה שרשום פרסמה ספרים רבים Hila Livne - שיחה 20:05, 15 בנובמבר 2023 (IST)

לא בדיוק ספרים, חלק זה חוברות פנימיות של מוסדות לימוד. לא ממש נחשב, והדוחות לא רלבנטיים - לא מתקבלים בשום קורות חיים רשמיות. אבל רקטורית של אורנים מעביר אותה את הרף לדעתי. צריך לנקות את הערך מהפרטים הטפלים. Ladypine א - שיחה Ladypine א - שיחה 20:09, 15 בנובמבר 2023 (IST)

Ladypine, למה רקטורית של אורנים מעביר אותה? יוניון ג'ק - שיחה 22:06, 15 בנובמבר 2023 (IST)

משום מה בערך אורנים - המכללה האקדמית לחינוך היא לא נכללת בין ראשי המכללה. האם היא אכן הייתה רקטור? דוד55 - שיחה 06:18, 16 בנובמבר 2023 (IST)

דוד55, נניח שכן היתה רקטור של אורנים... האם זה מספיק על מנת להבהיר חשיבות אנציקלופדית? יוניון ג'ק - שיחה 13:45, 16 בנובמבר 2023 (IST)

דוד55, ראיתי שבערך, מייד אחרי "שימשה כרקטורית באורנים המכללה האקדמית לחינוך" יש מספר קטן שמפנה להערת שוליים. היא מאמתת שב-2013 וליצקר-פולק הייתה רקטורית של אורנים. בנוסף שמתי לב שאחרי "בין השנים 2008-2016 שימשה רקטורית המכללה" בגוף הערך יש עוד מספר קטן של הערת שוליים

(שונה מהראשונה), שכותרתה "ד"ר מדי וליצקר פולק, לשעבר רקטורית אורנים". הייתי אומרת שיש לנו אישור שהיא אכן הייתה רקטורית שם אפילו שהערך על המכללה בויקיפדיה אינו מזכיר אותה. מסכימה עם ליידיפיין שרצוי לצמצם את כל הרשימות עם התאריכים. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 07:26, 16 בנובמבר 2023 (IST)

פתחתי באקראי את אחד הלינקים ל-"חוברות" שמופיעות בערך - זה 230 עמודים, ונושא את שמה בלבד. הייתי מגדירה את זה כספר שהיא כתבה. נכנסתי לספריה הלאומית ומצאתי שרשומים 5 ספרים על שמה. לדעתי עוברת את הרף בתור מחברת ספרים, וגם כרקטורית. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 07:16, 16 בנובמבר 2023 (IST)

זה לא תואם מה שכתוב פה [1], שזה גליון של המכללה. האם היא הייתה רקטור במקביל לנשיא מכהן ומה הייתה חשיבות תפקידה במקרה זה? הערך נכתב בתשלום מהמשפחה וסביר להניח שיש בידם מידע בנושא.משתמש: Polaksm, נא תגובתך.דוד55 - שיחה 07:33, 16 בנובמבר 2023 (IST)

בעד חשיבות כמו הילה לדעתי כמות פרסומיה מעידה על פעילותהBalberg - שיחה 08:13, 16 בנובמבר 2023 (IST)

אמנם היא "רק" בעלת תואר ד"ר, וזה לא אמור להספיק לחשיבות אנציקלופדית, אבל לדעתי העובדה שכיהנה במשך 8 שנים כרקטורית של מכללת אורנים (רקטור = הסמכות האקדמית העליונה במוסד אקדמי) מעבירה אותה את רף החשיבות. Lostam - שיחה 13:50, 16 בנובמבר 2023 (IST)

Lostam, לא ברור לי מה תפקידו של הרקטור במקביל לנשיא שמכהן ולכאורה הוא הסמכות העליונה במכללה. לא במקרה היא לא נזכרת בערך על המכללה בפרק "ראשי המכללה". דוד55 - שיחה 15:34, 16 בנובמבר 2023 (IST)

הרקטור הוא אחד משלושת בעלי התפקידים הראשיים והחשובים בכל מוסד אקדמי, לצד הנשיא והמנכ"ל. הנשיא עומד בראש, אחראי בד"כ על גיוס תרומות ועל ייצוג המוסד כלפי חוץ. המנכ"ל אחראי על כל הצד האדמיניסטרטיבי/תפעולי - כספים, סגל מנהלי, משאבי אנוש, בינוי וכו'. והרקטור אחראי על כל הצד האקדמי במוסד. Lostam - שיחה 16:53, 16 בנובמבר 2023 (IST)

אם הוציאה 5 ספרים כפי שוידאה פיקסי - היא עוברת את הרף בעיני, למרות שהיא לא פרופסור, וכמו שנימק לוסתם היא גם הייתה רקטורית של מכללת אורנים Hila Livne - שיחה 14:45, 16 בנובמבר 2023 (IST)

אין שום כלל שאומר שכל מי שהוציא 5 ספרים הוא בהכרח בעל חשיבות אנציקלופדית. יוניון ג'ק - שיחה 22:29, 16 בנובמבר 2023 (IST)

מדובר בספרי לימוד. על פניו הישגיה המחקריים והעובדה שלא קיבלה דרגת פרופסור מעידים שאינה עוברת את הרף של חוקרים אקדמיים. מתלבטת לגבי דבריו של משתמש:Lostam - האם זה אומר שלכל רקטור יש חשיבות? משתמשת:SigTif מה דעתך? Kershatz - שיחה 23:17, 16 בנובמבר 2023 (IST)

מתלבטת כמו @Kershatz. אני לא מתמצאת מספיק בקריטריונים של סופרים (מספר ספרים, ההוצאות לאור בהן הם פורסמו וכדומה). מבחינה אקדמית, חיפוש בגוגל סקולר מראה שהיא פירסמה רק מאמר אחד באנגלית עם 40 ציטוטים. לא נראה לי שהתואר רקטור מזכה בחשיבות. באוניברסיטאות הרקטורים הם פרופסורים או פרופסוריות, ולכן הם עומדים ברף החשיבות ממילא. במקרה של מכללה, מחיפוש מהיר נראה שיש רקטור במרכז האקדמי פרס (פרופסור) ומכללת אורנים (ד"ר). אז התחלתי עם התלבטות, אבל נראה לי שהיא לא עומדת בסף החשיבות. SigTif - שיחה 11:00, 17 בנובמבר 2023 (IST)

רקטור זה חבר הנהלה בכיר. אורנים היא מכללה - גוף שעוסק בהוראה, הרבה יותר מאשר במחקר. פרופסור הוא תפקיד, לא תואר (אלא אם פורשים כפרופסורים, שאז שומרים על הכינוי), ותפקיד היו"ר אינו תפקיד פרופסורה. החשיבות שלה באורנים אינה המחקר האקדמי שעשתה, אלא שנים של מורים שהוציאה תחת ידה - כי תוכניות הלימודים הן באחריות הרקטור. ואורנים היא מכללה חשובה בישראל. לא ידוע לנו כמה הייתה טובה בתפקידה כרקטור, אבל ידוע לנו שזה תפקיד בעל השפעה. Ladypine א - שיחה 15:25, 17 בנובמבר 2023 (IST)

Ladypine א, "ידוע לנו שזה תפקיד בעל השפעה", האם ידועים לך תפקידים ללא השפעה? לתפקיד של שומר במחסן יש השפעה מכרעת על שמירת חומרים שמאוחסנים וכו'. דוד55 - שיחה 15:36, 17 בנובמבר 2023 (IST)

עם כל הכבוד - אם כל ההצדקה לערך נובעת מ-"שנים של מורים שהוציאה תחת ידה" אז כנראה שאין הצדקה לערך. יוניון ג'ק - שיחה 18:14, 17 בנובמבר 2023 (IST)

@דוד55 אתה משווה רקטורית לאחראי /ת מחסן? עם כל הכבוד אין קשר בין השניים. תקרא שוב את הערך. תראה כמה פרסומים יצאו תחת ידיה כמה שנות ניסיון יש לה. אתה לא חייב לתמוך בערך, אבל גם לא לעשות ממנה צחוק בבקשה Hila Livne - שיחה 16:18, 19 בנובמבר 2023 (IST)

בעיני השפעה על עיצוב דמותם ואיכותם של המורים בישראל מהותי יותר מאיכות החומרים המאוחסנים במחסן.Ladypine א - שיחה 11:11, 5 בדצמבר 2023 (IST)

כמו שנרשם למטה, לגבי אישים באקדמיה נאמר כי

"האדם כיהן בתפקיד מנהלי הבכיר ביותר (בין אם נבחר ובין אם מונה) במוסד אקדמי מרכזי או באגודה מדעית מרכזית." היא חד משמעית עונה על הקריטריון הזה Hila Livne - שיחה 16:19, 19 בנובמבר 2023 (IST)

@יוניון ג'ק הכלל מדבר על שני ספרים ומעלה ובכל מקרה תסתכל שוב על הערך ועל כל הקריירה שלה, העובדה שהייתה רקטור, ושיש לה פרסומים רבים מעבירה אותו את הרף בהרבה Hila Livne - שיחה 16:20, 19 בנובמבר 2023 (IST)

Hila Livne, הכלל המדבר על שני ספרים ומעלה לא קובע שכל מי שכתב שני ספרים הוא סופר בעל חשיבות אנציקלופדית, אלא שכל מי שכתב שני ספרים הוא סופר. ותו לא. והכלל הויקיפדיה מאמץ את תנאי הקבלה לאגודת הסופרות והסופרים העברים בישראל - כלומר, ויקיפדיה מכנה "סופר" כל מי שאגודת הסופרות והסופרים מכנה "סופר". ותנאי הקבלה שלהם מדברים על כתיבה בתחומי הסיפורת, השירה, המחזה, ההגות המסה הספרותית או על חוקרי ספרות שפרסמו לפחות שני ספרי מחקר. כלומר, על פי אגודת הסופרות והסופרים העברים בישראל, וליצקר-פולק איננה סופרת. יוניון ג'ק - שיחה 17:28, 19 בנובמבר 2023 (IST)

אולי דעתי תחשב "משוחדת" לאור היכרותי האישית אך חברים, אתם קראתם כמה פרסומים מכל הסוגים הוצאו תחת ידה של מרים?.. מעבר לספרים, חוברות הלימוד, מאמרים, פרסומים ועוד, מדובר באישה הנגעה ונוגעת בלא מעט מאוכלוסיית ישראל וכיהנה כרקטורית שנים רבות, דבר המעיד על יכולת הביצוע וחשיבות הביצוע. ברור לי שיש פה אנשים בעד ויש נגד אך אם יוצאי ריאליטי ומשפיעני רשת, זוכים לערכים, גם ואף יותר מרים ראויה לערך. ניתן להסתכל עליה כרקטורית, כדוקטור או כסופרת. בכל מקרה, מקריאת החוקים מובן שאין לי זכות הצבעה אבל אני אבקש מכל המתנגדים, לקרוא אודותייה שוב טרם חריצת גורל הערך שלה ובכל מקרה מובן שאם יש מי שהצביע בעד החשיבות הערך יעבור אך מעבר לטכנית חשוב לי שהיא "תתקבל" גם על ידי המתנגדים. כל או אחרת, מאוחל לכולנו ימים שקטים ורק בשורות טובות. שבת שלום. ―Polaksm (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST) 14:12, 18 בנובמבר 2023 (IST)

אני מודה מאד על התגובה החשובה, חד משמעית אני בעד חשיבות בעקבות פרסומיה, העובדה ששימשה רקטור שנים רבות והשפעתה החיובית על הציבור כולו Hila Livne - שיחה 16:16, 19 בנובמבר 2023 (IST)

האם יש מקורות באמצעותם ניתן לאמת את הטענה שאכן היתה לה "השפעה חיובית על הציבור כולו"? יוניון ג'ק - שיחה 17:28, 19 בנובמבר 2023 (IST)

מי שכיהנה כרקטורית יש לה השפעה עצומה על אלפי הסטודנטים שעברו תחתיה. בנוסף על כל ספרי הלימוד שכתבה. ברור שזכאית לערך. אמא של - שיחה 19:54, 19 בנובמבר 2023 (IST)

@Hila Livne מצטרף לעמדתך. בעד חשיבות Mhct12 - שיחה 06:17, 20 בנובמבר 2023 (IST)

רקטורית של מכללה גדולה וותיקה בצפון שנוסדה ב-1951 זאת בנוסף לפרסומיה. מקנה לה חשיבות אנציקלופדית. חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 11:32, 20 בנובמבר 2023 (IST)

בעד חשיבות. כתבה ספרים + תפקיד משמעותי. WikiLester - שיחה 21:33, 21 בנובמבר 2023 (IST)

רקטור מכללה

― הועבר מהדף וק:דלפק ייעוץ
האם שימוש בתפקיד רקטור במכללה מקנה חשיבות? קיבלתי בקשה להעביר את טיוטה:מרים וליצקר-פולק, והסתפקתי בעניין. בתודה, איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 14:32, 8 בנובמבר 2023 (IST)

שלום לכולם, אני רואה שהדיון לא התקדם ורציתי רק לבקש שתקראו את הטיוטה כולה טרם ההחלטה היות והיא אינה רק רקטורית.. כמות הספרים ומאמרים שפרסמה לצד כל תפקידייה, מפורטים בטיוטה. תודה לכולם ובשורות טובות. Polaksm - שיחה 13:16, 15 בנובמבר 2023 (IST)

@Lostam, יוניון ג'ק, מה דעתכם? איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 13:20, 15 בנובמבר 2023 (IST)

אני חושב שרקטורית של מכללת אורנים זה מספיק לחשיבות, על אף היותה "רק" בעלת תואר דוקטור. Lostam - שיחה 13:58, 15 בנובמבר 2023 (IST)

איש עיטי, למעט יוצאי דופן, אני בדרך כלל לא אוהב קריטריונים שקובעים שלערך אודות אדם יש חשיבות אנציקלופדית רק כי מילא תפקיד מסוים, מבלי להתייחס לאף פעולה/החלטה בעלי משמעות שביצע במסגרת תפקיד זה, אם אכן יש כאלו.

לגופו של עניין: כאשר אין קריטריונים ברורים בויקיפדיה העברית - אני חושב שמוטב לקרוא את אלו הקיימים בויקיפדיה האנגלית, ולבדוק האם הערך עומד באחד (או יותר) מהקריטריונים המפורטים שם. במקרה שלפנינו - יש לקרוא את דף המדיניות הזה: Wikipedia:Notability (academics). קריטריון מס' 6 קובע כי לערך אודות איש אקדמיה יש חשיבות אנציקלופדית אם (תרגום שלי):

האדם כיהן בתפקיד מנהלי הבכיר ביותר (בין אם נבחר ובין אם מונה) במוסד אקדמי מרכזי או באגודה מדעית מרכזית.

אין ספק שרקטור הוא תפקיד בכיר, אבל האם לכל רקטור בכל מכללה יש חשיבות? אני חושב שלא, ושיש לדון כל מקרה לגופו. לא כל מכללה היא גם "מוסד אקדמי מרכזי" (major academic institution). על מנת לטעון שמוסד מסויים הוא "מרכזי" יש להמציא מקורות מתאימים אודות תרומתו למחקר המדעי. (ותק המוסד או מספר הסטודנטים בו לא הופך אותו למרכזי).

מקווה שעניתי על שאלתך... יוניון ג'ק - שיחה 17:28, 15 בנובמבר 2023 (IST)

תודה על התגובה המפורטת. בכל מקרה, העברתי על פי דעתו של Lostam, וכמובן שאתה מוזמן לבקש הבהרת חשיבות אם לא נראה לך. איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 19:15, 15 בנובמבר 2023 (IST)

― סוף העברה

שינוי שם

{{שינוי שם עם זמן|זמן=18.12.2023}} Polaksm - שיחה 18:26, 13 בדצמבר 2023 (IST)

שלום לכולם, השם המבוקש הוא השם המקורי והוא מדי (מרים) וליצקר-פולק. Polaksm - שיחה 18:31, 13 בדצמבר 2023 (IST)

אין צורך, שם החיבה/כינוי מופיע בשורת הפתיח. חזרתי • ∞ • שיחה 00:02, 18 בדצמבר 2023 (IST)

השאלה היא באיזה שם היא מפרסמת את כתביה. ראיתי שיש לה מאמרים שהתפרסמו בשם מדי וליצקר-פולק, אבל יש לפחות ספר אחד (לבריאות מכל הלב) שהתפרסם עם השם "מרים". במצב זה עדיף להשאיר את השם כמי שהוא וליצור הפניה מהשם הנ"ל. פוליתיאורי - שיחה 08:39, 18 בדצמבר 2023 (IST)

מסכימה עם פוליתיאורי. למה להתעסק עם דברים כאלה? תעשה הפניה. חנה Hanay • שיחה • הִכנסו לארכיון ההיסטורי של העיר נשר 10:35, 18 בדצמבר 2023 (IST)