שיחה:עמותת פתיל תכלת
חשיבות?[עריכת קוד מקור]
מהערך לא ברור מה היקף הפעילות של העמותה והאם הוא משמעותי? כוונות טובות לא מבהירות חשיבות אנציקלופדית. Eladti - שיחה 20:12, 11 בדצמבר 2022 (IST)
- לפי גיידסטאר, 2 עובדים, 20 מתנדבים, תקציב שנתי פחות ממליון שח. Yyy774 - שיחה 21:41, 11 בדצמבר 2022 (IST)
- לדעתי אין חשיבות דוד55 - שיחה 06:32, 12 בדצמבר 2022 (IST)
בעד חשיבות העמותה אחראית לייצור של כל התכלת שבה משתמשים יהודים ברחבי הארץ והעולם. אני חושב שהיא חשובה דיה. אליהו הנביא אהי - שיחה 09:24, 12 בדצמבר 2022 (IST)- לפי גיידסאר (https://www.guidestar.org.il/organization/515069433) פעילות ב-2021 של 3.5 מליון ש"ח, 14 עובדים. - זה חברת הבת של העמותה שגם היא חברה לתועלת הציבור. ביחד (העמותה וחברת הבת) מספקים תכלת לציצית ליותר מ-30,000 אנשים בשנה בכל רחבי העולם מכל המגזרים. יש חשיבות רבה לפעילות של העמותה, למאות אלפי אנשים. Bsterman - שיחה 09:41, 12 בדצמבר 2022 (IST)
נגד חשיבות, ערך שיווקי של חברה שבינתיים מחסלת את אוכלוסיית החלזונות בים. La Nave - שיחה 11:35, 12 בדצמבר 2022 (IST)
- הם וכל מסעדות מישלן הצרפתיות... Eladti - שיחה 11:43, 12 בדצמבר 2022 (IST)
- שאלת הפגיעה בחלזונות בים לא קשורה לחשיבות הערך, כן או לא.
- אני חושב שהערך חשוב כי הוא עוסק בעמותה שאחראית לייצור כל התכלת שיהודים משתמשים בה כיום. אליהו הנביא אהי - שיחה 12:18, 12 בדצמבר 2022 (IST)
- יש הרבה עמותות שפועלות. אחר כך יגידו שעמותה שנותנת כסף היא בעלת חשיבות בגלל שהיא נותנת כסף... נו באמת. PRIDE! - שיחה 15:15, 12 בדצמבר 2022 (IST)
- מי אמר שהיא היחידה שמייצרת את כל התכלת? ואגב - כמה תכלת יהודים צורכים? אני למשל לא צורך כלל ולא אף אחד ממכריי ומשפחתי.--ריהטא - שיחה 15:06, 15 בדצמבר 2022 (IST)
- יש הרבה עמותות שפועלות. אחר כך יגידו שעמותה שנותנת כסף היא בעלת חשיבות בגלל שהיא נותנת כסף... נו באמת. PRIDE! - שיחה 15:15, 12 בדצמבר 2022 (IST)
- לדעתי אין חשיבות דוד55 - שיחה 06:32, 12 בדצמבר 2022 (IST)
- לרוב אני לא חובב של איחודים, אבל אולי כדאי להעביר את התוכן של הערך לפסקה בערך חידוש מצוות התכלת, גם לאור זה שהיקף הערך קצר, ווגם לאור זה שכבר יש שם פסקה על ארגון דומה על עמותת "וזכרתם". eman • שיחה • ♥ 12:15, 12 בדצמבר 2022 (IST)
- מסכים עם עמנואל • חיים 7 • שיחה • 13:57, 16 בדצמבר 2022 (IST)
- בעד חשיבות הערך עוסק בעמותה שפעילותה משפיעה על חייהם של עשרות אלפי יהודים בארץ ובעולם. נראה שהנתונים בגיידסטאר שונים ממה שהוצג בתחילה, והמחזור שלהם קרוב יותר ל-4 מיליון ש"ח עם 14 עובדים. מציע להכניס את הנתונים והמספרים לערך עצמו. Eladkarmel - שיחה 12:53, 12 בדצמבר 2022 (IST)
- טענות כמו "עמותה שפעילותה משפיעה על חייהם של עשרות אלפי יהודים בארץ ובעולם" דורשות הוכחות וסימוכין Eladti - שיחה 12:57, 12 בדצמבר 2022 (IST)
- כפי שנכתב לעיל, העמותה היחידה בעולם שמייצרת תכלת לציצית. זה עצמו מצדיק חשיבות בעיניי. באשר לטענת השיווקיות, אם יש ניחוח שיווקי מהערך (לא קראתי) - אפשר לסגנן אותו באופן אנציקלופדי, זו לא סיבה למחוק. יאיר דב • שיחה • י"ח בכסלו ה'תשפ"ג • 13:28, 12 בדצמבר 2022 (IST)
- Eladti, בתוך עמי אנכי יושב, כתבתי עשרות אלפים כי אין לי נתון מדוייק, להערכתי מדובר במאות אלפים וסביר שמגיע למעל מיליון איש בארץ ובעולם. פתיל התכלת שמיוצר על ידי העמותה נמצא כמעט בכל בית דתי לאומי (וזה רק בסביבה הקרובה שלי). וגם אצל חרדים מתחיל העניין לתפוס. האם יש מחקר בעניין? אינני יודע אבל צא לרחוב ותראה את השפעתה בעיניים. Eladkarmel - שיחה 13:32, 12 בדצמבר 2022 (IST)
- אם אכן מדובר על מעל למיליון איש בטח לא תתקשה למצוא מקור שתומך בכך. Eladti - שיחה 14:15, 12 בדצמבר 2022 (IST)
- במבט נוסף באתר הרשמי שלהם נכתב כי עד היום הופקו 240 אלף סטים של תכלת, יש ענן שמות היישובים בהם הופקו, ומפת העולם איפה הופקו. אז לא מיליון, אבל כרגע 240,000. נראה לי מכסה את טענתי הראשונית: "עמותה שפעילותה משפיעה על חייהם של עשרות אלפי יהודים בארץ ובעולם". Eladkarmel - שיחה 14:37, 12 בדצמבר 2022 (IST)
- עמותה הפועלת להשבתה של מצווה שהוזנחה במשך כ2000 שנה ראויה לערך. כל עמותה היא בסופו של דבר גם שיווקית (מנהל העמותה מתפרנס מהעמותה וכו') האם בגלל זה עמותות לא ראויות להכנס לויקיפדיה? השאלה שצריכה להישאל היא מה מטרת הקמת העמותה ואין ספק שהמטרה אינה שיווקית. הימן האזרחי - שיחה 12:40, 13 בדצמבר 2022 (IST)
- זאת עמותה ותיקה למדי. יש להתייחס אל הערך בהתאם. זאת לא חברה מסחרית. לכן, היקף מכירות פחות חשוב בעיני. בסך הכל העמותה קיימת כמה עשרות שנים והצליחה להגיע ככל הנראה לכמה עשרות אלפי אנשים. זה לא מעט בסך הכל. אני לא בטוח אם זה מספיק לצורך חשיבות אצלנו. אני מציע לתת ללא סתם להכריע. גילגמש • שיחה 12:56, 13 בדצמבר 2022 (IST)
- המספר המדוייק (נכון לסוף 11/22) - מאז תחילת פעילות העמותה הפקנו 327,829 סטים של תכלת. אין לנו מידע מדויק על מספר לובשים כי אנשים עשויים לקנות יותר מאחד. ההערכה שלנו, (בהנחה שכל קונה לוקח 1.5 סטים) היא שיש למעלה מ-200,000 אנשים בעולם שלובשים היום את התכלת של העמותה. בנוסף (וזה נקודה מאד חשובה בעיני) מאז תחילת פעילות של העמותה ובעידודינו - הן כלכלית והן בהנגשת מידע והן בכתיבת התוכן - נכתבו עשרות ספרים ומאות מאמרים בנושא מתחומים שונים: הלכתי, היסטורי, מדעי, פולמוסי, אידיאולגי, רוחני, ועוד. הספרייה המקוונת שלנו מכיל היום 882 מאמרים בכל נושא הקשור לתכלת ומהווה משאב בעל ערך רב למחקר. בבתי מדרש, באקדמיה, ובכלל, פרק התכלת שבמסכת מנחות שאלף שנים היה נחשב כעמום ולא רלוונטי נלמד בהרחבה כחלק משגרת הלימודים (בעזרת חוברת-עזר שאנו מדפיסים ומפיצים בחינם), ובשיעורים לכימיה בבבתי ספר בעולם ערכות הצביעה שלנו משמשות להדגמות עקרונות החיזור והחימצון. Bsterman - שיחה 07:38, 14 בדצמבר 2022 (IST)
- האגודה עושה רעש ומוכרת בחברה החרדית, בעד חשיבות. אייל - שיחה 16:07, 15 בדצמבר 2022 (IST)
- נראה לי יותר כמו פרסומת. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 17:50, 16 בדצמבר 2022 (IST)
- גם לי נראה כפרסומת. אמא של - שיחה 23:32, 16 בדצמבר 2022 (IST)
- אוסיף שהעמותה הוציאה 26 ספרים, ופועלת כמעט שלושים שנה. אייל - שיחה 19:19, 17 בדצמבר 2022 (IST)
- אפשר לשפר את הטקסט. אני דווקא ניסיתי להיות קונקרטי ככל הניתן כדי להימנע מגוון פרסומי. לכן לא ציינתי מספרים והיקפים של פעילות העמותה. אליהו הנביא אהי - שיחה 20:07, 17 בדצמבר 2022 (IST)
- גם לי נראה כפרסומת. אמא של - שיחה 23:32, 16 בדצמבר 2022 (IST)
- נראה לי יותר כמו פרסומת. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 17:50, 16 בדצמבר 2022 (IST)
- האגודה עושה רעש ומוכרת בחברה החרדית,
- מיהו "לא סתם"? אליהו הנביא אהי - שיחה 20:07, 17 בדצמבר 2022 (IST)
- אתה מוזמן לשפר את הטקסט, לא סתם זה משתמש יקר ונחמד אתה מוזמן לחפש את המילים - משתמש:Lostam בשורת החיפוש.
אך אני לא מבין איך זה קשור לדיון. אייל - שיחה 20:15, 17 בדצמבר 2022 (IST)- תודה. האם כדאי להכניס מספרים? אני מסתייג מזה. מספרים תמיד נראים לי מקריים וחיצוניים לערך אנציקלופדי. אליהו הנביא אהי - שיחה 07:15, 19 בדצמבר 2022 (IST)
- בעד חשיבות. עמותה מוכרת וותיקה מפעילה מפעל ומרכזי מבקרים ויצרנית התכלת המרכזית בארץ (וכנראה בעולם). רבים משומרי המצוות בארץ לובשים ציצית תכלת ורובם קונים ממנה את הציציות. גופיקו (שיחה) 13:41, 19 בדצמבר 2022 (IST)
- תודה. האם כדאי להכניס מספרים? אני מסתייג מזה. מספרים תמיד נראים לי מקריים וחיצוניים לערך אנציקלופדי. אליהו הנביא אהי - שיחה 07:15, 19 בדצמבר 2022 (IST)
- אתה מוזמן לשפר את הטקסט, לא סתם זה משתמש יקר ונחמד אתה מוזמן לחפש את המילים - משתמש:Lostam בשורת החיפוש.
- המספר המדוייק (נכון לסוף 11/22) - מאז תחילת פעילות העמותה הפקנו 327,829 סטים של תכלת. אין לנו מידע מדויק על מספר לובשים כי אנשים עשויים לקנות יותר מאחד. ההערכה שלנו, (בהנחה שכל קונה לוקח 1.5 סטים) היא שיש למעלה מ-200,000 אנשים בעולם שלובשים היום את התכלת של העמותה. בנוסף (וזה נקודה מאד חשובה בעיני) מאז תחילת פעילות של העמותה ובעידודינו - הן כלכלית והן בהנגשת מידע והן בכתיבת התוכן - נכתבו עשרות ספרים ומאות מאמרים בנושא מתחומים שונים: הלכתי, היסטורי, מדעי, פולמוסי, אידיאולגי, רוחני, ועוד. הספרייה המקוונת שלנו מכיל היום 882 מאמרים בכל נושא הקשור לתכלת ומהווה משאב בעל ערך רב למחקר. בבתי מדרש, באקדמיה, ובכלל, פרק התכלת שבמסכת מנחות שאלף שנים היה נחשב כעמום ולא רלוונטי נלמד בהרחבה כחלק משגרת הלימודים (בעזרת חוברת-עזר שאנו מדפיסים ומפיצים בחינם), ובשיעורים לכימיה בבבתי ספר בעולם ערכות הצביעה שלנו משמשות להדגמות עקרונות החיזור והחימצון. Bsterman - שיחה 07:38, 14 בדצמבר 2022 (IST)
- זאת עמותה ותיקה למדי. יש להתייחס אל הערך בהתאם. זאת לא חברה מסחרית. לכן, היקף מכירות פחות חשוב בעיני. בסך הכל העמותה קיימת כמה עשרות שנים והצליחה להגיע ככל הנראה לכמה עשרות אלפי אנשים. זה לא מעט בסך הכל. אני לא בטוח אם זה מספיק לצורך חשיבות אצלנו. אני מציע לתת ללא סתם להכריע. גילגמש • שיחה 12:56, 13 בדצמבר 2022 (IST)
- עמותה הפועלת להשבתה של מצווה שהוזנחה במשך כ2000 שנה ראויה לערך. כל עמותה היא בסופו של דבר גם שיווקית (מנהל העמותה מתפרנס מהעמותה וכו') האם בגלל זה עמותות לא ראויות להכנס לויקיפדיה? השאלה שצריכה להישאל היא מה מטרת הקמת העמותה ואין ספק שהמטרה אינה שיווקית. הימן האזרחי - שיחה 12:40, 13 בדצמבר 2022 (IST)
- במבט נוסף באתר הרשמי שלהם נכתב כי עד היום הופקו 240 אלף סטים של תכלת, יש ענן שמות היישובים בהם הופקו, ומפת העולם איפה הופקו. אז לא מיליון, אבל כרגע 240,000. נראה לי מכסה את טענתי הראשונית: "עמותה שפעילותה משפיעה על חייהם של עשרות אלפי יהודים בארץ ובעולם". Eladkarmel - שיחה 14:37, 12 בדצמבר 2022 (IST)
- אם אכן מדובר על מעל למיליון איש בטח לא תתקשה למצוא מקור שתומך בכך. Eladti - שיחה 14:15, 12 בדצמבר 2022 (IST)
- Eladti, בתוך עמי אנכי יושב, כתבתי עשרות אלפים כי אין לי נתון מדוייק, להערכתי מדובר במאות אלפים וסביר שמגיע למעל מיליון איש בארץ ובעולם. פתיל התכלת שמיוצר על ידי העמותה נמצא כמעט בכל בית דתי לאומי (וזה רק בסביבה הקרובה שלי). וגם אצל חרדים מתחיל העניין לתפוס. האם יש מחקר בעניין? אינני יודע אבל צא לרחוב ותראה את השפעתה בעיניים. Eladkarmel - שיחה 13:32, 12 בדצמבר 2022 (IST)
- כפי שנכתב לעיל, העמותה היחידה בעולם שמייצרת תכלת לציצית. זה עצמו מצדיק חשיבות בעיניי. באשר לטענת השיווקיות, אם יש ניחוח שיווקי מהערך (לא קראתי) - אפשר לסגנן אותו באופן אנציקלופדי, זו לא סיבה למחוק. יאיר דב • שיחה • י"ח בכסלו ה'תשפ"ג • 13:28, 12 בדצמבר 2022 (IST)
- טענות כמו "עמותה שפעילותה משפיעה על חייהם של עשרות אלפי יהודים בארץ ובעולם" דורשות הוכחות וסימוכין Eladti - שיחה 12:57, 12 בדצמבר 2022 (IST)
- הגעתי לכאן בעקבות עריכות יח״צניות. ואחזור על המנטרה: גם לארגונים ועמותות בעלי פעילות ארוכה ומשמעותית מאוד אין סיבה לערך אנציקלופדי ללא הוכחת בולטות. פה אפילו התנאי הראשון לא מתקיים, לפי הנתונים שהובאו על היקף הפעילות. ― מקף ෴ 15:01, 26 בפברואר 2023 (IST)
