שיחה:פלה

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
ערך זה זכה במקום הראשון בתחרות הכתיבה "מקצרמר למובחר" של ויקיפדיה העברית


ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים
דיון – תקציר הערך
ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים
דיון – תקציר הערך

פלה בישראל[עריכת קוד מקור]

הייתי באצטדיון רמת גן במשחק של פלה וסנטוס נגד נבחרת כוכבי הליגה בשנת 1961, סנטוס שיחקה במכנסיים לבנות, חולצות לבנות וגם גרביים לבנות הם נראו ונעו כמו רקדני בלט על המגרש. חוויה בלתי נשכחת --‏Avin • שיחה‏ 02:24, 14 במאי 2007 (IDT)[תגובה]

מה הייתה התוצאה? רנאטו - שיחה 12:04, 22 ביוני 2010 (IDT)[תגובה]
והאם הובקע שער על ידי פלה בדקה ה-88? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:08, 22 ביוני 2010 (IDT)[תגובה]



  עם זאת חשוב מאוד לציין שעל אף כל התארים הרבים שפלה זכה עם נבחרת ברזיל הוא מעולם לא זכה בתורניר הקופה אמריקה הוא הצליח להגיע עם ברזיר רק עד הגמר

אלף שערים[עריכת קוד מקור]

הערך לא מתיחס למספר השערים שהבקיע. יש כנראה חילוקי דעות באשר איך להציג את זה, לפחות מהסתכלות בויקיפדיות זרות. תכננתי לכתוב פרק על זה, אבל אשמח שיטפלו בזה במסגרת ה"עבודות". רנאטו - שיחה 12:07, 22 ביוני 2010 (IDT)[תגובה]

אה, בעצם כן יש התייחסות, אבל זה מוסתר היטב בפרק ההישגים. צריך להביא את זה כלפי מעלה - ולדאוג לדייק יותר בנושא כי כנראה המידע שם לא 100% מדוייק. רנאטו - שיחה 16:55, 5 ביולי 2010 (IDT)[תגובה]

רפרנסים[עריכת קוד מקור]

לדעתי יש יותר מדי - לא כל פרט שולי זקוק אישור במקורות, צריך לנהוג בפחות פזרנות, במיוחד שמדובר בספר אחד ממנו נשאבים כל הפרטים. בברכה. ליש - שיחה 20:53, 25 ביולי 2010 (IDT)[תגובה]

תוכל לתת דוגמאות להערות שוליים מיותרות? ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 20:54, 25/07/2010
בפרק על המונדיאלים יש 5 הערות שוליים - אפשר להפוך אותן להערה אחת בסוף הפרק. בברכה. ליש - שיחה 20:57, 25 ביולי 2010 (IDT)[תגובה]
בעיקרון אני מסכים שלא צריכות להיות יותר מדי הערות, אבל במקרה הזה אם תהיה רק הערה אחת, הקוראים עלולים שלא להבין לאיזה טענות היא מפנה. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 21:29, 25/07/2010
כשההערה מופיעה בסוף הפרק, משתמעה שהיא מכסה את הפרק כולו. הרי אלה לא פרטים שנויים במחלוקת ואפשר היה גם ללא הערות שוליים כלל, על ידי הצבת הספר כ"מקורות" או "לקריאה נוספת". בברכה. ליש - שיחה 21:35, 25 ביולי 2010 (IDT)[תגובה]
יש טענות שדורשות מקור לדוגמא "פסיכולוג הנבחרת, פרופסור ז'ואו קרבאלייס, סבר שפלה אינו ראוי להיכלל בסגל הסופי בשל גילו הצעיר, חוסר באגרסיביות מצדו וחוש אחריות לקוי..." ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 21:43, 25/07/2010
בסדר, במקומות כאלה, תשאיר, אבל במקומות בהם זה לא חיוני, אפשר לקצץ. לשיקולך. בברכה. ליש - שיחה 21:48, 25 ביולי 2010 (IDT)[תגובה]

עניין השם[עריכת קוד מקור]

יש כנראה עניין עם השם. בויקי הפרוטוגזית זה עם "i" כמו בתעודת הלידה, בויקי האנגלית שה בלי "i", כפי שטוען הספר שהייתה כוונתם של הוריו. עד כאן סבבה. העניין הוא שבעברית כתבת "אדסון" ובפורטוגזית "Edison" שזה חצי כאן, חצי שם. לדעתי כדאי להחליט על אחד ולהיות עקביים. רנאטו - שיחה 22:36, 25 ביולי 2010 (IDT)[תגובה]

אתה מתכוון לפתיח של הערך? אם כן, זה משהו מהגרסא הישנה של הערך שכעת תיקנתי. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 22:44, 25/07/2010

פרס השחקן הצעיר של המונדיאל[עריכת קוד מקור]

למיטב הבנתי, פלה לא באמת זכה בתואר הזה במונדיאל 1958, מכיוון שהתואר לא היה קיים אז. לפי הערך פרסי גביע העולם בכדורגל, הפרס ניתן לראשונה רק ב-2006, וכל שאר הזוכים נבחרו רטרואקטיבית. כדאי להבהיר זאת בערך. מור שמש - שיחה 18:16, 28 ביולי 2010 (IDT)[תגובה]

אני חושב שזה ברור מהמשפט שכתוב כעת שהוא לא קיבל את הגביע של הפרס. הוא זכה בתואר, אבל לא בפרס. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 18:29, 28/07/2010
זה ברור למי שמכיר את הנושא, אולם למי שאינו מתמצא בענייני כדורגל או ספורט (ואני מניח שאת הערך של פלה קוראים גם אנשים שלאו דווקא מתעניינים בכדורגל במיוחד) המשפט לא לחלוטין מבהיר את הנקודה. לדעתי יש מקום אולי לתת הערת שוליים שהתואר ניתן לו רטרואקטיבית. Botend - שיחה 20:10, 29 ביולי 2010 (IDT)[תגובה]
צודק, הוספתי הערת שוליים מתאימה. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 20:23, 29/07/2010

מספר הערות קטנות[עריכת קוד מקור]

  • השחקן האיטלקי ששיחק איתו יחד בקוסמוס (והבקיע גם את השער לזכות איטליה בגמר ב-1970) הוא ג'ורג'ו קינאליה.
טעות שלי. מבקיע השער בגמר לאיטליה היה רוברטו בוניסניה, Roberto Boninsegna.אודי - שיחה 10:58, 17 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
  • כדאי לציין, לדעתי, במשחק ברזיל-אנגליה במונדיאל 1970, את הנגיחה של פלה שנעצרה ע"י גורדון בנקס ונחשבה בזמנו להצלה יוצאת מן הכלל שזכתה להתייחסות רבה.
  • תקלדה בפיסקה על חייו האישיים, יש ה' הידיעה מיותרת במשפט על אשתו הפסיכולוגית וזמרת הגוספל.אודי - שיחה 07:56, 31 ביולי 2010 (IDT)[תגובה]
תודה על ההערות. אתקן את התעתיק ואוסיף את ההצלה ההיא של בנקס. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 20:44, 31/07/2010
לגבי קינאליה, ג'ורג'ו ולא ג'ורג'יו, ראה שיחה: ג'ורג'ו ארמני וגם אצל עוד ג'ורג'ואים.אודי - שיחה 12:00, 4 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
תוקן. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 12:47, 04/08/2010

חיים אישיים[עריכת קוד מקור]

ראשית, ראוי להרחיב מאוד את הסעיף הזה, ולדעתי רצוי שהוא יהיה כמו הסעיף "דמותו כשחקן והשפעתו".

שנית, בוויקיפדיה לא מקובל להזכיר את שמותיהם של ילדי הערכים, אלא אם כמובן יש להם חשיבות אנציקלופדית או הצדקה אחרת. במקרה של פלה אני זוכר שאחד מבניו היה שוער שלישי בסנטוס, והוא היחיד שיש צורך באזכור שמו. שאר השמות מיותרים לדעתי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:18, 5 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]

הרחבתי את הפרק עד כמה שמצאתי מידע בנושא. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 11:45, 06/08/2010
אם זה מה שיש אז אין בעיה עם הפסקה. אשתדל לעבור על הערך בימים הקרובים, אך זמני קצר ביותר. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:49, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]

דעתי[עריכת קוד מקור]

ערך יפה מאוד, מעניין לקרוא ונראה גם נהיר מבלי להיות בקיא ברזי הכדורגל. הייתי מציע להרחיב את הפתיח. אך יש לי שאלה קטנה. האם מספיק להסתמך בעיקר על מקור אחד, על האוטוביוגרפיה שלו? לא כדאי להצליב מקורות? אני בטוח שגם בכתבות האינטרנטיות הפשוטות יחסית ניתן לדלות מידע נוסף ו/או לוודא את נכונות הנתונים שמוצגים כאן. בהצלחה. YemeniteCamel - שיחה 15:39, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]

שלום גמל, טוב לראות אותך כאן. אני חושב שבמקרה הזה, המקור העיקרי של הערך הוא אמין מספיק. הרי מה אמין יותר מאשר מה שאדם מעיד על עצמו? ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 17:48, 06/08/2010
ואגב, יש באתר הזה (שהוא ספק אתר מעריצים) ביוגרפיה טובה של פלה, אך ייתכן שהיא מבוססת על אותו ספר. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 17:58, 06/08/2010

עברתי על הערך[עריכת קוד מקור]

והוא בסדר גמור, כתוב היטב ומקיף. הייתי מציע בסעיף תארים, לרשום גם את מס' האליפויות/מלכויות-השערים או כל תואר בו זכה יותר מ-5 פעמים. אם אתה יכול להוסיף קבצי קול Ogg זה היה נחמד להוסיף קובץ המדגים כיצד לבטא את שמו המלא ואת כינויו (הדגשים, כמובן. פלה לא כמו שמדגישים "פלא"). כמו כן, אני דוגל בגישה בה כל תאריך ומופע של שנה צריך להיות מוכחל (כלומר: ויקיקישור) כי הצבע הכחול נותן מהנה של שלד עובדתי לערך ומקל על הקורא לברור את העובדות בקריאה מהירה, אבל זו כמובן - שאלה של גישה ועיצוב. אם יש לך עוד מקורות על פלה חוץ מהאוטוביוגרפיה זה יהיה נחמד להוסיף ל"קריאה נוספת" וכן עוד אתרי אינטרנט. בכלל, אם אתה מוצא לינק שמראה סרטים של פלה בפעולה ובפרט פלה כובש שערים - תוסיף (בתנאי שהסרטים חוקיים ולא הז"י וכו'). בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 23:20, 8 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]

תודה לך אביר. רק לא הבנתי את הערתך לגבי סעיף התארים. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 23:41, 08/08/2010
הכי פשוט זה כבר לבצע, ראה עריכה זאת. אתה כמובן מוזמן לחשוב על עיצוב טוב יותר. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 00:02, 9 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
אה, אוקיי. שיניתי רק את העיצוב. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 00:52, 09/08/2010

לגבי כמות המקורות, מכיוון שההערה הזו חוזרת על עצה אני איענה לה. אני מתכוון לעבור גם על הביוגרפיה הזאת. יש צורך לדעתך במקורות נוספים? ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 09:49, 09/08/2010

שנת נישואים שניים[עריכת קוד מקור]

בערך היה כתוב שפלה נישא לאסיריה למוס סייקסאס באפריל 1966. הסקתי שמדובר בתקלדה, ולכן תיקנתי את זה ל-1994 על פי ויקיפדיה האנגלית. אבל שם אין מקור לכך שזו אכן הייתה שנת הנישואים. מור שמש - שיחה 09:10, 10 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]

זו אכן הייתה תקלדה. שנת הנישואין השניים היא 1994, ע"פ הספר האוטוביוגרפי. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 09:25, 10/08/2010

תכונות כשחקן[עריכת קוד מקור]

ציטוט מהראיון עם קלודואלדו, בקישור החיצוני השני בערך אודותיו (אלו הם פרקים מתוך ספר) ובו הוא מספר מה למד מפלה שהיה חברו לחדר בסנטוס ובנבחרת. לדעתי ניתן להוסיף משפט שיכלול את תמצית הדברים של קלודואלדו. Pelé taught his resilient young colleague to use his eyes as well as his heart. ‘Pelé was always ahead of everyone in reasoning, speed and physical condition. One of his main virtues was that he observed everything – the supporters, the terraces, the goalkeeper, the work of the referee. If Pelé was without the ball he was observing. I learned very much about this aspect with Pelé.’ On the training pitch, Clodoaldo saw the extent of Pelé’s vision. He would regularly embarrass his team-mates by exposing their weaknesses. ‘When you were marking Pelé in training, he knew when he controlled the ball which was your worst side and that was the side which he should go to,’ Clodoaldo says. ‘He was always, always in front of everybody.’אודי - שיחה 22:58, 10 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]

אתה מוזמן להוסיף. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 22:59, 10/08/2010

ערכים שהוכחלו[עריכת קוד מקור]

הערכים הבאים נכתבו במיוחד על מנת להכחיל את הערך. חלקם בעזרתם המבורכת של משתמשים כמו Renatokeshet ו-Botend:

‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 20:31, 31/08/2010

עדכון הרשימה - גם הערכים האלו הוכחלו:

בנוסף, במסגרת העבודה על הערך הרחבתי משמעותית את הערכים מאריו זגאלו וטוסטאו. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 10:31, 05/11/2010

האוטוביוגרפיה[עריכת קוד מקור]

אבקש הבהרתו של כותב הערך כי עיין בכל המקורות שציין, ובפרט באוטוביוגרפיה המצויינת מספר פעמים כמקור עם מראי מקום שונים, ושאלו היו לנגד עיניו כשכתב הערך. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 21:38, 5 בספטמבר 2010 (IDT)[תגובה]

קראתי את כל המקורות שציינתי בה"ש, כולל האוטוביוגרפיה. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 21:59, 05/09/2010
אולי גם צריך להציג תצלום של מכתב חתום על ידי קצין בדרגת אלוף משנה ומעלה ו/או שר באחת מ-3 הממשלות האחרונות, כדי לוודא ש"כותב הערך" אכן עיין בכל המקורות שציין? מה נהיה פה... YemeniteCamel - שיחה 22:17, 5 בספטמבר 2010 (IDT)[תגובה]
ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 50#הסדרת עניין אסמכתאות שלא נקראו על ידי כותב הערך ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 22:28, 05/09/2010
תודה ינון. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 22:19, 6 בספטמבר 2010 (IDT)[תגובה]

סלדניה ומונדיאל 1970[עריכת קוד מקור]

אני מציע לבדוק שנית את מה שכתוב במקור המציין שסלדניה פוטר לאחר שסבר שפלה צריך להיות מנופה בגלל בעיות ראיה. לפי הערך סלדניה בוויקי האנגלית ולפי הקישור החיצוני הראשון בערך על טוסטאו, מה שנראה לי שהיה זה שנשיא ברזיל רצה שהחלוץ דאריו יהיה בסגל במקום טוסטאו שהיה פצוע בעיניו. סלדניה סירב וכנראה גם הציע לנשיא שהוא יתן לו עצות לגבי ניהול הממשלה וכך סיים את תפקידו. ההקשרים שאני עושה הם נסיבתיים, אבל נראה לי שזה הסיפור. אני גם לא זוכר שהייתה לפלה בעייה בעיניים, אבל זה באמת רק הזכרון שלי.אודי - שיחה 21:56, 2 בנובמבר 2010 (IST)[תגובה]

לפי הספר האוטוביוגרפי של פלה והספר שכתב הארי האריס, באמת הייתה לו בעיית ראייה מסוימת. בערך לא נכתב שסלאדניה התפטר בגלל מה שאמר על בעיית הראייה של פלה, אך באמת יש צורך להבהיר יותר את העניין. ערכתי שם. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 22:54, 02/11/2010

מרשימת ההמתנה למומלצים[עריכת קוד מקור]

מדובר בערך ברמה גבוהה מאוד על גדול הכדורגלנים בהיסטוריה. הערות השופטים בתחרות הכתיבה נמצאות כאן. התרשמתי כי YHYH מטפל בהערות ומתייחס אליהן, ולפיכך אני מעלה את הערך לדיון בפורום פומבי יותר. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:27, 22 בספטמבר 2010 (IST)[תגובה]

אעיר שהערך זכה במקום הראשון בבית השני, ובהערות השופטים עלו השגות לגבי המקורות, שהן יטופלו במהלך השבועות הקרובים לפני שהערך יעלה להצבעה. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 19:01, 23/09/2010
אם יש בעיה עם מקורות צריך לטפל בה בהקדם. גילגמש • שיחה 05:53, 25 בספטמבר 2010 (IST)[תגובה]
ערך מושקע מאוד, אבל תובע פתרון בעיית המקורות, כאמור, ועריכה לשונית מקיפה. הייתשלהדוס - שיחה 13:12, 25 בספטמבר 2010 (IST)[תגובה]
גילגמש והיית' שלום, הבעיה עם המקורות אינה כה חמורה לפי הערכתי, ויש גם כאלה שחולקים על הערות השופטים. הם טוענים שיש צורך בעוד מקורות מלבד האוטוביוגרפיה, לכן הזמנתי את הספר Pele: His Life and Times וכשיגיע אני אוסיף הפניות אליו. כמו כן, יועיל מאוד אם תבצעו את העריכה הלשונית בעצמכם. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 18:24, 25/09/2010
אם כך, אני מציע לסיים את הדיון עד שתקרא את הספר ותוסיף מידע מהמקור הזה. גילגמש • שיחה 15:01, 26 בספטמבר 2010 (IST)[תגובה]
אינני רואה בכך צורך לעת עתה, כי ייתכן ולמשתמשים אחרים יהיו רעיונות נוספים לשיפור. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:05, 26 בספטמבר 2010 (IST)[תגובה]
מסכים עם ברוקולי. בעבר היה באזז סביב נושא המקורות, אבל אני לא רואה צורך לעסוק בנושא כל כך באובססיביות. כשיגיע הספר - אוסיף עוד מקורות, עד אז - אשפר את הערך בדרכים אחרות ע"פ הערות המשתמשים. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 15:29, 26/09/2010
לא קראתי את הערך ואין לי דעה כלשהי לגביו. יחד עם זאת, אם צריך לשפר משהו, אז הוא לא יכול להיות מומלץ. גילגמש • שיחה 17:21, 26 בספטמבר 2010 (IST)[תגובה]
השיפור הזה יתבצע ואז הערך יוכל להיות מומלץ. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 18:31, 26/09/2010
יתכן מאוד שכן. גילגמש • שיחה 18:38, 26 בספטמבר 2010 (IST)[תגובה]

קראתי חלקים מהערך. החלקים שקראתי היו כתובים היטב, אך לדעתי כרגע בכל זאת לא מתאים להמלצה כי יש הרבה קישורים אדומים. גילגמש • שיחה 16:43, 8 באוקטובר 2010 (IST)[תגובה]

אני מודה לך, גילגמש. בקשר להכחלת ערכים, זה עניין משני יחסית לדעתי ואפשר לפתור אותו בקלות יחסית. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 16:45, 08/10/2010
אני ספרתי 34 ערכים אדומים. זה די הרבה. גילגמש • שיחה 16:48, 8 באוקטובר 2010 (IST)[תגובה]
יש אדומים מסוימים שלהתרשמותך מקשים על הבנת הערך? ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 18:31, 09/10/2010
אין אדומים כאלה, אך מקובל אצלנו שבערך מומלץ יש מעט קישורים אדומים. לדעתי 30 ומשהו קישורים אדומים זה יותר מדי. אפשר להכחיל כמה וליצור קצרמרים וכך הערך יהיה יפה יותר ובזה לפתור את הבעיה. הערכים השלמים יכתבו מתישהו בעתיד. גילגמש • שיחה 18:36, 9 באוקטובר 2010 (IST)[תגובה]
צודק גילגמש, הכחלת ערכים אינה כרוכה בעבודה רבה, שכן בשלב ראשון ניתן להסתפק בקצרמרים. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 22:34, 9 באוקטובר 2010 (IST)[תגובה]
על מנת להיות נאה דורש ונאה מקיים הכחלתי את הקישור אזרח העולם ואני קורא לכל אחד שיכול להכחיל קישור מתוך הערך. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 17:41, 19 באוקטובר 2010 (IST)[תגובה]
אני הכחלתי את גביע רוקה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:43, 19 באוקטובר 2010 (IST)[תגובה]
קריצה לא בחשבון, תכחיל עוד אחד. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 17:48, 19 באוקטובר 2010 (IST)[תגובה]
קודם תשלם את החשבון האחרון שהעו"ד שלי שלח לך. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:50, 19 באוקטובר 2010 (IST)[תגובה]
יש לך עו"ד? ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 17:55, 19 באוקטובר 2010 (IST)[תגובה]
כמובן. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:56, 19 באוקטובר 2010 (IST)[תגובה]

לתשומת לב כולם: הספר המיוחל צפוי להגיע בימים הקרובים, כך שאני מעריך באמצע נובמבר כבר יהיה ניתן להעלות את הערך להצבעה. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 22:43, 24/10/2010

לאחר למעלה מחודש וחצי בהמתנה, אני חושב שניתן להעלות את הערך להצבעה. כפי שניתן לראות מדף השיחה, נעשתה עבודת הכחלה רבה - למעשה, נכתבו כמעט כל הערכים שיש סיכוי אידיאלי שייכתבו. ייתכן מאוד שגם אחרי ההצבעה יוכחלו עוד ערכים, באופן טבעי. גם נושא המקורות טופל כמובן. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 19:49, 08/11/2010

מספר השערים של פלה[עריכת קוד מקור]

יש לשים לב כי ב-1124 השערים של פלה נכללים גם שערים במשחקי ידידות וכדו'. בערך באנגלית הדבר מבואר בהרחבה ולעניות דעתי יש להתייחס לכך. בברכה ECH - שיחה

מראדונה מול פלה[עריכת קוד מקור]

אני חושב שיש מקום להוסיף פיסקה על היחסים בין פלה למראדונה, שהעסיקה רבות את העיתונים בעולם. BASWIM - שיחה 21:19, 18 בנובמבר 2010 (IST)[תגובה]

מראדונה תקף בתקשורת את פלה בין שאר טיעוניו היו שפלה הומוסקסואל. לאחר מכן פלה בעצמו חשף בתקשורת בשנת 2000 בראיון חושפני לשבועון קולומביאני כי הפעם הראשונה בה קיים יחסי מין היתה בגיל 14, והיו אלה יחסים הומוסקסואלים. [1] מדוע זה לא רלוונטי לערך? בעיני זה מאוד רלוונטי לחייו והתפתחותו בדיוק כמו הפירוט על חייו האישים. העלמת המידע כמוהה כצנזורה מעצבנת. BASWIM - שיחה 21:35, 18 בנובמבר 2010 (IST)[תגובה]

מראדונה אמר הרבה מאוד דברים בימי חייו, חלק לא קטן מהם הוא שטויות (ואני עדין). הפרט הזה הוא רכילות לשמה, ואין מקומה בערך. היא מחווירה בחוסר חשיבותה בהשוואה למידע האחר שאין בערך (לא משהו מיוחד חוץ מזכייה בכמה מונדיאלים). קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:37, 18 בנובמבר 2010 (IST)[תגובה]
ברק ערב טוב,
הייתי רוצה להתחיל בכך שאני מעריך מאוד את פועלך בוויקיפדיה ורואה בתרומתך כחשובה ביותר למיזם הנחמד הזה.
לענייננו. לדעתי, הקביעה כי ביטול עריכתך שקול לצנזורה אינה נכונה. אני מבין את רצונך ושאיפתך לקידום מידע אודות להט"בים, ואכן עשית עבודה מבורכת בתחום, הן בכתיבת ערכים, למשל על ספורטאים מהקהילה, והן בתחזוק ועזרה לפורטל. אך לצערך, וגם לצערי, אין מקום בערך לפרט שהוספת. לדעתי הוא שולי מאוד ואינו תורם ידע לקורא, מכיוון שלא היה למאורע זה השפעה על חייו של פלה. כמו שברוקולי (או קוריצה) ציין מעליי מדובר בפרט רכילותי יחסית. זה לא מכיוון שמדובר ביחסי מין הומוסקסואליים, אלא מכיוון שפשוט מדובר ביחסי מין. האם נכתוב על כך שיהודה לוי איבד את בתוליו בגיל כזה וכזה? אין זה מעשיר את קוריאנו באף צורה לדעתי. אנא, הבן את כוונתוינו הטובות לשמר ולשפר את הערך, ולא לצנזר חס וחלילה אף דעה שהיא.
תודה על ההקשבה. YemeniteCamel - שיחה 21:50, 18 בנובמבר 2010 (IST)[תגובה]
חוץ מהקישור מוואלה, לא מצאתי כל זכר לנתון או לראיון הזה (מתוודא שחיפשתי מעט - אבל חיפשתי). האם אתה בטוח שהוא נכון בכלל? רנאטו - שיחה 22:27, 18 בנובמבר 2010 (IST)[תגובה]
קישור למאמר באנגלית: Pele shocks world with 'gay fling' confession‏ [2] ‏ BASWIM - שיחה 03:41, 19 בנובמבר 2010 (IST)[תגובה]

א. העובדות אכן לא נתונות למחלוקת. אכן, בשנת 2000 חשף פלה בריאיון לשבועון קולומביאני כי הפעם הראשונה בה קיים יחסי מין היתה בגיל 14, והיו אלה יחסים הומוסקסואלים. "שיחקתי אז בסאנטוס וזה היה עם גבר שכל הקבוצה שלנו קיימה עמו יחסי מין. מעולם לאחר מכן לא חזרתי לקיים מין עם גברים". ( פלה: קיימתי יחסי מין הומוסקסואלים בגיל 14, walla‏ 2 בפברואר 2000 )
ב. אכן, העיתונות הספרדית והבריטית חגגה על הגילוי למשך 15 דקות.
ג. רקע לגילוי: פלה, שנחשב לכדורגלן הטוב בכל הזמנים, שימש כשגריר רצון טוב של יוניצ"ף, וכחבר בוועדה למשחק הוגן של פיפ"א - קידם את השקפתו להענשה חמורה של שחקנים הנוהגים באגרסיביות ובחוסר ספורטיביות, "העיז" לציין בריאיון כי מראדונה אינו ראוי לשמש כמודל לשחקני כדורגל עקב שימושו המתמשך בסמים. מראדונה - בתגובה - ציין את הפרט הזה מחייו האישיים של פלה. תגובתו הראוייה של פלה הייתה לאשר את האמת, במקום להתחמק.
ד. אני מסכים כי במקרה זה אין מדובר בזהות הומוסקסואלית אלא בניסיון מיני יחיד של פלה כשהיה נער, שנופח עקב הסכסוך התקשורתי עם מראדונה. אם יש מקום לציין את הדבר - הרי זה במסגרת אזכור אותו סכסוך תקשורתי עם מראדונה. את הסכסוך עצמו דווקא יש מקום להזכיר בערך. פלה השתמש במעמדו הרם והייצוגי והביע עמדה חשובה ולא קונפורמית כלפי אלילם של רבים, מסיבות ערכיות. ועל כך הוא ראוי להערכה.
בברכה, דני. ‏Danny-w‏ 10:30, 19 בנובמבר 2010 (IST)[תגובה]

אולי לציין את עצם הסכסוך התקשורתי (שנבע על רקע ההשוואות בינהם ובחירתם המשותפת לתואר כדורגלן המאה), אבל לא מה הם אמרו אחד לשני. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 10:37, 19/11/2010

לא נכון לכתוב כך[עריכת קוד מקור]

זה לא נכון לכתוב על פלה שהוא השחקן הטוב ביותר ולמראדונה לא, אין אף אחד שקבע זאת לכן צריך לתת לשתיהם כותרת שווה.עומרי.מ - שיחה 19:44, 15 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

בערכים בוויקיפדיה לא מביעים דעות אישיות מי השחקן הטוב ביותר, אלא דעות ציבוריות. עובדה היא שרבים חושבים שפלה היה הטוב ביותר ורבים חושבים שמראדונה היה הטוב ביותר, ולכן בערכים על שניהם צריך לכתוב "נחשב על ידי רבים לכדורגלן הטוב בכל הזמנים". ‏YHYH ۩ שיחה 19:50, 15/02/2011
מסכים איתך בכל מילה זה מה שעשיתי אבל מחקו אותי בערך על מראדונה כמה פעמים אז עברתי לזירה אחרת, אני רק רציתי להשוות ביניהם שיכתבו על שניהם אותו דבר אבל הבעיה שעל מראדונה כתבו שהוא אחד השחקנים הטובים לא השחקן הטוב בהיסטוריה.עומרי.מ - שיחה 19:53, 15 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]
שיניתי גם שם. ‏YHYH ۩ שיחה 20:05, 15/02/2011

סתירה בין התבנית לבין הערך?[עריכת קוד מקור]

תיקון האלמוני גרם לי לשים לב שעל פי התבנית שבראש הערך פלה כבש 624 שערים במדי הקבוצות שבהן שיחק. איך זה עומד בקנה אחד עם חגיגות שער האלף שלו שמתוארות בערך? מור שמש - שיחה 17:47, 22 במרץ 2011 (IST)[תגובה]

הנתון בתבנית מתייחס למשחקי ליגה בלבד. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:48, 22 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
אז האם יש להשאיר את השינוי של האנונימי, או להחזיר לאלף? מור שמש - שיחה 18:21, 22 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
ברוקולי, זו בעיה שכבר דיברנו עליה בעבר. בערכים על שחקני עבר לא מצוין בתבנית שהמידע מתייחס לליגה בלבד (מסיבות טכניות), וכך קוראים מזדמנים מוצאים סתירות בערכים. אני חוזר על כך שצריך לשנות את תבנית:כדורגלן כך שהפרט הזה יופיע בכל מקרה. ‏YHYH ۩ שיחה 18:40, 22/03/2011
יש הבדל בין תאריך עדכון לבין העובדה שהנתון נכון לליגה בלבד. בהחלט אין לי התנגדות שהקטע על זה שמדובר רק בליגה יצוין תמיד. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:38, 22 במרץ 2011 (IST)[תגובה]

הסבר לביטול[עריכת קוד מקור]

ביטלתי את הכותרת שהוספה עבור הפסקאות שעוסקות במשחקי מונדיאל 1958, משום שלא ניתן להפריד בין החודשים שלפני המונדיאל (הזימון וכו') ותקופת ההכנה אליו לבין משחקי המונדיאל עצמם - זהו רצף אירועים אחד ויש משמעות להסמכה בינהם. מאידך, הפסקה הבודדת שמופיעה בהתחלה לא מצדיקה כותרת נפרדת. ‏YHYH ۩ שיחה 16:20, 12/07/2012

אני סבור שזו טעות למחוק את הכותרת שהוספתי. הכותרת הזו מופיעה בויקי האנגלית והצרפתית. ההצלחה הגדולה הראשונה שלו הייתה במונדיאל 58, ולכן זה ראוי לכותרת נפרדת. כפשרה הוספתי את מונדיאל 58 לכותרת ההצלחה הראשונה. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 19:52, 12 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]


קישור שבור[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 02:40, 16 במאי 2013 (IDT)[תגובה]


קישור שבור 2[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 02:41, 16 במאי 2013 (IDT)[תגובה]


קישור שבור 3[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 02:41, 16 במאי 2013 (IDT)[תגובה]


קישור שבור 4[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 17:45, 17 ביוני 2013 (IDT)[תגובה]

דיווח על טעות[עריכת קוד מקור]

פרטי הדיווח[עריכת קוד מקור]

מה קשור והנה אני מצטת: "אדוסון ארנטס דו נסימונטו" לפלה?

מקור:פלה – ויקיפדיה שם מלא -- אדסון ארנטס דו נסימנטו דווח על ידי: גבריאל 84.94.174.9 10:35, 12 בדצמבר 2015 (IST)[תגובה]

"אדוסון ארנטס דו נסימונטו" הוא שמו המלא בעוד ש"פלה" הוא הכינוי שלו. בערך כתוב: "בתקופת לימודיו בבית הספר בבאורו קיבל אדסון את הכינוי "פלה", שבו הוא נודע בפי כל במשך השנים. עם זאת, הוא ציין כי אינו יודע מהי משמעותו המילולית של שם זה". עמרי • שיחה 12:17, 12 בדצמבר 2015 (IST)[תגובה]


דיווח שאורכב ב-08 באוגוסט 2021[עריכת קוד מקור]

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

ב"מידע אישי" - תאריך הלידה מופיע 1 בנובמבר 1916 דווח על ידי: 46.117.97.16 23:56, 5 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]

השחתה בויקינתונים תוקנה. תודה. Mod - שיחה 00:13, 6 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בפלה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 20:36, 21 בנובמבר 2022 (IST)[תגובה]

אוחזר מתוך "https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=שיחה:פלה&oldid=35365735"