שיחת קטגוריה:קולנוע לפי מדינה

"הקולנוע ה****י" או "קולנוע ****י"

― הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון
מצד אחד: הקולנוע האפריקאי, הקולנוע הסובייטי, הקולנוע הרומני. אך מצד שני: קולנוע צרפתי, קולנוע בריטי, קולנוע רוסי.
עוז גבריאל - שיחה 00:03, 17 באוקטובר 2021 (IDT)

לפי וק:מתן שם לערך#ה' הידיעה: ”יש לאיית מושגים ללא ה' הידיעה, במידת האפשר. לדוגמה: "היסטוריה של ארצות הברית" ולא "ההיסטוריה של ארצות הברית"”. Dovno - שיחה 00:26, 17 באוקטובר 2021 (IDT)

ואין שום סיבה ליידע במקרה הזה. קולנוע אפריקאי, קולנוע סובייטי וקולנוע רומני עובד מצויין. פוליתיאורי - שיחה 00:28, 17 באוקטובר 2021 (IDT)

מצטרף לקודמי. ללא יידוע. GHA - שיחה 12:11, 17 באוקטובר 2021 (IDT)

GHA, Dovno, פוליתיאורי - תודה לכם. בהתאם להמלצותיכם אוודא ששם הערכים המתאימים ישתנה. בברכה, עוז גבריאל - שיחה 01:58, 18 באוקטובר 2021 (IDT)

― סוף העברה

שמות תתי הקטגוריות

― הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון
בעקבות הדיון החביב שהתנהל בשיחת קטגוריה:סנגל: קולנוע - עלתה שאלת מדיניות קטנה לגבי שתי אפשרויות על שמות תתי הקטגוריות בקטגוריה:קולנוע לפי מדינה :

1. ישראל: קולנוע, אסטוניה: קולנוע , בריטניה: קולנוע, וכדו'
2. קולנוע ישראלי, קולנוע אסטוני, קולנוע בריטי, וכדו'.

מתייג את המשתתפים מהדיון עד כה: משתמש:YoavR, משתמש:Politheory1983, משתמש:Euro know. עוז גבריאל - שיחה 22:36, 19 באוקטובר 2021 (IDT)

הקטגוריה הדומה לראשונה הייתה הפוכה (ישראל: קולנוע, אסטוניה: קולנוע, בריטניה: קולנוע). PRIDE! - שיחה 23:37, 19 באוקטובר 2021 (IDT)

ההבדל היחיד בין שתי האפשרויות הוא שאפשרות אחת תאלץ שינוי שם של 57 תתי-קטגוריות ואפשרות שנייה תאלץ שינוי שם של 2 תתי-קטגוריות. פוליתיאורי - שיחה 23:44, 19 באוקטובר 2021 (IDT)

זה לא ההבדל היחיד ביניהן. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 07:39, 20 באוקטובר 2021 (IDT)

אין פה בעיה בשינוי מסיבי של קטגוריות. בשביל זה, יש בוטים שאפשר להפעיל. PRIDE! - שיחה 14:01, 20 באוקטובר 2021 (IDT)

בעד האפשרות השנייה שמאפשרת גם חיפוש נוח יותר במידת הצורך. GHA - שיחה 23:52, 19 באוקטובר 2021 (IDT)

תודה ‏, תיקנתי. עוז גבריאל - שיחה 23:52, 19 באוקטובר 2021 (IDT)

משתמש:Politheory1983: שינוי גורף של עשרות קטגוריות איננו סיבה מספקת שלא להכניס שינוי מהותי מוצדק. היו דברים מעולם. אני אקח על עצמי את השינוי אם יוחלט עליו. ניתן גם לעשות את השינוי בצורה ממוכנת. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 07:36, 20 באוקטובר 2021 (IDT)

לגופו של עניין: לא כל פעילות הקולנוע במדינה כלשהי היא מקומית ("קולנוע ישראלי"). יש תעשיית קולנוע מקומית אבל יש גם הקרנה רבה של סרטים זרים שלא הופקו באותה מדינה, למשל בפסטיבלי קולנוע שנתיים. לכן שמות קטגוריות כמו "ישראל: קולנוע" ודומיה מתארים טוב יותר את המציאות במדינה מסוימת מאשר "קולנוע ישראלי" ודומיו. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 07:39, 20 באוקטובר 2021 (IDT)

אתייג את המשתתפים הקודמים בדיון כדי שיתייחסו לנימוק החדש, אם ירצו: משתמש:עוז גבריאל, משתמש:Euro know, משתמש:Politheory1983, משתמש:GHA. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 13:59, 20 באוקטובר 2021 (IDT)

"קולנוע ישראלי" מתייחס רק לסרטים שצולמו/הופקו בישראל. "ישראל: קולנוע" מתייחס לכל מה שקשור לקולנוע בישראל (וזה גם פסטיבל הסרטים בחיפה, פסטיבל ישראל, סינמטק חיפה, סינמטק תל אביב, קולנוע לב, קולנוע מוגרבי, קולנוע ארמון - אף אחת מדוגמאות אלה היא לא "קולנוע ישראלי" ו-"ישראל קולנוע" צריך לכלול גם אירועים, גם אדריכלות, וגם רשתות קולנוע). דרור - שיחה 00:02, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

כרגע מה שנמצא במרבית הקטגוריות שעוסקות בקטגוריה:קולנוע לפי מדינה אלו בעיקר ערכים של שחקנים ויוצרים, ולפיכך "קולנוע ישראלי" וכדו' כנראה שאכן יותר מתאים. עוז גבריאל - שיחה 01:26, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

ואיזו קטגוריה שקשורה לקולנוע אתה מציע למה שלא מתאים להיכנס תחת קטגוריה:קולנוע ישראלי ודומותיה? יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 09:17, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

כנראה שאכן זה לא נימוק מספיק. שם קטגוריה לא צריך להיות כזה שיכסה את רוב הערכים שבה, אלא שם שיכסה את כולם. יותר מזה: בעצם שמות הקטגוריות היו צריכים להיות "קולנוע בישראל", קולנוע בסנגל" וכו', בטח לא "קולנוע ישראלי". אין שום דבר ישראלי בסרטים זרים המוצגים בישראל. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 15:39, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

ניסוח כמו "קולנוע בישראל" הוא פשרה טובה לדעתי עוז גבריאל - שיחה 23:41, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

ככל שלא תהיה התנגדות לשינוי שם הקטגוריה ודומותיה אתחיל לבצע את השינוי בעוד מספר ימים. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 21:43, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

תודה על היוזמה!

מה הסיכום בסוף? "ישראל: קולנוע", "קולנוע בישראל" או "קולנוע ישראלי"? עוז גבריאל - שיחה 22:09, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

הבנתי שאתה ואני תומכים בקטגוריה:קולנוע בישראל ודומותיה. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 22:26, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

בהחלט, רק רציתי לוודא שזה אכן גם מקובל על שאר השותפים בדיון. עוז גבריאל - שיחה 22:32, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

בעד. פוליתיאורי - שיחה 22:38, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

ישראל: קולנוע • חיים 7 • שיחה • 19:12, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

― סוף העברה

שינוי שמות קטגוריות המשנה של הקטגוריה

בויקיפדיה:מזנון#"קטגוריה:קולנוע לפי מדינה" - שמות תתי הקטגוריות מתקיים דיון אודות שמות קטגוריות המשנה של קטגוריה זו. מוצע מנימוקים המפורטים שם להעביר אותן לתבנית קטגוריה:קולנוע בישראל והמקבילות לה. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 21:33, 27 באוקטובר 2021 (IDT)