שיחת תבנית:אין בינוויקי
הוספת נושאמה המטרה
[עריכת קוד מקור]של התבנית? Roeeyaron • שיחה 21:47, 17 יולי 2005 (UTC)
- כדאי שלא יעברו פעמיים (ויותר) על הערכים ללא קישור לאנגלית שאין להם קישור. צ'ס • שיחה 22:01, 17 יולי 2005 (UTC)
תאריך לתבנית
[עריכת קוד מקור]כמו שאני מכיר את הוויקי האנגלית, קשה להצביע על ערך שאין סיכוי שתהיה לו מקבילה אנגלית. אני מציע שינוי בתבנית - להשתמש בה באופן הבא {{אין בינויקי|~~~~~}}, כך שהיא תכיל תאריך (מכיוון שנוסף פרמטר שאינו דרוש בתבנית, לא תהיה לו שום השפעה). הבוט יתייחס רק לסימנים כאלו שנוספו בחודש (או חודשיים, או שנה) האחרון. בוט ההחלפות, במקביל, יסיר תבניות ישנות כשהוא יתקל בהן. נדב 09:37, 30 אפריל 2006 (IDT)
- הצעה טובה. לדעתי, כדאי שפרק זמן סביר בעניין יהיה לפחות חצי שנה, שכן יש לפחות 800 ערכים כאלה וסביר להניח שיהיהו עוד הרבה.אלי פ (שיחה) 09:49, 30 אפריל 2006 (IDT)
- אני בעד. הא? 14:32, 30 אפריל 2006 (IDT)
- בעד, וגם בעד הצעתו של אלי פ: שהתבנית תושאר חצי שנה לפחות. גברת תרד 22:02, 30 אפריל 2006 (IDT)
- כרגע (לפני שראיתי את הדיון כאן) כיוונתי את הבוט על 4 חודשים. אם חצי שנה נראה עדיף - אין בעיה. נדב 09:03, 1 מאי 2006 (IDT)
- אלא אם מישהו מתנגד (ואני לא יודע למה מישהו יעשה את זה), כדאי להכניס את ההנחיה לדף של המיזם דניאל צבי 18:54, 3 מאי 2006 (IDT)
- בעד, וגם לתבנית הזדונית (והיא אכן זדונית, גם אם משנים את השם שלה). כדאי שאחרי פרק זמן סביר (4 חודשים מעכשיו, למשל), תתחיל להסיר גם את כל התבניות ללא הפרמטר. – rotemliss – שיחה 20:50, 3 מאי 2006 (IDT)
- טוב, אם Rotemliss פותח בהצבעה אז גם אני בעד, ואף שמתי את התבנית בכמה ערכים (אם התבנית החדשה לא תתקבל נאלץ לבקש מהבוט לאתר ולהשמיד את זה) דניאל צבי 21:05, 3 מאי 2006 (IDT)
- לרותם - בוט ההחלפות כבר מתוכנת להסיר תבניות ישנות. נדב 21:36, 3 מאי 2006 (IDT)
בעקבות ההסכמה הגורפת, שיניתי את ההנחיות בויקיפדיה:מאמרים ללא קישור לאנגלית (עכשיו רק צריך להחליט בנוגע לפירושונים) :-)
- וכמובן, לא לשכוח את המשמעות המהפכנית של החלטה זו - עכשיו זה למעשה אפשרי לטפל בכל הרשימה (לפחות למשך 4 חודשים) - יאללא לעבודה! דניאל צבי 23:50, 3 מאי 2006 (IDT)
הארכת זמן ההמתנה
[עריכת קוד מקור]עברתי על כמה עשרות ערכים בימים האחרונים, רבים מהם הגיעו ל'סיבוב נוסף'. מתוך כל אלה שזכו לסיבוב נוסף, רק לאחד או שניים מצאתי הפעם בינוויקי חדש, שלא היה קודם. האם לדעתכם כדאי להאריך את זמן ההמתנה של הבוט לחצי שנה לפני סיבוב נוסף? נדב 15:53, 3 באוקטובר 2006 (IST)
- הובעה הסכמה לכך בשיחת ויקיפדיה:דפים ללא בינוויקי#הארכת זמן הפעולה. גברת תרד • שיחה 14:18, 11 בפברואר 2007 (IST)
תבנית אין בינויקי
[עריכת קוד מקור]נושא שמטריד אותי זמן מה, וחשבתי שזה הזמן להעלותו לדיון.
נפתח קצרמר ליפופפטיד ואחד העורכים שם בו תבנית אין בינויקי. תבנית זו בעייתית בערך, שהרי ערך זה ללא ספק יכתב בסופו של דבר באנגלית. אם אנו שמים התבנית, הבאים אחרינו לא ינסו למצוא קישור לשם. בכלל, לדעתי, בערכים שאינם ישראלים / יהודים טהורים, שאין סיכוי שיהיה ערך באנגלית, אין לשים תבנית זו. מה דעתכם? חגי אדלר 19:35, 11 במרץ 2007 (IST)
- בהתחשב במדיניות של ויקי האנגלית, אני לא מבין כיצד אתה מגדיר ערכים שאין סיכוי שיפתחו להם ערך. אפילו למכובדינו מייקל לואיס יש ערך (עם דרישה למקורות, וזה כבר מעניין). זהר דרוקמן - I♥Wiki 19:50, 11 במרץ 2007 (IST)
- ראית את ההערה שלי בערך שם? הויקיפדיה העברית זה לא מקור מספיק טוב להם. חגי אדלר 22:56, 11 במרץ 2007 (IST)
- שמע, זה ששחזר צודק בטענה שלו. גם בערכים שנושאים הבהרת החשיבות אינני מוכן להסתפק ב"ערך האנגלי ברורה החשיבות" - יש להביאה לערך העברי, אחרת לא עשינו דבר. עם זאת, על אוסף הנתונים השטחיים שכתוב שם, דרישת מקורות היא סימן ברור לבירוקרטיה מוגזמת, במיוחד כאשר אין ספק שהאדם עצמו קיים. זהר דרוקמן - I♥Wiki 00:27, 12 במרץ 2007 (IST)
- ראית את ההערה שלי בערך שם? הויקיפדיה העברית זה לא מקור מספיק טוב להם. חגי אדלר 22:56, 11 במרץ 2007 (IST)
- התבנית משקפת את המצב בעת הוספתה, ורצוי לצרף לכך תאריך, כדי שמי שפוגש אותה ידע האם כדאי לו לערוך בדיקה מחודשת. ליפופפטיד מופיע כקישור אדום (למשל בערך en:Daptomycin), כך שבוודאי ייכתב ברבות הימים. העובדה שטרם נכתב הוא תעודת עניות לוויקיפדיה האנגלית, אבל לנוכח מה שמתרחש כאן הערב, אני יכול לפתוח בית דפוס לתעודות עניות. דוד שי 19:59, 11 במרץ 2007 (IST)
- ממליץ על דפוס בארי... אוסיף תאריך לדף זה, ונבקש שוויקיפדים יקפידו על כך בעתיד. אולי אבקש מיוני להריץ בוט שלפחות יהיה תאריך בכולם. חגי אדלר 22:56, 11 במרץ 2007 (IST)
- אני דווקא לא חושבת. תבנית אין בינויקי דווקא מתאגרת למצוא בינויקי. נעה 23:00, 11 במרץ 2007 (IST)
- בתור מישהו ששם את התבנית הזו בהמון ערכים, כמה מילות הסבר - התבנית אכן משקפת רק את המצב בעת שהושמה בערך וחובה לציין תאריך. תבנית שלא צויין בה תאריך אינה פועלת כלום, והערך יחזור ויכלל ברשימה החדשה של מאמרים ללא קישור לאנגלית. כל מטרת התבנית היא כדי לוודא שמי שעובר על הרשימה, לא יאלץ לחזור על אותם הערכים כל פעם שהרשימה מתעדכנת (מה שאמור לקרות כל שבועיים, אם כי בזמן האחרון העדכון מתעכב). דניאל צבי 10:47, 12 במרץ 2007 (IST)
רק אנגלית?
[עריכת קוד מקור]האם התבנית נחוצה בערך קורין אלאל, לו בינויקי לפורטוגלית ולהולנדית? חי ◣ 9.06.2007 (שיחה)
- שני משתמשים אמרו לי שעיקר שימוש התבנית הוא לאנגלית אז אולי נחוץ לעשות שני מיני תבניות אחד לאנגלית ואחד להשפה שהערך יותר מתאים. כמו ענינים של אידיש לוויקי האידיש. --יידל 18:36, 30 ביולי 2007 (IDT)
מכיוון ששימישו העיקרו הוא לאנגלית נא לשנות את השם
[עריכת קוד מקור]ראה דף השיחה של ינובשד שיחת משתמש:ינבושד#מה הנוהג לגבי ביניויקים?--יידל 18:32, 30 ביולי 2007 (IDT)
בינויקי ← בינוויקי
[עריכת קוד מקור]- הועבר מ-ויקיפדיה:מזנון:
אני מציע (וכנראה היו כאלו לפני) להחליף את כל מופעי "בינויקי" ל"בינוויקי" כי מבחינה לשונית, נראה לי, זה נכון יותר. אני מעלה את הדיון כאן ולא בבוט החלפות מכיוון שמדובר גם בשינוי שמות דפים (כמו ויקיפדיה:מאמרים ללא קישור לאנגלית, ר' שיחה) ותבניות (תבנית:אין בינויקי). לאחר הגעה להסמכה כללית בנושא, בנוסף להעברות דפים (אם יוחלט שנכון יותר "בינוויקי"), אני חושב שיש להפעיל בוט החלפות למען האחידות. בברכה, Almighty ~ שיחה 00:08, 23 בינואר 2008 (IST)
- מתנגד לשינוי. כמו שלא כותבים "וויקיפדיה". דולב • שיחה 00:14, 23 בינואר 2008 (IST)
- אני לא חושב שצריך להפעיל בוט החלפות למטרה זו. התיקון הזה לא משפיע לקוראים ולכן עדיף להימנע מלבצע אותו. יתרה מזאת, אין לערוך שיחות של אחרים. יחד עם זאת, צ"ל בינוויקי - הכפלת וא"ו באמצע מילה. Yonidebest Ω Talk 00:15, 23 בינואר 2008 (IST)
כתבתי לפני התנגשות עריכה: אין סיבה להתנגד לשינוי, הרי אנחנו כותבים "בוויקיפדיה" (ראו תבנית:ו או וו), השאלה היא האם זה שווה את הטרחה. דניאל צבי • שיחה 00:17, ט"ז בשבט ה'תשס"ח (23.01.08)
- אני חושב שיש לשמור על אחידות במרחב "ויקיפדיה" ובשמות התבניות והדפים במרחב "ויקיפדיה" בלבד (ללא שום שיחות). בברכה, Almighty ~ שיחה 00:32, 23 בינואר 2008 (IST)
- אבל במרחב ויקיפדיה יש המון שיחות (כמו כאן, לדוגמא). אני לא רואה סיבה להתעסק עם זה. עופר קדם 00:46, 23 בינואר 2008 (IST)
- בסדר, לא צריך בוט החלפות. אבל אני מבין נכון - יש הסכמה לגבי שימוש ב"בינוויקי"? אפשר להעביר את התבנית והדפים המדוברים לשמות הנכונים? Almighty ~ שיחה 00:50, 23 בינואר 2008 (IST)
- העברתי כבר. תודה על התמיכה :] Almighty ~ שיחה 02:44, 23 בינואר 2008 (IST)
- אבל במרחב ויקיפדיה יש המון שיחות (כמו כאן, לדוגמא). אני לא רואה סיבה להתעסק עם זה. עופר קדם 00:46, 23 בינואר 2008 (IST)
- אני חושב שיש לשמור על אחידות במרחב "ויקיפדיה" ובשמות התבניות והדפים במרחב "ויקיפדיה" בלבד (ללא שום שיחות). בברכה, Almighty ~ שיחה 00:32, 23 בינואר 2008 (IST)
ביטול תבנית אין בינוויקי
[עריכת קוד מקור]― הועבר מהדף שיחת משתמש:יונה בנדלאק
יש איזו החלטה שמורידים בינוויקי? בורה בורה - שיחה 06:18, 2 בנובמבר 2014 (IST)
- לא. אבל התבנית הזו נראת לי מיותרת מרגע שיש קישור לויקינתונים. בגלל שהיה שם בעיה בפרמטר החלטתי להסיר את התבנית כולה. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:46, 2 בנובמבר 2014 (IST)
- את הבעיה כבר תיקנתי עוד לפני שמחקת. אם אתה חושב כך, כדאי שתיזום דיון. אני יודע שמשתמש:Amire80 השקיע מאמץ של חודשים בסיווגים האלה. אם הם לא נחוצים, בוט של משתמש:Kotz יעיף אותם בשעה ריצה. בורה בורה - שיחה 07:57, 2 בנובמבר 2014 (IST)
- אמיר מזמן לא משקיע בתבנית הזו. אבל אתה צודק, אמיר, אשמח לשמוע את התיחסותך לנושא תבנית ללא בינוויקי. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:59, 2 בנובמבר 2014 (IST)
- אני אכן מזמן לא משקיע בזה ואפשר למחוק אותה ואת מה שמסביבה. יש היום דרכים מודרניות יותר לעשות את זה, אם כי לא ידוע לי אם אנחנו משתמשים בהן אצלנו. --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 08:27, 2 בנובמבר 2014 (IST)
- משתמש:Amire80, רק לוודא שאתה מודע. יש בערך 7,000 ערכים עם התבנית, ואין לך בעיה להעיף אותה מכולם? בורה בורה - שיחה 09:00, 2 בנובמבר 2014 (IST)
- אין בעיה. היא שירתה אותנו יפה, ונעשו בזכותה דברים מועילים מאוד, אבל למיטב ידיעתי אין מישהו שמטפל בה או ברשימות שנוצרו ממנה, אז אפשר לצעוד קדימה ולמחוק אותה. זו דעתי ואולי מישהו יחושב אחרת, אז אפשר להעלות את זה גם לדיון במזנון. --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 09:54, 2 בנובמבר 2014 (IST)
- מעביר לשיחת התבנית ומפנה מלוח מודעות. בורה בורה - שיחה 10:46, 2 בנובמבר 2014 (IST)
- אין בעיה. היא שירתה אותנו יפה, ונעשו בזכותה דברים מועילים מאוד, אבל למיטב ידיעתי אין מישהו שמטפל בה או ברשימות שנוצרו ממנה, אז אפשר לצעוד קדימה ולמחוק אותה. זו דעתי ואולי מישהו יחושב אחרת, אז אפשר להעלות את זה גם לדיון במזנון. --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 09:54, 2 בנובמבר 2014 (IST)
- משתמש:Amire80, רק לוודא שאתה מודע. יש בערך 7,000 ערכים עם התבנית, ואין לך בעיה להעיף אותה מכולם? בורה בורה - שיחה 09:00, 2 בנובמבר 2014 (IST)
- אני אכן מזמן לא משקיע בזה ואפשר למחוק אותה ואת מה שמסביבה. יש היום דרכים מודרניות יותר לעשות את זה, אם כי לא ידוע לי אם אנחנו משתמשים בהן אצלנו. --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 08:27, 2 בנובמבר 2014 (IST)
- אמיר מזמן לא משקיע בתבנית הזו. אבל אתה צודק, אמיר, אשמח לשמוע את התיחסותך לנושא תבנית ללא בינוויקי. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:59, 2 בנובמבר 2014 (IST)
- את הבעיה כבר תיקנתי עוד לפני שמחקת. אם אתה חושב כך, כדאי שתיזום דיון. אני יודע שמשתמש:Amire80 השקיע מאמץ של חודשים בסיווגים האלה. אם הם לא נחוצים, בוט של משתמש:Kotz יעיף אותם בשעה ריצה. בורה בורה - שיחה 07:57, 2 בנובמבר 2014 (IST)
― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 10:49, 2 בנובמבר 2014 (IST)
אם לא יהיו התנגדויות נמחק אותה עוד כמה ימים. אדגיש שהתבנית היום אינה מתוחזקת וכבר מחקנו בעבר תבניות כאלה כמו תבנית:נ. בורה בורה - שיחה 10:53, 2 בנובמבר 2014 (IST)
- רק הערה: הערך הייחודי האמתי שיכול להיות לתבנית הזאת נמצא בפרמטר "סוג". לא ממש מפריע לי שכל זה יימחק, כי כנראה ממילא עדיף לעשות את זה עם שאילתות מוויקינתונים, שאומנם לא לגמרי בשלות בימינו, אבל אין ספק שיהיה בשלות בעתיד הלא־רחוק, אז לא מפריע לי למחוק את זה. אולי דווקא חובבי בוטים ותבניות למיניהם כמו בורה בורה יכולים למצוא בזה ערך, ואם לא, אז אני ממש לא רואה סיבה להשאיר את התבנית הזאת. --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 12:57, 2 בנובמבר 2014 (IST)
- האמת, מעולם לא ראיתי ערך בתבנית הזו... מצטער. בורה בורה - שיחה 13:06, 2 בנובמבר 2014 (IST)
- בורה בורה, יש חדש? שמזן‡שיחה • כ"ג בחשוון ה'תשע"ה • 10:13, 16 בנובמבר 2014 (IST)
- זכרתי שיש משהו למחוק, ולא זכרתי מה... אי אפשר למחוק לפני שמריצים את הבוט. משתמש:Kotz, תוכל להעיף אותה? אמיר א׳ אהרוני, לידיעתך. בורה בורה - שיחה 10:17, 16 בנובמבר 2014 (IST)
- יטופל «kotz» «שיחה» 14:10, 16 בנובמבר 2014 (IST)
- זכרתי שיש משהו למחוק, ולא זכרתי מה... אי אפשר למחוק לפני שמריצים את הבוט. משתמש:Kotz, תוכל להעיף אותה? אמיר א׳ אהרוני, לידיעתך. בורה בורה - שיחה 10:17, 16 בנובמבר 2014 (IST)
- בורה בורה, יש חדש? שמזן‡שיחה • כ"ג בחשוון ה'תשע"ה • 10:13, 16 בנובמבר 2014 (IST)
בוצע «kotz» «שיחה» 00:19, 18 בנובמבר 2014 (IST)
- ביקשתי את מחיקת התבנית בנימוק "תבנית:אין בינוויקי הוסרה מהמערכת על ידי בוט. ראו דף השיחה. דפי עזרה תוקנו, דפי ויקיפדיה רלבנטיים נמחקו". בורה בורה - שיחה 00:52, 18 בנובמבר 2014 (IST)
- דיון כזה ראוי לפרסם בלוח המודעות ולא לעשות במסתרים. אני מתנגדת להסרת התבנית הזאת לפני שיתקיים דיון נרחב יותר בנושא. אפילו כותרת הדיון מטעה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 05:59, 18 בנובמבר 2014 (IST)
- הכל נעשה כדת וכדין. כותרת בלוח המודעות האם יש עדיין צורך בתבנית:אין בינוויקי? ברורה מספיק לכל הדעות. אנא מחקי את התבנית או שחזרי עצמך כדי שמפעיל אחר יבצע את המחיקה. בורה בורה - שיחה 06:04, 18 בנובמבר 2014 (IST)
- אני לא מקבלת את הכדין שלך. הכותרת של הדיון מטעה, זה שינוי מהותי שראוי שיעלה במזנון ולא בדף נידח עם כותרת הו, הו יוליה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 06:07, 18 בנובמבר 2014 (IST)
- זה לא למזנון. לא כל דיון תוכן דורש את הברברת שם. אמיר א׳ אהרוני, מנהל המיזם נדרש לזה שלוש פעמים ברחל בתך הקטנה והיתה הפניה מלוח המודעות לפני שבועיים. לפחות היי הוגנת והתנצלי על האשמות השווא על ההסרה אצל מתניה. קודם בקשת לוח מודעות, עכשיו לוח מודעות כבר לא מספיק טוב... בורה בורה - שיחה 06:13, 18 בנובמבר 2014 (IST)
- יונה ב. מתייג גם אותך. בורה בורה - שיחה 06:16, 18 בנובמבר 2014 (IST)
- חנה, לדעתי לא היית מעודכנת בקיום הדיון הזה לא בגלל שהוא במקום נידח אלא בגלל שהיתה תקופה בה לא היית מחוברת בצורה קבועה מסיבות שמחוץ לוויקיפדיה. הדיון פורסם בלוח המודעות, אחראי המיזם עודכן והביע את אישורו למהלך. לעידכונך, לפני מספר חודשים התנהל דיון דומה בשיחת תבנית:נ שגם שם דובר על מיזם שנזנח. בניגוד לתבנית זו שהיוזם עדין פעיל שם הוויקיפדית כבר לא היתה פעילה כך שלא ניתן היה לשמוע את דעתה. כך שלדעתי אין שום פסול בהליך שהתרחש.
דרך אגב, למרות שהתבנית הוסרה, עוד לא שמעתי את דעתך על הסרת התבנית האם את בעד או נגד? אומנם את קובלת על ההליך הלא ראוי לדעתך, אך האם התבנית נחוצה? למה? המיזם כבר לא פעיל מספר שנים, קישורי השפות עברו לוויקינתונים אז למה מועילה התבנית הזו? יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:57, 18 בנובמבר 2014 (IST)- שלום יונה ב., אני באמת נוכחת היום פחות בוויקיפדיה בגלל פרוייקט גדול בעיר נשר (שבסופו של דבר יביא גם תמונות רבות וחשובות לוויקיפדיה), אבל אני מסופקת אם הייתי נוכחת כאן יותר, גם הייתי שמה לב לדיון הזה. כשמנהלים דיון על מחיקת תבנית, כותרת הדיון צריכה להיות מתאימה ולא הו, הו יוליה. כולנו מכירים את הפטנט של להפנות תשומת לב לדיון באמצעות כותרת מתאימה, או להסתיר כותרת דיון מעין הציבור על ידי כותרת שמי שעוקב אחר שינויים אחרונים, לא יעלה על דעתו מהו נושא הדיון. אני מאמינה שלא הייתה כאן כוונה להסתיר את הדיון, אבל התוצאה היא שהדיון הזה היה סמוי מהעין. נכון שהיה פרסום בלוח המודעות, אבל התנועה שם כה רבה, ומי שלא נכנס יומיים לא שם לב. העובדה היא שנכנסתי מוקדם בבוקר, הייתי מפעילה יחידה, אני חושבת שגם עורכת יחידה למעט בורה בורה שהגיח מאוחר יותר, ולא הבנתי מה קורה.
- לעצם העניין בדיון הזה לא מצאתי כל הסבר למה היא מיותרת היום לעומת מה שהיה למעט המשפט "אבל התבנית הזו נראת לי מיותרת מרגע שיש קישור לויקינתונים" שאתה כתבת. זה לא הסבר. אשמח לקבל הסבר מדוע עכשיו היא מיותרת לעומת מה שהיה כדי שאוכל לגבש את דעתי.
- לבורה בורה אני ממליצה למתן את סגנונו, היו טענות רבות לכך שבורה בורה הוא חגי אדלר שנחסם, שאני אישית זכיתי ממנו בתחילת ימי בוויקיפדיה לתגובות תוקפניות ולא נעימות. אפילו קיבלתי אז דוא"לים פרטיים שאמרו לי אל תתרגשי ממנו. אז כדאי שתזכור זאת, ואל תחזור לסגנון שכה אפיין את חגי אדלר. הצלחת להתנהל כבורה בורה בדרך רגועה, חשוב שתשמור על כך כי משתמש חגי אדלר חסום לאל הגבלת זמן. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:06, 18 בנובמבר 2014 (IST)
- מטרת התבנית להבנתי היתה לשימוש בערכים בהם אין עדין קישור שפה ואשר יתכן שבעתיד יהיה (או שלא). כיום כל קישורי השפות מנוהלים מויקינתונים. כך שאם יש ערך שאין לו שום קישורי שפה, לא צריך לנחש האם יהיה לא בעתיד קישור כי הערך כבר נמצא בויקינתונים ואז משפה אחרת אם וכאשר יכתב ערך אז הוא יקושר לערך העברי דרך ויקינתונים. תוסיפי לזה את החיפוש החדש שמביא תוצאות גם מוויקינתונים, כך שמציאת קישור קלה יותר ולכן לא צריך מיזם לכך. בנוסף, המיזם אצלנו לא פעיל במיוחד, יוצר המיזם טוען למעלה שכבר אין צורך במיזם ובמה שמסביבו ושיש היום דרכים טובות יותר לעשות את זה (לא יודע על מה מדובר). לאור כל זאת אני חושב שהתבנית מיותרת. אני גם יוצא מנקודת הנחה (שיתכן והיא מוטעית) שרוב הערכים בלי קישורי שפה הם ערכים "ישראלים" ולכן אני מניח שיוצר הערך בשפה אחרת יחפש אם הוא קיים בעברית או לפחות בתעתיק העברי בוויקינתונים (או בוויקיפדיה המקומית שלו, שם הוא ימצא את הפריט בויקינתונים). אני חושב שרוב מה שכתבתי עכשיו עלה מהדיון ואם לא, אני מקווה שעכשיו זה ברור יותר. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 18:25, 18 בנובמבר 2014 (IST)
- משהו אחרון, הכותרת היתה כשם הערך שממנה הסרתי את התבנית (כנראה שאני האשם לעצם הפעילות הזאת) בתחילה דובר על ערך מסוים ואז הנושא הפך להיות כללי יותר. אני לא יחסתי חשיבות לנושא הכותרת אך יתכן וכאן הצדק איתך וראוי היה לשנות את הכותרת כאשר הדיון הועבר לשיחת התבנית. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 18:27, 18 בנובמבר 2014 (IST)
- יונה, אני עדיין לא מבינה איך הוויקינתונים פותר את הבעיה של ערך שצריך לחפש עבורו ערך מקביל בשפה אחרת. כתבתי מספר ערכים על נחלים בכרמל למשל: נחל גלים, נחל אזוב, נחל כלח, נחל בוסתן ועוד. לערכים האלה יש בינוויקי בויקיפדיה הצ'כית. בתחילה לא היה להם בכלל בינוויקי, כי לא מצאתי ערך בוויקיפדיה האנגלית, בהמשך במקרה גיליתי שבוויקיפדיה הצ'כית יש אוהבי ישראל והם כתבו ערכים על נחלי הכרמל. הם לא קישרו, אני קישרתי. אם לא הייתי מגלה זאת, אז עד היום לא היה בינוויקי לערכים אלה. אז איך ויקינתונים היה פותר את הבעיה? מה שהיה קורה שם הוא שני דפי בינוויקי נפרדים, אחד לערך בצ'כית ואחד לערך בעברית. כי שום מכונה לא מחליפה במקרה זה את הידע של בני האדם. לכן בהחלט יש מקום למיזם הזה. הבעיה האחרת היא שהמיזם לא מתוחזק וזה חבל. אבל אולי מישהו בעתיד ירצה לקחת זאת על עצמו והמידע של ערכים חסרי בינוויקי לא יהיה זמין עבורו? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 19:33, 18 בנובמבר 2014 (IST)
- את מוזמנת לחפש את "מחצבות קדומים" ותגלי שיש פריט בויקינתונים. נניח שהיית במדינה כלשהי ושם גילית עיר מעניינת ואת כותבת על העיר ערך. אך את יכולה למצוא את העיר בשפות אחרות? זה מאוד פשוט, את מחפשת את שם העיר המקורית בחיפוש כאן אצלנו ומוצאת מופעים של השם הזה בויקינתונים, את בודקת איזה פריט מתאים ומקשרת אליו. אז נכון שזה אומר שכדי לקשר משפה אחרת למחצבות קדומים, את העבודה צריכים לעשות בויקיפדיה האחרת ולא אנחנו אבל אני לא יודע איך בדיוק התבנית תעזור לנו, חוץת מהידיעה שעדין אין קישורי שפה. האם את מתכוונת לחפש בכל ויקיפדיה וויקיפדיה? כמו כן, בגלל שהמיזם נזנח, בערכים רבים כבר היו קישורי שפות אך התבנית עדין היתה בערכים כך שהתבנית הפכה ללא נכונה. אני מציע לך להסתכל במיוחד:דפים_המתחילים_ב/ויקיפדיה:דפים_ללא_בינוויקי, לבחור נושא ולחפש ערכים שאינם מקושרים. הרשימה שם לא עדכנית כבר שנים רבות אבל אולי יש שם ערכים שניתן למצוא להם קישורים כבר היום. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:12, 19 בנובמבר 2014 (IST)
- יונה, מה שאתה אומר הוא שוויקינתונים מקל על מציאת ערכים בשפה אחרת למרות שבהחלט יכולים להיות יותר מדף אחד לאותו ערך בשפות שונות, כי אף אחד לא קישר. אני מצאתי בתחילת הדרך דפים כפולים ואף משולשים, אני בטוחה שיש גם היום. אבל כל זה לא נותן מידע לאיזה דפים אין בינוויקי. זה שהמיזם לא מעודכן, דורש להריץ בוט שיסיר את התבנית מכל הערכים שיש להם בינוויקי, ואז יישארו אלה שאין להם. ועליהם יהיה צורך לעבוד. אפשר להציע במזנון את הנושא, אולי יימצא מתנדב. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 12:44, 19 בנובמבר 2014 (IST)
- את מוזמנת לחפש את "מחצבות קדומים" ותגלי שיש פריט בויקינתונים. נניח שהיית במדינה כלשהי ושם גילית עיר מעניינת ואת כותבת על העיר ערך. אך את יכולה למצוא את העיר בשפות אחרות? זה מאוד פשוט, את מחפשת את שם העיר המקורית בחיפוש כאן אצלנו ומוצאת מופעים של השם הזה בויקינתונים, את בודקת איזה פריט מתאים ומקשרת אליו. אז נכון שזה אומר שכדי לקשר משפה אחרת למחצבות קדומים, את העבודה צריכים לעשות בויקיפדיה האחרת ולא אנחנו אבל אני לא יודע איך בדיוק התבנית תעזור לנו, חוץת מהידיעה שעדין אין קישורי שפה. האם את מתכוונת לחפש בכל ויקיפדיה וויקיפדיה? כמו כן, בגלל שהמיזם נזנח, בערכים רבים כבר היו קישורי שפות אך התבנית עדין היתה בערכים כך שהתבנית הפכה ללא נכונה. אני מציע לך להסתכל במיוחד:דפים_המתחילים_ב/ויקיפדיה:דפים_ללא_בינוויקי, לבחור נושא ולחפש ערכים שאינם מקושרים. הרשימה שם לא עדכנית כבר שנים רבות אבל אולי יש שם ערכים שניתן למצוא להם קישורים כבר היום. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:12, 19 בנובמבר 2014 (IST)
- יונה, אני עדיין לא מבינה איך הוויקינתונים פותר את הבעיה של ערך שצריך לחפש עבורו ערך מקביל בשפה אחרת. כתבתי מספר ערכים על נחלים בכרמל למשל: נחל גלים, נחל אזוב, נחל כלח, נחל בוסתן ועוד. לערכים האלה יש בינוויקי בויקיפדיה הצ'כית. בתחילה לא היה להם בכלל בינוויקי, כי לא מצאתי ערך בוויקיפדיה האנגלית, בהמשך במקרה גיליתי שבוויקיפדיה הצ'כית יש אוהבי ישראל והם כתבו ערכים על נחלי הכרמל. הם לא קישרו, אני קישרתי. אם לא הייתי מגלה זאת, אז עד היום לא היה בינוויקי לערכים אלה. אז איך ויקינתונים היה פותר את הבעיה? מה שהיה קורה שם הוא שני דפי בינוויקי נפרדים, אחד לערך בצ'כית ואחד לערך בעברית. כי שום מכונה לא מחליפה במקרה זה את הידע של בני האדם. לכן בהחלט יש מקום למיזם הזה. הבעיה האחרת היא שהמיזם לא מתוחזק וזה חבל. אבל אולי מישהו בעתיד ירצה לקחת זאת על עצמו והמידע של ערכים חסרי בינוויקי לא יהיה זמין עבורו? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 19:33, 18 בנובמבר 2014 (IST)
- חנה, לדעתי לא היית מעודכנת בקיום הדיון הזה לא בגלל שהוא במקום נידח אלא בגלל שהיתה תקופה בה לא היית מחוברת בצורה קבועה מסיבות שמחוץ לוויקיפדיה. הדיון פורסם בלוח המודעות, אחראי המיזם עודכן והביע את אישורו למהלך. לעידכונך, לפני מספר חודשים התנהל דיון דומה בשיחת תבנית:נ שגם שם דובר על מיזם שנזנח. בניגוד לתבנית זו שהיוזם עדין פעיל שם הוויקיפדית כבר לא היתה פעילה כך שלא ניתן היה לשמוע את דעתה. כך שלדעתי אין שום פסול בהליך שהתרחש.
- יונה ב. מתייג גם אותך. בורה בורה - שיחה 06:16, 18 בנובמבר 2014 (IST)
- זה לא למזנון. לא כל דיון תוכן דורש את הברברת שם. אמיר א׳ אהרוני, מנהל המיזם נדרש לזה שלוש פעמים ברחל בתך הקטנה והיתה הפניה מלוח המודעות לפני שבועיים. לפחות היי הוגנת והתנצלי על האשמות השווא על ההסרה אצל מתניה. קודם בקשת לוח מודעות, עכשיו לוח מודעות כבר לא מספיק טוב... בורה בורה - שיחה 06:13, 18 בנובמבר 2014 (IST)
- דיון כזה ראוי לפרסם בלוח המודעות ולא לעשות במסתרים. אני מתנגדת להסרת התבנית הזאת לפני שיתקיים דיון נרחב יותר בנושא. אפילו כותרת הדיון מטעה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 05:59, 18 בנובמבר 2014 (IST)