שיחת תבנית:בבלי

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

שיחקת אותה אחינו[עריכת קוד מקור]

שתי הערות: האחת - כדאי להוסיף "תלמוד בבלי", לא כולם יודעים מה זה "בבלי". והשנייה - כדאי להוסיף את המילה "דף", ואולי גם "עמוד"; לרוב האנשים אין מושג מה אומרות האותיות הללו. גוונא + שיחה + חידוש מהשרוול 20:09, 20 ביוני 2010 (IDT)

במה היא מוסיפה על תבנית:הדגשה? אביעדוס • ט' בתמוז ה'תש"ע, 21:16, 20 ביוני 2010 (IDT)
למקומות בהם אתה לא רוצה לכתוב את הציטוט, אלא רק להפנות למקור. גוונא + שיחה + חידוש מהשרוול 21:20, 20 ביוני 2010 (IDT)
אביעדוס, הרעיון שלי היה שזה ישמש בעיקר להערות שוליים, ראה למשל בערך שן ורגל שכתבתי לאחרונה.
גוונא, אם לא תהיה התנגדות, אני אשנה כדבריך. אתה חושב שכדאי גם לכתוב 'מסכת'? אני-ואתהשיחה 01:14, 21 ביוני 2010 (IDT)
נראלי הכי טוב, לאנשים אין מושג מה זה.
תגיד, מבחינה טכנית ניתן ליצור הפניה לערך על כל מסכת, על ידי הוספת שני סוגריים מרובעים לתבנית, כך שבכל פעם התבנית תקשר לערך על המסכת? גוונא + שיחה + חידוש מהשרוול 01:15, 21 ביוני 2010 (IDT)
בהמשך לנ"ל, למה לא להפנות גם מהמילה "בבלי" לערך בבלי? Ovedcשיחהאמצו ערך יתום!
אחלה, אני אשנה. אני-ואתהשיחה 13:25, 21 ביוני 2010 (IDT)
במחשבה שניה, אני לא בטוח שכדאי להפנות לערך על המסכת: א. זה יוצר עומס של קישורים באופן שכבר לא ברור מה מקשר לאן. ב. נראה לי שבדרך כלל אין סיבה שהפניה תגרום למישהו לרצות להגיע לערך על המסכת. מה אתם אומרים? אני-ואתהשיחה 13:37, 21 ביוני 2010 (IDT)
לאחר שראיתי את התיקונים, אני חושב שאתה צודק. מי שמחפש את הציטוט בתלמוד, לא יתעניין במסכת עצמה. בכל מקרה, אני מאחל המון סבלנות לויקיגמד שיטמיע את התבנית בערך כמו רב חסדא...Face-smile.svg - Ovedcשיחהאמצו ערך יתום! 13:59, 21 ביוני 2010 (IDT)
מה אתם אומרים על האפשרויות הבאות הכוללות הדגשה:
  1. תלמוד בבלי, מסכת ראש השנה, דף כב, עמוד א
  2. תלמוד בבלי, מסכת ראש השנה, דף כב, עמוד א
  3. תלמוד בבלי, מסכת ראש השנה, דף כב, עמוד א
אני-ואתהשיחה 14:12, 21 ביוני 2010 (IDT)
רעיון ההדגשה הוא מעולה, אבל אם כבר לקשר למסכת, אז אני בעד:
4. תלמוד בבלי, מסכת ראש השנה, דף כב, עמוד א
Ovedcשיחהאמצו ערך יתום! 15:46, 21 ביוני 2010 (IDT)
מדוע יש רווח לאחר מספר העמוד (ראו החלפה שביצעתי במור (בושם) - נוצר רווח לפני הסוגריים)? Ovedcשיחהאמצו ערך יתום! 21:38, 21 ביוני 2010 (IDT)
צירי לידה... תוקן. אני-ואתהשיחה 21:51, 21 ביוני 2010 (IDT)

איחוד תבנית:בבלי[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף שיחת משתמש:בורה בורה

ראה שם תבנית:בבלי1 ותבנית:בבלי2 לדעתי ניתן לאחד ביניהם ולתקן את המופעים על ידי בוט. מה דעתך? יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:07, 28 בדצמבר 2014 (IST)

אלו תבניות מיושנות. כבר לא עובדים כך ואין סיבה לכפל תבניות. אם רוצים להוסיף או להעלים תצוגה, צריך לעשות זאת כמו בתבנית:דגל, עם פרמטרים. עדכן את תבנית:בבלי בהתאם, והבוט כבר יתקן את שתי התבניות האחרות. בורה בורה - שיחה 19:10, 28 בדצמבר 2014 (IST)
פניתי אליך כי אתה המומחה לנושאים אלו. אם אני אטפל בזה אז אני הוסיף שני פרמטרים: "ללא תלמוד" ו"ללא מסכת". ברירת מחדל "לא" וניתן להוסיף "כן" כדי להסתיר. האם נראה לך שיש דרך טובה יותר? יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 21:44, 28 בדצמבר 2014 (IST)
לתבנית:בבלי מקשרים למעלה מ-1,000 ערכים ולכן היא צריכה להיות ברירת המחדל עם תלמוד ועם מסכת, אם לא צויינו אחרת פרמטרים. ז"א שאין צורך לשנות מופעים שלה, כי ברירת המחדל להציג הכל. לתבנית:בבלי2 מקשרים רק 9 ערכים, אפשר לתקן ידנית. האמת, לא מבין לשם מה בכלל האופצייה הזו... מה זה "דף כ"ב לבדו? לתבנית:בבלי1 מקשרים כ-120 ערכים. ניתן להריץ בוט שיוסיף את הפרמטר "ללא תלמוד" בכולם. בורה בורה - שיחה 22:00, 28 בדצמבר 2014 (IST)
השימוש בדף כב הוא בטווח עמודים. "מסכת XXX דף ב" - "דף כ". מה שכתבת זה מה שהתכוונתי. אני לא יודע להוסיף פרמטר כלשהוא שיכיל "ללא תלמוד" ולפי זה יעשה משהו אלא רק להוסיף פרמטר בשם מסויים שלפיו יתבצע. ולכן ברירת המחדל היא הצגת הכיתוב ויהיה פרמטר "ללא תלמוד=כן" כדי להסיר את הכיתוב. אם אתה יכול לתקן את התבנית, עדיף, עם לא אעשה זאת מחר. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 22:04, 28 בדצמבר 2014 (IST)
גם בסדר. אני לא "שוחה" בתבניות המקשרות לוויקיטקסט כמו בתבניות פרמטריות, אז באמת עדיף שאתה תעשה את השינוי. בורה בורה - שיחה 22:11, 28 בדצמבר 2014 (IST)
קישור לויקיטקסט הוא כמו כל קישור אחר רק שמוסיפים :s בהתחלה. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:07, 29 בדצמבר 2014 (IST)
- סוף העברה בורה בורה - שיחה 16:45, 29 בדצמבר 2014 (IST)
לדעתי לא כדאי לאחד. הפרמטרים סתם מסבכים. כאחד שמשתמש די הרבה בתבניות האלו אני חושב שתבניות בבלי1 ובבלי2 די מועילות וזה לא מזיק לאף אחד שיש תבנית נוספת.שלום אורי - שיחה 23:44, 7 בינואר 2015 (IST)
את הרוב זה מבלבל. יקח לך 10 דקות להתרגל... בורה בורה - שיחה 00:29, 8 בינואר 2015 (IST)
בעד איחוד, כמו שעשה בורה בורה בצורה יפה ומוצלחת עם תבנית {{תנ"ך}} (ועוד באמצע הלילה... Face-smile.svg) ‏Ovedcשיחהאמצו ערך יתום! 07:46, 8 בינואר 2015 (IST)
מציע גם לאחד באותו המנגנון את {{ירושלמי}}, {{משנה}}, {{רמב"ם}} ו{{שולחן ערוך}}. הצבתי שם תבנית איחוד. המון תודה! ‏Ovedcשיחהאמצו ערך יתום! 08:24, 8 בינואר 2015 (IST)
אין בעיה. Ovedc או משתמש:יונה בנדלאק, רק תתקנו את התבנית באותו רעיון ואני מכין את הבוט כבר באותו יום. אפשר להריץ כמה תבניות במכה. בורה בורה - שיחה 08:37, 8 בינואר 2015 (IST)
ובאותה נשימה, את רוב המופעים של תבנית:ויקיטקסט ניתן להחליף בתבניות האלה. בורה בורה - שיחה 08:39, 8 בינואר 2015 (IST)
אבצע, לאט-לאט... תודה! ‏Ovedcשיחהאמצו ערך יתום! 10:41, 8 בינואר 2015 (IST)

פרמטר ללא[עריכת קוד מקור]

האם במקום פרמטר "ללא" לא עדיף להשתמש בפרמטר שאומר מה כן יוצג. ברירת מחדל הכל ומה שיהיה בפרמטר יוצג משם וברמות למטה. למשל מסכת יציג את שם המסכת והדף. דף יציג רק את הדף בלי איזה מסכת. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:37, 8 בינואר 2015 (IST)

לא חושב. מה שיותר נפוץ צריך להיות ברירת המחדל. כיוון, לפחות כך נראה, שמשתמשים יותר בטקסט המלא, כמו "ספר שופטים" בתבנית תנ"ך, לא צריך להעיק ולמלא פרמטר נוסף. יש גם חשש שאנשים לא יטרחו לשים אותו ונמצאנו מפסידים. בורה בורה - שיחה 17:08, 8 בינואר 2015 (IST)
זה מה שכתבתי, או לפחות התכוונתי. ברירת המחדל היא להציג הכל. אם לא רוצים הכל יש לפרט מה רוצים ולא מה לא רוצים, כמו שעשינו בתנ"ך. (במקום ללא=ספר יהיה רק=פרק, או משהו בסגנון.)יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 18:04, 8 בינואר 2015 (IST)
לא כל כך משנה לי. לא מפריע לי כמו שהיום. רק מה שיוחלט צריך להיות בכל 6-7 התבניות מסוג זה. מה שאומר ששינוי ידרוש ריצה נוספת של הבוט. (לא ביג דיל) בורה בורה - שיחה 18:16, 8 בינואר 2015 (IST)

פרמטר קיצור[עריכת קוד מקור]

אם מישהו עדיין מתחזק את התבנית, האם אפשר בבקשה לקבל פרמטר קיצור, כמו האפשרות שקיימת בתבנית:תנ"ך? יש כמה דרכים אפשריות לקצר; אין לי העדפה ברורה כרגע. לדוגמה, בשביל תלמוד בבלי, מסכת נדרים, דף ט', עמוד א':

  • תלמוד בבלי, נדרים ט"א
  • בבלי נדרים ט"א
  • בבלי נדרים ט.

אני נוטה לאפשרות האחרונה, כי אם כבר קיצור - אז שיהיה עד הסוף. הרי בכל מקרה מופיע כתיב מפורט יותר בכתובת היעד.
תודה, ולגמרי שיחקת אותה אחינו. --Joalbertine - שיחה 13:35, 30 ביולי 2018 (IDT)

הוספת אופציה לקישור לפרשנים ב{{בבלי}}[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

האם אפשר להוסיף ל{{בבלי}} אפשרות להוסיף קישור לפרשנים? כך לדוגמא יהיה אפשר לקשר לחלק של רש"י בעמוד בעזרת פרמטר מפרש=רש"י. הכוונה היא שאם יסומן הפרמטר הזה, הקישור לא יפנה סתם לדף, אלא ל#רש"י.david7031שיחה • כ"א בתמוז ה'תשע"ט • 14:34, 24 ביולי 2019 (IDT)

Symbol support vote.svg בעד. אבל אם כבר למה לא לכולם? רש"י, תוספות, עין משפט, ראשונים, אחרונים. בורה בורה - שיחה 17:57, 24 ביולי 2019 (IDT)
כמובן שדיברתי על כל הראשונים שנמצאים בדף (רש"י תוס' עין משפט). שאר הראשונים זה לקשר לדף אחר לגמרי, ואפשר לבנות להם תבנית ייעודית. (כמובן, רצוי גם שכולם כבר יוקלדו קודם).david7031שיחה • כ"ב בתמוז ה'תשע"ט • 18:18, 24 ביולי 2019 (IDT)
אז כדאי שתכין רשימה של מה שיש כבר. ראיתי למשל שיש גם את הר"ן. בורה בורה - שיחה 18:24, 24 ביולי 2019 (IDT)
בכל מקרה, אלו שתי תבניות שונות (אלא אם אתה מדבר על הר"ן על נדרים, שמחליף שם את רש"י, ואז אני מוכן לעשות רשימה באילו מסכתות יש על הדף עצמו מפרש נוסף).david7031שיחה • כ"ב בתמוז ה'תשע"ט • 18:29, 24 ביולי 2019 (IDT)
{{בבלי|נדרים|ח|ללא=מסכת}} דף ח'

ראה לעיל. בורה בורה - שיחה 18:50, 24 ביולי 2019 (IDT)

אם אתה מדבר על הר"ן בנדרים ודומיו, אני מוכן לעשות רשימה.
אגב, רעיון (קצת גרנדיוזי) שעלה לי: להוסיף בויקיטקסט עוגן לכל דיבור המתחיל, ואז יהיה אפשר לקשר ישירות לדיבור המתחיל ספציפי. מה דעתך?david7031שיחה • כ"ב בתמוז ה'תשע"ט • 19:21, 24 ביולי 2019 (IDT)
לי זה נשמע רעיון נהדר, אבל השקעה גדולה יותר מדי בלי בוט. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 20:51, 24 ביולי 2019 (IDT)
ומה הבעיה להשתמש בבוט? david7031שיחה • כ"ב בתמוז ה'תשע"ט • 21:01, 24 ביולי 2019 (IDT)
- סוף העברה בורה בורה - שיחה 23:07, 20 באוקטובר 2019 (IDT)

דיון "מת". מי שרוצה לקדם את זה יבוא על הברכה. בורה בורה - שיחה 23:08, 20 באוקטובר 2019 (IDT)

תב:רש"י ותב:תוספות[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

מבדיקה שטחית שעשיתי מתברר שיש במרחבי ויקיפדיה לא מעט הפניות לרש"י ולתוספות, וחשבתי שכדאי לעשות תבנית אחידה לכל המקומות האלו, בשתי דרכים אפשריות:

דרך א: ליצור תבניות לקישור לטקסט של רש"י ותוספות בויקיטקסט, שיהיו זהות בפרמטרים ל{{בבלי}}, וההבדל יהיה שבמקום לקשר לדוגמה לs:ברכות ב ב, הם יקשרו לs:ברכות ב ב#רש"י וs:ברכות ב ב#תוספות.
דרך ב: להוסיף פרמטר "מפרש" בתב:בבלי שיקשר לפסקה בצורה הנזכרת באפשרות הראשונה.

שאלה נוספת שיש לדון בה, היא באיזה צורה בדיוק כדאי להפנות לרש"י ותוספות? יש אפשרות להפנות פשוט כך: "רש"י (על) תלמוד בבלי, מסכת ברכות, דף ב', עמוד ב'." אבל יש גם אפשרות לכתוב רק: "רש"י, מסכת ברכות, דף ב', עמוד ב'." צריך גם בדרך כלשהי להכניס את הדיבורים המתחילים בתוספות ואולי יש אפשרויות אחרות שלא חשבתי עליהם ואשמח לשמוע. מה דעתכם? עמד - שיחה 01:02, 29 באוקטובר 2020 (IST)

אפשר להוסיף תבנית מפרש. ובשביל הדיבור המתחיל בתוספות, ניתן להוסיף פרמטר נוסף והכיתוב תוספות, מסכת ברכות, דף ב', עמוד ב' ד"ה <שם הדיבור, כולל קישור מתאים, אם יש בויקיטקסט>. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:31, 29 באוקטובר 2020 (IST)
גם כאן הייתי מעדיף שזה יהיה חלק מהתבנית {{בבלי}} בגלל שאז לא צריך ליצור יחידה חדשה יחידה:ספרי קודש/מפרש, אבל כאן יש את העניין הפשוט שמדובר על קישורים לאותם דפים בדיוק שמקשרת {{בבלי}}, מלבד הדיוק לפסקה הנכונה ושינוי הטקסט הכתוב. נכון להיום אין בויקיטקסט חלוקה לדיבורים מתחילים. עמד - שיחה 09:43, 29 באוקטובר 2020 (IST)
אם אני מבין נכון את הבקשה, אתה רוצה להוסיף פרמטר מפרש שרק יוסיף כיתוב? ז"א שההפניה לא משתנה אלא רק הכיתוב שמוצג? כי אם זו הכוונה אז ברור שהפתרון הוא הוספת פרמטר, ואז גם ניתן להוסיף פרמטר לד"ה שיציג את הד"ה בתוספות, ללא קישור. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:01, 29 באוקטובר 2020 (IST)
בערך, אני לא רוצה לשנות את יעד ההפניה, אלא רק לדייק את הקישור לפסקה הנכונה, כלומר: במקום לקשר סתם לs:ברכות ב ב, לקשר לs:ברכות ב ב#תוספות. עמד - שיחה 10:05, 29 באוקטובר 2020 (IST)
בקיצור, התחביר שאני מציע הוא כזה: במקום {{בבלי|ברכות|ב|ב}}, נכתוב כך: {{בבלי|ברכות|ב|ב|מפרש=רש"י}} , או כך: {{בבלי|ברכות|ב|ב|מפרש=תוספות|ד"ה=מאימתי}}. מישהו מתנגד? עמד - שיחה 14:58, 29 באוקטובר 2020 (IST)
משתמש:יונה בנדלאק דעתך לשינוי התחביר? בורה בורה - שיחה 11:54, 5 בנובמבר 2020 (IST)
אני לא מתנגד להוספת פרמטר מפרש וד"ה, צריך רק לוודא שהתופסת לא משנה את שאר הפונקציות (בעיקר ההתנהגות של פרמטר ללא). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 18:22, 5 בנובמבר 2020 (IST)
יונה בנדלאק אז ליצור טיוטה? עמד - שיחה 20:08, 5 בנובמבר 2020 (IST)
תמיד. זה גם מאפשר לך ניסויים בלי להרוס את מה שכבר עובד, עד שאתה מגיע לגרסה טובה וזה גם מאפשר לאחרים לבדוק את התבנית שאתה מציע. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:19, 8 בנובמבר 2020 (IST)
יצרתי טיוטה בדף משתמש:עמד/תבנית בבלי (אל תתייחסו לשגיאות לואה, ברגע שנעדכן את היחידה הם יתוקנו), אבל קרה משהו מוזר: כשאני ממלא בפרמטר ד"ה מילה עם יותר משלש אותיות הוא פשוט נמחק. למשל, {{משתמש:עמד/תבנית בבלי|ברכות|ב|א|מפרש=רש"י|ד"ה=למה}} עובד נחמד, אבל {{משתמש:עמד/תבנית בבלי|ברכות|ב|א|מפרש=רש"י|ד"ה=אמאי}} לא מציג את הד"ה (נתתי רק קוד מקור כדי שלא יהיו פה בדף שגיאות לואה). לא מצאתי את השגיאה, ואשמח לעזרה. עמד - שיחה 20:03, 8 בנובמבר 2020 (IST)
אור, אסף, בורה בורה, דוד שי, זאב קטן, יגאל, יונה בנדלאק וקרלוס בעלי הידע בתבניות, יש לכם הסבר לתופעה שהזכרתי בתגובה הקודמת? ראו דוגמה בדף משתמש:עמד/תבנית בבלי/תיעוד בשורה השישית והשביעית בטבלה. עמד - שיחה 18:42, 9 בנובמבר 2020 (IST)
תיקנתי. דוד שי - שיחה 18:50, 9 בנובמבר 2020 (IST)
הוספתי לאחר התנגשות עריכה: עמד למה אתה משתמש ב{{#קיים:{{{ד"ה|}}}|, ד"ה {{{ד"ה}}}|}} במקום ב{{#תנאי:{{{ד"ה|}}}|, ד"ה {{{ד"ה}}}|}}? אמור לפתור לך את הבעיה. בברכה, זאב קטןשיחה • כ"ב בחשוון ה'תשפ"א • 18:52, 9 בנובמבר 2020 (IST)
אני לא "מבין" גדול ולא לגמרי הבנתי מה ההבדל בין תנאי לקיים, אבל העיקר שהבעיה נפתרה. יונה בנדלאק, אפשר לראות בטיוטה שההתנהגות של הפרמטר "ללא" וכל השאר עובדים כנדרש. נשאר רק להוסיף את הפרמטרים "מפרש" ו"ד"ה" ביחידה:ספרי קודש/בבלי (אני לא בדוק עריכות אז אני לא יכול לעשות את זה) ואז אפשר להעביר את הטיוטה לתבנית:בבלי. עמד - שיחה 18:58, 9 בנובמבר 2020 (IST)
עמד, תנאי בודק האם אתה מעביר לו משהוא או מעביר לו משהוא ריק (האם הדבר הזה קיים), קיים בודק האם יש כזה ערך. תנסה לעבור על עזרה:תנאי, אם לא ברור שם תגיד, ננסה לשפר את הניסוח. בברכה, זאב קטןשיחה • כ"ב בחשוון ה'תשפ"א • 19:01, 9 בנובמבר 2020 (IST)
תודה, ההסבר ברור, פשוט הפעם האחרונה שהצצתי בדף ההוא הייתה לפני הרבה זמן ולא זכרתי בדיוק מה כל הוראה עושה. עמד - שיחה 19:04, 9 בנובמבר 2020 (IST)
- סוף העברה בורה בורה - שיחה 01:29, 10 בנובמבר 2020 (IST)

משתמש:יונה בנדלאק אנא העבר את הטויטה של משתמש:עמד לתוך התבנית. התחילו להטמיע היכן שצריך. נא לוודא שאין נזק! בורה בורה - שיחה 01:29, 10 בנובמבר 2020 (IST)

מש:יונה בנדלאק, עדכנתי את היחידה, אני מחכה שתעביר. (אם לא תעשה את זה מתישהו אני אעשה בעצמי...). עמד - שיחה 11:16, 10 בנובמבר 2020 (IST)
בוצע בוצע שים לב שבשימוש בפרמטר מקוצר לא מופיע המפרש. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:47, 10 בנובמבר 2020 (IST)
עמד ויונה בנדלאק, שימו לב שרש"י אינו מוצג תקין. שם המפרש אינו מוצג. יהונתן - שיחה (האנציקלופדיה היהודית) 16:41, 17 בפברואר 2021 (IST)
יהונתן תוכל להפנות למקום בו זה לא מוצג בצורה תקינה? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:38, 18 בפברואר 2021 (IST)
יונה בנדלאק, כאשר אני משתמש בתבנית בצורה זו: {{בבלי|נדרים|ח|ב|ללא=שם|מפרש=רש"י|ד"ה=לוי}}, אני מקבל תוצאה כזו: מסכת נדרים, דף ח', עמוד ב', ד"ה לוי, בלא שמוזכר שמדובר בכלל ברש"י. יהונתן - שיחה (האנציקלופדיה היהודית) 23:36, 21 בפברואר 2021 (IST)
1yehonatan שים לב ל|ללא=שם. ביקשת מהתבנית לא להציג את השם, אז אל תצפה לראות את שם המפרש. הסר את הפרמטר ותראה את שמו. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:06, 23 בפברואר 2021 (IST)