ויקיפדיה:מפעיל נולד – הבדלי גרסאות
←דעת הקהילה: הצבעה תגיות: עריכה ממכשיר נייד עריכה דרך האתר הנייד עריכה מתקדמת מהנייד |
|||
שורה 25: | שורה 25: | ||
חברים, גם מפעילים הם בני אדם. הם לא מושלמים. הם לפעמים טועים. הם לפעמים מתעצבנים. גם להם לפעמים "קופץ ה[[נתיך|פיוז]]" וגם הם לפעמים מסתבכים מידי פעם במלחמת עריכה (הכללים לא פשוטים ולראיה הוויכוחים הרבים על מהי הגרסה היציבה ומהו שחזור ללא נימוק). אנחנו בוחרים מפעיל, לא אפיפיור. כל עוד המפעיל הוא בסך הכל חיובי ותורם ולא משתמש בסמכויותיו לרעה - אפשר לסלוח לו על טעויות פה ושם (כמובן שמדובר במקרה שמספר הטעויות קטן מאוד ולא תופעה שיטתית) ולא כל טעות קטנה היא עילה לפסילה או להדחה. חסרים לנו מפעילים, אין סיבה להקשות מעבר למה שצריך בדיונים כאן. – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 01:38, 10 באפריל 2024 (IDT) |
חברים, גם מפעילים הם בני אדם. הם לא מושלמים. הם לפעמים טועים. הם לפעמים מתעצבנים. גם להם לפעמים "קופץ ה[[נתיך|פיוז]]" וגם הם לפעמים מסתבכים מידי פעם במלחמת עריכה (הכללים לא פשוטים ולראיה הוויכוחים הרבים על מהי הגרסה היציבה ומהו שחזור ללא נימוק). אנחנו בוחרים מפעיל, לא אפיפיור. כל עוד המפעיל הוא בסך הכל חיובי ותורם ולא משתמש בסמכויותיו לרעה - אפשר לסלוח לו על טעויות פה ושם (כמובן שמדובר במקרה שמספר הטעויות קטן מאוד ולא תופעה שיטתית) ולא כל טעות קטנה היא עילה לפסילה או להדחה. חסרים לנו מפעילים, אין סיבה להקשות מעבר למה שצריך בדיונים כאן. – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 01:38, 10 באפריל 2024 (IDT) |
||
{{שבירה}} |
|||
{{א|barak a|ברק}}, גם לי יש כמה שאלות. הבטחת להתערב בסכסוכים ובמחלוקות. כיצד הייתה פועל במקרים הבאים: |
|||
*ויקיפד אחד מכנה את בר הפלוגתא שלו באחד או בכל הכינויים הבאים: "ביריון חצוף", "חסר יושרה", עוסק ב-"טרללת מלוכנית", חבר ב-"טייסת הקמיקזה הוויקיפדית". האם הייתה חוסם על אחת האמירות הנ"ל, על כולן? הייתה חוסם רק אם חלק מהאמירות הנ"ל היו חוזרות שוב ושוב? הייתה עושה משהו אחר? לא עושה כלום? |
|||
*האם אזכור חסימה ישנה מאוד של בר פלוגתא, באופן שאינו קשור לנושא הנדון או בעל קשר רופף ביותר, במטרה להציק/לעקוץ אותו, מצדיקה לדעתך נקיטת פעולה כלשהי מצד מפעיל? אם כן אז איזו פעולה, אם לא אז למה לא? |
|||
*האם מפעילים צריכים להתערב כאשר עורך, שוב ושוב לא מתייחס באופן ענייני לויקיפדים שחולקים על עמדתו ובמקום זאת נוקט בטיעוני אד הומינם (אני ותיק יותר ומבין יותר ממך, אתה כותב ארוך מידי, יש לך יומן חסימות ארוך וכו')? אם כן אז איזו סוג של התערבות נדרשת לדעתך? אם לא אז למה לא? |
|||
*בהמשך לשאלה הקודמת, נניח תרחיש שבו ויקיפד לא מתייחס באופן ענייני לויקיפדים שחולקים על עמדתו ובמקום זאת נוקט בטיעוני אד הומינם, נניח מסביר שהוא עורך ותיק מאוד ולכן אין לעורכים "צעירים במיזם" מקום לחלוק עליו. האם כשבר פלוגתא של אותו ויקיפד כותב לו בתגובה את ההערה הצינית הבאה: "אני חושב שאם תוסיף לחתימתך משפט כמו: "אני מאוד ותיק ויודע הרבה יותר טוב מכם, אז שבו בשקט צוציקים" זה יכול לחסוך לך הרבה מהתגובות שלך." האם הנ"ל דורש התערבות מצד מפעיל? אם כן, איזו התערבות? אם לא, אז למה לא? [[משתמש:Yuri|יורי]] - [[שיחת משתמש:Yuri|שיחה]] 21:43, 10 באפריל 2024 (IDT) |
|||
=== דעת הקהילה === |
=== דעת הקהילה === |
גרסה מ־21:44, 10 באפריל 2024
|
נהלים
דף זה נועד לרכז את הדיונים בנושא קבלת ואשרור הרשאות מפעיל:
הגשת מועמדות
תנאי סף להגשת מועמדות לתפקיד מפעיל מערכת הוא ותק של תשעה חודשים כמשתמש רשום וביצוע אלפיים עריכות במרחב הערכים ובמרחבים המשיקים לו. מעבר לכך, רצוי שהמועמדים לתפקיד זה יפגינו פעילות בתחום התחזוקה השוטפת, כגון ניטור דף השינויים האחרונים. כמו־כן, רצוי מאוד לקיים התייעצות לא־רשמית בין חברים טרם הצעת המועמדים, ולהגיע לקונצנזוס בין משתמשים אחדים לגבי התאמת הוויקיפד או הוויקיפדית לתפקיד, בנוסף לכך שהם בעלי סיכוי טוב לחצות את משוכת הצבעת האמון הקהילתית. כאשר ויקיפד ממליץ על מינוי ויקיפד אחר לתפקיד מפעיל מערכת, עליו לקבל לפני כן את אישורו בדף שיחתו. ויקיפד שמקבל תשלום עבור כתיבתו לא יוצע כמועמד לתפקיד מפעיל, ואף אם הוא כבר מכהן בו, חייב לוותר על הרשאותיו עם תחילת הכתיבה בתשלום.
שלא כמו תפקיד בודק, אין מגבלת גיל לתפקיד מפעיל.
מפעיל מערכת יתמנה לתקופה של שלוש שנים, תוך תחימת ההרשאה באופן טכני לשלוש השנים. לאחר שלוש שנים רשאי המפעיל לפתוח דיון בדף זה כדי לקבל את ההרשאה לשלוש שנים נוספות. אין הגבלה על מספר הקדנציות שמפעיל רשאי להתמנות אליהן.
לתנאי הסף להגשת מועמדות לתפקיד בירוקרט ולאופן קיום הליך הבחירות, ראו ויקיפדיה:בירוקרט#מינוי בירוקרטים.
אופן הגשת המועמדות
על מנת להציג מועמד לתפקיד מפעיל מערכת, יש להציגו בפסקת הדיונים בצורה הבאה:
== קישור לשם המשתמש ==
;{{הרשאות|שם המשתמש|מפעיל}}
* תגובה 1
* תגובה 2
על מנת להציג מועמד לדיון הארכת הרשאות, יש להציגו בפסקת הדיונים בצורה הבאה:
== קישור לשם המשתמש ==
;{{הרשאות|שם המשתמש|מפעיל|הארכה=V}}
* תגובה 1
* תגובה 2
ניתן פשוט להוסיף לדף את התבנית: {{ס:הצעה במפעיל נולד|שם המשתמש|סיבה=הסיבה להמלצה|הצבעה=כן}}.
דיון
לאחר הצגת המועמד לתפקיד מפעיל מערכת יתנהל דיון, שבו יוכלו חברי הקהילה להביע את דעתם על המינוי המוצע. הדיון פתוח בפני כל ויקיפד רשום, ללא תלות בזכות הצבעה.
תמיכה או התנגדות רצוי להביע בצורה "{{בעד}}" או "{{נגד}}". ניתן ורצוי להוסיף מילים אחדות של הנמקה, אך זכרו כי הדיון עוסק בחברים לקהילה הנוכחים במקום; לכן - שקלו היטב את תגובותיכם (בעיקר כשמדובר בהתנגדויות), נסחו אותן בזהירות ובכבוד הראויים, והימנעו מהשמצות והכפשות. בשום מקרה אין לפגוע בכבודם של ויקיפדים, גם אם אתם מתנגדים למינוים כמפעילי מערכת.
החלטה
אם לאחר כשבוע המועמד למפעיל זכה לרוב של לפחות 60% מהוויקיפדים בעלי זכות ההצבעה שהגיבו בדיון, ללא ספירת ויקיפדים שלא הביעו עמדה חד-משמעית, הבירוקרטים רשאים לפי שיקול דעתם למנותו למפעיל, או להאריך את כהונתו של מפעיל מכהן.
יש לארכב את הדיון פרק זמן סביר לאחר סיכומו בידי הבירוקרטים.
דיונים
Barak a (שיחה | תרומות | CA | XT | ניהול הרשאות | יומן הרשאות) – הפעלת מערכת (פעילות וק:במ | שחזורים | פעילות מפעילית בחצי שנה/שנה האחרונה)
שלום לכולם, חזרתי
פרשתי מתפקיד המפעיל בנובמבר 2023, עקב חוסר זמן וחוסר יכולת להשקיע בתפקיד הזה כפי שעשיתי במשך שנתיים וארבעה חודשים. החלטתי לשוב להתמודד לתפקיד, כיוון שחסרים מפעילים. דף הבקשות עולה על גדותיו, ומאז מינויו של ארז האורז לפני עשרה חודשים פרשו שישה מפעילים, ולא מונה אף אחד חדש.
למי שלא מכיר, שמי ברק אברגיל, בן 19 מאריאל. נרשמתי לוויקיפדיה אי שם באוקטובר 2019. מאז כתבתי למעלה מ-1,600 ערכים, מתוכם אחד-עשר הומלצו (ועוד אחד בדרך). אני מנהל את מדור הערכים המומלצים באתר לצד Politheory1983 ושלושה מיזמי כתיבה: מיזם האירוויזיון מתוכו הוכחלו 784 ערכים חדשים, מיזם הסינגלים בו נכתבו 1,337 ערכים ומיזם הפסקול הישראלי, שמונה 826 ערכים. הייתי מפעיל מערכת במשך שנתיים וקצת, תקופה בה השתדלתי לענות לכל משתמש שפנה אליי ולהיות מעורב ככל שאפשר בקהילה. אודה לקבלת אמון הקהילה בפעם השנייה.
בברכה, ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 16:30, 7 באפריל 2024 (IDT)
שאלות למועמד
- ברק אברגיל , אני זוכרת אותך לטובה. אבל אני לא רואה בטקסט שכתבת התחייבות להיכנס למעורבות בבעיות בין ויקיפדים. אני מבקשת שתתייחס לכך. תודה חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 08:21, 8 באפריל 2024 (IDT)
- @חנה, סליחה. כפי שכתבתי, אני אפעל בדיוק כמו שעשיתי אז, כולל להיות מעורב ככל שניתן במחלוקות ובדיונים באתר. בבחירות הקודמות שלי, הדגשתי שזה הנושא המרכזי שאעסוק בו, ואני ממשיך בקו זה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 08:36, 8 באפריל 2024 (IDT)
- תודה על התגובה המהירה חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 09:32, 8 באפריל 2024 (IDT)
- @חנה, סליחה. כפי שכתבתי, אני אפעל בדיוק כמו שעשיתי אז, כולל להיות מעורב ככל שניתן במחלוקות ובדיונים באתר. בבחירות הקודמות שלי, הדגשתי שזה הנושא המרכזי שאעסוק בו, ואני ממשיך בקו זה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 08:36, 8 באפריל 2024 (IDT)
- ברק אברגיל , אני זוכרת אותך לטובה. אבל אני לא רואה בטקסט שכתבת התחייבות להיכנס למעורבות בבעיות בין ויקיפדים. אני מבקשת שתתייחס לכך. תודה חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 08:21, 8 באפריל 2024 (IDT)
- מהם לפי ידיעתך כללי הגירסה היציבה? איך הם מתיישבים עם השחזורים שלך בערכים עדן גולן והנזירה 2 ותקצירי העריכה הנלווים?
- מהם לפי ידיעתך כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה? איך הם מתיישבים עם התגובות שלך בשיחה:עדן גולן?
- איך אתה מתכוון להפוך את ויקיפדיה לביריונית פחות? איך אתה מתכוון להגן על משתמשות חדשות ומשתמשים חדשים מהמפעילים ומהמשתמשים הוותיקים? תוכל לתת דוגמא למקרה בו עשית זאת בעבר?
בתודה, כוכב קטן • שיחה 16:25, 9 באפריל 2024 (IDT)
- ראשית, כללי הגרסה היציבה כתובים כאן, מוזמן לעיין בהם. ” גרסה יציבה היא הגרסה שהייתה בערך לפני השינוי שהחל את מלחמת העריכה. שינוי שייעשה בערך ייחשב לחלק מהגרסה היציבה בערך אם במשך חודש (30 יום) מאז שבוצע לא עלתה אף התנגדות מנומקת לגביו, או אם הוא זכה לתמיכה של רוב יציב בדיון בדף השיחה.”. במקרה שהבאת על גולן היה דיון בדף השיחה לגבי פתיח הערך. אני הוספתי שינויים, שלא כלולים במחלוקת. שוחזרתי, ללא כל נימוק סביר, ולכן שחזרתי בחזרה. ועובדה, שזו הגרסה שמתנוססת כיום על הערך. שנית, לגבי הדיון שהיה בערך על עדן גולן, אתה מוזמן לעיין בדף הזה ולקרוא את כללי הקהילה. טענתי שאני עובר רדיפה והתנכלות מצד משתמש, ואני לא רואה שום כלל שלא עמדתי בו. הבעתי ביקורת על אופי ההתנהגות של אותו משתמש, שבעיני הוא לא עומד באותו קנה עם המהות השיתופית של המיזם. העניינים ביני לבין אותו משתמש התיישבו כבר מזמן בערוץ פרטי אחר. לגבי הנקודה השלישית, ימים יגידו. אני לא בא עם תוכנית אסטרטגית מראש, אלא בא להטיב כמה שניתן בקהילה כפי שעשיתי בתקופה הראשונה כשהייתי מפעיל. רק אעיר, לא הבנתי את הרצון העז להגנה על משתמשים חדשים מפני מפעילים. אם יש משתמש שלא פועל לפי הכללים באתר, אין סיבה להגן על הסנקציות שהמפעילים יפעילו. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 16:59, 9 באפריל 2024 (IDT)
- ברק אברגיל. להגדרה לעיל יש כוכבית מאוד חשובה. גירסה יציבה היא כמו שציינת אלא אם כן מדובר על מידע שגוי/מוטעה. כלומר מידע כזה שחמק ממסננת המנטרים ושרד 30 יום אינו יכול להיות יציב אלא דינו להיות מתוקן בכל זמן. Danny Gershoni • שיחה 20:09, 9 באפריל 2024 (IDT)
- @דני, ברור. תודה, ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 20:24, 9 באפריל 2024 (IDT)
- ברק אברגיל. להגדרה לעיל יש כוכבית מאוד חשובה. גירסה יציבה היא כמו שציינת אלא אם כן מדובר על מידע שגוי/מוטעה. כלומר מידע כזה שחמק ממסננת המנטרים ושרד 30 יום אינו יכול להיות יציב אלא דינו להיות מתוקן בכל זמן. Danny Gershoni • שיחה 20:09, 9 באפריל 2024 (IDT)
- תוכל להתייחס ספציפית לשיחזורים הבאים? 1. זה, בו החזרת מידע שנמחק מהערך עם נימוק, ללא שעברו 30 יום וללא דיון קודם בדף השיחה; 2. חזרה על כך; 3. וזה, בו החזרת עריכה חדשה, שנמחקה עם נימוק לפני שעברו 30 יום, וכתבת בתקציר העריכה "מלחמת עריכה. חזרה לגרסה יציבה". שוב תודה, כוכב קטן • שיחה 17:09, 9 באפריל 2024 (IDT)
- אשמח גם להתייחסות לגבי העריכה הזאת, שלא הזכרתי קודם: החזרת מידע שהוספת שבועיים קודם ונמחק עם נימוק, כשבתקציר כתבת: "שחזור לגרסה יציבה". כוכב קטן • שיחה 17:35, 9 באפריל 2024 (IDT)
- כשיש משתמש המתמודד לתפקיד המפעיל במפעיל נולד, יש כמה עורכים שסבורים שאם הוא פעל בצורה שגויה פעמים בודדות, אז ההתנהלות שלו לא יציבה וכדומה. השקעת הרבה זמן באיסוף דוגמאות (שזה מעט מוזר בהתחשב בכך שהתחלת לערוך במרץ 2024 ומעולם לא הייתה לי אינטראקציה איתך) אז אני אגיב לך בכלליות, כיוון שאיני נתפס על מעידות חד-פעמיות בהתנהלות שלי. ייתכן שטעיתי וייתכן שלא, ואם טעיתי, גם ידעתי להתנצל על כך. אני עורך בוויקיפדיה כבר מ-2019 והייתי מפעיל מערכת במשך שנתיים וחצי, כך שאני שמח שמצאת רק שלוש דוגמאות בהן פעלתי באופן שגוי (אם-כי אני בטוח שיש עוד, בן אדם אני, לא מכונה). מקווה שזה ענה לך על השאלות. בברכה, ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 18:12, 9 באפריל 2024 (IDT)
- אני מתנצל על אי הנעימות הכרוך בדיון הזה. יש לי שאלה אחרונה: האם אתה מתכוון להתנצל בפני המעורבים בדוגמאות שהבאתי, ולשחזר את עצמך? האם תעשה זאת במקרים נוספים? שוב תודה, כוכב קטן • שיחה 18:15, 9 באפריל 2024 (IDT)
- את אשר כתבתי, כתבתי. התנצלתי בפני מי שהיה צריך, ואני לא אעשה זאת באופן פומבי באתר. הדוגמאות שהבאת כבר לא רלוונטיות לשחזור, שכן התאמצת להביא דוגמאות מלפני חודשים ואפילו לפני שנה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 18:20, 9 באפריל 2024 (IDT)
- תודה על התשובות. כוכב קטן • שיחה 18:21, 9 באפריל 2024 (IDT)
- את אשר כתבתי, כתבתי. התנצלתי בפני מי שהיה צריך, ואני לא אעשה זאת באופן פומבי באתר. הדוגמאות שהבאת כבר לא רלוונטיות לשחזור, שכן התאמצת להביא דוגמאות מלפני חודשים ואפילו לפני שנה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 18:20, 9 באפריל 2024 (IDT)
- אני מתנצל על אי הנעימות הכרוך בדיון הזה. יש לי שאלה אחרונה: האם אתה מתכוון להתנצל בפני המעורבים בדוגמאות שהבאתי, ולשחזר את עצמך? האם תעשה זאת במקרים נוספים? שוב תודה, כוכב קטן • שיחה 18:15, 9 באפריל 2024 (IDT)
- כשיש משתמש המתמודד לתפקיד המפעיל במפעיל נולד, יש כמה עורכים שסבורים שאם הוא פעל בצורה שגויה פעמים בודדות, אז ההתנהלות שלו לא יציבה וכדומה. השקעת הרבה זמן באיסוף דוגמאות (שזה מעט מוזר בהתחשב בכך שהתחלת לערוך במרץ 2024 ומעולם לא הייתה לי אינטראקציה איתך) אז אני אגיב לך בכלליות, כיוון שאיני נתפס על מעידות חד-פעמיות בהתנהלות שלי. ייתכן שטעיתי וייתכן שלא, ואם טעיתי, גם ידעתי להתנצל על כך. אני עורך בוויקיפדיה כבר מ-2019 והייתי מפעיל מערכת במשך שנתיים וחצי, כך שאני שמח שמצאת רק שלוש דוגמאות בהן פעלתי באופן שגוי (אם-כי אני בטוח שיש עוד, בן אדם אני, לא מכונה). מקווה שזה ענה לך על השאלות. בברכה, ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 18:12, 9 באפריל 2024 (IDT)
- אשמח גם להתייחסות לגבי העריכה הזאת, שלא הזכרתי קודם: החזרת מידע שהוספת שבועיים קודם ונמחק עם נימוק, כשבתקציר כתבת: "שחזור לגרסה יציבה". כוכב קטן • שיחה 17:35, 9 באפריל 2024 (IDT)
חברים, גם מפעילים הם בני אדם. הם לא מושלמים. הם לפעמים טועים. הם לפעמים מתעצבנים. גם להם לפעמים "קופץ הפיוז" וגם הם לפעמים מסתבכים מידי פעם במלחמת עריכה (הכללים לא פשוטים ולראיה הוויכוחים הרבים על מהי הגרסה היציבה ומהו שחזור ללא נימוק). אנחנו בוחרים מפעיל, לא אפיפיור. כל עוד המפעיל הוא בסך הכל חיובי ותורם ולא משתמש בסמכויותיו לרעה - אפשר לסלוח לו על טעויות פה ושם (כמובן שמדובר במקרה שמספר הטעויות קטן מאוד ולא תופעה שיטתית) ולא כל טעות קטנה היא עילה לפסילה או להדחה. חסרים לנו מפעילים, אין סיבה להקשות מעבר למה שצריך בדיונים כאן. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 01:38, 10 באפריל 2024 (IDT)
ברק, גם לי יש כמה שאלות. הבטחת להתערב בסכסוכים ובמחלוקות. כיצד הייתה פועל במקרים הבאים:
- ויקיפד אחד מכנה את בר הפלוגתא שלו באחד או בכל הכינויים הבאים: "ביריון חצוף", "חסר יושרה", עוסק ב-"טרללת מלוכנית", חבר ב-"טייסת הקמיקזה הוויקיפדית". האם הייתה חוסם על אחת האמירות הנ"ל, על כולן? הייתה חוסם רק אם חלק מהאמירות הנ"ל היו חוזרות שוב ושוב? הייתה עושה משהו אחר? לא עושה כלום?
- האם אזכור חסימה ישנה מאוד של בר פלוגתא, באופן שאינו קשור לנושא הנדון או בעל קשר רופף ביותר, במטרה להציק/לעקוץ אותו, מצדיקה לדעתך נקיטת פעולה כלשהי מצד מפעיל? אם כן אז איזו פעולה, אם לא אז למה לא?
- האם מפעילים צריכים להתערב כאשר עורך, שוב ושוב לא מתייחס באופן ענייני לויקיפדים שחולקים על עמדתו ובמקום זאת נוקט בטיעוני אד הומינם (אני ותיק יותר ומבין יותר ממך, אתה כותב ארוך מידי, יש לך יומן חסימות ארוך וכו')? אם כן אז איזו סוג של התערבות נדרשת לדעתך? אם לא אז למה לא?
- בהמשך לשאלה הקודמת, נניח תרחיש שבו ויקיפד לא מתייחס באופן ענייני לויקיפדים שחולקים על עמדתו ובמקום זאת נוקט בטיעוני אד הומינם, נניח מסביר שהוא עורך ותיק מאוד ולכן אין לעורכים "צעירים במיזם" מקום לחלוק עליו. האם כשבר פלוגתא של אותו ויקיפד כותב לו בתגובה את ההערה הצינית הבאה: "אני חושב שאם תוסיף לחתימתך משפט כמו: "אני מאוד ותיק ויודע הרבה יותר טוב מכם, אז שבו בשקט צוציקים" זה יכול לחסוך לך הרבה מהתגובות שלך." האם הנ"ל דורש התערבות מצד מפעיל? אם כן, איזו התערבות? אם לא, אז למה לא? יורי - שיחה 21:43, 10 באפריל 2024 (IDT)
דעת הקהילה
- בעד חזק ארז האורז • שיחה 🎗 16:31, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד חזק --היידן 16:35, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד חזק, אם יש לך זמן, מה טוב! אלדד • שיחה 16:38, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד חזק, עשה והצליח. King G.A • שיחה 16:41, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד חזק שמח שבחרת לחזור! עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ כ"ח באדר ב' ה'תשפ"ד 🎗️ 16:41, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד ללא ז"ה. איתי פ. • שיחה 16:42, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד חזק לא חושב שיש צורך בדיון... אייל • שיחה 16:50, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:55, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד תודה ובהצלחה. עמיחי • שיחה 16:58, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד חזק. תודה לך על הנכונות לתרום לקהילה ולמיזם. ידך-הגדושה • שיחה 17:03, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד Shannen • שיחה 17:19, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד Saifunny ♫𝄢 שיחה 17:25, 7 באפריל 2024 (IDT)
- נגד חזק לטעמי ברק עשה כמה שגיאות חמורות בפועלו כמפעיל מערכת, חלקם בסיסיות ביותר שאף גרמו לי לחשוד במניעיו, אין לי אמון ביכולתו הבסיסית לדון ולפשר, ואם הוא לא היה פורש באותה תקופה כנראה שהייתי פותח בבירור נגדו, זו דעתי האישית מר נוסטלגיה🥇 17:37, 7 באפריל 2024 (IDT).
- רק לשם ההגינות: שיחת משתמש:מר נוסטלגיה/ארכיון 3#נחסמת לעריכה מהאתר למשך שלושה ימים, כנראה שלזה אתה מתכוון. אם לא, אשמח שתאיר את עיני, שכן כשחסמתי אותך הבנת בדיוק על מה זה היה והתנצלת. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 17:46, 7 באפריל 2024 (IDT)
- לצערי אין לי זמן לשבת ולדון בדיוק (כי זה לא כזה חשוב לי) אבל זה לא רק על זה, אם כי שם ניתן לראות דבר מעניין אתה "שכחת" שאסור לחסום משתמש ותיק ליותר מיום אחד, באופן אישי קשה לי להאמין לזה, אבל אם אני יאמין זה רק דבר אחד שמראה על חוזר מקצועיות מצידך, ישנם דברים נוספים אבל אבקש לא להמשיך לדון בזה, זו דעתי האישית בסך הכל, וכל הכרעת הרוב בקהילה מקובלת עליי מר נוסטלגיה🥇 18:01, 7 באפריל 2024 (IDT).
- אה, הבנתי. קלעתי בול אז. בכל מקרה, אכבד את בקשתך. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 18:06, 7 באפריל 2024 (IDT)
- לא קלעת בול, זה רק חלק מר נוסטלגיה🥇 18:18, 7 באפריל 2024 (IDT).
- מתריע מראש, בתקציר העריכה כתבתי "הזיה" במקום "הזחה", המתקן האוטומטי בסלולרי שינה זאת. מתנצל אם הובנתי באופן שגוי. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 18:42, 7 באפריל 2024 (IDT)
- החריגה מהכללים שאוזכרה גרמה לי לעקוב אחרי הקישור לדיון בדף המשתמש, ובו ראיתי שברק כתב: " צודק, טעיתי. הנמכתי את טווח החסימה". אני מאד מעריכה יכולת להודות בטעות בפומבי ולפעול לתיקון. Pixie.ca • שיחה 🎗 20:38, 7 באפריל 2024 (IDT)
- מתריע מראש, בתקציר העריכה כתבתי "הזיה" במקום "הזחה", המתקן האוטומטי בסלולרי שינה זאת. מתנצל אם הובנתי באופן שגוי. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 18:42, 7 באפריל 2024 (IDT)
- לא קלעת בול, זה רק חלק מר נוסטלגיה🥇 18:18, 7 באפריל 2024 (IDT).
- אה, הבנתי. קלעתי בול אז. בכל מקרה, אכבד את בקשתך. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 18:06, 7 באפריל 2024 (IDT)
- לצערי אין לי זמן לשבת ולדון בדיוק (כי זה לא כזה חשוב לי) אבל זה לא רק על זה, אם כי שם ניתן לראות דבר מעניין אתה "שכחת" שאסור לחסום משתמש ותיק ליותר מיום אחד, באופן אישי קשה לי להאמין לזה, אבל אם אני יאמין זה רק דבר אחד שמראה על חוזר מקצועיות מצידך, ישנם דברים נוספים אבל אבקש לא להמשיך לדון בזה, זו דעתי האישית בסך הכל, וכל הכרעת הרוב בקהילה מקובלת עליי מר נוסטלגיה🥇 18:01, 7 באפריל 2024 (IDT).
- רק לשם ההגינות: שיחת משתמש:מר נוסטלגיה/ארכיון 3#נחסמת לעריכה מהאתר למשך שלושה ימים, כנראה שלזה אתה מתכוון. אם לא, אשמח שתאיר את עיני, שכן כשחסמתי אותך הבנת בדיוק על מה זה היה והתנצלת. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 17:46, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד בברכה. ליש • שיחה 17:47, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד --Yoavd • שיחה 17:48, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד Mod - שיחה 18:00, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד דוד55 • שיחה 18:13, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד. Geagea • שיחה 18:35, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד ברק הוכיח את עצמו כמפעיל חרוץ ואיכותי, הפועל ללא תלות בדעותיו הפוליטיות. חסרת לנו מאוד בתקופה האחרונה כמפעיל. ברוך שובך. בברכה, לבלוב • 📜 • בתגובתך, נא תייגני • כ"ט באדר ב' ה'תשפ"ד 18:59, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד דוד שי • שיחה 18:59, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד --David.r.1929 • שיחה 19:07, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד Pixie.ca • שיחה 🎗 20:39, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד חזק טוב לראותך שוב :) TheStriker • שיחה 20:39, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד כמובן אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 20:49, 7 באפריל 2024 (IDT)
- ההאשמות מעלה מופרזות, אף אם ברק עשה טעות אחת(!). בעד The good old. דגש - שיחה 20:54, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד חזק עלה והצלח! כובש המלפפונים • שיחה 20:55, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד חזק. ברק הוכיח עצמו במרוצת השנים שהוא כאן בשביל לעבוד, הן במישור הבין־אישי והן במישור הטכני. על אף שגרה עמוסה שהוא מנהל בחייו האישיים (כך עולה מדבריו, אותם הוא נוהג לשתף) הוא משתדל להיענות לכל הבקשות והדרישות מסביב לשעון. הנני סבור ובטוח שהפיכתו בשנית למפעיל מערכת תקדם את ויקיפדיה העברית בדומה לתקופה בה כיהן כבר בתפקיד. בהצלחה ובשורות טובות Hello513 • שיחה 21:04, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד BAswim • שיחה 21:07, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד חזק – שמחתי מאוד לראות את הדיון הזה. ברק זכור לי שמפעיל שפעם אחר פעם הותיר עלי רושם חיובי ביותר. בהקשר של העניין למעלה (לפחות ממעט האור שנשפך עליה), בתקופה הזו לא רק שאנחנו זקוקים למפעילים נוספים, אלא שאנחנו זקוקים במיוחד למפעילים מוכשרים ובעלי כוונה טובה שמוכנים לצלול למים עכורים של אכיפה מול ותיקים ולהסתכן בטעויות (זה בא ביחד במקרים רבים...) ואז נכונים להודות בטעויות במקרה הצורך. בקשה/הצעה קטנה לברק – לאורך 3 השנים שלאחר קבלת ההרשאה שלי, כאשר התחילה גם תקופת הבוררות שלי, התנדנדתי בין תקופות של הפוגות/פעילות מוויקיפדיה, אבל שמעתי עצה טובה (לדעתי) ולאחר התלבטות נשארתי עם ההרשאה. גם בתקופות בהן הייתי פעיל פחות, עדיין מדי כמה ימים חסמתי איזה משחית או מחקתי איזה דף הבל. גם זרזיף הפעילות הזה עדיף על כלום, וחשוב מכך, בתקופות פנויות יותר הייתי יכול פשוט לצלול לתוך פעילות אינטנסיבית יותר כי ההרשאה עדיין הייתה בידי. במיוחד בתקופה הנוכחית, אני חושב שיש מקרים שזה אנושי להוריד הילוך לזמן מה, ולדעתי חבל יהיה להבא לוותר על ההרשאה גם בתקופות האלו. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 21:49, 7 באפריל 2024 (IDT)
- קריינא דאיגרתא איהו ליהוי פרוונקא... איש עיטי - הבה נשיחה 22:19, 7 באפריל 2024 (IDT)
- איש עיטי, הוצאתי את האיגרת לפועל לסירוגין כשנתיים עדיין יש הבדל לדעתי בין לוותר על ההרשאה כשלא זמינים תקופה, לבין לחדש את ההרשאה כשלא זמינים תקופה איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:42, 7 באפריל 2024 (IDT)
- קריינא דאיגרתא איהו ליהוי פרוונקא... איש עיטי - הבה נשיחה 22:19, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד איש עיטי - הבה נשיחה 22:20, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד ניב — שיחה 22:29, 7 באפריל 2024 (IDT)
- בעד מהיכרות עם פעילותו אני סומך על שיקול דעתו, ונראה שכך גם שאר הקהילה. אני מעריך את ההחלטה האחראית לפרוש כשצריך, לא כולם היו מסוגלים לכך, ואני שמח שכעת הוא חוזר! פעמי-עליון • שיחה 01:48, 8 באפריל 2024 (IDT)
- בעד (אין זכות הצבעה) Ovedc • שיחה 08:48, 8 באפריל 2024 (IDT)
- בעד חזק. מספיק חשוב כדי לבטל לעצמי את החסימה. התנגדתי נמרצות לפרישה הזו, אבל זה לא עזר לי. שמח על שובו של הברק. תאו הארגמן - שיחה 09:17, 8 באפריל 2024 (IDT)
- בעד חזק ברק התחייב לעסוק בבעיות בין ויקיפדים. אחד הנושאים הכי קשים בפעילות מפעיל. חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 09:33, 8 באפריל 2024 (IDT)
- בעד Lostam • שיחה 12:12, 8 באפריל 2024 (IDT)
- בעד ירמי (דגן דיגן) • שיחה 18:37, 8 באפריל 2024 (IDT)
- בעד, היה מפעיל טוב וכיום יש מחסור במפעילים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 18:46, 8 באפריל 2024 (IDT)
- בעד חזק. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 20:58, 8 באפריל 2024 (IDT)
- בעד. ולמען הסר ספק, ברק היה מפעיל מערכת מצוין גם בלי ההתעקשות לכרוך בתפקיד מעורבות בבעיות. ~ מקף ෴ 21:11, 8 באפריל 2024 (IDT)
- בעד. נריה - 💬 - 23:20, 8 באפריל 2024 (IDT)
- בעד (ללא זכות הצבעה) גילגמש • שיחה 17:30, 9 באפריל 2024 (IDT)
- מתלבט, רוצה להצביע נגד אבל חושש מההשלכות, במיוחד כשבכל מקרה הוא יבחר. כוכב קטן • שיחה 18:22, 9 באפריל 2024 (IDT)
- @כוכב קטן: סלח לי, אבל זאת רמיזה מרושעת. אני מניח שהתנגדותך כרוכה בדיון מעלה, שבו הצבעת על מלחמת עריכה שברק היה מעורב בה. איך בדיוק אתה קופץ למסקנה מרומזת לפיה ברק (או אולי מישהו אחר) יתנכל לך בגלל שהצבעת נגד? ברק היה מפעיל במשך שנתיים וחצי (בקירוב). אתה יכול להצביע על מקרה שבו הוא עשה שימוש בהרשאות שלו על בסיס עניין אישי? אם לא, זאת רמיזה פסולה ומכוערת. דגש - שיחה 18:30, 9 באפריל 2024 (IDT)
- תודה על ההדגמה :) כוכב קטן • שיחה 18:33, 9 באפריל 2024 (IDT)
- איזו הדגמה בדיוק? הדף הזה מיועד להתנגדויות ותמיכות במינויים. אנשים מביעים התנגדויות כדבר שבשגרה, והחיים נמשכים. כאן עשית משהו אחר: רמזת – ללא בסיס – שאתה עלול לסבול מעצם זה שהתנגדת למינוי של ברק, וכשמישהו _אחר_ העמיד אותך על חומרת העניין, לקחת את זה ל"מ.ש.ל.". מה בדיוק הוכחת? שאם תכתוב שטויות אז מישהו יגיד לך שזה שטויות? כולי צער והשתתפות בסבלך על ה"השלכות" החמורות, ומלא בהערכה על אומץ לבך לכתוב כמה מלים במפעיל נולד. דגש - שיחה 18:41, 9 באפריל 2024 (IDT)
- @כוכב קטן שמעת במקרה על דף שולי ונידח שקוראים לו הנחת כוונה טובה? אני מתקשה להבין את פשר ההצבעה, וכן גם את תשובתך התמוהה לדגש. ארז האורז • שיחה 🎗 20:35, 9 באפריל 2024 (IDT)
- @כוכב קטן, זכותך לחשוש ולהביע את החששות שלך באופן חופשי. רק שאלה: על מה החשש מתבסס? אודה לדוגמאות אם יש. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 20:21, 10 באפריל 2024 (IDT)
- @כוכב קטן שמעת במקרה על דף שולי ונידח שקוראים לו הנחת כוונה טובה? אני מתקשה להבין את פשר ההצבעה, וכן גם את תשובתך התמוהה לדגש. ארז האורז • שיחה 🎗 20:35, 9 באפריל 2024 (IDT)
- איזו הדגמה בדיוק? הדף הזה מיועד להתנגדויות ותמיכות במינויים. אנשים מביעים התנגדויות כדבר שבשגרה, והחיים נמשכים. כאן עשית משהו אחר: רמזת – ללא בסיס – שאתה עלול לסבול מעצם זה שהתנגדת למינוי של ברק, וכשמישהו _אחר_ העמיד אותך על חומרת העניין, לקחת את זה ל"מ.ש.ל.". מה בדיוק הוכחת? שאם תכתוב שטויות אז מישהו יגיד לך שזה שטויות? כולי צער והשתתפות בסבלך על ה"השלכות" החמורות, ומלא בהערכה על אומץ לבך לכתוב כמה מלים במפעיל נולד. דגש - שיחה 18:41, 9 באפריל 2024 (IDT)
- תודה על ההדגמה :) כוכב קטן • שיחה 18:33, 9 באפריל 2024 (IDT)
- @כוכב קטן: סלח לי, אבל זאת רמיזה מרושעת. אני מניח שהתנגדותך כרוכה בדיון מעלה, שבו הצבעת על מלחמת עריכה שברק היה מעורב בה. איך בדיוק אתה קופץ למסקנה מרומזת לפיה ברק (או אולי מישהו אחר) יתנכל לך בגלל שהצבעת נגד? ברק היה מפעיל במשך שנתיים וחצי (בקירוב). אתה יכול להצביע על מקרה שבו הוא עשה שימוש בהרשאות שלו על בסיס עניין אישי? אם לא, זאת רמיזה פסולה ומכוערת. דגש - שיחה 18:30, 9 באפריל 2024 (IDT)
- בעד אלעדב. • שיחה 20:37, 9 באפריל 2024 (IDT)
- בעד, כמובן. Noon • שיחה 21:00, 9 באפריל 2024 (IDT)
- ברק, אתה יודע שאני מאוד מעריך אותך ואת הפעילות שלך באתר. אני גם שמח מאוד שבחרת לבקש את תמיכת הקהילה בבקשת ההרשאות, ומאמין שתקבל אותן. ועכשיו - אחרי שהבהרתי שאין בכוונתי למנוע את הענקת ההרשאות, אמשיך.
אני מאמין שאחת היכולות החשובות ביותר למפעיל היא היכולת לקבל ביקורת. אני מעדיף מפעיל שיעשה 10 טעויות ביום, אבל כשיעירו לו על טעות הוא יבין את הביקורת ויקבל אותה, על פני מפעיל שטועה פעם אחת ביום, אבל לא מקבל את הביקורת. ולמרות המילים הטובות (הרבות) שאני יכול להגיד עליך, מההתנהלות שלך עולה מדי פעם חוסר יכולת לקבל ביקורת. למשל בדיון הזה, כוכב קטן מצא לנכון להעלות מספר פעולות שלך שהיו נראות לו פחות תקינות, ולבקש ממך להסביר אותן. אני סבור שנכון להתעמק בהן, גם אם חלף זמן מה מאז - ההתעמקות בהן עשויה להביא להפקת לקחים ולשיפור בעתיד, וזה חלק מהתהליך בעיני. חבל בעיני שאתה מתייחס בצורה כזו לביקורת.
מעבר לביקורת עצמה, נראה שיש כאן איזשהו נרטיב של פעילות בעייתית בקשר לשחזור לגרסה יציבה (יש להדגיש: לכאורה. כך לפחות עולה מן הטענות של כוכב קטן. אני מצהיר שלא התעמקתי בהן, אבל ייתכן ואתעמק בהן לאחר שברק יתייחס אליהן). אני נחשפתי בעצמי למקרה שבעיני הוא מעט בעייתי, ואשמח אם ברק יתייחס אליו (ושוב - כל המטרה של הביקורת היא לא למנוע ממך לפעול כמפעיל, אלא להביא לשיפור, כך שהמקרים האלו לא יישנו - או לחילופין, ייתכן שאני טועה - ואז יהיה טוב אם תעמיד אותי על טעותי). את השתלשלות המקרה ניתן לראות בשיחה:סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של נשים#שם הערך. בדף התנהל דיון לגבי שם הערך. לאחר תקופה של דיון, התנהלה בדף השיחה "הצבעה". בסוף אותה "הצבעה", ב-14 בנובמבר נוצר מצב שבו 5 משתמשים תמכו באופציה א', 4 משתמשים תמכו באופציה ב', ומשתמש אחד תמך באופציה ג'. אולם, משתמשים בדיון הבהירו (ובעיני, צדקו בהבהרתם) שהמשתמש שתמך באופציה ג' הביע העדפה ברורה של אופציה ב' על פני אופציה א'. לכן אני הבעתי התנגדות לשינוי השם (מטעמים טכניים/מפעיליים, לא התנגדות מבחינה תוכנית - פעלתי פה כמפעיל, ולא כמשתמש המביע את דעתו בדיון). באותו יום, שבו החל הדיון להתעורר מחדש, הביעו משתמשים נוספים תמיכה באופציה א', כך שנוצר רוב.
אולם, נהוג ומקובל שרוב מתייצב תוך שבוע. הסברתי זאת לברק, אבל הוא לא קיבל את הדברים ושינה את שם הערך תוך יום. אני מאמין שניתן להפעיל שיקול דעת ולעיתים להמתין תקופה פחותה משבוע כאשר הרוב הוא רוב "יציב", אבל להגיד שרוב מתייצב תוך יום - לדעתי, זו לא פעולה תקינה ואני לא מצפה ממפעיל לפעולה כזו.
לסיכום, אני מאמין שברק הוא מפעיל טוב, ואשמח לתמוך בחידוש הרשאתו. אבל לפני שאתמוך בו בלב שלם - אבקש ממנו להתייחס לביקורת שעלתה בדיון. בברכה, הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 00:16, 10 באפריל 2024 (IDT)- להצבעה יש דד-ליין, והוא הוארך ביומיים (למרות שהיה צריך להיסגר לפני). זה דבר ראשון. שנית, כל מה שהלך שם היה מבחינתי מחטף שנוהל על ידי פותח ההצבעה. ממתי פותחים הצבעה בדף השיחה לגבי שם של ערך? אם אין הסכמה (ולראייה, לבסוף היה רוב משמעותי), הולכים להצבעת מחלוקת. לא ברור מה הלך שם, ויש לבדוק את הדין אצל אותו המשתמש, ולא אצלי. כמו שיש הצבעות במדור המומלצים שאני מנהל כבר למעלה משנתיים – ברגע שמסתיימת ההצבעה, לא משנה אם הרוב התייצב או לא. זו מהות ההצבעה (שאומנם נפתחה בניגוד מוחלט לכללים באתר, ועל אף שאמרתי זאת בכמה ערוצים פרטיים היא נמשכה כסדרה). אותו פותח ההצבעה ניהל את הדיון מבחינתי, הוא אחראי לאי-מימוש הרוב היציב לטענתך, כיוון שהוא בעצמו תחם את גבולות הדיון (לא ברור מה סמכותו בעניין, אבל בסדר). תגובתך כלל לא אמורה להיכתב אליי, אלא אליו.
דבר נוסף, לגבי קבלת ביקורת. אני מאוכזב מהתגובה שלך ברמות. אינך זוכר את צעדיי הראשונים כמפעיל באתר? גם בדיון שמר נוסטלגיה כתב, לא ראית שהתנצלתי על פעולה שגויה שעשיתי? זכורה לי עוד פעולה שעשיתי בעניין שאיתמראשפר היה מעורב בו. לאחר שהוא כתב לי בדף שיחתי, שחזרתי את עצמי והתנצלתי. וגם כאן בדיון עם כוכב קטן, כתבתי שהתנצלתי בפני מי שהיה צריך לקבל התנצלות בפניי. ממך, שכתבת לי אין-ספור פעמים במייל וביקרת/ייעצת לי ככל שניתן בתקופה בה שנינו היינו מפעילים, לא ציפיתי לתגובה כזו. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 00:54, 10 באפריל 2024 (IDT) - איזו תגובה ארוכה יש לך העיתונאי המנטר, וכולה ביקורת. אתה שלא הצטיינת כמפעיל מערכת ועשית שפע טעויות, מתלונן על ברק. אני בטוחה שאיני מחדשת לך עכשיו כשאני כותבת זאת. אבל בדקתי וראיתי שפרשת ואתה לא מפעיל יותר. אז שיהיה לך כל טוב. חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 18:06, 10 באפריל 2024 (IDT)
- לך, תשב בחושך, לבד, פויה. אייל • שיחה 19:50, 10 באפריל 2024 (IDT)
- על התגובה שכולה אד הומינם? היא לא תלך לשבת בחושך. היא כן תנסה לחסום אותך כי זה מה שהיא עושה לכל מי שמעיז להעיר לה על אופן ההתבטאות המכוער שלה שחוזר על עצמו שוב ושוב. היא גם כנראה תקבל את מבוקשה כי זה החומר האנושי של חלק מהמפעילים שלנו שמעודדים התנהגות כזו במקום להוקיע אותה. יורי - שיחה 20:10, 10 באפריל 2024 (IDT)
- @Hanay, מה פספסתי? למה להגיב בצורה כזאת? Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 20:20, 10 באפריל 2024 (IDT)
- על התגובה שכולה אד הומינם? היא לא תלך לשבת בחושך. היא כן תנסה לחסום אותך כי זה מה שהיא עושה לכל מי שמעיז להעיר לה על אופן ההתבטאות המכוער שלה שחוזר על עצמו שוב ושוב. היא גם כנראה תקבל את מבוקשה כי זה החומר האנושי של חלק מהמפעילים שלנו שמעודדים התנהגות כזו במקום להוקיע אותה. יורי - שיחה 20:10, 10 באפריל 2024 (IDT)
- לך, תשב בחושך, לבד, פויה. אייל • שיחה 19:50, 10 באפריל 2024 (IDT)
- להצבעה יש דד-ליין, והוא הוארך ביומיים (למרות שהיה צריך להיסגר לפני). זה דבר ראשון. שנית, כל מה שהלך שם היה מבחינתי מחטף שנוהל על ידי פותח ההצבעה. ממתי פותחים הצבעה בדף השיחה לגבי שם של ערך? אם אין הסכמה (ולראייה, לבסוף היה רוב משמעותי), הולכים להצבעת מחלוקת. לא ברור מה הלך שם, ויש לבדוק את הדין אצל אותו המשתמש, ולא אצלי. כמו שיש הצבעות במדור המומלצים שאני מנהל כבר למעלה משנתיים – ברגע שמסתיימת ההצבעה, לא משנה אם הרוב התייצב או לא. זו מהות ההצבעה (שאומנם נפתחה בניגוד מוחלט לכללים באתר, ועל אף שאמרתי זאת בכמה ערוצים פרטיים היא נמשכה כסדרה). אותו פותח ההצבעה ניהל את הדיון מבחינתי, הוא אחראי לאי-מימוש הרוב היציב לטענתך, כיוון שהוא בעצמו תחם את גבולות הדיון (לא ברור מה סמכותו בעניין, אבל בסדר). תגובתך כלל לא אמורה להיכתב אליי, אלא אליו.
- בעד Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 20:26, 10 באפריל 2024 (IDT)