ויקיפדיה:דלפק ייעוץ/ארכיון 8

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
דפי ארכיון של דלפק הייעוץ
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
41 42 43 44 45 46 47 48 49 50
51 52 53 54 55 56 57 58 59 60
61 62 63 64 65 66 67 68 69 70
71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
81 82 83 84 85 86 87 88 89 90
91 92 93 94 95 96 97 98 99 100
101 102 103 104 105 106 107 108 109 110
111 112 113 114 115 116 117 118 119 120
121 122 123 124 125 126 127 128 129 130
131 132 133 134 135 136 137 138 139 140
141 142 143 144 145 146 147 148 149 150
151 152 153 154 155 156 157 158 159 160
161 162 163 164 165 166 167 168 169 170
171 172 173 174 175 176 177 178 179 180
181 182 183 184 185 186 187 188 189 190
191 192 193 194 195 196 197 198 199 200

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.



דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.


גלגול וגלגולי נשמות: ערכים כפולים

יש לנו כרגע שני ערכים, גלגול נשמות וגלגולי נשמות, שניהם נראים לי ראויים ומושקעים. לטיפולו של מי שימצא את כוח הרצון לכך. SHIMONSHA

לדעתי גלגולי נשמות ראוי להימחק, מה גם ששים לב למשפט הלא-ממש-שייך בגירסה הראשונה שהעלה המשתמש האלמונימי (בערך בסוף הפיסקה השלישית או הרביעית). אין זה מאמר אנציקלופדי על גלגול נשמות אלא הצגה מאד סובייקטיבית של תפיסת גלגול הנשמות ביהדות. אולי יש מקום לשלב חלק מן המידע בערך "גלגול נשמות ביהדות". -- אייתלאדאר (שיחה) 06:47, 16 נוב' 2004 (UTC)
כיוון שהושקעה עבודה בגלגולי נשמות, שאולי פתרה את הבעיה שעליה מצביע אייתלאדאר. מיזגתי את שני הערכים לאחד, ועכשיו נחוץ מיסטיקן שיעשה סדר. דוד שי 09:42, 16 נוב' 2004 (UTC)

עוד ערכים כפולים

וסקו דה גמה וואסקו דה גאמה. המטפל בעניין יבורך. SHIMONSHA

מקפים (הצעה חדשה)

ראיתי את הדיון למעלה לגבי מקפים: "אני יכול להעיד על עצמי - אני משתמש במקף מחבר(למשל ה-2). הבעיה עם מקף-כתף (שהייתי שמח להתשמש בו) היא שהוא לא מופיע על המקלדת התקנית, ומצריך השקעה מינימלית כדי להשתמש בו, מה שלא מתאים לעצלנים שכמוני..." וגם: "בנושא הזה קשה לקבוע, במיוחד בגלל שהשימוש במקף התקני (־) לא טריוויאלי במיוחד..."

אני מציע שכדי להקל על הבעיה הזאת, נעשה כאן את מה שכבר נעשה בויקיפדיה אנגלית. שם, מתחת לכל תיבת עריכה מופיע מדור קצר בשם "special characters". העורך של המאמר, במידה שהוא צריך לתווים מיוחדים כאלה לפעמים, הוא פשוט לוחץ על התו המיוחד וזה מיד מופיע בתוך הטקסט שהוא עורך אותו. אני מציע שנעשה אותו דבר גם כאן לגבי "המקף התקני (־)", וכן לעוד תווים שימושיים. Dovi 07:25, 17 נוב' 2004 (UTC)

מסכים במאה אחוזים! ובאותה הזדמנות ניתן להוסיף גם תווים של קו־מפריד וניקוד. תומר פ. 11:29, 17 נוב' 2004 (UTC)

צריך לבדוק איך מוסיפים את הכלי הזה. נראה לי שצריך מפעיל מערכת. לאחר למוסיפים קישור לתבנית בעמוד העריכה, כל אחד יוכל לתרום לבניית התבנית עצמה.Dovi 18:44, 28 נוב' 2004 (UTC)

לדעתי צריך לערוך את MediaWiki:copyrightwarning. וכן, צריך להיות מפעיל מערכת. נדב 18:58, 28 נוב' 2004 (UTC)

בויקיפדיה האנגלית הוסיפו את הכלי הזה להודעת מדיה ויקי "הודעת זכויות יוצרים" (שמופיעה מתחת לטופס העריכה). אפשר להעתיק את הרעיון מהם: MediaWiki:Copyrightwarning לתבנית המקבילה בעברית: MediaWiki:Copyrightwarning. רק צריך להחליט איזה תווים מיוחדים יופיעו כאן (חוץ ממקף). ערן 19:01, 28 נוב' 2004 (UTC)

תבניות

נתקלתי בבעיה שאותו תבנית מופעלת בעמוד רק 5 פעמים או 6 פעמים. לאחר מכן היא פשוט לא מופעלת אלא מופיעה כשגיאה. מישהו מכיר את הבעיה ויודע איך לטפל בה? האם זו הגבלה מכוונת מצד ויקיפדיה?
למשל שימוש בתבנית הדגשה ממחיש את הבעיה
תבנית:מודגש --" שנים" (2)--" שלוש" (3)--" ארבע" (4)--" חמש" (5)--" שש" (6)--" שבע" (7)--" שבע" (8)
דוגמא שניה
1 -- 2 --3 --4 --5 --6 --7 --8 --9 --אפי ב. 08:54, 17 נוב' 2004 (UTC(

גם שימוש לסירוגין פעם בתבנית זו ופעם בשניה לא משפר.--אפי ב. 10:23, 18 נוב' 2004 (UTC)

תגית del

תגית del וגם תגית S פועלות כמו תוית strike

  • מחיקה: <strike>טקסט מחוק </strike> -->טקסט מחוק
  • מחיקה: <del>טקסט מחוק </del> -->טקסט מחוק
  • מחיקה: <s>טקסט מחוק</s> -->טקסט מחוק

כשל בהצגת ציטוטים מהתנ"ך

במאמרים הבאים: הושע המלך, פקחיה, פקח, עוזיהו ויהואש לא מופיעים הציטוטים מהתנ"ך שמחברי המאמר ניסו להציג אותם. SHIMONSHA 06:39, 18 נוב' 2004 (UTC)

התקלה תוקנה. דוד שי 07:10, 18 נוב' 2004 (UTC)
אולי כדאי להחליף פונט? אצלי הניקוד לא מופיע נכון (שווא נראה כמו חיריק, וסגול כמו צירה). בדקתי בשני מחשבים שונים ובשני דפדפנים שונים, ובכולם כאשר הפונטים מכוונים על גודל סטנדרטי יש בעיות. תומר פ. 07:22, 18 נוב' 2004 (UTC)
במחשבה שנייה, פשוט הלכתי והגדלתי את הפונט. תומר פ. 07:33, 18 נוב' 2004 (UTC)
שיניתי את התבנית בכוונה, על מנת לעשות אותה יותר פשוטה ונוחה לשימוש, ולא איתרתי את כל המקומות. אני עושה זאת שוב ומתקן גם את הערכים בהתאם. מהיום התבנית תהיה {{מסגרת|}}
, מבלי צורך להשתמש ב"ציטוט=". --אפי ב. 09:00, 18 נוב' 2004 (UTC)

קיימת בעיה בתבנית מסגרת, שהעיצוב שלה לא מתאים לעיצוב הדף בויקיפדיה. כמו כן, אולי יש מקום בכל זאת להפריד בין מסגרת לציטוט, פשוט כי אלה שני דברים שונים. הציטוט בא לתת פסקה מצוטטת עם מקור, ואילו המסגרת היא סתם מסגרת. אני ממליץ ליישם את התבנית מסגרת כריבוע בעל צבע שונה מהרקע, וללא גבול. מקס 09:17, 18 נוב' 2004 (UTC)

דרך אגב, גיליתי עכשיו שלא ניתן להשתמש באותה תבנית יותר מחמש פעמים באותו דף. לכן יש להזהר עם ריבוי מסגרות וציטוטים... מקס 09:38, 18 נוב' 2004 (UTC)
ראה הערותיי למעלה ב#תבניות --אפי ב. 10:23, 18 נוב' 2004 (UTC)

עוד בענייני תבניות, לדעתי כדאי בדף השיחה שלהם לתת הסבר ודוגמאות. יישמתי זאת בתבניות מסגרת וציטוט. אגב, איך אפשר לקבל את רשימת כל התבניות שקיימות בויקי הישראלית. גם אלו שלא מתועדות בדפי העזרה? --אפי ב. 10:23, 18 נוב' 2004 (UTC)

מילות מפתח

מה דעתכם על מילות מפתח? ראיתי אתרים אחרים, שיש בהם בשורה בכל ערך מילות מפתח, באופן הבא: "מילות מפתח: ערך1, ערך2, ערך3" - ועל פיהם אפשר לחפש ערכים, בתוך תיבת חיפוש מיוחדת למילות מפתח. האם זה מקביל לגמרי לקטגוריות של הויקי, או שמא יש איזו אבחנה. --אפי ב. 10:42, 18 נוב' 2004 (UTC)

תבנית ערך דומה

הוספתי תבנית ערך דומה, אפשר לראות דוגמאות בערכים יריחו ויהואש. היתרונות של התבנית:

  • יופי
  • אחידות
  • תופס מקום בצד, ונותן לעין של המשתמש להגיע ישר לתחילת הערך, בלי הפרעה כמו שזה נעשה עכשו.

למשל בישוב יריחו ישנם שני ערכים באותו שם: אקדח וטיל. בפרמטר הראשון יש להוסיף תאור של הערך הנוכחי, ובערך השני את הויקילינקים של הערכים האחרים. {{ערך דומה|תיאור ערך נוכחי=|ערכים= [[ערך1]], [[ערך2]]}}
{{ערך דומה| תיאור ערך נוכחי=העיר|ערכים=[[יריחו (טיל)]], [[יריחו (אקדח)]]}}
תוצאה: תבנית:ערך דומה אשמח לשמוע תגובות--אפי ב. 19:53, 18 נוב' 2004 (UTC)

אחלה! אשמח את התיעוד לאופן השימוש בתבנית יישמר במקום שיהיה נגיש בקלות גם בעתיד, למשל בויקיפדיה:תבניות או משהו כזה. --Harel 12:14, 28 נוב' 2004 (UTC)
אפשר גם להעביר שורה שלמה, כפרמטר אחד.

--אפי ב. 20:27, 18 נוב' 2004 (UTC)

שינוי ערך מיוחד "אזהרת העלאת קבצים"

למי שיש הרשאות בדבר שינוי הדף:
העלה קובץ לשרת מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית. אזהרת העלאת קבצים

   * קובץ בשם זה כבר קיים, נא בדוק את תמונה:.JPG אם אינך בטוח שברצונך להחליף אותו.

יכול להיות שצריך לשנות את "אינך" ל-"הינך". למי פונים בדברים שכאלה?

מפעילי מערכת יכולים לשנות את זה בMediaWiki:Fileexists. לדעתי זה צריך להיות אינך (יש לבדוק את הקובץ שכבר קיים אם אתה לא בטוח שאתה רוצה להחליף אותו) ולא הינך (כי אם אתה בטוח שברצונך להחליף את הקובץ אז אין צורך לבדוק). באנגלית ההודעה מנוסחת כך: "A file with this name exists already, please check $1 if you are not sure if you want to change it." ערן 21:37, 18 נוב' 2004 (UTC)

דבר נוסף. לינקים חיצוניים בויקי האנגלית מופיעים עם סימן מיוחד וכאן לא. האם השינוי בדרך?
אני חושב שדווקא הפוך :) אני חושב שביטלו את זה אצלנו בכוונה. [[משתמש:Roybb95|רועי | שיחה |]] 06:17, 19 נוב' 2004 (UTC)

Juan Luís Vives

קיבלתי בקשה בדף השיחה שלי לגבי ערכים המתייחסים לבחור. לא הצלחתי למצוא. מישהו מכיר? נדב 22:15, 19 נוב' 2004 (UTC)


אירלנד הצפונית

ניסיתי להתחיל את הערך של ארץ זו, וגיליתי שאין לי מושג איך לעשות את הטבלה של המדינות. העתקתי את כל הערך מהויקי האנגלית לארגז החול שלי, ואת הטבלה הקיימת של בולגריה (סתם להשוואה) וכמה ששיחקתי איתם לא הצלחתי להגיע לתוצאה ראויה. מישהו מוכן לסייע לי, ולהפוך את הטבלה בארגז החול שלי לטבלת מדינה סטנדרטית ומקובלת? (את התוכן יש לקחת כמובן מהטבלה של צפון אירלנד ולא מזו של בולגריה...) אלמוג 18:03, 20 נוב' 2004 (UTC)

בוצע. אתה מוזמן לעשות את השינוים לפי ראות עיניך. גילגמש 23:39, 20 נוב' 2004 (UTC)

חבר הלאומים הבריטי

(בעקבות Category talk:חבר הלאומים הבריטי)

פעם, כשכתבתי את חבר הלאומים הבריטי בחרתי בשם זה כדי לציין את שינוי שם הארגון בשפה האנגלית. עכשיו, כשהבחנתי בקטגוריה "חבר הלאומים הבריטי" הדבר צרם לי, שכן השם המוכר והמקובל הוא "חבר העמים הבריטי" (שהוא הפנייה ל"חבר הלאומים הבריטי"). התחושה שלי היא שיש כאן מקום ליוצא דופן - לקרוא לערך בשם ה"נכון" יותר - "חבר הלאומים הבריטי" (למרות שאני לא בטוח בעצמי ששם זה נכון יותר) ואילו לקטגוריה לקרוא בשם המוכר - "חבר העמים הבריטי".

הרציונל הוא באופן החשיפה השונה. מי שמחפש ערך, סביר שיכתוב "חבר העמים הבריטי" ואז יופנה לערך הנכון. לעומת זאת, מי שיעיין ברשימת הקטגוריות של ערך מסוים יתקל בשם לא מוכר, ולא יבין מה זה אומר.

מה דעתכם? Eranb 18:25, 20 נוב' 2004 (UTC)

לדעתי ראוי בשני המקומות להשתמש בשם המוכר והמקובל "חבר העמים הבריטי". דוד שי 18:38, 20 נוב' 2004 (UTC)
הכי פשוט זה לבדוק עם חברינו משכבר הימים, הבריטים בעצמם. התשובה באדיבות שגרירות בריטניה בישראל מלך הג'ונגל 23:21, 20 נוב' 2004 (UTC)
אני גם בעד חבר העמים הבריטי. לא צריך להמציא לקורא מושגים חדשים. גילגמש 23:41, 20 נוב' 2004 (UTC)
ביצעתי את השינוי. תודה לכולם. בברכה, Eranb 05:22, 21 נוב' 2004 (UTC)

קטגוריה ליוונים קדומים

יש בעיה קלה עם הקטגוריה הזאת כי חלקם לא נולדו בתקופת יוון הקלאסית דוגמת קליאופטרה, יחד עם זאת נראה לי שעדיף להקל על הקורא ולא לסבך אותו עם קטגוריות נפרדות ליוונים מהתקופה הקלאסית וההלניסטית. (ההלניסטית מתחילה מאלכסנדר הגדול) מה אתם אומרים? גילגמש 09:56, 21 נוב' 2004 (UTC)

תמונותיו של דאלי

התחלתי לתרגם את הערך סלבדור דאלי. [[:en:Salvador Dal�|בגרסה באנגלית]] מופיעות שתי תמונות שעדיין לא העלתי, כי יש לי תחושה שיש איתן בעיה של זכויות יוצרים - התמונה המפורסמת וגם הצילום הצבעוני. בקשר לתמונה, ישנו העניין של 70 שנה ממות האמן אם איני טועה, מה שבבירור לא מתקיים, אולם האם זה יכול להכנס תחת הקטגוריה של "שימוש הוגן"? מה דעתכם? Eranb 09:50, 22 נוב' 2004 (UTC)

סיוע בראקציות הכימיות בבליה

הסתבכתי קצת עם נוסחאות הראקציות בבליה, בגלל בעיות כיווניות עברית-אנגלית. אפשר להסתכל בערך המקורי באנגלית ולראות כיצד הן אמורות להיראות. אשמח לכל סיוע. בברכה, Eranb 16:41, 22 נוב' 2004 (UTC)

תודה לגילגמש ולאביהו שנזעקו להגיה את הערך. אולם אני עדיין זקוק לסיוע ביישור הנוסחאות לצורה הנכונה. בברכה, Eranb 17:08, 22 נוב' 2004 (UTC)
מדוע לא לכתוב את הנוסחאות ב-TeX? השמות העבריים של החומרים פחות חשובים (לטעמי) מאשר הנוסחה המייצגת אותם Amitayk 17:42, 22 נוב' 2004 (UTC)

הנה הנוסחה הראשונה. H2O ←→H2CO3 + CaCO2

אביהו 21:23, 22 נוב' 2004 (UTC)
יופי, תודה! Eranb 21:32, 22 נוב' 2004 (UTC)

תאריך פטירתו העברי של בן גוריון

התאריך המופיע ב"אירועים בחודש כסלו" בעמוד הראשי אינו נכון. השנה צריכה להיות תשל"ד, כפי שמישהו כבר תיקן באירועים בלוח העברי. הרי הוא נפטר ב-1 בדצמבר 1973, וזה תשל"ד ולא תשל"ב. מישהו יכול לתקן? אני לא יודע באיזה דף תבנית זה מופיע. --Harel 19:16, 22 נוב' 2004 (UTC)

תוקן!
(דווקא דף התבנית הזה אינו מוגן, ואפשר למצוא אותו ע"י הסתכלות בדף העריכה של העמוד הראשי). --אייתלאדאר (שיחה) 06:36, 23 נוב' 2004 (UTC)

פירושונים - תבנית חדשה

מהיום אפשר להשתמש בתבנית חדשה וקלה יותר לדף פירושונים. לתבנית: Template:פירושונים

פורמט:

{{פירושונים|
* [[בעל]] - אדון
* [[בעל (משפחה)]] - בן הזוג של האשה
* [[בעל (אל)]] - אל כנעני, שהיה אחראי על הסערות והגשמים
}}

תוצאה

{{פירושונים| * [[בעל]] - אדון * [[בעל (משפחה)]] - בן הזוג של האשה * [[בעל (אל)]] - אל כנעני, שהיה אחראי על הסערות והגשמים. |NoCategory=yes}} --אפי ב. 12:14, 23 נוב' 2004 (UTC)

עריכה

הערכים: הסיבות לפריצת המהפכה הצרפתית ואסיפת המעמדות של שנת 1789, האסיפה הלאומית מוכנים לעריכה. גילגמש 11:35, 23 נוב' 2004 (UTC)

בעיות בתרגום

האם קתדרלת בזיל הקדוש הוא השם המקובל בעברית למבנה זה? הענין הוא שהשם "בזיל" איננו רוסי. אם למישהו יש מדריך תיירים למוסקבה אולי הוא יוכל להכריע בענין. גילגמש 07:15, 24 נוב' 2004 (UTC)

לפי הערך האנגלי, השם הרוסי של הקדוש הוא ואסילי. --אייתלאדאר (שיחה) 10:03, 24 נוב' 2004 (UTC)
האנציקלופדיה העברית ואנציקלופדיית יבנה לארוס קוראות למקום כנסיית ואסילי הקדוש. שיניתי את שם הערך בהתאם. דוד שי 06:33, 25 נוב' 2004 (UTC)

בחירת שם לערך

מה עדיף "חישמול" או "התחשמלות"? --אפי ב. 09:47, 24 נוב' 2004 (UTC)

לדעתי "התחשמלות", כאשר עובר זרם בגוף, בגלל התנגדות של הגוף מתפתח פוטנציאל (מתח) שמתרגם להספק (V*I) שהופך לחום ו"מאייד" את התאים. לתהליך זה קוראים התחשמלות.
בהמשך להלן ההגדרה ממילון "רב-מילים: הסבר מלא למילה הִתְחַשְׁמְלוּת - היפגעות מזרם חשמלי. (לדוגמא - הִתקַנו בבית התקן נגד התחשמלות), מילה חלופית להתחשמלות "מכת חשמל". Arh 13:45, 24 נוב' 2004 (UTC)
תודה רבה. לקחתי את ההגדרה שלך ועשיתי כעצתך. --אפי ב. 14:32, 24 נוב' 2004 (UTC)

מישהו כאן מבין בלוגיקה?

נתקלתי במקרה בדף חוקי היקש, ואמנם איני מבין גדול בלוגיקה, אבל יש לי הרגשה שמשהו כאן לא בסדר עם שני המשפטים הראשונים. לדוגמה, אם כל טענה היא נכונה או שגויה (אך לא שניהם), אז לאיזו קבוצה שייך המשפט "טענה זו שגויה"? לצערי, חגי הלמן שכתב את הערך במקור כנראה כבר לא מבקר כאן יותר, ולכן אי אפשר לשאול אותו. אם מישהו יודע את התשובה, שיעשה בבקשה משהו בנושא. בתודה, תומר פ. 20:02, 24 נוב' 2004 (UTC)

הדף הזה (או לפחות שתי הטענות הראשונות - לא התעמקתי מאוד) נכון. יותר מכך - שתי הטענות הראשונות הן חוק השלישי הנמנע וחוק הסתירה, שהם שני החוקים עליהם מתבססת הלוגיקה. המשפט טענה זו שגויה שייך לפרדוקס השקרן, שהוא פרדוקס מטה-לוגי. נדב 20:10, 24 נוב' 2004 (UTC)
הניסיון שלי בלוגיקה הוא מועט יחסית, אבל כעיקרון שני המשפטים נראים נכונים. זה קשור לסימונים ולסוג הטענות שמופיעות בלוגיקה דורית 20:12, 24 נוב' 2004 (UTC).
נדב כבר ענה היטב. למדתי קצת לוגיקה מתמטית בסמסטר שעבר, והדף תקין, פרט לכך שהוא מכנה "‎אקסיומות" את הכתוב בו בזמן שרוב הדברים שם הם הגדרות או שנובעים מהאקסיומות וההגדרות. כדאי לשכתב קצת את מה שהולך שם, כי רק שלוש השורות הראשונות הן באמת אקסיומטיות עד כמה שאני מבין. ייתכן שאפילו יש לשקול להעיף את הערך, כי דומני שכבר כתבו בפירוט על כל מה שיש בו במקומות אחרים (ולהפוך אותו להפנייה למקום המתאים).
באשר לשאלתך - קטונתי מלפתור את פרדוקס השקרן, אבל דומני שהאמירה "טענה זו שגויה" אינה טענה יותר מאשר "כתום" הוא טענה. לא כל צירוף אותיות בשפה העברית יכול להיקרא טענה מתמטית. גדי אלכסנדרוביץ' 20:36, 24 נוב' 2004 (UTC)

תודה על התשובות. אמנם לא ברור לי איך עובד כל העניין הזה, אבל מספיקה לי התשובה שזהו ערך תקין. אני עוד אבדוק את זה לעומק (מתוך התעניינות). מי שמבין בזה מתבקש גם לסדר הפניות בהתאם (לערכים כמו "היקש" אין דף) תומר פ. 21:11, 24 נוב' 2004 (UTC)

הערך אכן קצת בעייתי. ישנן מספר סוגים של לוגיקות. בלוגיקה שכיחה בחיי היום יום הטענות אכן נכונות. בלוגיקות רחבות יותר, ניתן לנסח טענות המקבילות לפרדוקס השקרן - טענות שאי אפשר להכריע. אני אנסה לסדר קצת את הערך אבל אינני בטוח שיהיה לי זמן. APH 06:13, 25 נוב' 2004 (UTC)

אני לא מסכים איתך, אם כי אני לא מבין גדול וייתכן שאני טועה. יש הבדל עצום בין טענות שאי אפשר להכריע ובין טענות שאינן לא אמיתיות ולא שקריות (כמו ה"טענה" של פרדוקס השקרן). אם אתה מדבר על סוג הטענות שקיומן משתמע (ואף מודגם) ממשפט גדל, הרי שאלו טענות שלא ניתן להכריע במערכת האקסיומות שבה הן מוצגות, אולם אין זה אומר דבר על אמיתותן או אי אמיתותן, אלא רק שאינן נובעות מהאקסיומות האחרות, ולכן עבור כל טענה שכזו יש שתי תורות - אחת שבהן היא נכונה, ואחת שבהן היא אינה נכונה - אולם אין תורה שבה הן "גם נכונות וגם לא נכונות". משפט גדל עצמו בונה טענה שלמרות שלא ניתן להוכיח במערכת האקסיומות שבה מופעל המשפט, היא נכונה. הטענה הזו היא באמת ניסוח מחוכם של פרדוקס השקרן, אולם יש כמה הבדלים בינה ובין הפרדוקס - למשל, אין כל מניעה שהיא אכן תהיה טענה אמיתית שאומרת "לא ניתן להוכיח אותי" (וזאת בניגוד לטענה שאומרת "אני לא נכונה"). לכן הרעיון הבסיסי של כלל השלישי הנמנע וכלל הסתירה אינו נסתר. גדי אלכסנדרוביץ' 06:31, 25 נוב' 2004 (UTC)


הבעיה העיקרית ברשימת כללי היסק שכאלה היא שישנן לוגיקות רבות ולכל אחת אקסיומות וכללים משלה. בחלקן הכללים הנ"ל תקפים ובחלקן לא.

הבעיה בפרדוקס השקרן אינה נובעת דווקא מבעית חישוב. אי אפשר לשייך ערך אמת או שקר למשפט. אני מסכים אם גדי - משפט גדל אכן לא מתאים כנימוק לכך.APH 16:14, 25 נוב' 2004 (UTC)

ציטוטים

יש מספר רב של ציטוטים בערך אלכסנדר הגדול אולי אפשר להוציא את זה לויקי ציטוט ולשים הפניה כמו אצל האנגלים? גילגמש 16:01, 25 נוב' 2004 (UTC)

שמות ערכים

אני עומד לכתוב שני ערכים קצרים (לא קצרמרים) על סוכנות רויטר ועל הבי בי סי. איך לדעתכם צריך לקרוא להם? SHIMONSHA 10:08, 26 נוב' 2004 (UTC)

בנוגע לביביסי יש כבר קצרמר BBC. ערן 11:09, 26 נוב' 2004 (UTC)

אני חושב שהשם המקובל הוא רויטרס ראה:[1]. אולי עדיף ששם הערך יהיה סוכנות הידיעות רויטרס ושרויטרס יהיה הפנייה. ערןב 11:18, 26 נוב' 2004 (UTC)

ערכים כופלים

ליגה הערבית והליגה הערבית עוסקים באותו נושא בדיוק וחופפים בתוכנם. המטפל בכך יבורך. SHIMONSHA 11:06, 26 נוב' 2004 (UTC)

חשישיון

אמנם שמתי תבנית שכתוב על הערך, אבל אני חושש שזה לא מרתיע דיו אנשים שיחפשו מידע אודות החשישיון. מה שמסופר בערך מתבסס בעיקר על אגדות עם אשר נפוצו על החשישיון מאשר על עובדות היסטריות. האם יש תבנית של "ערך זה מוטל בספק", או משהו בסגנון? אני יודע שדבר כזה עלול לפגוע בתדמית של ויקיפדיה, אבל מצד שני, אולי עדיפה פגיעה זניחה כזאת, מאשר שאנשים ייקראו מידע שהוא פשוט לא נכון? Amitayk 12:42, 26 נוב' 2004 (UTC)

ערך עם פורטל

עיינתי שוב בערך סוציולוגיה, וראיתי שלמרות שיש גם פורטל, זה לא מוזכר בערך. זה המצב גם בישראל ובכימיה, בעוד שבפיסיקה זה מוזכר די כבדרך אגב. לכן, בניתי הפניה בולטת בסוציולוגיה. מה דעתכם? כדאי לאמץ לכל הפורטלים? נדב 13:25, 26 נוב' 2004 (UTC)

לדעתי זה רעיון יפה. גילגמש 13:35, 26 נוב' 2004 (UTC)
אני תומך נלהב, למרות שהייתי משנה קצת את העיצוב. אולי אפשר ליישם את זה בתבנית? בהחלט כדאי להתחיל להפיץ בכל הערכים. [[משתמש:Roybb95|רועי | שיחה |]] 13:46, 26 נוב' 2004 (UTC)
שיניתי קצת את העיצוב. [[משתמש:Roybb95|רועי | שיחה |]] 14:14, 26 נוב' 2004 (UTC)
הרעיון והביצוע בהחלט טובים. דורית 14:29, 26 נוב' 2004 (UTC)
עיצוב אף פעם לא היה הצד החזק שלי - הגרסא שלך יותר טובה. וגם תבנית זה רעיון מצוין. נדב 14:30, 26 נוב' 2004 (UTC)
במחשבה שניה - ממש לא. הגדרת הפורטל משתנה מנושא לנושא. אני הרי לא יכול לכתוב "לרשימת נושאים, תיאורטיקנים וגישות בספורט", נכון? :) אני חושב שכדאי שנוותר על התבנית. [[משתמש:Roybb95|רועי | שיחה |]] 14:40, 26 נוב' 2004 (UTC)
לאו דווקא. התבנית יכולה לכלול רק את הטבלה והאייקון, ולהשאיר את הטקסט כפרמטר. נדב 14:51, 26 נוב' 2004 (UTC)
צודק. אני מתחיל לעבוד. [[משתמש:Roybb95|רועי | שיחה |]] 14:56, 26 נוב' 2004 (UTC)
עכשיו נשאלת השאלה - היכן למקם את התיבה? אני מעדיף את סעיף ה"ראו גם", כיוון שלעיתים נוצר צורך לשים משהן אחר בראש הערך. ראו לדוגמא: ישראל. [[משתמש:Roybb95|רועי | שיחה |]] 15:17, 26 נוב' 2004 (UTC)
לטעמי המקום המתאים הוא בראש הערך - הקורא צריך לגלות מייד בהתחלה שיש עוד מקום לחפש מידע. מצד שני, התמונה היא אכן בעייתית. שתי שאלות: האם זה רק בישראל? האם למישהו יש הצעה לפתרון? נדב 18:27, 26 נוב' 2004 (UTC)

בדקתי, ורק בישראל קיימת הבעיה. נשים את ההפניה לפורטל בראש הדפים, ובישראל נחרוג מן הכלל ונשים את ההודעה בסעיף ה"ראו גם". [[משתמש:Roybb95|רועי | שיחה |]] 18:43, 26 נוב' 2004 (UTC)

למה כל פעם נעלמים לי הקוים מתחת לקישורים?

די!
נשבר הזין!
למה כל הזמן נעלמים לי הקוים מתחת לקישורים? וזאת למרות שבהגדרות שלי במפורש כתוב שצריכים להיות קוים כאלה? איך אפשר לפתור את זה? אני יוצא מהחשבון ונכנס ולפעמים זה עוזר, ומוחק את הקוקיות, אבל זה לא תמיד עוזר. למשל לא עכשיו.

למישהו יש פתרון?eman

נסה להוסיף במשתמש:Eman/monobook.css את ההגדרה הבאה:

a { text-decoration: underline }

ערן 17:29, 26 נוב' 2004 (UTC)


טודה, אבל זה לא עוזר. רק כשאני עושה "הראה תצוגה מקדימה" הקוים מופיעים, וכשאני שומר הם נעלמים שוב. ואתה יכול להסביר מה זה היה אמור לעשות? eman

בmonobook.css אפשר לקבוע הגדרות עיצוב שונות. הקוד המסויים היה אמור להוסיף קו תחתי מתחת לקישורים. תנסה לעשות Ctrl+F5 יכול להיות שהשמורה אצלך גירסת מטמון (cache) ערן 19:46, 26 נוב' 2004 (UTC)

ולפי דעתי הבעיה מתחילה מזה שהדיפולט של הויקי העברית היא שאין קווים מתחת לקישורים (למשל למשתמשים אלמוניים), בניגוד לויקי האנגלית. שמישהו שיודע עם מי צריך לדבר ואיך בבקשה שיעביר את התלונה הזו eman

אפשר לשנות את זה בMediaWiki:Monobook.css. ערן 19:46, 26 נוב' 2004 (UTC)

אז אולי תעשה את זה? עדיף שאני אתרחק מלעשות דברים שאני לא מבין בדיוק. וכן, ריפרשתי, וגם מחקתי את כל המטמוןeman
אחרי שמחקתי את הקוקיות, והמטמון, והדלקתי מחדש את המחשב, ורקדתי ריקודי גשם אינדיניים סביב אי המטמון, עושה רושם שזה עובד. טודה. (וחוץ מזה זה חשוב שזה יהיה ככה גם למשתמשים אלמונימיים)

מה עשיתם להידעת?

באתי להוסיף הידעת חדשה ומרתקת (הידעת כי השפה המדוברת השכיחה ביותר בצפון אירלנד לאחר השפה האנגלית היא השפה הסינית?. כן, באמת, זה כתוב אפילו בויקי האנגלית). ומצאתי שם כל מיני טמפלייטס שאני מפחד להתעסק איתם. איך מוסיפים הידעת? ובאותו עניין, הידעת שתוך חודש וחצי ייגמרו לנו הידעתות? אם לא נוסיף אחת ליום לפחות כל יום מהר מאד המעיין יתייבש. אלמוג 19:26, 26 נוב' 2004 (UTC)

לא הייתה ברירה. היינו חייבים לעשות את זה כדי שהעמוד הראשי יתעדכן אוטומטית. זה לא כ"כ קשה. בד"כ, כבר מופיעים קישורים לתבניות העתידיות (באדום), וכל מה שצריך זה ללחוץ עליהן ולהכניס לתוכן את התוכן . אם אין קישורים, פשוט תעתיק מהשורה למעלה ותשנה את התאריך. אבל אם זה מסובך, פשוט תכניס לדף השיחה ומישהו כבר יטפל בזה. [[משתמש:Roybb95|רועי | שיחה |]] 19:36, 26 נוב' 2004 (UTC)
נ.ב. מה עוללת לדלפק היעוץ? הבן שלך שוב מתעסק עם ויקיפדיה? :) [[משתמש:Roybb95|רועי | שיחה |]] 19:42, 26 נוב' 2004 (UTC)

ערכים חופפים

הערכים זמן ריצה פולינומאלי וזמן ריצה פולינומיאלי מכילים תוכן זהה. המטפל בכך יבורך. SHIMONSHA 20:40, 26 נוב' 2004 (UTC)

בעיה עם התמונה

הוספתי תמונה לערך ויטמין B2, אך משום מה אני לא רואה אותה בדך הערך. גילגמש 10:11, 27 נוב' 2004 (UTC)

אצלי רואים אותה, אבל היא לא באיכות טובה. Amitayk 10:12, 27 נוב' 2004 (UTC)
גם אצלי רואים אותה. עכשיו שינתי את זה לframe כיוון שקודם כשהייתה thumb התמונה המוגדלת לא נראתה טוב. ערן 10:14, 27 נוב' 2004 (UTC)
גם אצלי רואים. ערן - מה ההבדל בין thumb ל־frame? סתם בשביל לדעת. [[משתמש:Roybb95|רועי | שיחה |]] 10:28, 27 נוב' 2004 (UTC)
frame חייב להיות בגודל של התמונה ובthumb אפשר לשנות את הגודל של התמונה. חוץ מזה יש מין שני ריבועים כאלו שמסמנים "הגדל" בתיאור של התמונה בthumb (בצד שמאל) שלא נמצאים בframe. ערן 12:05, 27 נוב' 2004 (UTC)

איך מוסיפים הידעת?

רציתי להוסיף הידעת על ג'יימס קוק, אבל לא מצאתי את המקום בו מוסיפים את הדברים האלה. גילגמש 17:56, 27 נוב' 2004 (UTC)

בויקיפדיה:הידעת?... או שלא הבנתי אותך? [[משתמש:Roybb95|רועי | שיחה |]] 17:58, 27 נוב' 2004 (UTC)
אני פשוט מוסיף לתאריך הפנוי ללא כל דיון מוקדם? גילגמש 18:04, 27 נוב' 2004 (UTC)
אתה פשוט נכנס לתבנית האדומה הראשונה ומזין לתוכה את ה"ה"ידעת?". לא צריך להעלות את זה לדיון או משהו, אם לזה אתה מתכוון. [[משתמש:Roybb95|רועי | שיחה |]] 18:07, 27 נוב' 2004 (UTC)
אולי כדאי לנעול את הערך על מנת למנוע מצב בו משתמשים אנונימיים או חדשים, שלא מכירים את הנהלים של ויקי יוסיפו היעדתות על דעתם? גילגמש 18:09, 27 נוב' 2004 (UTC)
לא. באותו כסף, הם יכולים גם לשנות את שורות היום בהיסטוריה. או את לוח השנה העברי. כל מה שצריך זה מערכת בקרה טובה, שתשגיח שהם לא מעלים טעויות או שטויות, בדיוק כמו בערכים. חוץ מזה, יהיה בלתי אפשרי להגן על כל 365 התבניות, הקיימות והלא־קיימות. [[משתמש:Roybb95|רועי | שיחה |]] 18:51, 27 נוב' 2004 (UTC)
גם נכון. גילגמש 18:52, 27 נוב' 2004 (UTC)

תבנית קבוצות כדורגל

האם מישהו יכול לסדר את תבנית קבוצות הכדורגל שתראה טוב יותר Y2004 התחיל לעשות אותה ולא גמר, אני לא כל כך מבין בתבניות ולא רציתי להסתבך עם זה שם התבנית הוא תבנית:קבוצת כדורגלאשמח אם מישהו יתקן אותה י1890 19:58, 27 נוב' 2004 (UTC)

עבדתי עליה קצת, בעיקר בתחום האפשרויות. יש עוד משהו שאתה רוצה? נדב 20:40, 27 נוב' 2004 (UTC)

לא הבנתי, בעוונותי, איך משתמשים בפורמט הזה. איך מעתיקים אותו למאמר? איך ממלאים את הפרטים בטבלה? תודה. אודי 14:25, 2 דצמ' 2004 (UTC)

נסיון שני, לפני שיעלם בתהום הנשייה, אולי מישהו יכול לעזור? אודי 20:03, 2 דצמ' 2004 (UTC)

תבנית עריכת ערכים

לאחרונה שמתי לב, שלעתים עובר זמן רב מהרגע, שהערך נכתב או מורחב משמעותית ועד שהוא עובר עריכה והגיה מדיצם של ויקיפדים אחרים. הסיבות הן רבות ומגוונות, אך לדעתי העיקרית שבהן, היא חוסר תשומת לב. כמובן שאי אפשר לבקש מהויקיפדים להיות צמודים לויקי ללא הפסקה, לכן חשבתי על רעיון "תבנית הערך הצריך עריכה". הכותב של ערך חדש, או מי שמרחיב בצורה משמעותית ישימו תבנית זו, וכך שאר הויקיפדים ידעו אילו ערכים זקוקים לעריכה ואילו לא. גילגמש 20:13, 27 נוב' 2004 (UTC)

אם הבנתי אותך נכון, הכוונה היא לתבנית עריכה שתהיה מנוסחת בצורה פחות פוגענית מזו הקיימת, ותבהיר שהערך דורש שכתוב ברמת תיקוני הניסוח או הצלבת מידע. אם זו אכן הכוונה, אני בעד. נדב 20:51, 27 נוב' 2004 (UTC)
כן זאת בדיוק הכוונה. למשל הערך אלכסנדר הגדול, שהרחבתי לפני כמה ימים עדיין לא עבר עריכה וכך גם חלק מהערכים אודות המהפכה הצרפתית, למרות ששמתי קישור בדלפק היעוץ, אילו היתה תבנית כזאת, אני בטוח שויקיפדים רבים יותר היו שמים לב ועורכים את המאמרים. גילגמש 20:53, 27 נוב' 2004 (UTC)
לדעתי הסיבה העיקרית אינה חוסר תשומת לב, אלא מחסור בעורכים. מרבית האנשים מעדיפים כתיבה על-פני עריכה, ועריכה של ערך גדול דורשת זמן רב. לכן אני מציע שלא להסתבך בתבנית נוספת. מי שרוצה שערך שכתב יעבור ביקורת ועריכה, ישתמש בויקיפדיה:פרקליטו של השטן. דוד שי 22:42, 27 נוב' 2004 (UTC)
דעתי כדעת דוד שי שן שש זעם

ארכיון שיחת משתמש:אריה א

הדף הזה מופיע כמאמר לכל דבר, קיבלתי אותו בלחיצה על מאמר אקראי. SHIMONSHA 19:18, 28 נוב' 2004 (UTC)

זה מכיוון שאריה לא בנה אותו כמו שצריך. שם הערך אמור להיות: שיחת משתמש:אריה א/ארכיון. אפשר לבצע העברה ומחיקה, כמובן באישורו של אריה. נדב 19:28, 28 נוב' 2004 (UTC)

מיניות או סקסולוגיה?

חסרה לנו בויקיפדיה קטגוריה שתעסוק בנושא (לעומת זה, לא חסרים לנו מאמרים העוסקים בו). בכל מקרה, האם צריכה להקרא הקטגוריה מיניות, או שמא סקסולוגיה? בויקיפדיה האנגלית העדיפו Sexology, בצרפתית העדיפו Sexualite (מיניות), בגרמנית Sexualitat (שוב מיניות). מה דעתכם? Lazylemon 20:17, 28 נוב' 2004 (UTC)

המונח סקסולוגיה משמש בעיקר בהקשר הרפואי. מיניות נחשב יותר כללי, ולכן לדעתי צריך להשתמש במונח הזה. כמו-כן, מבחן גוגל מעדיף את "מיניות" ביחס של 3:1 תומר פ. 21:02, 28 נוב' 2004 (UTC)
מיניות, בהחלט. וראה שלל קורסים באוניב' על "מגדר, מיניות וחברה", או פוקו למשל (תולדות המיניות - כפי שתורגם לעברית). השאלה היא, האם נחוצה לנו ממש קטגוריה כזו, שממילא רוב מה שאתה מכנה מיניות שייך לקטגוריה של מגדר. הייתי מציעה לשאול את נדב ליתר בטחון דורית 22:40, 28 נוב' 2004 (UTC).
גם אני בעד מיניות. גילגמש 22:53, 28 נוב' 2004 (UTC)
השאלה היא מה אמור להיכנס. מיניות היא נושא אקדמי מקובל, שיש הרבה מה לומר בו - אך הוא מסווג בדרך-כלל תחת מגדר. לא נראה לי שיהיה שם מספיק מידע כדי לפתוח קטיגוריה נוספת על category:מגדר, שהיא די דלילה גם ככה. אבל זו שאלה כמותית ולא איכותית - כמה מאמרים יש.
לגבי סקסולוגיה - סקסולוגיה, להבנתי, הוא תחום התמחות רפואית, והוא הרבה פחות כוללני מהקטיגוריה שאנו רוצים להקים. נדב 06:23, 29 נוב' 2004 (UTC)

שילוב תמונה מאתר חיצוני

בעקבות הערך סכר אסואן שבו שולבה תמונה ע"י הפניה לאתר זר.

א. האם אין גם במקרה זה הפרת זכויות יוצרים במידה והתמונה מוגנת ?
ב. האם אין בעיה שנוצרת תלות באתר המארח את התמונה, כך שעלול להיוצר מצב בעתיד של קבלת לינק שבור ?
Arh 17:25, 29 נוב' 2004 (UTC)
בודאי שאסור לשלב תמונות מאתרים חיצוניים. הסרתי אותה מחשש להפרת זכויות יוצרים. גילגמש 17:37, 29 נוב' 2004 (UTC)
תודה לArh על החזרת התמונה ולגילגמש על הסרתה (-: מלח השמים 19:44, 29 נוב' 2004 (UTC)
נ.ב. יטב אם תמצא תמונה דומה הראויה להיות בערך. עקב לימודים (Net.) נוכחותי אינה מורגשת כאן כל כך לאחרונה [אני קורא אך ממעט לערוך].
למיטב ידיעתי, אין פסול בשימוש בתמונות URL לויקיפדיות זרות, (למרות שבכל זאת מומלץ להעלות לכאן את התמונה, לאו דווקא מטעמי זכויות יוצרים), אך לאתרים חיצוניים - אסור. [[משתמש:Roybb95|רועי | שיחה |]] 19:53, 29 נוב' 2004 (UTC)

הודעה אישית למשתמש

איך כותבים הודעה אישית למשתמש מסויים? פטר רחם 08:28, 30 נוב' 2004 (UTC)

בדף השיחה שלו. לדף השיחה ניתן להגיע בכמה דרכים, הפשוטה מביניהן - לחיצה על שמו ומעבר לכרטיסיית 'שיחה'. נדב 08:34, 30 נוב' 2004 (UTC)
הודעות בדף השיחה מופיעות כמו כל דף רגיל, כלומר, כל אחד יכול לקרוא אותן. אם ברצונך לשלוח למשתמש הודעה באופן אישי (ולכך נדמה לי שהתכוונת), לחץ, בדף המשתמש שלו, על הקישור "שלח דואר אלקטרוני למשתמש זה" (בתיבת הכלים, בצד ימין למטה). [[משתמש:Roybb95|רועי | שיחה |]] 12:45, 30 נוב' 2004 (UTC)

קונבנציית כיתוב מידות במילימטרים

שלום לכולם, כשמתרגמים את האורך 120mm לעברית, היש לכתוב 120מ"מ, או 120 מ"מ (עם רווח)? תודה, אבנעזר בלפור 11:51, 30 נוב' 2004 (UTC)

אני כמעט לחתולין בטוח שבכל מקרה של מידה בעברית יש לשים רווח: 66 ק"ג, 120 קמ"ש, 2 מ"מ, 3000 קוט"ש. --אייתלאדאר (שיחה) 12:00, 30 נוב' 2004 (UTC)
וכך יהיה.