שיחה:ג'ורג' פלויד

ערך מיותר

הערך הזה מיותר וצריך להיכלל בפסקה וחצי בערך פרשת מותו של ג'ורג' פלויד. נראה לי שצריך לכלול שם גם את המחאות (אם כי פחות בטוח). הנושא חשוב, אך אין צורך בחלוקה ובפירוט הזה. תלם - בואו להצטרף לוויקישטעטל! 11:41, 17 ביוני 2020 (IDT)

אכן, לא חשוב, בדיוק כמו הערך המיותר על אודות השוטר שהרג אותו. את הפרטים הרלוונטיים יש לשלב בערך על הפרשה. דקל ער - שיחה 13:17, 17 ביוני 2020 (IDT)

מסכים מאד. הגזימו כאן לגמרי ואפילו כבר יש קטגוריה. כל חמשת הערכים שבקטגוריה צריכים להתרכז לערך אחד, בהשמטת פירוט היתר. בן עדריאל • שיחה • כ"ה בסיוון ה'תש"ף 13:52, 17 ביוני 2020 (IDT)

גם לדעתי כל הערכים הקיימים צריכים להתכנס לערך אחד על הפרשה. Lostam - שיחה 14:48, 17 ביוני 2020 (IDT)

יש חשיבות לערך משום שהוא רחב דיו, מתאר את ג'ורג' פלויד האדם ומעוגן ביותר מחמישים מקורות. דוריאן • DGW – Talk‏ 14:52, 17 ביוני 2020 (IDT)

בואו נפתח פורטל על הרצח. ועכשיו ברצינות, אירוע אחד ויש לנו ערכים על: הרצח, השוטר, הקורבן ועל המהומות בעקבותיו. מדוע לטרטר את הקורא המסכן בין ארבעה ערכים שונים? כשכל אחד מהם הוא חלק של אותו הפאזל. אמירו • שיחה 14:59, 17 ביוני 2020 (IDT)

לדעתי צריך ערך להרג וערך למחאות וזהו. לביוגרפיות של הרוצח והנרצח אין חשיבות אנציקלופדית - לקצץ ולאחד. לירה - שיחה 15:09, 17 ביוני 2020 (IDT)

הערך אכן בעל חשיבות! רען שום טעם למזג אותו בערך אחר. King G.A - נא התנהגו בהתאם 17:19, 17 ביוני 2020 (IDT)

בעד איחוד עם ערך על הרצח דוד א. - שיחה 18:10, 17 ביוני 2020 (IDT)

לאחר קריאת הדיונים השונים גם אני תומך בכינוס כל המידע בערך אחד מאוחד. גילגמש • שיחה 22:04, 17 ביוני 2020 (IDT)

בעד איחוד, לא רואה סיבה לערך עצמאי. GUNR7229 - שיחה 22:39, 17 ביוני 2020 (IDT)

בעד מחיקה ואיחוד של תוכן רלוונטי לערך הראשי. Ronam20 - שיחה 23:47, 17 ביוני 2020 (IDT)

נגד איחוד ו בעד חשיבות.ארוך מדי בשביל איחוד וחשוב מדי בשביל למחוק.YairMelamed • שיחה • מיזם ההיפ הופ 11:40, 18 ביוני 2020 (IDT)

אשמח שמי שמצביע על חשיבות הערך בפני עצמו, יסביר את הצורך בכך. כרגע החלק הייחודי לערך הוא בשלוש שורות בביוגרפיה, מה שבקלות ניתן לשלב בערך על פרשת מותו (ואף לא מעניק חשיבות על בסיס עצמו - האבחנה צריכה להיות בדיוק כמו בפיגועים, בהם יש ערך על האדם שנרצח רק אם הוא ראוי לערך בפני עצמו, בלי קשר לנסיבות מותו). תלם - בואו להצטרף לוויקישטעטל! 11:51, 18 ביוני 2020 (IDT)

אני די זוכר שפרשיות שיש להן פה ערכים לא פוצלו למלא ערכים. עדיף ערך אחד או שניים וזהו. לא צריך להגזים בכך (יכולנו לכתוב על הבוזזים, אבל לא כתבנו עליהם; יכלנו על השוטרים שהיו קשורים לכך, אבל אחד מהם לא הובהרה החשיבות בו והשאר לא נכתבו עליהם). Euro know - שיחה 10:07, 19 ביוני 2020 (IDT)

YairMelamed פסקת מותו זה קופי מהערך הרג ג'ורג' פלויד. פסקת אזכרות ומורשת זה קופי מפסקות "לאחר המקרה" ו-"תגובות", בערך הרג ג'ורג' פלויד. מה שנשאר זה 5 משפטים (קצרים למדי) בפסקת הביוגרפיה. אין טעם לאולטרה קצרמר כזה. ‏HiyoriX‏ • שיחה • חציל-צילון • 11:36, 19 ביוני 2020 (IDT)

יש להפוך ערך זה להפניה לערך הרג ג'ורג' פלויד (במידת הצורך להעביר פרטים מהערך שלפנינו לערך הרג ג'ורג' פלויד). דוד שי - שיחה 14:51, 19 ביוני 2020 (IDT)

במחשבה שנייה, אני נגד השארת הערך. לא יודע אם צריך לאחד, כי עכשיו קראתי והוא קופי-פייסט מהערך על הרצח. YairMelamed • שיחה • מיזם ההיפ הופ • מיזם פרסי הגראמי • מיזם חברות התקליטים 22:24, 19 ביוני 2020 (IDT)

מיותר, יש עליו כבר ערך לא צריך עוד אחד, בעד להסיר את הערך --יהלום מלוטש - שיחה 07:27, 21 ביוני 2020 (IDT)

נגד איחוד ו בעד חשיבות. ניב - שיחה 21:49, 21 ביוני 2020 (IDT)

יש לך נימוק או רק אצבע? Ronam20 - שיחה 23:28, 21 ביוני 2020 (IDT)

ניב זאת לא הצבעה. מה הטיעון לחשיבות? כפי שציינתי , כמעט כל הערך זה קופי-פייסט של מידע שכבר קיים ב-2 ערכים אחרים שונים ואם נוריד את כל המידע הזה נקבל ערך עם 5 משפטים קצרים למדי, שלא מבהירים את החשיבות. ‏HiyoriX‏ • שיחה • חציל-צילון • 00:44, 22 ביוני 2020 (IDT)

Ronam20 לאצבע שלי אל תדאג. זכותי להביע דעה ולא לתת לך דין וחשבון. אבל בכל זאת אגיד כי לערך יש חשיבות כי את השם של האיש הזה המונים צורחים ברחובות ארצות הברית קרוב לחודש, ואין מהדורת חדשות אחת שצכבדת את עצמה שלא הזכירה את שמו. זה משול לערך על משה סילמן, שלא היה איש חשוב במיוחד אך ההשלכות שנצפו בשל מותו הכו גלים. ניב - שיחה 01:30, 22 ביוני 2020 (IDT)

נ"ב. אם אני היחיד שתומך בהשארת הערך אין צורך לפתוח הצבעה, ראו את עמדתי כבטלה ומבוטלת. ניב - שיחה 01:32, 22 ביוני 2020 (IDT)

לא הטלתי ספק בזכותך להביע את דעתך בלי לנמק. אבל דעה לא מנומקת לא יכולה לשכנע ולא יכולה להיות חלק מדיון מועיל. לגוף הטענה, לא השתכנעתי. אנשים צועקים את השם בגלל פרשת מותו (שעליה יש ערך) ולא בגלל הביוגרפיה שלו (שעליה אין סיבה שיהיה ערך). Ronam20 - שיחה 01:35, 22 ביוני 2020 (IDT)

אני מעדיף ערך אחד שירכז את כל המידע אודות אירוע מותו הטרגי של פלויד (כולל נתונים ביוגרפיים של הנפשות הפועלות), וערך נוסף שירכז את כל המידע אודות אירועים שהתרחשו בעקבות אותו אירוע מזעזע. אגב, אני לא משוכנע שכל מאורע הקשור במאבק נגד אפליית שחורים ואלימות משטרתית שיתרחש בעתיד הקרוב, יהא אירוע שהתרחש בעקבות מותו של פלויד. אחרי הכל, מדובר במאבק ותיק יומין ובתופעה מוכרת היטב למרבה הצער. עלמה/יאיר • שיחה 16:46, 22 ביוני 2020 (IDT)

הדיון הוא בעצם דיון על איחוד ולא על חשיבות, מאחר ואין ספק שקיימת חשיבות לפרשה ושיש לאזכר בוויקיפדיה פרטים ביוגרפיים על פלויד. המחלוקת היא האם זה צריך להיעשות בערך עצמאי. בדיון היו 3 ויקיפדים בעלי זכות הצבעה שהתנגדו לאיחוד, ולכן אני נמנע מלהפוך את הערך להפניה לערך על הפרשה. מי שרוצה מוזמן לפתוח הצבעת מחלוקת או הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 11:46, 24 ביוני 2020 (IDT)

פתחתי הצבעה על האיחוד. Dovno - שיחה 12:00, 24 ביוני 2020 (IDT)

Dovno, האם התקיים כבר דיון איחוד? האם התבנית {{איחוד}} הונחה על הערך הזה במשך שבוע? יוניון ג'ק - שיחה 12:32, 24 ביוני 2020 (IDT)

החלפתי בהצבעת מחיקה.
לאחר בחינה יותר מעמיקה, גם שלושת המשפטים כאן של הביוגרפיה (היכן נולד, במה עסק ומצבו המשפחתי) כבר מופיעים בערך על ההרג, אז בערך הנוכחי אין שום מידע עצמאי וייחודי שלא מופיע כבר בערכים המורחבים על ההרג או על המהומות שבו בעקבותיו. למעשה, ייתכן שלפי ויקיפדיה:מדיניות איחוד ערכים#"איחוד מהיר", כיוון שהתוכן קיים בערך המורחב בכל מקרה, אפשר אפילו לבצע איחוד מהיר ללא דיון איחוד, ואם יהיו מתנגדים לכך עליהם (שוב לפי הכתוב בנוהל) לפתוח דיון פיצול. Lostam, דעתך? Dovno - שיחה 14:21, 24 ביוני 2020 (IDT)

אני חושב שעדיף למחוק את הערכים המפוצלים/מורחבים בפרשה זו בצורה מסודרת בהצבעה (כרגע יש הצבעת מחיקה), ולא בפעולה מהירה של ויקיפד בודד. Lostam - שיחה 02:03, 25 ביוני 2020 (IDT)

Lostam וDovno זה היה דיון חשיבות - איפה נכתבה הבהרת חשיבות מנומקת? יומה דין - שיחה 14:22, 24 ביוני 2020 (IDT)