שיחה:מרואן ברגותי

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

לדעתי שמו של ברגותי צריך להיכתב כמרוואן ולא מרואן כמו שנהוג בעתונות, ועיינו עוד בעניין זה ב-שיחה:אשרף מרואן

אז תעביר. טרול רפאים 20:36, 8 פבר' 2005 (UTC)
  • עדיין לא יודע איך משנים שם של ערך..Shayakir 20:40, 8 פבר' 2005 (UTC)
לוחצים על כפתור העבר שנמצא ליד עריכה וממלאים לאן רוצים להעביר, דרך אגב, נוצרת אוטומטית הפניה מהמקור ליעד. טרול רפאים 20:43, 8 פבר' 2005 (UTC)

במבחו גוגל דווקא הכתיב מרואן ברגותי מנצח 3,750:768. דוד שי 06:01, 9 פבר' 2005 (UTC)

כך (מרואן) גם בYNET, בNRG ובהארץ; וזה גם התעתיק מערבית. נראה לי ברור שיש להעביר ל"מרואן". נתנאל 14:16, 25 פבר' 2005 (UTC)


קישור שבור[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 17:13, 4 במאי 2013 (IDT)

למיטב ידיעתי מרואן ברגותי הינו יליד עזה "וישב" בבית סוהר עזה 84.111.3.124 13:40, 9 באוקטובר 2013 (IDT)

כינויו כפעיל טרור בדף[עריכת קוד מקור]

בכוונה לא יצרתי שינוי בגלל הרגישות בנושא. אבל ברגותי מסית לטרור וישב בכלא על כך.
הוא מנהיג אלים. בדיוק כמו שאנו מכנים את נסראללה טרוריסט, ברגותי לא שונה ממנו.
מה דעתכם ? Adinargasi - שיחה 10:34, 2 ביולי 2016 (IDT)

פעילות הטרור שלו מתוארת היטב בערך. מה חסר? דוד שי - שיחה 11:56, 2 ביולי 2016 (IDT)

ברגותי נבחר לראשות הפת"ח, יש לעדכן את הערך[עריכת קוד מקור]

שלום. כדאי לעדכן את הערך בהתאם להפתחויות האחרונות: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4888059,00.html ArtiBarti - שיחה 23:23, 5 בדצמבר 2016 (IST)

צילומיו אוכל בעת שביתת הרעב[עריכת קוד מקור]

אין לי ספק שיש לזה חשיבות. נרו יאירשיחה • י"ח באייר ה'תשע"ז • 11:13, 14 במאי 2017 (IDT)

יש להם חשיבות בערך שב"ס ובערך גלעד ארדן, כדוגמה להישג הגדול ביותר שלהם מעולם. אין להם שום חשיבות בערך שלפנינו. דוד שי - שיחה 20:15, 14 במאי 2017 (IDT)
לדעתי דווקא שם אין להם מקום. מי שהתפרסם בעקבות הפרשה הוא ברגותי, לא ארדן ולא השב"ס. נרו יאירשיחה • י"ח באייר ה'תשע"ז • 20:19, 14 במאי 2017 (IDT)
וזאת למה? עכשיו בפרספקטיבה של שבוע, איזה שינוי (חוץ מבמכירות של עלית) הפרסום הזה יצר? emanשיחה 21:11, 14 במאי 2017 (IDT)
ממתי זה הקריטריון אצלך?! איזה שינוי יצר סירובו להתגלח? איזה שינוי יצרה הודעתו להפסיק את הנורמליזציה עם ישראל? איזה שינוי יצרה הזמנת מנדלה לבוא למשפט? נרו יאירשיחה • י"ח באייר ה'תשע"ז • 21:16, 14 במאי 2017 (IDT)
לא חייב להיות שינוי. זו אפשרות אחת לחשיבות. אפשר למצוא סיבה אחרת. אבל אתה לא מנית שום סיבה. אז במקום להתנפל תן סיבה, מדוע המידע הזה חשוב? emanשיחה 21:29, 14 במאי 2017 (IDT)
למעלה הבאת בחשבון רק את האפשרות הזאת. את התשובה לשאלתך עניתי כבר למעלה: הוא התפרסם בכלי התקשורת בעקבות הצילומים. זה זכה לפרסום הרבה יותר מרוב הפרטים בערך. עכשיו אוסיף נימוק נוסף: לדעת רבים הדבר מלמד על אופיו ועל מנהיגותו. כך למשל, איריס לעאל בהארץ כתבה שהוא בגד באסירים שלהם קרא לצום. אה, ואני סקרן לשמוע למה דבריי הם התנפלות עליך יותר מאשר להפך. נרו יאירשיחה • י"ח באייר ה'תשע"ז • 21:40, 14 במאי 2017 (IDT)
אז זה הנימוק? זה התפרסם בתקשורת?
ומה זה שהוא אכל משהו שכנראה שב"ס דאג להשתיל אצלו (מזל שארדן לא מתפאר גם שהוא הצליח לגרום לברגותי לענות על השאלה "אבא שלך ערומכו?") בעת שביתת רעב מעיד על אופיו יותר מאשר הסיגרים, וגלידת הפיסטוק והשמפניה הורודה מעידים על בני הזוג נתניהו? ואני חושב שהם הוזכרו בתקשורת יותר. emanשיחה 21:51, 14 במאי 2017 (IDT)
כן, לפרט שקיבל פרסום נרחב יש חשיבות, ואתה יודע את זה. אין מה להשוות לראש ממשלה, שמתפרסמות לגביו ידיעות בכלי התקשורת מדי יום. אבל כמובן אין לי ציפייה שתשתכנע (וכנראה כבר לא תשיב גם בעניין הפרטים האחרים שהזכרתי). אזמין דעות נוספות בלוח המודעות. נרו יאירשיחה • י"ח באייר ה'תשע"ז • 22:10, 14 במאי 2017 (IDT)
מילא ראש הממשלה. אבל לגבי אשתו זה לא כך. ועדיין הדברים לא מופיעים בערך עליה. emanשיחה 22:22, 14 במאי 2017 (IDT)
משעשע - בדיוק נסגר דיון על כך בויקי האנגלי - והכנסנו. יש פרסום מאוד-מאוד רחב לזה - גם באנגלית, גם בעברית, וגם בערבית. לא רק זאת - אלא שדובריו של ברגותי (אשתו ויו"ר מועדון האסירים) כינסו מסיבת עיתונאים באותו היום על-מנת להגיב לטענות. לדידי - אין ספק שיש להזכיר בערך - ביחד עם שביתת הרעב. לבקש מאסירים לשבות רעב עד מוות (או עד ה"נצחון" בדרישות) עימך - ובמקביל לאכול..... אין ספק שמבחינת נראות ישנה פה בעיה.Icewhiz - שיחה 22:26, 14 במאי 2017 (IDT)
מספיק להפוך כל דבר לפוליטי. זה מגוחך לכתוב שהוא ארגן שביתת רעב ולא לכתוב שהוא נתפס כשהוא מפר אותה. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 22:29, 14 במאי 2017 (IDT)
אכן כך. אביעדוסשיחה 22:31, 14 במאי 2017 (IDT)
הרעיון להתעלם מהאקט הזה של המחבל/רוצח/פרטנר/מנהיג הוא אבסורדי. שיר § שיח § 23:46, 14 במאי 2017 (IDT)
עליבות הנפש של העם היושב בציון, כפי שהיא מתגלה בפרשה זו, אינה יודעת גבולות. אולי באמת הגיע הזמן לכתוב את הערך "מבצע טורטית". עד שייכתב הערך, אולי החשוב ביותר מבין 200,000 ערכי ויקיפדיה העברית, אתם מוזמנים לקרוא את עודה בשאראתהראש היהודי ועוקץ הטורטית, באתר הארץ, 15 במאי 2017, כדי לראות את הפרשה מזווית אחרת. דוד שי - שיחה 06:47, 15 במאי 2017 (IDT)
אני לא מצליח להיכנס למאמר, מפני שהארץ דורש ממני להירשם כמנוי. חשבתי שמוויקיפדיה יש גישה חופשית... בכל מקרה, לדעתי חשוב לציין את המקרה כאן בערך. ‏Ovedcשיחהאמצו ערך יתום! 08:05, 15 במאי 2017 (IDT)
משתמש:דוד שי זה שהפרשה לאו דווקא מלמדת טובות על העם בציון או מנהיגיו - אינו הופך אותו ללא ראוי לציון. כמות הסיקור לאפיזודה הזו - הינה ענקית. בעברית - בgoogle-trends - ברגותי קיבל יותר תשומת לב על הטורטית (באזור ה8 למאי) מאשר על תחילת השביתה באפריל - [1]. גם בערבית - [2]. ובאנגלית - זה דומה לתחילת השביתה (הop-ed בNYT יצר לו הרבה חיפושים באפריל) - [3]. צריך לציין בערך - ללא פרשנות - תן לקורא לפרשן פוליטית את התפיסה שלו. לא צריך לציין את הצהוב ממש - כמו קישור של פיצה האט לוידאו - [4][5]. אך הצילום שלו אוכל? זה milestone משמעותי.Icewhiz - שיחה 08:29, 15 במאי 2017 (IDT)
לפרשה יש חשיבות בפני עצמה, וודאי לאור הסיקור התקשורתי. • צִבְיָהשיחה • י"ט באייר ה'תשע"ז 12:46, 15 במאי 2017 (IDT)
אם כן יש רוב גדול בעד האזכור. זה היה צפוי, וחבל שנצרכנו בכלל לדיון הזה. נרו יאירשיחה • י"ט באייר ה'תשע"ז • 12:52, 15 במאי 2017 (IDT)
דוד היקר, לא פעם ולא פעמיים כבר ציינת את עליבות הנפש של העוסקים בפרשה. אם זו באמת עמדתך, ואתה סבור שחשיבותה של פרשה זו היא כקליפת השום, איך זה שאתה נאבק נחרצות לשם השמטת המידע מהערך? אם זה עניין כל כך שולי, שלא ראוי להתייחסות ולהדיינות ארוכה, למה לא להניח לפרשה כפי שהיא? יש חשיבות בעיניי. לא בגלל הסיקור התקשורתי, לא בגלל עניין הציבור. ברגותי הוביל שביתת רעב. הפרט הזה מוזכר. הוא שבר אותה, לפי הוכחות חותכות. זו המציאות. זה המידע. וכך הוא צריך להופיע. אז כן, אפשר לטעון שהגענו לרמה של עיתונים וחרגנו מרמה של אינציקלופדיה. אבל אפשר לטעון את זה אך ורק לגבי העיסוק בשביתת הרעב כולה, ולא לחלקים שלא מוצאים חן בעינינו. אני לא יכול לטעון חשיבות לחלקים שיושבים עם עמדתי ולטעון חוסר חשיבות לחלקים שלא מתיישבים עם דעתי. זו צביעות. או שעוסקים בפרשה, מזכירים אותה, ומביאים את כל האמת, או שמשמיטים אותה לחלוטין. אחרת הקורא יקבל תמונת מציאות חלקית ושגויה. ואנחנו אלו שמטעים. בברכה, רועישיחה 17:02, 15 במאי 2017 (IDT)
קצת התבלבלתם. לא מדובר פה אדמו"ר שנתםפס אוכל ביום כיפור. מדובר בשביתת רעב שהיא לא מצווה דתית, אלא כלי להשגת מטרות. פתאום אנשים נעשים לי פה משגיחי כשרות של שביתת רעב. פשוט פאתטי. emanשיחה 17:28, 15 במאי 2017 (IDT)
ברמת דעתי האישית, אני סבור שרוב שובתי הרעב בעולם אינם מכוונים למות אלא מכוונים להשגת מטרה פוליטית - ועל כן אכילה בהיחבא, המאפשרת שביתת רעב ארוכה יותר (מוצהרת), הינה רק מתבקשת. מתבקש גם הניסיון של השלטון להגכיח את העניין. מכל מקום - אנו לא צריכים בויקיפדיה להחליט כיצד לנהוג עם שובתי רעב (אפשר לנהל מו"מ ולהתגמש. אפשר לפעול כממשלת ישראל הנוכחית. אפשר לזרוק לבידוד ולתת למי שדבק באי-אכילה לרעוב למוות) - אלא פשוט לכסות את מה שמכוסה. קונקרטית - ממשלת ישראל הנוכחית חשבה שיצא לה משהו מזה שהיא פירסמה סרטון של ברגותי - והיה לזה הד רחב. אפילו מאוד רחב. ולכן זה צריך להיות בפנים. אפשר במקביל לפתוח ערך על שיטות סיכול לשביתות רעב עם פולמוס אקדמי לכאן ולכאן.Icewhiz - שיחה 17:47, 15 במאי 2017 (IDT)
עמנואל, נכון, כולנו פאתטיים ורק אתה מאוזן, ומי שרוצה להכניס מידע לערך הופך מיד למשגיח כשרות. אני רק מזכיר שהוא קרא לחבריו לצום עד מוות. נרו יאירשיחה • י"ט באייר ה'תשע"ז • 20:34, 15 במאי 2017 (IDT)
חשיבות ברורה לאיזכור לדעתי.
בתודה .אגלי טל - שיחה 17:03, 9 ביולי 2017 (IDT)

מדוע ברגותי אינו נקרא ״רוצח״?[עריכת קוד מקור]

כי אנשיו רצחו? אם כך, גם היטלר וסטלין לא היו רוצחים, כי הם לא רצחו במו ידיהם אף אחד, אלא רק אנשיהם...

מצויין שהוא מחבל (תיקנתי מטרוריסט - אותו דבר) מורשע בגין "מעשי טרור בהם נרצחו ונפצעו ישראלים רבים" בפתיח, לא מספיק?Icewhiz - שיחה 09:10, 17 במאי 2017 (IDT)
ויש לציין שגם לגבי היטלר לא מופיע המילה רוצח כלל, ואצל סטלין - רק קבור בתוך הערך בשל התייחסות אליו כאל רוצח המונים. יש דברים הרבה יותר גרועים מלהיות "סתם רוצח".Icewhiz - שיחה 10:28, 17 במאי 2017 (IDT)