שיחה:סוקס
הוספת נושאשינוי שם הערך[עריכת קוד מקור]
- העברה מדף שיחה של אגסי
סוקס, שלום אגסי, ראיתי שהעברת את שם הערך "סוקס (חתול)" שנכתב על ידי ל"סוקס". אני באופן אישי חושב שיש לשנותו לשמו הקודם. משמעות השם "סוקס" לא תובן אצל הקורא באופן מיידי. האם מדובר על מטוס? על צעצוע? על חברה מסחרית? כמו כן, בויקיפדיות האנגלית, הפרסית, הרוסית, הפורטוגזית, היפנית, האינדונזית והקוריאנית הערך קרוי בתור "סוקס (חתול)". אתה עצמך כתבת בדף המשתמש שלך שויקיפדיה העברית צריכה להתבסס על ויקיפדיה האנגלית. 
בכל אופן, תודה על עזרתך בכתיבת הערך. אני מעריך אותה מאוד. 
כובש המלפפונים • שיחה 19:55, 4 בפברואר 2018 (IST)
- משתמש:כובש המלפפונים, תודה לך על כתיבת הערך. העברתי לשם "סוקס" לפי המקובל בוויקיפדיה. אמנם יש צדק מסוים בטענתך שהשם הקודם סוקס (חתול) מובן יותר, אבל לא נוהגים כך בוויקיפידה וגם לא קטגוריה:יונקים מפורסמים, שם בעיקרון הערך נקרא על שם בעל החיים, אם זה לא שם של ערך אחר, ראה למשל את תואר שניתן לחתול, רודף העכברים הראשי של הקבינט, ראה שמות 4 סוסים בקטגוריה:סוסים מפורסמים. אם אחרים יתמכו בעמדתך, אין לי התנגדות לשינוי השם בחזרה. אגסי - שיחה 20:07, 4 בפברואר 2018 (IST)
- אני מצודד בדברי אגסי. – אסף (Sokuya)שיחה 20:14, 4 בפברואר 2018 (IST)
- אגסי, תודה על מענך המהיר! בקשר לדברים שציינת, ישנם עדיין שמות ערכי בעלי חיים הכוללים את מינם. למשל, דניסה (ג'ירפה), מינג (צדפה), גוסטב (תנין), מילי (כלבה) ובארי (כלב). כובש המלפפונים • שיחה 20:22, 4 בפברואר 2018 (IST)
- אתה צודק לגבי דניסה (ג'ירפה), אך ב-4 הדוגמאות האחרות שציינת, השם של החיה תפוס כדף פירושונים. הכלל הזה חל גם בתחומים אחרים. נתקלתי כעת בערך חדש קטאנא. לא היה לי מושג מה זה. אם שם הערך היה קטאנא (עיירה) או קטאנא (עיירה פלסטינית) זה היה יותר מובן :). אני לא מתנגד לחרוג מעיקרון זה. אגסי - שיחה 20:29, 4 בפברואר 2018 (IST)
- שיכנעת אותי. ראיתי שבשאר ערכי בעלי החיים הדומים לאלה שציינתי השם המקורי אכן היה דף פירושונים. יהיה ניתן להשאיר את הערך במצבו הנוכחי, או להחזירו לשמו הקודם, אם תחפוץ בכך.
כובש המלפפונים • שיחה 20:45, 4 בפברואר 2018 (IST)
- בערך עצמו הוא נקרא 'סוקס קלינטון'. איש העולם - שיחה 21:03, 13 בפברואר 2018 (IST)
- שיכנעת אותי. ראיתי שבשאר ערכי בעלי החיים הדומים לאלה שציינתי השם המקורי אכן היה דף פירושונים. יהיה ניתן להשאיר את הערך במצבו הנוכחי, או להחזירו לשמו הקודם, אם תחפוץ בכך.
- אתה צודק לגבי דניסה (ג'ירפה), אך ב-4 הדוגמאות האחרות שציינת, השם של החיה תפוס כדף פירושונים. הכלל הזה חל גם בתחומים אחרים. נתקלתי כעת בערך חדש קטאנא. לא היה לי מושג מה זה. אם שם הערך היה קטאנא (עיירה) או קטאנא (עיירה פלסטינית) זה היה יותר מובן :). אני לא מתנגד לחרוג מעיקרון זה. אגסי - שיחה 20:29, 4 בפברואר 2018 (IST)
בעד סוקס. נאה שיש קונצנזוס ולכן הסרתי תבנית:שינוי שם «kotz» «שיחה» 16:36, 17 בפברואר 2018 (IST)
חשיבות[עריכת קוד מקור]
אני מבין שיש לו ערך במגוון שפות, אבל מה ?? איך יש חשיבות אינציקלופדית לחתול של משפחת קלינטון ואם כבר בוא נשים את את הכלב באדי או את התוכי של מושל ארקנסו. לא עומד בשום חשיבות מלבד סיפור חדשותי חמוד ולא יותר מזה.--Elad אלעד - שיחה 18:43, 8 בפברואר 2018 (IST)
- מה הבעייה דווקא עם סוקס? או שאתה למעשה טוען שיש למחוק את כל הערכים בקטגוריה:חיות מחמד נשיאותיות בארצות הברית? כולל בו (כלב)? או אולי למחוק את כל הקטגוריה:בעלי חיים מפורסמים? אגסי - שיחה 18:53, 8 בפברואר 2018 (IST)
היי אגסי התשובה ל האם למחוק את כל הערכים בקטגוריה:חיות מחמד נשיאותיות בארצות הברית אז התשובה היא חד משמעית כן! לגבי קטגוריה:בעלי חיים מפורסמים התשובה היא לא, כי מה לעשות פול התמנון לדוגמא מפורסם מסיבה שקשורה לפעילות שלו במהלך המונדיאל וחריגה מרוב החיות ואגב אין שם יותר מידי חיות מפורסמות. אולי אני באמת לא מבין ותוכל להסביר לי מה הערך האינציקלופדי של חיית מחמד ? מלבד זה שהיא של נשיא ארצות הברית? --Elad אלעד - שיחה 20:10, 8 בפברואר 2018 (IST)
- סוקס היה חתול מכובד, משפיע, מהמפורסמים ביותר וגם ואמיתי לעומת חתול צ'שייר :) אגסי - שיחה 20:22, 8 בפברואר 2018 (IST)
- חתול צ'שייר תרם לעולם (וגם השפיע) יותר מהחתול החביב של משפחת קלינטון, אגב החתול סטאבס לא זכה לערך והוא עמד בראשות עיר למשך עשרים שנה..
- חתול צ'שייר תרם לעולם (וגם השפיע) יותר מהחתול החביב של משפחת קלינטון, אגב החתול סטאבס לא זכה לערך והוא עמד בראשות עיר למשך עשרים שנה..
--Elad אלעד - שיחה 20:33, 8 בפברואר 2018 (IST)
- צריך לקרוא את הערך בוויקי האנגלית במיוחד את הפסקה "Cultural references", כדי להבין היטב את חשיבותו של סוקס. אגסי - שיחה 20:58, 8 בפברואר 2018 (IST)
- יש ערכים על בו (כלב), מילי (כלבה) ופאלא בתור חיות מחמד נשיאותיות. אם יש ערכים על עשרות , איני רואה סיבה להצבת התבנית הזו. אני מגנה בחריפות את הצבת תבנית החשיבות על הערך. כובש המלפפונים • שיחה 21:27, 8 בפברואר 2018 (IST)
- בויקיפדיה יש ערכים על פילים מפורסמים, ואין סיבה שלא יהיה ערך על חתול נשיאותי, חתול שהתפרסם בעולם כולו. אמנם פרסומו התרחש על רקע קשרי המשפחה שלו לביל קלינטון, אך אני חושב שזה מספיק לשם ערך ויקיפדי Nirvadel - שיחה 21:30, 8 בפברואר 2018 (IST)
- אני תומך בחשיבות הערך מנימוקיו של ניר. אופק ~ בואו נדבר ~ טובים השניים מהאחד 21:46, 8 בפברואר 2018 (IST)
- אני מצטרף לתמיכה בחשיבות הערך מנימוקיו של ניר. דן וינקלר - שיחה 21:54, 8 בפברואר 2018 (IST)
- מקבל את דעתכם למרות שעדיין אני לא מסכים, אבל לפי הדעה הרווחת כאן יש לערך מקום ואני מכבד את זה {: --Elad אלעד - שיחה 22:13, 8 בפברואר 2018 (IST)
- אני מצטרף לתמיכה בחשיבות הערך מנימוקיו של ניר. דן וינקלר - שיחה 21:54, 8 בפברואר 2018 (IST)
- יש ערכים על בו (כלב), מילי (כלבה) ופאלא בתור חיות מחמד נשיאותיות. אם יש ערכים על עשרות , איני רואה סיבה להצבת התבנית הזו. אני מגנה בחריפות את הצבת תבנית החשיבות על הערך. כובש המלפפונים • שיחה 21:27, 8 בפברואר 2018 (IST)
אלעד, אם אתה מכבד דעתנו, הורד את תבנית החשיבות. אופק ~ בואו נדבר ~ טובים השניים מהאחד 07:46, 9 בפברואר 2018 (IST)
- תומך בחשיבות ומציע הצבעת מחיקה כדי לתרגל את הצעתי למחוק את מציע מחיקה שמובס בהצבעה גורפת (נניח 92.857%). קודגורו - שיחה 12:06, 9 בפברואר 2018 (IST)
- לא צריך להגזים. אין סיכוי שיטילו אפילו סנקציה קלה על פותח הצבעה מיותרת. נדיר למצוא שיש מעט מאוד שמצביעים למחוק. הצעה כזו רק תגביר את תופעת הגיוסים. אגסי - שיחה 12:31, 9 בפברואר 2018 (IST)
- מסכים עם אגסי וקודגורו. הסיבה להצבת תבנית החשיבות על הערך הזה, לו חשיבות אנציקלופדית מובהקת, ובעל 6 עורכים תומכים בהשארתו בשעה שעורך אחד תומך במחיקתו, לא מוצאת חן בעיניי. הסרתי את תבנית החשיבות. כובש המלפפונים • שיחה 13:13, 9 בפברואר 2018 (IST)
- אופק התבנית הוסרה לפני שהספקתי לכתוב את את ההודעה הקודמת, כובש המלפפונים אני שמח לראות שאתה חושב שההצעה שלי מטומטמת, באמת נעלבתי מהגישה שלך, אפילו חשבתי בשביל מה לנסות לשפר דברים אם יש פה אנשים כמוך, 4 אנשים ענו בצורה בוגרות ורצינית לדיון והציגו את הטענות שלהם, אבל אתה היית חייב לענות בצורה מגעילה ומשפילה שבאמת מוציאה את הרצון שלי להיות כאן, אתה מוזמן לצחוק בזלזול ולהגיד מה אתה נעלב , אבל אולי תחשוב בפעם הבאה איך אתה מתנסח.--Elad אלעד - שיחה 13:53, 9 בפברואר 2018 (IST)
- Elad אלעד אני מתנצל שקראתי לתבנית ששמת מטומטמת, אבל לאחר שויקיפד קרא לי ככה אני לא מרגיש רע עם עצמי לכתוב את זה. הסרתי את מה שכתבתי. כובש המלפפונים • שיחה 13:55, 9 בפברואר 2018 (IST)
- זו לא סיבה לנהוג באופן כזה. אם קרה לך משהו רע אתה משכפל אותו הלאה? בברכה אגלי טל - שיחה 13:49, 11 בפברואר 2018 (IST)
- Elad אלעד אני מתנצל שקראתי לתבנית ששמת מטומטמת, אבל לאחר שויקיפד קרא לי ככה אני לא מרגיש רע עם עצמי לכתוב את זה. הסרתי את מה שכתבתי. כובש המלפפונים • שיחה 13:55, 9 בפברואר 2018 (IST)
- אופק התבנית הוסרה לפני שהספקתי לכתוב את את ההודעה הקודמת, כובש המלפפונים אני שמח לראות שאתה חושב שההצעה שלי מטומטמת, באמת נעלבתי מהגישה שלך, אפילו חשבתי בשביל מה לנסות לשפר דברים אם יש פה אנשים כמוך, 4 אנשים ענו בצורה בוגרות ורצינית לדיון והציגו את הטענות שלהם, אבל אתה היית חייב לענות בצורה מגעילה ומשפילה שבאמת מוציאה את הרצון שלי להיות כאן, אתה מוזמן לצחוק בזלזול ולהגיד מה אתה נעלב , אבל אולי תחשוב בפעם הבאה איך אתה מתנסח.--Elad אלעד - שיחה 13:53, 9 בפברואר 2018 (IST)
- מסכים עם אגסי וקודגורו. הסיבה להצבת תבנית החשיבות על הערך הזה, לו חשיבות אנציקלופדית מובהקת, ובעל 6 עורכים תומכים בהשארתו בשעה שעורך אחד תומך במחיקתו, לא מוצאת חן בעיניי. הסרתי את תבנית החשיבות. כובש המלפפונים • שיחה 13:13, 9 בפברואר 2018 (IST)
- לא צריך להגזים. אין סיכוי שיטילו אפילו סנקציה קלה על פותח הצבעה מיותרת. נדיר למצוא שיש מעט מאוד שמצביעים למחוק. הצעה כזו רק תגביר את תופעת הגיוסים. אגסי - שיחה 12:31, 9 בפברואר 2018 (IST)
- תומך בחשיבות ומציע הצבעת מחיקה כדי לתרגל את הצעתי למחוק את מציע מחיקה שמובס בהצבעה גורפת (נניח 92.857%). קודגורו - שיחה 12:06, 9 בפברואר 2018 (IST)
דרך אגב, בערך לא צריכה להיות מוצבת תבנית חשיבות. גם בערך 2014 בישראל הוצבה תבנית חשיבות והיא הוסרה לאחר שהתברר כי גם בשאר ערכי השנים לא שמים תבניות חשיבות. אותו דבר גם כאן, גם בשאר ערכי בעלי החיים הנשיאותיים למינהם (פאלא, מילי (כלבה), בו (כלב)) וכו' לא שמים. לכן התבנית לא תקפה. כובש המלפפונים • שיחה 14:05, 9 בפברואר 2018 (IST)
- אל נא בחמתך, תן לדיון החשיבות להימשך שבוע, ואז תוסר התבנית. דוד שי - שיחה 18:00, 9 בפברואר 2018 (IST)
- אני מצטרף לתומכי החתול. מקובל אצלנו מימים ימימה שערכים על חיות מחמד נשיאותיות מקבלות ערכים. גילגמש • שיחה 18:23, 9 בפברואר 2018 (IST)
- ממחזק ומצדד בחשיבות ככותב הערכים מילי (כלבה) ובו (כלב). חשיבותו של הערך כחשיבות הערך רודף העכברים הראשי של הקבינט. ניב - שיחה 19:17, 9 בפברואר 2018 (IST)
- חיות מחמד נשיאותיות מקבלות ערכים. מצטרף למצדדים בחשיבותו האנציקלופדית של הערך. אלדד • שיחה 19:25, 9 בפברואר 2018 (IST)
- מצטרף לתומכים בחשיבות, מהסיבות שפורטו בדיון. תבנית החשיבות תוסר לאחר דיון של שבוע, כמקובל. Lostam - שיחה 22:08, 9 בפברואר 2018 (IST)
- אז מי ירים את הכפפה ויכתוב ערך על קאיה הכלבה של ועל החבילה הריחנית שהניחה לאנחות? אילי - שיחה 16:08, 10 בפברואר 2018 (IST)
- כל עוד קיימת הקטגוריה:חיות מחמד נשיאותיות בארצות הברית, אני לא מוצאת סיבה להציב תבנית חשיבות דווקא על הערך הזה. אותי אישית חיות מחמד נשיאותיות לא מעניינות, אבל ייתכן שמדובר על נושא שיש לו חשיבות תרבותית (אם לא בתרבות הישראלית, כנראה בתרבות האמריקאית). דוג'רית - שיחה 18:21, 10 בפברואר 2018 (IST)
- אז מי ירים את הכפפה ויכתוב ערך על קאיה הכלבה של ועל החבילה הריחנית שהניחה לאנחות? אילי - שיחה 16:08, 10 בפברואר 2018 (IST)
- מצטרף לתומכים בחשיבות, מהסיבות שפורטו בדיון. תבנית החשיבות תוסר לאחר דיון של שבוע, כמקובל. Lostam - שיחה 22:08, 9 בפברואר 2018 (IST)
- חיות מחמד נשיאותיות מקבלות ערכים. מצטרף למצדדים בחשיבותו האנציקלופדית של הערך. אלדד • שיחה 19:25, 9 בפברואר 2018 (IST)
- ממחזק ומצדד בחשיבות ככותב הערכים מילי (כלבה) ובו (כלב). חשיבותו של הערך כחשיבות הערך רודף העכברים הראשי של הקבינט. ניב - שיחה 19:17, 9 בפברואר 2018 (IST)
- אני מצטרף לתומכי החתול. מקובל אצלנו מימים ימימה שערכים על חיות מחמד נשיאותיות מקבלות ערכים. גילגמש • שיחה 18:23, 9 בפברואר 2018 (IST)
- לא שזה משנה, אבל לפרוטוקול אציין שאני תומך בחשיבות.• בקרה וייעוץ • שיחה • כ"ט בשבט ה'תשע"ח • 14:29, 14 בפברואר 2018 (IST)
מקור השם[עריכת קוד מקור]
לא מצאתי על כך דבר בערך בוויקיפדיה האנגלית, ולכן הוספתי לערך דרישת מקור. אני מעביר לכאן מדף שיחתי את תשובתו של כותב הערך משתמש:כובש המלפפונים: "סוקס: ביקשת מקור לשמו של סוקס, אז הנה הוא". (סוף העברה) אגסי - שיחה 13:56, 9 בפברואר 2018 (IST)