שיחת משתמש:Pacman/ארכיון 30

יגואר

ממשיכים? ירון • שיחה 18:29, 4 במאי 2007 (IDT)

האלו? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:01, 8 במאי 2007 (IDT)

דבי סער

צהרים טובים, Pacman, נא בטל את מחיקת הערך 'דבי סער'. מאימתי הוצאת כרמל אינה מוכרת?

סליחה, שמתי לב רק ל"בתמיכת "קרן יהושע רבינוביץ' לאמנויות" ו"קרן עמו"ס - לשכת נשיא המדינה". בכל מקרה, אנחנו מגדירים "סופר" כאדם שכתב שני ספרים לפחות. בנוסף, ראי ויקיפדיה: אוטוביוגרפיה. ‏pacman • שיחה 15:26, 6 במאי 2007 (IDT)

Pacman, הדבר נכון לגבי סופר, אך במפורש מצויין שאין האמור כך לגבי משורר. אני מציעה שתבדוק. נא שחזר את הערך, או שתתן נימוק אמיתי למחיקתו.

שבוע טוב

שלום פקמן... צפה מייל בקרוב. בברכה, ינבושד 00:07, 6 במאי 2007 (IDT).

שבוע טוב. אמתין. ‏pacman • שיחה 00:08, 6 במאי 2007 (IDT)

שלחתי. בברכה, ינבושד.

השבתי. ‏pacman • שיחה 00:20, 6 במאי 2007 (IDT)

השבתי. בברכה, ינבושד.

לא קיבלתי. ‏pacman • שיחה 00:27, 6 במאי 2007 (IDT)

ניסיתי שוב. בברכה, ינבושד.

השבתי. ‏pacman • שיחה 00:37, 6 במאי 2007 (IDT)

לא קיבלתי. ניסית לשלוח דרך ויקיפדיה? בברכה, ינבושד.

אני אנסה לשלוח דרך ויקיפדיה. ‏pacman • שיחה 00:39, 6 במאי 2007 (IDT)

בדקתי לפני שעדכנתי.

Pacman, הדבר נכון לגבי סופר, אך במפורש מצויין שאין האמור כך לגבי משורר. אני מציעה שתבדוק. נא שחזר את הערך, או שתתן נימוק אמיתי למחיקתו.

מדובר בספר; במקרה הזה - ספר שירה. וראוי שתקראי את ויקיפדיה: אוטוביוגרפיה. אם אכן יש לך חשיבות בתור משוררת, ימצא מי שיכתוב עליך ערך בצורה אובייקטיבית. ‏pacman • שיחה 15:35, 6 במאי 2007 (IDT)

אתה מוזמן לערוך חיפוש בגוגל על המשוררת. כבר כתבו עליה ביותר ממקום אחד. המידע שהוכנס לויקיפדיה היה תמציתי ממוקד ואובייקטיבי.

חיפשתי. האם "המשוררת" היא במקרה את? ‏pacman • שיחה 15:44, 6 במאי 2007 (IDT)

אוטוביוגרפיה

הבעייתיות נובעת מכך שהערך היה בעל אופי פרסומי ושאת, אדם שמקורב אליו, כתבת עליו. ראי ויקיפדיה: אוטוביוגרפיה. אני בטוח שאם הוא בעל חשיבות, ימצא מישהו אחר, נייטרלי, שיכתוב עליו. ‏pacman • שיחה 12:22, 6 במאי 2007 (IDT)

שלום לאחר קריאה, יש בי הבנה מלאה בעניין אובייקטיביות המידע ואכן, אין ספק שחשיבותה גדולה מאד. כעת ביקשתי למחוק את הטקסט של שאלותיי משום שאינו רלוונטי עוד

דף השיחה

אני מבין שאתה לא רוצה להשאיר הרבה דיונים. אבל אני חושב שהארכוב הזה היה מוקדם מידי, ואני אשמח לקבל תשובה. בברכה, תומאס 20:44, 6 במאי 2007 (IDT)

שאלות כלליות לגבי מדיניות אתה יכול לשאול משתמשים אחרים, אין לי עניין לדון איתך על זה. ‏pacman • שיחה 20:45, 6 במאי 2007 (IDT)

אבל אתה מחקת את הערך. תומאס 20:46, 6 במאי 2007 (IDT)

כן. תאלץ להאמין לי שיש מדיניות כזו. ‏pacman • שיחה 20:47, 6 במאי 2007 (IDT)

תגיד לי איפה כדאי לי להתחיל לחפש בבקשה. תומאס 20:50, 6 במאי 2007 (IDT)

אין לי מושג. ‏pacman • שיחה 20:50, 6 במאי 2007 (IDT)

פקמן ותומאס - נסו לדבר במקום לזרוק משפטים. המחיקה של פקמן הייתה מוצדקת - ראה את ויקיפדיה:מדיניות המחיקה (הסעיף האחרון במחיקה מהירה נדמה לי). תנאי סף ללהקות הוא אלבום שכבר יצא. סביר להחליט מפנים שורת הדין אם כבר יש תאריך והוא קרוב (קרי, חודש-חודש וחצי), אבל זו כבר פרשנות אישית שלי. אני מציע לשחזר את הערך לארגז החול של הכותב ושיעלה אותו לכשיצא האלבום (או יבקש למחוק אם יבוטל במקרה). זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:12, 6 במאי 2007 (IDT)

במקרה הזה גם ההיגיון מבקש את המחיקה. לגבי הארכוב זה בהחלט מובן שמפעילי המערכת שעוסקים בניטור השחתות לא יוכלו להתייחס פרטנית לכל שאלת-תם כמו "איפה זה כתוב" ו"מי אמר לך שצריך לשחזר את זה". אם יש מקור ברור כנגד הפעולה תבוא מוכן איתו, ואם לאו - שאלות מסוג זה רק מעייפות ומטרידות את המפעילים (ודאי אלו שעוסקים הרבה בניטור, כפקמן) ויש להימנע מהן. בברכה, ינבושד 10:04, 7 במאי 2007 (IDT).

מפעילי מערכת לקחו על עצמם תפקיד הנושא באחריות ועליהם לתת דין וחשבון על פעולותיהם כאשר הצורך בכך עולה. הדבר דרוש לצורך מנהל תקין ושקיפות של כל ארגון במגזר השלישי וויקיפדיה אינה יוצאת מן הכלל. קרני • שיחה • משהו אחר 10:09, 7 במאי 2007 (IDT)

ודאי, כאשר יש טענה ברורה ומוסמכת. "שאלות תם" הן דבר שמפעילי מערכת אינם יכולים להתמודד איתו. מלבד ההטרדה שבדבר, יש בכך הפרעה לניטור ולמילוי התפקיד של המפעילים. בברכה, ינבושד.

אתרוג

שלום רב,

אתמול בלילה עידכנתי את המושג "אתרוג" שהופיע בצורה מאוד תמציתית ויבשה, ובנוסף הכנסתי ערך חדש בשם "אתרוגי שורצמן" שהם החברה הכי גדולה ומוכרת בתחום האתרוגים.

משום מה החלטת למחוק את שני השינוים, אשמח לדעת למה וכמו כן מה אתה רוצה שאני אתקן על מנת שהשינוים יהיו מקובלים ויכנסו.

אני גם לא מצליח למצוא את הטקסט של הערך החדש "אתרוגי שורצמן"(וזה יהיה מאוד עצוב כי לקח לי הרבה זמן לכתוב אותו) האם הוא עדין קיים איפשהו ?

אשמח אם תשלח לי תשובה למייל ns_rotemch@bezeqint.net

תודה ויום טוב, רותם כהן.

רותם, אתה יכול לפנות למפעילים ולבקש מהם לשחזר את הערכים. Jusmine 14:16, 7 במאי 2007 (IDT)

איך אני בדיוק פונה למפעילים ? מי שמחק את הערכים זה pacman אליו אני צריך לפנות ?

כפי שכתבתי בתקציר העריכה, התוספת היתה מועתקת ונדף ממנה ריח פרסומי כבד. ‏pacman • שיחה 14:45, 7 במאי 2007 (IDT)

שלום pacman, אני אשמח לערוך את הערך שוב, איך אני יכול למצוא את הטקסט ?

הוא נמצא בדף שממנו העתקת...‏pacman • שיחה 14:59, 7 במאי 2007 (IDT)

(למרות הציניות..)אני אשמח אם תואיל בטובך להסביר לי איך אני יכול למצוא את הטקסט שהכנסתי תחת הערך "אתרוגי שורצמן"

אה, חשבתי שהתכוונת לתוספת בערך אתרוג. הערך ההוא נמחק משום שהיווה פרסומת, ואין לו מקום בוויקיפדיה. ראה ויקיפדיה: אוטוביוגרפיה. ‏pacman • שיחה 15:14, 7 במאי 2007 (IDT)

קראתי את הדף שהפנת אותי אליו והבנתי שאני צריך לערוך את הערך מחדש, אין לי עם זה בעיה. אבל אני רוצה להתבסס על הטקסט שכבר הכנסתי וממנו אני אשאיר רק את העובדות. אבל איך אני מוצא את זה ?

אתה לא מבין את העניין, המדובר בפרסומת, שאתה מעוניין להכניס לאתר כדי לפרסם עסק שלך או קרוב אליך, ואנחנו לא מקבלים את זה. ‏pacman • שיחה 15:27, 7 במאי 2007 (IDT)

איזה מצחיק אתה, אפשר להגיד את זה על כל חברה שקיימת בארץ ומופיעה בויקיפדיה, אם אתה היית מכיר קצת את העולם החרדי והדתי אתה בטוח היית מכיר את אתרוגי שורצמן, הם מאוד מוכרים ומפורסמים, זה לא איזה חנות מכולת שכונתית :-) הבנתי שאני צריך להכניס את הערך בצורה יותר יבשה ועובדתית, אבל זה ערך לגיטימי לכל דבר.

אולי קודם תכתוב על החברה המתחרה לכם? ‏pacman • שיחה 15:34, 7 במאי 2007 (IDT)

אני מוכן להרים את הכפפה ולכתוב גם עליהם, אבל מן הסתם אין לי ידע מספיק בשביל זה, אני יכול לכתוב את השמות שלהם ואת כמות הפירות שהם מצליחים לגדל.

טוב, בסופו של דבר העניין הוא שוויקיפדיה היא אנציקלופדיה ולא לוח פרסום. מכיוון שאתה קשור לחברה מעולם לא תצליח לכתוב עליה בצורה נייטרלית לחלוטין, לא משנה כמה תנסה. אני מניח שאם חשיבותם כה גדולה ימצא כבר מי שיכתוב עליהם בצורה נייטרלית. ‏pacman • שיחה 15:37, 7 במאי 2007 (IDT)

אני לא חושב שזו הגישה הנכונה והראויה, היופי והגדולה של ויקיפדיה זה שהיא יכולה להביא לידי ביטוי הרבה יותר ערכים מגוונים ושונים ולא רק חתני פרס נובל. מן הסתם כל מי שיכניס ערך שהוא לא מוכר אצל כולם יכניס את זה מהידע האישי שלו ומאיזהו קשר לערך. בוא תתן לי את הצאנס להכניס את הערך שוב בצורה יותר מאוזנת, מה דעתך ?

סתם הצעה- אולי אפשר לכתוב ערך על חברות המגדלות אתרוגים באופן כללי בלי פרסומת לחברה מסויימת? האם זה מתאים לוויקיפדיה? Jusmine 15:44, 7 במאי 2007 (IDT) לפי הגישה הזו אז אפשר לכתוב גם על חברות מזון באופן כללי ולא לכתוב על עלית אוסם ושטראוס. זה לא נראה לי.

בוודאי שזה לא נראה לך, כי אתה מעוניין להעלות את הערך כדי לפרסם את החברה שלך. ‏pacman • שיחה 15:53, 7 במאי 2007 (IDT)

אולי נגיע לפשרה בערך ענף גידול האתרוגים בישראל? האם יש מקום לערך כזה? Jusmine 15:57, 7 במאי 2007 (IDT)

יש בענף הזה בסך הכל כ5 מגדלים בינונים וגדולים וכ10 קטנים, זה ענף שמספק צרכי דת לכל העם היהודי בעולם במשך חג הסוכות. אני מנסה להכניס את הערך הראשון שהוא קרוב אלי ואני מכיר אותו. הבנתי שאסור בערך להביע דעה וכולי כדי שזה לא יהיה כמו פרסומת, זה מקובל עלי. אבל אני ממש לא מבין למה הערך עצמו לא מקובל על pacman. מה ההבדל בין ערך זה לבין כל ערך שהוא שם של חברה גדולה אחרת (מלבד זה שסביר להניח שהערך הזה הוא לא מהעולם שסובב סביב pacman)

מוטב שלא תניח מהו העולם הסובב אותי. ‏pacman • שיחה 16:05, 7 במאי 2007 (IDT)

כוונתי היא שאולי אתה לא מבין שזה לא עסק ביתי קטן ושולי

אני אעלה שוב את הרעיון שלי. מה דעתכם על הערך ענף גידול האתרוגים בישראל שירכז בתוכו את כל אותן החברות? Jusmine 16:15, 7 במאי 2007 (IDT) אין לי בעיה עם הערך הזה אבל אני יכול לתרום לו רק את השמות של המגדלים בענף ואת המידע על "אתרוגי שורצמן" תודה לך יסמין שאת מנסה לגשר ולעזור בענין, אני מתכוון לנסות להעלות את הערך שוב אחרי שאני אשנה אותו. האם את יכולה לעזור לי למצוא את הטקסט של הערך המקורי שהעלתי אתמול?

אם תעלה אותו שוב, הוא ימחק שוב. כאן אנציקלופדיה, לא לוח פרסומות! ‏pacman • שיחה 16:25, 7 במאי 2007 (IDT)

פקמן, אני לא יודע מה תוכן הערך, אבל אולי תשחזר אותו לארגז חול במרחב משתמש שלי, שם הוא יוכל לשפר אותו, וניתן יהיה לנהל דיון כשיש ערך אמיתי ולא לפסול ערך מראש (שוב, אני לא ראיתי את הערך המקורי). ‏אלון • שיחה 16:29, 7 במאי 2007 (IDT)

הערך כלל מספר שורות של נתונים עובדתיים המנוסחים בצורה לא נייטרלית בנוגע לחברה, בצירוף שבחים ואמירות הלל. ויקיפדיה איננה לוח פרסום, ואני לא מוכן שכל אחד יפרסם פה את העסק שלו כראות עיניו. ‏pacman • שיחה 16:31, 7 במאי 2007 (IDT)

הבנתי. הכותב הציע לשכתב אותו, כך שלדעתי צריך לתת לו את ההזדמנות לכתוב ערך נורמלי, אבל אני לא אתווכח על זה. תודה, ‏אלון • שיחה 16:33, 7 במאי 2007 (IDT)

תודה אלון, זה בדיוק מה שביקשתי לעשות.

אני מסכימה עם אלון, אם המשתמש האנונימי ביקש לשכתב את הערך -תן לו, אם השכתוב לא יתאים (לדעתך) לוויקיפדיה שים תבנית הבהרת חשיבות ותן לוויקיפדים אחרים להביע את דעתם. אך במידה ואתה שולל מראש את הערך על החברה המסוימת הנ"ל אני מציעה לכתוב ערך על ענף גידול האתרוגים בארץ, שיכלול בין השאר גם את החברה המסויימת הזאת.

• רותם, אם תרצה עזרה אתה יכול לפנות אליי בדף השיחה שלי.

Jusmine 17:23, 7 במאי 2007 (IDT)

Pacman אני מחכה כבר המון זמן לתגובה שלך ואם לא חזרת אלי עד עכשיו אז אני מבין שמבחינתך הענין סגור וחתום ואין לי אפילו אפשרות לנסות לתקן את הערך.. זה מאוד חבל כיוון שההוספה של הערך היתה הפעם הראשונה שניסיתי, וזה משאיר לי טעם רע מאוד של החוויה להוסיף ערכים חדשים לויקפדיה.

אני לא יודע אם הסגנון שלך(ציני ולא נעים) זה הסגנון המקובל פה בקרב שאר החברים בקהילה, אבל אני מקווה מאוד שלא. שיהיה לך המשך יום טוב.

הסברתי לך מספר רב של פעמים שויקיפדיה איננה לוח פרסום. ברור הרי שמטרתך לפרסם את העסק שלך, והדבר לא מתקבל בוויקיפדיה. אני מאמין שבאינטרנט אתרים רבים שיסכימו לפרסם את העסק שלך תמורת תשלום סמלי. ‏pacman • שיחה 18:21, 7 במאי 2007 (IDT)

למה אתה לא נותן לי את הצאנס לנסות לערוך את הערך שוב? הבנתי שאיך שהוא נראה עכשיו זה לא מקובל ולא עומד בכללים. אבל הערך שלעצמו הוא לגיטימי כמו כל ערך אחר שיש פה. זאת פעם ראשונה שניסיתי להכניס ערך ואני לא מכיר את כל הכללים והחוקים הקיימים. למה אתה מתנכל לי ? מה אכפת לך לתת לי לנסות שוב?

רותם, קח עצה בחינם: למה שלא תנסה לכתוב ערך או להוסיף מידע בערכים בנושאים שלא מציבים אותך בניגוד עניינים? במקום ההתעקשות על הערך הזה, שבאמת בעייתי שתכתוב אותו, יכולת להרחיב את אופקינו בנושאים רבים אחרים. עידו 19:13, 7 במאי 2007 (IDT)

אני מסכימה עם עידו (:

רותם, אם יש לך ידע בתחום ענף גידול האתרוגים בארץ אתה מוזמן לכתוב ערך מקיף בנושא בלי פרסומת לחברה מסויימת. אני בטוחה שאם תפעל בדרך הבאה לא יהיו בעיות(:

בהצלחה, Jusmine 09:54, 8 במאי 2007 (IDT)

היום הבינלאומי ללא דיאטה

היום הבינלאומי ללא דיאטה - אתה מוזמן לעיין בדך השיחה.--62.219.77.120 17:39, 7 במאי 2007 (IDT)

אתרוגי שוורצמן

פעלת היטב. הוויקיפדיה אינה פלטפורמה לפירסומת. שילך לפרסם עצמו ואתרוגיו במקום אחר. קילגור טראוט 18:50, 7 במאי 2007 (IDT)

תודה. ‏pacman • שיחה 18:51, 7 במאי 2007 (IDT)

אני רואה שהיו לי כשלים בהבנת הנקרא. חשבתי שמדובר בעריכה שהוא ביצע בערך אתרוג. יכול להיות שיש מקום לערך אתרוגי שוורצמן (אין לי מושג, אני לא מבין בהדרים), אבל אני מסכים איתך שלא סביר להותירו במקומו אם נכתב על ידי מישהו מטעם החברה. בקיצור, אני מסכים עם אלמוג. עידו 19:10, 7 במאי 2007 (IDT)

תודה על הסיוע

תודה על השקעת הזמן בהרחבת הערך "לווין קרב". יש לציין שהוספת המילה "היפותטי" בתחילת הערך סותרת את העובדות בהמשך. לוויני קרב שוגרו ונוסו בחלל לפני אמנת החלל החיצון מ- 1967. כיום, קיימים לוויני קרב מבצעיים אך עקב האמנה הנ"ל חל איסור לשגרם למסלול בחלל. לוויני קרב מטיפוס הנושא ראש קרב גרעיני קיימים מסוף שנות ה- 50. תמונה של לווין קרב נמצאת בויקפדיה באנגלית.אופיר33 18:53, 7 במאי 2007 (IDT)

בשמחה. כשהוספתי את המילה הזו התכוונתי להדגיש שהם אינם נמצאים בשימוש כיום, אבל אכן מדובר במינוח לא מתאים, צריך להחליף במשהו מתאים יותר. בברכה, ‏pacman • שיחה 18:54, 7 במאי 2007 (IDT)

הסרת הערך גן חיות מהתחרות

סתם מתוך סקרנות - מה קרה שהחלטת להסיר את המועמדות, אחרי כל המלחמה של אתמול? Odonian ‏ 00:27, 8 במאי 2007 (IDT)

מעוצבן עליי? מעדיף להתעלם? Odonian ‏ 20:58, 8 במאי 2007 (IDT)

בלי סיבה מיוחדת, הגעתי למסקנה שאין טעם להציע את הערך במתכונתו הנוכחית, בהתחשב במשך הזמן שנשאר עד תום התחרות ובערכים האחרים המתמודדים בבית הזה בתחרות. ‏pacman • שיחה 21:00, 8 במאי 2007 (IDT)

קורמורן גמדי

ערך יפה מאוד, נהניתי לקראו. --Yoavd 09:31, 8 במאי 2007 (IDT)

תודה. ‏pacman • שיחה 19:20, 8 במאי 2007 (IDT)

נייטרליות

חזרת על הרעיון הזה כמה פעמים "להגיע לפשרה עם משתמשים שנוקטים בגישות ששנקטו בדף שיחה זה, שחלקם מודים במפורש שנייטרליות אינה מעניינת אותפ" ועלי להסיק שהוא מכוון כלפי או כלפי אודונין. לדעתי זו הערה פוגענית בהקשר של ויקיפדיה. זה שיש לנו דעות שונות ממך לגבי הגעה לנייטרליות, לא אומר ש"נייטרליות אינה מעניינת אותנו" (אני יכול לדבר בשם עצמי לפחות). מתוך הערה זו אני יכול לנחש מדרך הכתיבה שלך, ומהדרך בה אתה מתבטא בדפי השיחה, שאתה מנסה לשאוף לייצג את כלל הדעות בעצמך, ולהאמין ששיקול הדעת שלך הוא כזה שאתה יכול, לבדך ובכוחות עצמך להגיע לנקודת מבט נייטרלית, ולשפוט אם דבר מה הוא נייטרלי או לא.

הגישה שלי היא שונה. לנסות להציג את נקודת המבט שלך באופן הוגן וטוב, זה משימה כבדה מספיק, לנסות להציג כמה נקודות מבט כפי שהן באמת, באופן מלא ועמוק זו משימה קשה, ולנסות להבין ולהציג את כל הנקודות זו משימה (שאני מחשיב אותה) בלתי אפשרית לאדם יחיד.

אני לא מאמין שאני יכול להכיל בתוכי את כל נקודות המבט, ולכן כאשר זה אפשרי (אם יש עוד משתתפים בערך לדוגמה), אני דווקא מנסה לייצג נקודת מבט מסויימת, מתוך אמונה שנייטרליות תתגבש מתוך סינתזה עם נקודות מבט אחרות. לדעתי נסיונות של אנשים לייצג נקודות מבט שאינן שלהן, הוא מעשה פטרוני שמוביל בדרך כלל לדעות קדומות, לסילופים ושאר מרעין בישין במקרה הטוב, ולהשחרת פנים או דמגוגיה במקרה הרע. האזרח דרור 16:00, 8 במאי 2007 (IDT)

את דעתכם על הנייטרליות והשאיפה לכתיבה נייטרלית אני יודע, וכבר נתקלתי בה במספר מקומות בוויקיפדיה. אם הייתי מעוניין לייצג לבדי את שני הצדדים, לא הייתי מסכים לבוררות. ההבדל הוא שבדף השיחה של הערך ובעריכותכם בו אתם אכן מייצגים את ארגוני זכויות\רווחת בעלי חיים בלבד, ואילו אני השתדלתי לערוך את הערך על פי הערותכם. אודניאן הגיע למסקנה תמוהה אודות יחסי לגני חיות והחליט משום מה למנות אותי למגן גני החיות. חוסר הנייטרליות שלך מתבטא, לדוגמא, בכך שאמרת שהמידע על כך שגני החיות לא יכולים לספק את צורכיהם של בעלי החיים כלל איננו דורש סימוכין, משום שזוהי אמת המוסכת על הכל, ולעומת זאת דרשת מקור למשפט שאומר שנעשים מאמצים בחלק מגני החיות להקל על בעלי החיים ולספק להם פרטיות ומסתור מעיני הקהל. ‏pacman • שיחה 16:28, 8 במאי 2007 (IDT)

אם כך, היית אמור להבין שמדובר בהשקפה שונה לגבי השגת אותה מטרה, ולא בנסיון להגיע למטרה שונה.

דף השיחה של הערך לא אמור להיות נייטרלי, ואין שום בעיה להציג בו רק נקודת מבט אחת.

הגענו לבוררות היות ולפי דעתנו (ולדעת עוד אנשים) העריכה מלכתחילה לא היתה נייטרלית.

במצב נורמלי, היינו עורכים את הערך בעצמנו. לא ביקשנו ממך להיות פה עבורנו, תודה. בוודאי שבמצב בו אתה מונע מאיתנו לערוך את הערך ורק מיישם את הערות שלנו (לאחר שכנועים רבים), אתה יוצא "ניטרלי" ואנחנו יוצאים "מוטים".

מהסיבה של התנגדות לרעיון היצוג, אני לא רוצה להגיד מה אודונין חושב. אני חושב שלגבי הערך עצמו עדיף שנדון בערך. וכדי לענות על תמיהותך:

בבקשה דייק בדבריך. בפסקאות הבאות, של הערך עצמו מוזכר לדוגמה שלחלק מהחיות יש בעיות פוריות. מסקנה מכך היא שגני החיות לא מסוגלים לספק את כל צרכי החיות. מסקנה אחרת היא שהפסקה לגבי בעיות פוריות אינה נכונה. מסקנה אחרת היא שפוריות אינה צורך של החיות. יש מסקנות אחרות שאפשר להגיע אליהן? האם אתה רוצה להגן על 2 המסקנות האחרונות?

בבקשה דייק בדבריך. דרשתי מקורות לדברים אחרים שכנתבו שם, לא לזה ש"שנעשים מאמצים בחלק מגני החיות להקל על בעלי החיים ולספק להם פרטיות ומסתור מעיני הקהל."

האזרח דרור 16:51, 8 במאי 2007 (IDT)

הסכת. אל תפטפט. שין. בית.

נחשפת. בהצבעת המחיקה על שמואל ירושלמי נחשפה זהותך האמיתית כאיש השב"כ. אמנם הצלחת, כנראה, במשימתך למנוע מאנשים שאינם מזדהים עם הממסד ערך בוויקיפדיה, והצדקת את משכורת העתק שאנו משלמים לך, אך במחיר כבד. הנך מתבקש להגיע למטה הסודי במערה החשמלית, ולהחזיר לשם את המחשב שהעמדנו לרשותך לצורך זה, ביחד עם התג, האקדח, והפלייר (זה שמשתמשים בו לצורך הלחץ הפיזי המתון). בשל הצטיינותך בתפקידך עד חשיפתך, לא יינקטו כנגדך צעדים משמעתיים. החיפוש אחר מחליף כבר החל, ואשמח לשמוע את המלצותיך. בכבוד רב יובל דיסקין

(-: ‏pacman • שיחה 16:28, 8 במאי 2007 (IDT)

מקושרים

שלום לך, מדוע מחקת את הערך מקושרים? תודה, אבי.

שלום,

הערך נמחק בגלל שהיה פרסומת, ויקיפדיה היא אנציקלופדיה. ‏pacman • שיחה 16:38, 8 במאי 2007 (IDT)

זה אתר ממש מפורסם וחשוב. למה יש ערך לגוגל ולמקושרים לא? אבי.

אני מניח שכ"מקושרים" ירוויח 7.14 מיליארד דולר ויעסיק קרוב ל-10,000 עובדים נכתוב עליו...ומכל מקום, אנחנו עוסקים באתר הזה, ולא באחרים. ‏pacman • שיחה 16:42, 8 במאי 2007 (IDT)

חכה דקה, אני כותב ערך בלי פרסומת ואתה מוחק לי אותו לפני שהספקתי לסיים אותו. אבי.

כפי שכתבתי, לערכים מסוג זה בצורתם הזו אינו מקום בוויקיפדיה. ראה גם ויקיפדיה: אוטוביוגרפיה. ‏pacman • שיחה 16:47, 8 במאי 2007 (IDT)

מה אוטוביוגרפיה? זה לא אתר שלי! אני רק משתמש בו. וזה אתר מאוד חשוב לידיעתך. יש בו יותר מחצי מיליון משתמשים. אבי.

טוב, כתוב את הערך ונבחן את החשיבות. ‏pacman • שיחה 16:49, 8 במאי 2007 (IDT)

אז בבקשה תשחזר את הגרסאות הקודמות ואני אערוך אותם. תודה אחי, אבי.

לא נבחן את החשיבות, כי אין חשיבות. זהו אתר קטן ולא מוכר, ברור שהוא מנסה לפרסם אתר שלו. אם אתה יכול להביא סימוכין לכך שמשתמשים בו יותר מחצי מיליון משתמשים - ניחא, למרות שגם אז זה אתר די קטן. רותם 16:52, 8 במאי 2007 (IDT)

חצי מיליון זה לא מספיק? מה קרה לך? זה אתר בעל חשיבות, וחוץ מזה שיש כאן ערכים הרבה פחות חשובים, אז למקושרים בטח שמגיע!

כמו שכבר אמרתי - צריך סימוכין. מעבר לכך - כמו שפקמן אמר, זהו אתר קטן בהשוואה לאתרים שאנחנו כותבים עליהם, כמו גוגל ווואלה. רותם 16:56, 8 במאי 2007 (IDT)

זהו אתר מוכר בקרב בני הנוער ואני סבור שיש לו מקום כאן. יונתן ^שיחה 16:59, 8 במאי 2007 (IDT)

לפי דף עדכוני המערכת, מדובר באתר שקיים כחודש וחצי. אני מציע שנדחה בכמה חודשים (לפחות) את השאלה האם יש לו מקום כאן. ערןב 17:33, 8 במאי 2007 (IDT)

עזבו, כבר אני לא רוצה ליכתוב באתר שלכם. יש כאן אנשים מגעילים. אבי.

אני מכיר אותו כבר מעל שנה בתור משהו כמו הגרסה הישראלית של מייספייס. אולי יש מקום רק לפסקה עליו בערך social networking sites (מושג בעברית?) בתור הדוגמה לאתר הישראלי הגדול בתחום. בכל מקרה, לאור העובדה שהיה רק משפט בערך שנמחק אין מקום לשחזור כאן. יונתן ^שיחה 17:36, 8 במאי 2007 (IDT)

יש לנו ערך על רשת חברתית ועל חקר רשתות חברתיות, אבל אין לנו עדיין ערך על אתרי רשתות חברתיות. ערןב 17:47, 8 במאי 2007 (IDT)

אם יהיה לי זמן אכתוב אותו וכנראה גם אכתוב פסקה על אתר זה שהוא הכי ידוע בתחום בארץ. יונתן ^שיחה 17:54, 8 במאי 2007 (IDT)

קישורים מיותרים בערכים

האם מותר לי למחוק קישורים מיותרים בערכים? (לדוגמא קישורים לאתרי מעריצים בTIPO) Jusmine 17:06, 8 במאי 2007 (IDT)

כן, ולא רק שמותר אלא גם רצוי. ‏pacman • שיחה 17:06, 8 במאי 2007 (IDT)

ניסיתי להעביר ערך ולא הצלחתי

שחזר את ג'וליס לג'ולס בבקשה. Jusmine 18:43, 8 במאי 2007 (IDT)

למה הכוונה? שינית את השם מג'ולס לג'וליס. ‏pacman • שיחה 18:47, 8 במאי 2007 (IDT)

היו קצת בעיות עם התבניות אבל וויקיפד אחר סידר את זה. Jusmine 18:48, 8 במאי 2007 (IDT)

מחקת את הערך לפני שסיימתי לערוך. חבל, היה לערך פוטנציאל ואפשר היה לפתח אותו למרות הניסוח הגרוע ושגיאות הכתיב. Jusmine 19:07, 8 במאי 2007 (IDT)

לפני שסיימת לערוך מה? איזה ערך? ‏pacman • שיחה 19:08, 8 במאי 2007 (IDT)

הערך של הכלבים והגנבים, שמתי עליו תבנית ורציתי לשכתב אותו. Jusmine 19:10, 8 במאי 2007 (IDT)

יהיה לך קל הרבה יותר לכתוב אותו מחדש על בסיס הערך האנגלי. הערך כמעט ולא כלל מידע אנציקלופדי, וגם המידע בעל הערך המועט שהיה בו נכתב בצורה שטחית מאוד ולא מדויקת ונוסח שלא כהלכה. ‏pacman • שיחה 19:11, 8 במאי 2007 (IDT)

האמת שאתה צודק. Jusmine 19:20, 8 במאי 2007 (IDT)

בקשה לי אלייך: שחזר את העריכה בערך אמירה אל הייב מהעריכה של אייל לעריכה שלי, אני מבקשת שלא יערכו את הערך המסויים הזה כל עוד לא סיימתי לערוך אותו ולא הורדתי ממנו את תבנית העריכה. תודה מראש,Jusmine 21:56, 8 במאי 2007 (IDT)

טכנית, את יכולה לשחזר בעצמך, משום שתבנית {{בעבודה}} לא מתירה את עריכת הערך. מצד שני, אני חושב שחבל מאוד אם תעשי את זה. העריכה של אייל טובה בעיקרה והיא הסירה מידע לא אנציקלופדי, שיוסר בין כה וכה בבוא הזמן. ‏pacman • שיחה 21:58, 8 במאי 2007 (IDT)

אבל אני עורכת את העריכה מחדש. בגלל זה גם הצבתי תבנית. אם במקרה ואני רוצה לשחזר אני צריכה לכתוב הכול ידנית?Jusmine 22:13, 8 במאי 2007 (IDT)

לא, את נכנסת לדף הגרסאות האחרונות, לוחצת על הגרסא אליה את רוצה לשחזר ושומרת. ‏pacman • שיחה 22:15, 8 במאי 2007 (IDT)

די לעצלנות!

היום הוא היום? ירון • שיחה 21:02, 8 במאי 2007 (IDT)

אני מקווה...‏pacman • שיחה 21:03, 8 במאי 2007 (IDT)

אתה מודע לזה שמחר היום האחרון? :-) ירון • שיחה 21:03, 8 במאי 2007 (IDT)

לא נכון, עד ה-11 במאי. ‏pacman • שיחה 21:04, 8 במאי 2007 (IDT)

אה. טוב, אז עוד יום :) ירון • שיחה 21:06, 8 במאי 2007 (IDT)

סיגר - מועמד לערך מומלץ

היי פקמן, ראיתי מה שכתבת על המועמדות להמלצה של הערך סיגר. התייחסתי לחסכים שאמרת שקיימים בערך בדף השיחה של ההמלצה. אתה חושב שיש עוד משהו שחסר בערך בדרכו לעמוד הראשי? תודה, גיא • שיחה 21:14, 8 במאי 2007 (IDT)

אשתדל להתייחס לזה בקרוב. ‏pacman • שיחה 21:58, 8 במאי 2007 (IDT)

לינקולן,קנדי וכל היתר

היי פקמן. כדאי שתבין שהענין הוא לא אישי . זאת אומרת, הוא כן ,אבל במידה. יש אלפי ערכים שנויים במחלוקת בויקי , כל מיני ערכים שכוחי אל שאינם מעניינים כמעט איש ולהבדיל כל מיני ערכים פופולאריים כמו מלכות יופי וזמרי כוכב נולד.

אין לי אג'נדה של ערכים מיסטיים/שנויים במחלוקת . התחלתי לכתוב את הערך מתוך כוונה שהוא יהיה קצרמר מורחב, לא אחד הערכים היותר מוצלחים שלי.

אני לא כותב בויקיפדיה כדי לקבל כבוד .תאמין לי שבחיים המקצועיים שלי השגתי מספיק ואני נחשב לאחד מהמוערכים בארץ בתחומי. לפני יותר מעשור גם כתבתי טור שבועי (מקצועי) ב"הארץ" . אני גם לא כותב בשביל דוד שי או מישהו אחר בויקיפדיה .

אני כותב מתוך הכרת תודה לאלה שכתבו לפני ושאני קראתי את ערכיהם.ואני כותב בשביל הקוראים . אני חושב שהערך שכתבתי מלא בעובדות, מקיף , מפורט ונותן תשובה חד משמעית למי שרוצה לבדוק את הענין. אני אדם עסוק , וזמני יקר .אני מניח שביליתי כאן בתקופה הקצרה של חודש וחצי מאות שעות .עשרות מהן על הערך הספציפי . המון בדיקות ,אימותים וכו'.

מה שעשו לי עם תחילת כתיבת הערך היה דומה לזובור או סתימת פיות . ויקי-מחיקה אני קורא לזה.מה שעשו עודדי ואחת בשם גברת טרד. מה שנקרא : קפד את ראש הויקיפד.

אתם אומרים : הקהילה תחליט . אני מכבד את זה. אני אמרתי כבר אז שבכוונתי לפרוש בגלל הגישה המתנשאת הזו. תעשו את החשבון האם הערך הזה, שיש לו מקום בשש ויקיפדיות ,כל כך עקרוני לכם . אני מודה לך ומקווה להמשיך ולתרום.

שלום איתן. כשאמרתי שאתה זוכה להערכה לא התכוונתי להעליב אותך, אלא להבהיר שהביקורת סביב הערך שלך נובעת ממניעים טהורים של שיפור האנציקלופדיה, ולא ממניעים אישיים; אני בטוח שכל אחד ואחד מהכותבים בדף השיחה ההוא מעריך אותך כוויקיפד. דרך ויקיפדיה אני מכיר את עודד וגברת תרד, ובוודאי שלא מדובר במשתמשים שמתנכלים אישית לערכים או לאנשים מסוימים. אני מבין את עוגמת הנפש שנגרמת לך כתוצאה מהדיון על חשיבותו של ערך שהשקעת בו, אבל חבל לפרוש בשביל זה. ‏pacman • שיחה 00:43, 9 במאי 2007 (IDT)

אלכימיה

אני לא מבין למה אתה חוזר ומשחזר. החלק על הקבלה שאתה מצטט כמקור לא מציין שום דבר על אלכימיה. בנוסף, באופן בלתי תלוי דרוש מקור למשפט על העימות בין הכנסייה לאצולה, שנראה לי מפוקפק למדי. הנס מאייר 02:43, 9 במאי 2007 (IDT)

בערך לא נכתב דבר על עימות בין הכנסייה לאצולה, אלא נכתב שהאלכימאים נרדפו על ידי הכנסייה והיו אצילים שהסתירו אותם באחוזותיהם בתקווה שיעשירו אותם - וזו עובדה, הרי חלק גדול מהאלכימאים בתקופות מסוימות הועסקו בידי שליטים. לגבי הקבלה, אחפש שוב. ‏pacman • שיחה 09:32, 9 במאי 2007 (IDT)

בנתיים, הסרתי את המשפט על הקבלה והסרתי את תבנית מקור מהמשפט על האצולה. ‏pacman • שיחה 09:37, 9 במאי 2007 (IDT)

מרקוס קמבי

הלו פקמן. אכפת לך שאני אעלה חזרה את הערך? התחלתי לערוך אותו קצת אחרי שהועלה, וכשסיימתי לערוך ולחצתי על "שמור דף" התבשר לי שמחקת. בברכה, תומר 23:31, 9 במאי 2007 (IDT)

טוב, תעלה. ‏pacman • שיחה 23:31, 9 במאי 2007 (IDT)

(פקמן) למה אתה לא מעביר לארגז חול? תומאס 23:33, 9 במאי 2007 (IDT)

פסטרמה

אהלן,

הבשר בתמונה שהסרת דווקא נראה לי כמו פסטרמה. היא פשוט לא חתוכה לפרוסות דקות כמו שקונים במכולת. שנשאל את אריה?

אגב, באיזה שם היית מעדיף שאפנה אליך בדפי השיחה? ליאור 19:34, 10 במאי 2007 (IDT)

שלום, זה נראה לי כמו רוסטביף או סוג בשר דומה - פניתי לגברת תרד, שהוסיפה את התמונה, בדף שיחתה. מכל מקום, אם אתה בטוח שזה פסטרמה תרגיש חופשי להחזיר. לגבי השם, פקמן זה טוב...בברכה, ‏pacman • שיחה 19:35, 10 במאי 2007 (IDT)

חטיף

חטיף הוא דווקא כן ערך אנציקלופדי. לפחות כמו ממתק.

אני מבקש שתעביר את הערך שהוא כתב לארגז חול, ושם הוא יעבוד עליו. יש פוטנציאל לחטיף. תומאס 19:46, 10 במאי 2007 (IDT)

כפי שביקשתי וביקשו ממך עוד מספר משתמשים בדף השיחה, אני מבקש שתמנע מהעלאת ערכים כגון אלו. ‏pacman • שיחה 19:54, 10 במאי 2007 (IDT)

תודה רבה!!!

תודה רבה על מחיקת הגרסא המסויימת של הערך אמירה אל הייב ושיחזורו למצב התקין. Jusmine 20:07, 10 במאי 2007 (IDT)

בבקשה. ‏pacman • שיחה 20:08, 10 במאי 2007 (IDT)

אימייל

שלחתי.תומאס 20:11, 10 במאי 2007 (IDT)

ראיתי והשבתי. ‏pacman • שיחה 20:11, 10 במאי 2007 (IDT)

כמו פקמן, תומאס 20:17, 10 במאי 2007 (IDT)

מחיקת "היום בהיסטוריה"

מדוע מחקת את השורה שלי על האנס בני סלע מה24 בנובמבר? גולץ! 20:52, 10 במאי 2007 (IDT)

משום שזה איננו אירוע היסטורי. נסה להשוות את חשיבות האירוע הזה לחשיבות שאר האירועים המוזכרים ב"היום בהיסטוריה". ‏pacman • שיחה 20:52, 10 במאי 2007 (IDT)

"בשורות "היום בהיסטוריה" ניתן לציין גם ימי הולדת וימי פטירה, אולם יש לתת עדיפות לאירועים "אמיתיים" בחייו של אדם (שייחשבו כאלה במקרים של רצח, או של דמות שפטירתו לכשעצמה היוותה ארוע רב חשיבות). " אתה לא חושב שזהו אירוע משמעותי בחייו של אנס זה שהיה בראש דאגתם של כל תושבי ישראל במשך כמעט חודש..? גולץ! 20:57, 10 במאי 2007 (IDT)

כאמור, חשיבות היא עניין יחסי, ויחסית לשאר האירועים ההיסטוריים ותאריכי הלידה והפטירה של אישים חשובים המוזכרים ב"היום בהיסטוריה", הוא אינו חשוב. ‏pacman • שיחה 20:58, 10 במאי 2007 (IDT)

שיהיה. גולץ! 21:00, 10 במאי 2007 (IDT)

אומרים לי אני

אינני אני אז מי אני בכלל? אתה חושב מה שאני חושבת? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 23:11, 10 במאי 2007 (IDT)

ראיתי אותו קודם, אבל הסגנון לא דומה. ‏pacman • שיחה 23:12, 10 במאי 2007 (IDT)

הקפיצו אותו כיתה? ממתי ויקיפד טרי יודע את הקוד? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 23:13, 10 במאי 2007 (IDT)

את יכולה פשוט לשאול אותו - זה תמיד עובד...‏pacman • שיחה 23:14, 10 במאי 2007 (IDT)

למה למחוק למה???

למה מחקתה לי את הערך אטלס מדומה למה???????? התמונות היו באנגלית אז מה היתה משנה או משהו או גג מוחק את התמונות למה למחוק את כל הערך עבדתי אליו רציתי לסיים אותו ויותר מאוחר לשנות.לעדכן דברים מקסימום היתה משאיר לי הודעה אבל למה למוחק ??????????????white_devil 23:57, 10 במאי 2007 (IDT)

תשתדל בבקשה למעט בסימני שאלה. במידה ואתה מעוניין לעבוד על ערך לאורך זמן, מוטב שתעשה זאת בארגז חול שלך, אולם אם בכל זאת העלת אותו למרחב הערכים אתה יכול לסמן אותו בתבנית {{בעבודה}}. ‏pacman • שיחה 23:59, 10 במאי 2007 (IDT)

(Troglobite)

איזה סיבה יש כדי להוריד את הכתיב הלועזי. אני הולך לחפש עוד חומר בנושא, ללא השם הלועזי אני לא אגיע אליו. החזרתי אותו למקומו. אם יש לך סיבה טובה לנהוג אחרת, אנא הסבר. שבת שלום. ‏Daniel Ventura‏ 14:11, 11 במאי 2007 (IDT)

זה לא כתיב לועזי, אלא אנגלי. בדרך כלל, אנחנו מכלילים בערך את השם האנגלי רק כאשר מושא הערך קשור לעולם הדובר אנגלית. ‏pacman • שיחה 14:18, 11 במאי 2007 (IDT)

המטרה היא אפשרות להגיע למקורות מידע נוספים. לשם כך השם הלועזי יכול לעזור לי. זו המטרה שלי. האמנם ? ‏Daniel Ventura‏ 14:38, 11 במאי 2007 (IDT)

מכל מקום, הנוהג בוויקיפדיה, כפי שאמרתי, הוא לא לכתוב את השם באנגלית אלא אם כן הערך קשור לעולם דובר האנגלית; כדי להגיע למקורות מידע אחרים יש את הבינויקי לערכים בשפות אחרות. היה על כך דיון במזנון לאחרונה, והיתה הסכמה כלפי המדיניות הזו. ‏pacman • שיחה 14:40, 11 במאי 2007 (IDT)

דף פירשונים "פריים"

אך אתה קובע שזה הפרשנות העיקרית? ומתי נהוג להוסיף "דף פירשונים" ומתי "פירוש נוסף"? תודה--Lot5 18:10, 11 במאי 2007 (IDT)

משום שהמושג בצילום מוכר פחות ממשפחת הפריים. דף פירושונים יוצרים כאשר יש שתי אפשרויות או יותר, שמידת הדומיננטיות שלהן זהה, ופירוש נוסף מוסיפים כאשר יש פירוש אחד דומיננטי ופירוש אחר פחות דומיננטי. ‏pacman • שיחה 18:12, 11 במאי 2007 (IDT)

אוקי. אבל אך אתה קובע שהוא פחות מוכר הרי הערך לא עוסק בבעל החיים אלה ב"משפחה". אתה בטוח שיותר אנשים מכירים את ה"משפחה" שמופיע בערך מאשר את המושג בצילום?.--Lot5 18:17, 11 במאי 2007 (IDT)

אני נוטה להסכים עם Lot5, כשאני רואה את המילה פריים אני חושב על Frame ולא על פרות, ואין לי כלל רקע בצילום, אך אני פוגש פרות מידי שבוע :) לירן (שיחה,תרומות) 18:19, 11 במאי 2007 (IDT)

חיפוש בגוגל מעלה שה"פריים" הנפוץ ביותר הוא דווקא ריבית הפריים של בנק ישראל. --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 18:20, 11 במאי 2007 (IDT)

לא הבנתי את טענתך, הערך עוסק בקבוצה גדולה של בעלי חיים הנקראים פריים (וכן, מדובר במשפחה). ‏pacman • שיחה 18:27, 11 במאי 2007 (IDT)

אמרתי שאני לא בטוח שיותר אנשים מכירים את קבוצת בעלי החיים לעומת המושג (frame) כאשר הם קוראים את המילה "פריים" ללא הקשר.--Lot5 18:32, 11 במאי 2007 (IDT)

אני חושב ששני המושגים ראויים אין אחד שהוא משני. יש לך התנגדות שאני אשנה את הערך פריים לדף פירשונים ואעביר את פריים --> פריים (זאולוגיה)?--Lot5 13:27, 12 במאי 2007 (IDT)

אני מבין שאין לך התנגדות. אם לא תגיב עד מחר אני יצור את דף הפירשונים.--Lot5 19:03, 14 במאי 2007 (IDT)

יקירי

תוכל להעיף מבט על 132.72.149.6 (שיחה | תרומות | מונה), ייתכן שטעית שם בזיהוי, כי אני לא רואה תרומות מזיקות... אליזבט • שיחה 18:24, 11 במאי 2007 (IDT)

שלום, המשתמש הזה מעלה שוב ושוב, לאורך שבועות מספר, ערך קצרמר וגרוע על מחוז מרכז שבאיראן, שאפילו שמו שגוי על פי הערך מחוזות איראן. הסברתי לו את הבעייתיות לא אחת בחשבונות IP שונים ולאחר שהעלה ערכים נוספים על מחוזות איראן, אבל הוא לא הגיב והמשיך בהעלאה. בברכה, ‏pacman • שיחה 18:26, 11 במאי 2007 (IDT)

אה, לא ראיתי את השיחות ב-IP האחרים, סליחה :) אליזבט • שיחה 18:27, 11 במאי 2007 (IDT)

יש לי ICQ חדש

422010185 אם לא תוסיף אותי, אני לא אבכה. בברכה, Freddie Mercury 22:15, 11 במאי 2007 (IDT)

בעיה

לא מצליח לשלוח לך הודעות. נסה להתנתק ולהתחבר. ירון • שיחה 23:38, 12 במאי 2007 (IDT)

טוב, פשוט משהו השתבש :S ירון • שיחה 23:56, 12 במאי 2007 (IDT)

זה קורה שוב. ירון • שיחה 23:10, 13 במאי 2007 (IDT)

נוו פקי... מה קורה עם המסנג'ר שלך? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 23:33, 13 במאי 2007 (IDT)

אם לא מצליחים לשלוח הודעות צריך לסגור את המסנג'ר, לא מספיק רק להתנתק. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 14:43, 14 במאי 2007 (IDT)

צריך לעניין אותך, ויכול לצאת מזה ערך

הנה, אפילו שזה מהעתון של הסמולנים. ‏Harel‏ • שיחה 12:38, 14 במאי 2007 (IDT)

זו בעיה, משום שלא מצוין שם שם אנגלי או לטיני. ‏pacman • שיחה 14:24, 14 במאי 2007 (IDT)

אפשר לשאול את בן הטבע. סביר להניח שהוא ידע. גילגמש • שיחה 14:25, 14 במאי 2007 (IDT)

Basra Reed-Warbler. מלמד כץ 14:59, 14 במאי 2007 (IDT)

חסימה בניגוד לנהלים

חסמת משמש אנונימי שאכן השחיתה ערך אבל בצורה תמימה - מן הראוי היה לתת קודם הודעת "ניסויים" או "אזהרה" ורק כמה עריכות אחרי זה לחסום - וגם אז די בשעתיים. לא צריך יום שלם. כדאי לצאת מנקודת הנחה שחלק מהאנונים לא באמת מבינים שהם משחיתים. דרור 20:36, 14 במאי 2007 (IDT)

על איזה משתמש מדובר? ‏pacman • שיחה 20:39, 14 במאי 2007 (IDT)

זו שהודיע לכולם שהיא מאוהבת ביהודה לוי (שחקן) במקום הערך שלו. דרור 20:43, 14 במאי 2007 (IDT)

אה. ובכן, הנהלים נועדו לשרת אותנו ולא אנחנו אותם, ובכל מקרה ספציפי המפעיל יכול להפעיל שיקול דעת. החובה להזהיר קודם החסימה נקבעה כדי למנוע מקרים של משתמשים תורמים שיחסמו ללא סיבה, לאחר ניסוי או ריקון ערך ללא כוונת זדון. מכיוון שהכותבת ההיא כנראה לא מתכוונת לתרום לוויקיפדיה בזמן הקרוב (מלבד תקצירי עריכה כגון אלה), אין סיבה לא למנוע ממנה להפריע לנו. בברכה, ‏pacman • שיחה 20:45, 14 במאי 2007 (IDT)

הנהלים נועדו גם לעודד משתמשים חדשים לכתוב. אולי לא ידעה שהעריכה באמת ניראת לכולם או שהיא יכלה לערוך וסתם ניסתה? ואולי אחר כך היתה מנסה לעשות עריכה מועילה? אתה מונע ממנה את הצ'אנס הזה. בכל מקרה, שיקול הדעת הוא בנוגע לאופן ההשחתה מי שיכתוב "כולם נאצים פה" או משהו כזה, מן הסתם יכול להחסם מייד וגם ליום שלם. אחרת - אין סיבה לחסום יותר משעתיים, ואפשר גם להמתין לאחר ההזהרה. יש מספיק מנתרים, ועדיף לתת צ'אנס ואולי למצוא עוד כותב תורם. דרור 20:48, 14 במאי 2007 (IDT)

כן, אבל העניין הוא מבחן התוצאה. מי שכותב תקציר עריכה כזה לא יתרום פה בצורה מועילה בזמן הקרוב, מה לעשות. לגבי השעתיים, אתה צודק. ‏pacman • שיחה 20:49, 14 במאי 2007 (IDT)

דיאן פוסי

אוה. ממש הזדרזת, הא? התכוונתי להשלים את הערך הזה בימים הקרובים, הלכתי לישון לפני משמרת לילה בעבודה, ואני מתעורר ורואה שהערך כבר קיים כמעט במלואו. בכל מקרה, סחטיין, עשית עבודה טובה. כבר מזמן מגיע לה ערך. שמח שהקצרמר שלי יצר אצלך מוטיבציה לכתוב את הערך כולו. Odonian ‏ 20:58, 14 במאי 2007 (IDT)

תודה. זה ערך חשוב. ‏pacman • שיחה 20:59, 14 במאי 2007 (IDT)

מה דעתך על האפשרות לשלב אותה בדרך כלשהי בערך על גני חיות? יש לי רושם שתתנגד, אבל לדעתי היא בהחלט שווה אזכור בתור אחת מהחוקרות המפורסמות שהתנגדו לגני חיות, לפחות בראו גם, אבל לדעתי עדיף בערך עצמו. Odonian ‏ 00:04, 15 במאי 2007 (IDT)

אתה יכול להציע איך לאזכר אותה (בתוך אחת מפסקאות הביקורת שכבר נמצאות בערך)? ‏pacman • שיחה 00:08, 15 במאי 2007 (IDT)

כן. אפשר בפיסקה הלפני אחרונה בפרק של הרווחה (לפני רבייה). "אחת מהמתנגדות הנחרצות לגני חיות הייתה הזואולוגית וחוקרת הגורילות הידועה, דיאן פוסי." Odonian ‏ 00:40, 15 במאי 2007 (IDT)

אבל היו עוד הרבה כמוה. אפשר לכתוב: "חוקרים ופעילי שימור מוכרים חלוקים בדעתם בנוגע לגני חיות: אחדים תומכים בהם, ואילו אחרים, כגון ג'יין גודול ודיאן פוסי סברו כי רב נזקם מתועלתם". ‏pacman • שיחה 00:42, 15 במאי 2007 (IDT)

סבבה, אבל הניסוח "סברו כי רב נזקם מתועלתם" קצת מסלף את עמדתן הנחרצת כנגד גני חיות, שנובעת גם מטעמים מוסריים. יותר נכון יהיה לכתוב "התנגדו לגני חיות מסיבות שונות" או פשוט "התנגדו להם". Odonian ‏ 00:55, 15 במאי 2007 (IDT)

אוקי, מסכים. אבל אם אני אמצא איזה מומחה לשימור בסדר הגודל של גודול או פוסי שתמך בגני חיות אני מוסיף גם את שמו (-: ‏pacman • שיחה 00:57, 15 במאי 2007 (IDT)

בכיף :) Odonian ‏ 00:59, 15 במאי 2007 (IDT)

פעם שנייה שאתה מוחק לי ערך

למה הפעם מחקת לי את הערך שכתבתי? (פילנתרופ) לפחות היית כותב את הסיבה, ולא ישר מוחק... או מתקן מה שלא בסדר בו... אנא הסבר מדוע מחקת אותו בדף השיחה שלי. אמיר72 13:28, 15 במאי 2007 (IDT)

מחיקת הערך פטרול ווירטואלי

pacman הערך הינו תיאור של מוצר הלקוח מתוך חברה יחד עם זאת (ואיני שולל את זה שיש בו ערך פרסומי) הערך פטרול וירטואלי הינו ערך מוכר שחברות שונותץ מייצרות אותו. למחוק אותו יהיה כמו למחוק את פריזידר מכיוון שהוא קרוי על שם חברה.

בתחום האבטחה והטמ"ס ישנם רבים המייחסים את שם זה לקונספט אותו פיטחה החברה ולכן ערכו האקדמי בהקשר של החברה (הישראלית) שפיתחה את הקוספט. אולי אפשר לערוך מחדש את הטקסט שיראה פחות כתוכן פרסומי אך עדיין יש ליחס עבורו ערך אקדמי. לכן אני מחזיר אותו כל הזמן.

לפני שאתה מוחק אותו יש להתייעץ עם חברות אחרות העוסקות בתחום האבטחה הדיגיטאלים (שגם הם הוסיפו ערכים חדשים לתחום המקצועי הזה) ולהבין שמדובר בתחום מקצועי אקדמי שכמעט כל חידוש ו/או תפיסה בו הינו שייך לחברה מסויימת. תפיסת ה "מצודה" של חב מגל. מערכת ניהול המוקדים "שומרית" של דור תוכנה ה POP של תע"ש או עצם הביטוי "תואם IBM"(דוג' מתחום אחר) יראה כפרסום של חברת IBM. עם זאת מכיוון שעולם האבטחה הטכנולוגית כל ערך קיים מ - מחבר BNC ועד QWAD הינו שם של חברה או שם מותג של חברה יש להבין שהערך האקדמי/מקצועי הינו גם ערך אקדמי. בברכה Genad

טוב, אני משחזר את הערך וניתן לאחרים להחליט. ‏pacman • שיחה 17:40, 15 במאי 2007 (IDT)

חסימה

Assume good faith. אני יוצא מנקודת ההנחה שהפעולה נעשתה בטעות. בשל חומרתה הוא קיבל "אזהרה" ולא "ניסויים", אבל הייתי שוב ממתין לפני החסימה לפחות לשתי עריכות נוספות שלו (כדי לוודא שקרא את ההודעה). דרור 20:47, 15 במאי 2007 (IDT)

הוא מחק את ההצבעות למחיקת הערך בטעות? ‏pacman • שיחה 20:48, 15 במאי 2007 (IDT)

Assume good faith. דרור 01:23, 16 במאי 2007 (IDT)

להניח לכוונה טובה זה כלל נאה ויפה, עד גבול מסוים. כשמשתמש אנונימי מרוקן את רשימת המשתמשים שמצביעים בעד מחיקת ערך מסוים, זו לא כוונה טובה. ‏pacman • שיחה 17:25, 16 במאי 2007 (IDT)

בקשה

pacman, אני רוצה ומבקש שניפתח דף חדש ביחסים ביננו ושתלמד אותי איך לכתוב ערכים בוויקיפדיה. אני מבקש את התנצלותך, אור. Or12 15:14, 16 במאי 2007 (IDT)

קוד

הוספתי את הקוד בדף משתמש:Pacman/monobook.js. ייתכן שתצטרך לרענן דף זה באמצעות CTRL + F5. לאחר מכן, אם תכנס לדף השוואות גרסאות עם שינוי של אנונימי (כמו זה), תראה שיש קישורים נוספים על יד שם המשתמש של האנונימי. אם אתה לא מעוניין בקוד, שחזר את השינוי שלי ורענן את הדף. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:08, 17 במאי 2007 (IDT)

בפרלמנט

מותר לכל אחד להביע דעתו. גם לאלמונים. אתה יכול להסביר למה מחקת את מה שכתבתי? 195.224.154.232 13:52, 18 במאי 2007 (IDT)

בדיונים בנושאים הללו יש חשש סביר שהאלמונים אינם כל כך אלמונים. אם אתה מעוניין להגיב בעניין, תכנס לחשבון שלך. ‏pacman • שיחה 13:53, 18 במאי 2007 (IDT)

זאת לא סיבה לשחזר. אני משחזר מחדש. אני לא השתתפתי בדיון ההוא, אתה מוזמן לבדוק את כתובות ה IP של כל המשתמשים ולהיווכח בעצמך. 195.224.154.232 13:55, 18 במאי 2007 (IDT)

מי אתה? ‏pacman • שיחה 13:55, 18 במאי 2007 (IDT)

אין כל איסור על כתיבת אנונימיים בפרלמנט. יחסיות האמת 13:57, 18 במאי 2007 (IDT)

אמרתי כבר שאני פוחד להזדהות. 195.224.154.232 13:58, 18 במאי 2007 (IDT)

גם אני מעוניינת להביע דעתי בדיון ההוא אבל לא מעוניינת להזדהות. אני יכולה לכתוב שם כתור אנונימית? 74.53.95.66 14:11, 18 במאי 2007 (IDT)

פקמן - תסלח לי, אבל זו פשוט חוצפה. שוב הכוח עלה לך לראש.
אף אחד לא מינה אותך לצנזור, לא לדיברי רשומים, ולא לדברי אלמונים.
אנא החזר את הדברים מייד, או שאני אאלץ לעשות זאת בעצמי.
eman • שיחה • ♥ 14:20, 18 במאי 2007 (IDT)

קודם כל, אל תאיים. כפי שכתבתי, בדיונים הנוגעים לנושאים הללו אנונימים שמופיעים לפתע פתאום ומצהירים שהם "פוחדים להזדהות" הם, קרוב לוודאי, אינם אנונימיים. בדיון הקודם שהיה בפרלמנט בנושא זה, לדוגמא, קפץ חנוכה לביקור כאנונימי. ‏pacman • שיחה 14:23, 18 במאי 2007 (IDT)

אין שום איסור על משתמש רשום לכתוב כאלמוני (והאלמוני כתב במפורש שזה כך), ואין שום רמז לכך שבמקרה הנוכחי מדובר על טרול ידוע - להפך. לכן מה שעשית הוא חריגה בוטה מסמכויותיך.

eman • שיחה • ♥ 14:27, 18 במאי 2007 (IDT)

בהתחשב בכך שלא הפעלתי הגנה או חסמתי - ואתה עצמך אומר שאתה מסוגל ומעוניין לשחזר, מעניין אותי איך זו חריגה בוטה מסמכותי...‏pacman • שיחה 14:28, 18 במאי 2007 (IDT)

אתה צודק. תפסת אותי בכשל לוגי של הנחה מרחיבה לגבי משמעות התנהגותך. אני חוזר בי ומתנצל. עכשיו שהבהרת לי את טעויתי, שיחזרתי את הדברים בעצמי, מתוך בטחון שאכן לא תפעיל את סמכויותיך כמפעיל לרעה. ועדיין, מחיקת הדברים (בין אם ע"י מפעיל או משתמש פשוט) בלתי מוצדקת.

eman • שיחה • ♥ 14:40, 18 במאי 2007 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אני תומך בדעתו של פקמן.

עמנואל, אני דורש ממך למתן את סגנון התגובות שלך. בימים האחרונים זה הפך להיות בלתי נסבל (לדוגמה - תגובותיך לגילגמש במזנון). שתקתי עד עכשיו אבל הצלחת להוציא אותי משלוותי. בברכה, ינבושד 14:30, 18 במאי 2007 (IDT).

לא, מה שהפך להיות בלתי נסבל זה ההתנהגות של גילגמש ופקמן.

לא יכול להיות שכל פעם שתהיה ביקורת על מעשיהם הפזיזים או הכוחניים, הם ישתמשו בטקטיקות של הכפשת המבקר, והדבקת תוויות על סגנונו כביכול. (זה שראש הממשלה של ישראל עושה את זה למבקר המדינה, לא מצדיק שגם הם יעשו את זה).

eman • שיחה • ♥ 14:34, 18 במאי 2007 (IDT)

צר לי על שאתה ממהר לדחות את הביקורת. להצעות בסגנון זו של גילגמש, גם אם אתה מתנגד בחריפות, יש דרך להביע זאת באופן רגוע יותר ולא בהתנפלות. אין לי שום עניין להכפיש אותך, ואני חושב שהנקודה הזאת ברורה דיה. בברכה, ינבושד.

גם אם לך אין עיניין להכפיש אותי, זה לא מונע ממך ליפול לספין של מי שכן יש להם עיניין כזה. eman • שיחה • ♥ 14:55, 18 במאי 2007 (IDT)

אתה יודע טוב מאוד שזה לא עובד ככה. אני כתבתי משהו, אתה שחזרת אותי, חזרתי על העריכה ושחזרת אותי שוב. אתה יודע הרי שאם הייתי שוב חוזר על העריכה מייד היו חוסמים אותי. 195.224.154.232 14:32, 18 במאי 2007 (IDT)

תעשה לי טובה, אם כל מה שאתה מסוגל זה לפזר הכפשות חסרות שחר עדיף שלא תכתוב כאן. ‏pacman • שיחה 14:35, 18 במאי 2007 (IDT)

VATIL

PACMAN שלום, אני אסף, מחבר הערך VATIL מאתמול, עדיין מעוניין להעלות את הערך לאנציקלופדיה. כתבתי לך בדף השיחה של הערך, אך לא הגבת. בדקתי ערכים נוספים, ואני סבור שאין מקום למחיקה. אשמח לתגובתך, תודה.

שלום, הגבתי שם. ‏pacman • שיחה 15:01, 18 במאי 2007 (IDT)

ערעור

היי PACMAN. לפני זמן קצר הוספתי בערך המוסד שתי פעולות שבוצעו על ידי המוסד ולא נכתבו בערך, ואתה מחקת אותן, בטענה שמידע זה חסר סימוכין ונמצא בגדר השערות. ישראל לא לקחה אחריות מעולם על רוב הפעולות שמתוארות בערך (למשל חיסול ודיע חדאד וההתנקשות בבכיר החמאס בדמשק), והן נמצאות בגדר השארות. שתי הפעולות שהוספתי ידועות בוודאות שבוצעו ע"י המוסד, גם אם לא אושרו ממקור ישראלי רשמי, והן שוות לשאר המידע בערך בנוגע לסימוכין שלהן. ההוכחות לכך נמצאות, בין השאר, בספר של רונן ברגמן "נקודת האל חזור". בבקשה אפשרו לשחזר את המידע שנמחק. 80.178.33.164 18:28, 18 במאי 2007 (IDT)

אוקי, אז כדאי להחזיר את המידע ולשנות הכותרות של הפרק ל"פעולות שמיוחסות למוסד". ‏pacman • שיחה 18:30, 18 במאי 2007 (IDT)

פעילותך כנציג השב"כ

כנציג השב"כ בוויקיפדיה, אבקשך לטפל, כמו שאתם יודעים, בחשוד אלמוני שכתב בשיחה:שירות ביטחון כללי#עריכה אנונימית. אבל תעשה את זה בשקט, כמו שאתם יודעים, כי מסתובבת כאן אחת היסטוריונית, שלא מבינה בדיחה (ואולי אני לא מבין את הבדיחה שלה). דוד שי 18:15, 19 במאי 2007 (IDT)

נראה לי שזו הפעם הראשונה שנפתח דיון בעניינך בבירורים, ברוך הבא למועדון (-: ‏pacman • שיחה 20:29, 19 במאי 2007 (IDT)

האם ישנם ערכים בסיסיים בתחומי יהדות שעוד טרם נכתבו? אישים\מוסדות\מושגים\הסטוריה\ספרים וכן הלאה... אשמח לסייע בתחום זה.

בקשר לקודיצ'יני.

שלום, קיבלתי את ההודעה שלך. לדעתי המידע שתרמתי לאתר מספיק, כי עוד מה לכתוב עליו. מצטער אם אני טועה במשהו.

שלום,

בוודאי שניתן להרחיב עוד. אתה יכול לעיין בערך המקביל בוויקיפדיה האנגלית, ובאתרים שונים באינטרנט. עם זאת, הסיבה העיקרית למחיקה לא היתה קשורה לממדי הערך, אלא לסגנון כתיבתו. אני מציע שתעיין בערכי כדורגלנים הכתובים היטב, כדי ללמוד איך ניתן לשפר את הערך. בברכה, ‏pacman • שיחה 17:16, 20 במאי 2007 (IDT)

בתור התחלה זה בכלל קודוצ'יני. ברוקולי 17:17, 20 במאי 2007 (IDT)

לווייתן גדול סנפיר

חבל. הערך חסר הרבה - לדוגמה אין בו פרק שימור. אין פרק על לוויתנים גדולי סנפיר בתרבות. ומלבד זה ה"מחקר" היפני, מוצג באופן חסר וחד צדדי. (ראה הרחבות על פרקים אלה בפרק האנגלי). הייתי מרחיב בעצמי אבל אני לא בטוח שיהיה לי זמן, ואשמח אם תתקן. תודה האזרח דרור 17:27, 20 במאי 2007 (IDT)

לגבי השימור, יש לכך התייחסות בפרק שעוסק בתפוצה. אשתדל להרחיב קצת בקרוב בנוגע לנושאים האחרים. ‏pacman • שיחה 17:32, 20 במאי 2007 (IDT)

תודה,לדעתי שימור הוא נושא מכובד מספיק לפרק משל עצמו. האזרח דרור 17:44, 20 במאי 2007 (IDT)

מפעילי מערכת

מחזיקים בידם כח רב, כל עוד הם מנצלים אותו בצורה הוגנת, מועילה וחיונית לויקיפדיה, אתן להם את מלא הקרדיט, הרגישות, היוקרה והכבוד, המגיע להם למען האמת לאור תרומתם הרבה לויקיפדיה. ברם! כשמפעיל לא מפעיל לשניה שיקול דעת ומוחק ערכים בצורה ברוטלית ואובססיבית, לדעתי, זה אפילו לא נקרא ניצול לרעה אלא... תרשה לי. אני לא רוצה להחסם, אבל בכל מקרה רק נדמה לי כי קיים בויקי' "שימוש זהיר בסמכויות המפעיל", אם כן לדעתי, מפעיל כזה צריך להחסם. בסך הכל כתבתי מה שכתבתי על מי שמנצל לרעה. וזה מה שאומר ההגיון שלי. בתודה, ארי. 18:16, 20 במאי 2007 (IDT)

אני לא שמתי לב למפעילים שמוחקים ערכים בצורה ברוטלית ואובססיבית (?), ובהתחשב בזמן הקצר בו אתה פעיל בוויקיפדיה לא שמתי לב גם לערכים שלך שנמחקו ללא סיבה. אני מציע לך להמנע מפיזור השמצות חסרות בסיס. לא ניתן לחסום באמת מפעיל מערכת, משום שהוא יכול לשחרר את עצמו, אבל ניתן להתלונן עליו בויקיפדיה: בירורים או להציע להסיר את ההרשאה שלו. ‏pacman • שיחה 18:18, 20 במאי 2007 (IDT)

א. לפני שנרשמתי בשם המשתמש הנוכחי, גלשתי הרבה בויקי' ונוכחתי בהרבה מחיקות שמהצד נראות לא מוצדקות, הנה תגלגל למעלה הדף שלך ותראה כמה צעקות יש שם. לפעמים פשוט ללא חושבים פעמיים ומוחקים מיד.

ב. תכונה נוספת של מ"מ זה לקחת כל דבר אישי ולהקים קול צעקה על השמצות וכו' אני מעוניין להידבר עיניינית ולא אישית.

ג. הנה רק קודם מחקת את שיקויים] ואיחדת את הערך עם מושגים, בלי להתייעץ איתי כלל. החוק קובע כי ביחס לעריכת הערכים אין כוחו של מפעיל יותר מכוחו של ויקיפד רגיל בן יום. (אלא אם זה ערך מוגן).

ד. לגופו של הערך שיקויים בתור מומחה וחובב מושבע של הארי פוטר נראה לי שיש לייחד ערך בפני עצמו למקצוע שיקויים, בכל מקרה זה לא קשור למושגים, שיקויים זה לא 'מושג', זה ערך בפני עצמו, במה הוא שונה מיצורים, מורים מקווידיץ' ועוד? בתקוה להבנה ושיתוף פעולה פורה. ובתודה, ארי. 18:30, 20 במאי 2007 (IDT)

טענותיך שקריות, לא מחקתי את הדף שיקויים (שמחיקתו מוצדקת לחלוטין; אם אינך מבין מדוע הדף "שיקויים" אינו צריך להפנות להארי פוטר - שיקויים זו בעיה בשיקול דעתך, ולא בשיקול דעתי) ולא איחדתי את הערך שכתבת לתוך "הערך עם המושגים", השתדל בבקשה לדבר אמת. ‏pacman • שיחה 18:40, 20 במאי 2007 (IDT)

אני מחקתי את הדף שיקויים, שכן שיקוי זה מושג כללי שלא קשור בהכרח להארי פוטר ולכן ההפנייה כאן איננה במקום. ופקמן, נסה לענות קצת יותר ברוגע, אפילו אם הביקורת קצת מעצבנת. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 18:44, 20 במאי 2007 (IDT)

אני מציע שתעיין בגרסאות הקודמות של דף המשתמש שלו. ‏pacman • שיחה 18:45, 20 במאי 2007 (IDT)

תראה איך אתה מתנפל... ראשית התנצלותי, לא אתה מחקת אלא מפעיל אחר, אבל אתה שיחזרת את העריכה שלי בתוך מושגים, עוד כשהייתי באמצע, ועל זה אני קובל, הבן-אדם עוד לא גמר עת המשפט וכבר התנפלות, שחזור, אזהרה, מחיקה (סליחה, לא אתה), איחוד... מה קרה? קחו אויר, תרגעו, מה, אין שיקול דעת לבד מדעתך? אתה כתבת את כל ויקיפדיה?? חוץ מזה אתה לא עונה ענינית אלא שוב תוקף אישית. ועוד אתה משמיץ על הסטוריה, על דבר שנכתב ללא כונה רעה. בתודה, ארי. 18:55, 20 במאי 2007 (IDT)

על מה אתה מדבר? מי שעבר על נהלים זה אתה ולא אני. ביצעתי שתי פעולות פשוטות:

א) שחזור העריכה שלך בערך הארי פוטר - מושגים: ההפרדה שביצעת היתה לא תקינה. על פי הנהלים, אין להפריד ערכים כאלה, שהוחלט לאחד את המושגים בהם לערך-על לאחר דיונים, בלי כל דיון. יתרה מכך, אתה רואה שבמצב הנוכחי המושגים מאוחדים, אם כן מדוע אתה מפריד ללא כל דיון?

ב) הוספת תבנית {{לאחד לתוך}} לערך שהעלת: זוהי פעולה ליגיטימית שמורה על כך שבדף השיחה אמור להתקיים דיון על איחוד הערך. בהתחשב בפעולה שביצעת, היינו ההפרדה מהערך ללא כל דיון וללא מתן קרדיט נראה כי היה עדיף למחוק את הערך שהעלת במחיקה מהירה בגלל הפרת זכויות יוצרים והפרת החלטות שהתקבלו, אבל החלטתי שעדיף להניח בנתיים תבנית איחוד ולחכות לדעותיהם של אחרים.

לסיכום, אין לי אלא לצטט את דבריך: "מה קרה? קחו אויר, תרגעו, מה, אין שיקול דעת לבד מדעתך? אתה כתבת את כל ויקיפדיה??". ‏pacman • שיחה 19:00, 20 במאי 2007 (IDT)

אוקי, טעות-טועים-טעינו... מעכשיו מתחילים בדו-שיח תרבותי, יש מצב? בתודה, ארי. 19:27, 20 במאי 2007 (IDT)

פקמן לילה טוב, לאחר שאכלנו ארוחת ערב, התפנקנו במקלחת צוננת, אנו חוזרים רגועים. בתור משתמש ותיק מלא ידע, השכלה וניסיון בויקיפדיה, אני מעוניין להתייעץ איתך בנוגע לפורטל:הארי פוטר, שאלתי, האם באופן כללי אני יכול לערוך מחדש ערך שהרבה זמן לא נגעו בו ולדעתי הוא טעון שיפוץ, הן מבחינת סידור הפרטים והן מבחינת קיטלוג מחדש לפי נושאים? השאלה היא כללית בלי כוונה לערך ספציפי, השאלה מה אמור להיות מוגש לדיון ומה אני יכול לערוך בעצמי ללא דיון? כמובן שהכל רק לתועלת הערכים. נ.ב. נדמה לי שיש לי קצת גישה לקטלוג מושגים לפי נושאים. מצפה לתשובתך בכל הכבוד הראוי ובתודה, ארי. 00:17, 21 במאי 2007 (IDT)

הערתך במזנון

שלום

הערתך במזנון (על הפרובוקציות הבלתי נפסקות) היא במקרה הטוב נתונה במחלוקת. אבל מכיוון שאני לא רוצה לפתוח מחדש את הויכוח הזה, אני מציע שתמשוך את הצהרתך שם, ותמחק אותה, ובזאת תתרום להרגעת הרוחות, במקום לליבויים.

eman • שיחה • ♥ 23:43, 20 במאי 2007 (IDT)

שלום, אני כתבתי למשתמש את דעתי בדף השיחה שלו. אני רואה בכתיבת ההודעה הזו מעשה שמטרתו לעורר פרובקציות בלבד. ‏pacman • שיחה 23:44, 20 במאי 2007 (IDT)

ממה שכתוב אפשר להבין שאתה מצדיק את אלה שטוענים שהאנס עשה פרובוקציה (כשלמעשה לא היה שום דבר - רק שאחד הויקיפדים החליט פתאום, אאוט אוף דה בלו, למצוא מתחת לאדמה סיבות להעלב מדברים שנמצאים כבר הרבה זמן שם). על זה דיברתי.

eman • שיחה • ♥ 00:04, 21 במאי 2007 (IDT)

אני לא חושב שבמקרה הנוכחי האנס עשה משהו לא בסדר במיוחד, אבל חושב שבאופן כללי היה נחמד אם היה מגלה קצת יותר גמישות בנוגע לדף המשתמש שלו. מה מדברי אתה מעוניין שאסיר? ‏pacman • שיחה 00:05, 21 במאי 2007 (IDT)

קודם כל את המשפט הראשון, שנכון מבחינה עובדתית, אבל בהקשר הזה רומז כאילו אתה כן חושב שהאנס עשה פרובוקציה (ולמען האמת, הוא גם התגמש אל פעם ולא פעמיים).

אבל גם היה מוטב שהאזהרה (כמו כל הדיון) היתה נשארת במרחב שיחות המשתמש, ולא במזנון.

eman • שיחה • ♥ 00:11, 21 במאי 2007 (IDT)

תודה
eman • שיחה • ♥ 03:26, 21 במאי 2007 (IDT)

שידור רדיו בישראל

במאמר שידור רדיו בישראל מחקתי השמצות חסרות בסיס:

• "יש מקום לחשד כי רבים מן השידורים שודרו מהסטודיו של נתן בתל אביב"
• "הפרה זו של החוק התקבלה בהבנה"
• "לא נעשתה כל פעולה לאכיפת החוק"
• "אנשים בימין טוענים שהסובלנות כלפי הערוץ נבע מכך שהוא תמך בעמדות השמאל."

כל הטיעונים הנ"ל חייבים להיות מגובים ע"י מקור אמין, אחרת אלה הם טיעונים חסרי בסיס ותו לא. אני מבטל את השינוי שלך, ומבקש ממך להקפיד על הכללים של ויקיפדיה ולהחזיר את הטקסט המשמיץ רק אם הוא מלווה במקורות מתאימים. תודה. --Gabi S. 00:46, 21 במאי 2007 (IDT)

יעוץ

פקמן לילה טוב, אני חוזר על השאלה. בתור משתמש ותיק מלא ידע, השכלה וניסיון בויקיפדיה, אני מעוניין להתייעץ איתך בנוגע לפורטל:הארי פוטר, שאלתי, האם באופן כללי אני יכול לערוך מחדש ערך שהרבה זמן לא נגעו בו ולדעתי הוא טעון שיפוץ, הן מבחינת סידור הפרטים והן מבחינת קיטלוג מחדש לפי נושאים? השאלה היא כללית בלי כוונה לערך ספציפי, השאלה מה אמור להיות מוגש לדיון ומה אני יכול לערוך בעצמי ללא דיון? כמובן שהכל רק לתועלת הערכים. נ.ב. נדמה לי שיש לי קצת גישה לקטלוג מושגים לפי נושאים. מצפה לתשובתך בכל הכבוד הראוי ובתודה, ארי. 00:48, 21 במאי 2007 (IDT)

באופן עקרוני, יש לעלות לדיון שינוי משמעותי בערך מסוים או שינוי שערור לעורר מחלוקת. אם השינוי שאתה הולך לבצע בפורטל (כך הבנתי) הוא גדול, אולי כדאי שתכתוב בדף השיחה שלו קודם. באם לא תובע התנגדות, תוכל להמשיך ביישום כוונותיך. אם השינוי אכן מועיל ומוסכם, אני לא מעריך כי תהיה התנגדות. אדגיש, כי שינויים קטנים ולא מעוררי מחלוקת אינם דורשים דיון לפני, ועל אחת כמה וכמה אם הם מועילים :) בהצלחה, ירון • שיחה 02:41, 21 במאי 2007 (IDT)

מחיקת 1706 לפנה"ס

אודה לך אם באותה הזדמנות תמחק את כל שאר הערכים בויקיפדיה:מזנון#ערכי שנים ריקים מתוכן, ואת דפי הצבעת המחיקה שפתחתי. בברכה, ‏ יוסאריאן‏ • שיחה 15:52, 21 במאי 2007 (IDT)

שלום, מחקתי את שני הערכים כי אחד הכיל משפט אחד חסר סימוכין והשני היה ריק לחלוטין. לגבי ערכי שנים בהם משפט אחד או שניים, אני חושב שעדיף לנהל הצבעת מחיקה. ‏pacman • שיחה 15:55, 21 במאי 2007 (IDT)

העידן היפה

היי. מדוע כתוב אצל שיחת משתמש:Trevah שמחקת את הערך, ואלו קטגוריות אתה ממליץ לשים בו? (חיברתי אינטרוויקי). ‏Gridge ۩ שיחה 17:47, 21 במאי 2007 (IDT).

קודם הוא העלה אותו במתכונת קצרה הרבה יותר - ולכן מחקתי, אבל גם עכשיו הערך לוקה בתרגמת די חמורה, הניסוחים בו לא טובים והוא מכיל אי דיוקים. נראה לי קטגוריה: היסטוריה של אירופה, אם יש כזו. אגב, יש לך מסנג'ר? ‏pacman • שיחה 17:48, 21 במאי 2007 (IDT)

כן, תמצא את הכתובת בראש דף המשתמש שלי (אם זה טוב ליוני, זה טוב גם עבורי). ‏Gridge ۩ שיחה 17:51, 21 במאי 2007 (IDT).

הוספת את הקטגוריה הלא קיימת לדף השיחה שלך... ‏Gridge ۩ שיחה 17:56, 21 במאי 2007 (IDT).

אוקי, הוספתי אותך. ‏pacman • שיחה 17:57, 21 במאי 2007 (IDT)

לא מופיע לי. כתבת נכון? ‏Gridge ۩ שיחה 18:01, 21 במאי 2007 (IDT).

תורה ומדע

שלום pacman, בהמשך למחיקתך את השינוי, אמנם לא כללתי סימוכין. אך נכון להתייחס לפן הזה בנושא זה. השוני בתפיסה הנוצרית המבוססת על קודקס שהתגבש אי שם בסביבות שנת 300 לספירה השפיע רבות על היחס של הכנסייה הקתולית למדע ותגליותיו. הגישה היהודית כפי שרציתי להביע בשינוי לא מייחסת לגילויים המהפכניים פן של חילול קודש אלא עניין טריוויאלי שאינו קשור לדת ואינו יכול לסתור אותה אלא משלים אותה (תורה - למה?, מדע - איך?) כלומר השוני הוא בבחירת השאלות. היהדות בניגוד לנצרות לא התיימרה להציג את הטבע וחוקיו בבחינת איך הדברים קורים או נראים ולכן יש שוני ביחס לאורך השנים למדע ופחות התנגשויות עם היהודות (צורת העולם, אבולוציה, כוחות פיזיקליים - שאין היהדות שוללת מיסוד). ע"ע הרמב"ם, הכוזרי וכו'... אודה להתייחסותך.

שלום, הבעיה העיקרית בתוספת שלך לא היתה המחסור בסימוכין אלא ההתייחסות לנצרות וליהדות כמכלול. בנצרות זרמים רבים, שאני בטוח שיש להם יחס שונה לסוגיות מדעיות - ואנחנו יודעים שפלגים רבים ביהדות לא מקבלים תאוריות מדעיות כמו המפץ הגדול או האבולוציה. אפשר להחזיר את התוספת, עם סייגים מספקים והבהרות. ‏pacman • שיחה 16:29, 22 במאי 2007 (IDT)

סרוואל

היי :) בדוק את עריכתי, היו שם כמה תיקונים ולפחות שינוי אחד מהותי, כך שאשמח לקבל את אישורך. אלדד • שיחה 18:08, 22 במאי 2007 (IDT)

זה מצוין, תודה. ‏pacman • שיחה 18:10, 22 במאי 2007 (IDT)

בבקשה. שים לב ש"מחיה" - ביו"ד אחת. "מחייה" = mehiya. אלדד • שיחה 18:11, 22 במאי 2007 (IDT)

אוקי. בברכה, ‏pacman • שיחה 18:12, 22 במאי 2007 (IDT)

עמוד עריכה סמוי

תגיד, פאקמאן, יש אפשרות ליצור עמוד עריכה סמוי בדומיין האישי כדי לא להפריע לדף שינויים אחרונים? Ori~ 18:16, 22 במאי 2007 (IDT)

הלוואי... הכול בוויקיפדיה גלוי לכול. אלדד • שיחה 18:18, 22 במאי 2007 (IDT)

היתה לי התנגשות עם אלדד, אבל אני חושב כמוהו. אפשר לשאול את ערן. בברכה, ‏pacman • שיחה 18:19, 22 במאי 2007 (IDT)

trudno... תודה Ori~ 18:27, 22 במאי 2007 (IDT)

אומנם הכל גלוי, אבל עבודה בדף משנה של דף המשתמש (משתמש:שם המשתמש/שם הדף) יכולה לעזור למנטרים שיכולים בדף השינויים האחרונים לסנן דפים ממרחב המשתמש. ערן 18:39, 22 במאי 2007 (IDT)

Macaque-enclosure-Zigong.jpg

במסגרת הטיפול בתמונות חופשיות במיזם התמונות, ברצוני להזכיר לך כי תמונות חופשיות יש להעלות לוויקישיתוף. תודה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:19, 23 במאי 2007 (IDT)

אוקי, תודה. ‏pacman • שיחה 21:16, 23 במאי 2007 (IDT)

עקעק זנבתן

ערך יפיפה! רציתי לברר אתך משפט שנראה לי חסר משהו. בפסקה אקולוגיה והתנהגות כתוב: "כנפיו שמבט ראשון נראות קצרות יחסית בשל צבעיהן." זה כל המשפט ונראה לי שמשהו הושמט. --Yoavd 21:15, 23 במאי 2007 (IDT)

תודה, צריך להודות לזהר שכתב את הפרק על ההתייחסות לעקעק בתרבות. המשפט שלם, הוא פשוט לא מנוסח טוב. הכוונה היא שבשל הגוונים המתכתיים של הכנפיים הן נראות קצרות יותר. בברכה, ‏pacman • שיחה 21:16, 23 במאי 2007 (IDT)

שיחזור בזיכרון

את זה כבר לא הבנתי.. מדוע שחזרת? מידע די אמין לגבי מחקר שנעשה, פה באמת אפשר לפנות לאנונימי ולבקש סימוכין. אגב, השארתי לך שאלה בדף השיחה שלי. לילה טוב, ‏Almighty ~ שיחה 02:09, 24 במאי 2007 (IDT)

שלום, התוספת נראתה לי חשודה. "חוקרת בשם לופטוס" זה תמוה, ו"התעניינה בזכרונות מזויפים" עוד יותר. נכון, היה עדיף ךפנות אל האנונימי בדף שיחתו, אבל בדרך כלל םה לא עונים. ‏pacman • שיחה 07:33, 24 במאי 2007 (IDT)

חנוך דאום?

למה מחקת את הערך על חנוך דאום? לא קראת את דף השיחה? הרי אם היית מחכה יום-יומיים היית רואה שהערך היה גדל ומתרחב...

192.115.100.11 10:09, 24 במאי 2007 (IDT)

במצב שהעלת אותו לערך לא היתה זכות קיום. הוא היה קצר מאוד, כמעט מילוני, הניסוח שלו לא היה טוב במיוחד והיו חסרים פרטים רבים. אם אתה מעוניין לאסוף חומר, כדאי לכתוב בנתיים את הערך על גבי כתבן או וורד. ‏pacman • שיחה 10:11, 24 במאי 2007 (IDT)

תגיד לי שאתה מתלוצץ. נכון, הערך כפי שהוספתי אותו היה קצר, אך אני מבטיח לך שאם היית מתאזר בסבלנות, היית מגלה שאנשים אחרים היו מרחיבים ומגדילים אותו. אבל כנראה שיש לך פתיל קצר.

192.115.100.11 10:14, 24 במאי 2007 (IDT)

אני לא מתלוצץ, אתה מוזמן לכתוב את הערך בארגז חול או על גבי המחשב שלך ולהעלות אותו כאשר יקבל צורה של ערך אנציקלופדי. ‏pacman • שיחה 10:15, 24 במאי 2007 (IDT)

כנראה שאתה לוקה בחוסר קליטה חריף, כי אם אני אכתוב את הערך בארגז חול או על גבי המחשב שלי, אנשים אחרים לא יוכלו להרחיב את הערך. לעומת זאת, אם אני אעלה את הערך ל[ויקיפדיה]], בהתחלה הוא אולי יהיה קצר, אך בתוך כמה ימים אנשים אחרים ירחיבו אותו והוא יהיה ערך ארוך ומפורט.

בתקווה שסוף סוף תבין על מה אני מדבר, 192.115.100.11 10:34, 24 במאי 2007 (IDT)

נחסמת. ‏pacman • שיחה 10:36, 24 במאי 2007 (IDT)

זאת כתובת משותפת, של מכללה וכו'. אלדד • שיחה 10:38, 24 במאי 2007 (IDT)

על פי מדיניות החסימה, לא היית צריך לפעול כפי שפעלת אלא לבקש זאת ממפעיל אחר. קומולוס • שיחה 10:42, 24 במאי 2007 (IDT)

הפשרה

לענ"ד הפשרה טרם התקבלה רשמית, ראה ויקיפדיה:גבולות/פורנוגרפיה#היה פה מחטף. ‏DGtal‏ 11:18, 24 במאי 2007 (IDT)

קראתי את הדיון שם, ואין לי דעה מוחלטת לכאן או לכאן. מצד אחד, 75% זה אכן רוב מרשים. מצד שני, עדיף לעגן את זה אחת ולתמיד בהצבעה בפרלמנט כדי למנוע עוד הטרדות בנושא בעתיד. ‏pacman • שיחה 11:22, 24 במאי 2007 (IDT)

זה כבר ירד ל-70%, אבל מה שבעיקר הפריע לי זו ההכרזה "הקהילה החליטה" תוך יום וקצת. ממש לא מעניין אותי המיקום הטכני של ההצבעה, זו לענ"ד הצבעה קריטית מידי מכדי שתיסגר בערב חג בפתאומיות. ‏DGtal‏ 11:40, 24 במאי 2007 (IDT)

מבחינה עקרונית אני מסכים, אבל אני חושש שדחיית הפשרה (לבנתיים) והמשך הדיונים תגרום יותר נזק מאשר השארת המצב על כנו. ‏pacman • שיחה 11:41, 24 במאי 2007 (IDT)

במחילה על ההתערבות, אני מסכים עם דיגיטל, ולא מבין מה החיפזון ומדוע אי אפשר להמתין עוד שבוע, במיוחד אם הרוב כל-כך מוחץ ובטוח. ‏ יוסאריאן‏ • שיחה 11:44, 24 במאי 2007 (IDT)

תודה רבה לך

אתה לא מחליט מה יוצרים ומה לא, ותפסיק כל הזמן לשים לי רגליים אריה • שיחה 14:25, 24 במאי 2007 (IDT)

כפי שאמרתי, אין ליצור תבניות כאלה ללא דיון מקדים במזנון. ‏pacman • שיחה 14:26, 24 במאי 2007 (IDT)

אני לא מבין למה. למי זה מפריע שיצרתי איזה תבנית? תבנית זו היא שימושית והיא חסרה לעוכי ערכים שהשלימו את עריכתם הם, אך הערך עצמו זקוק לשיפוץ, לא שיניתי תבנית קיימת. חוץ מזה בסך הכל זה לתועלת אז גם את זה צריך למחוק?!. ג. אבל למה אתה מוחק לי תוך שניה בלי להתחשב בעבודה שעשיתי? אתה גם כן לא יכול למחוק בצורה שרירותית. או שאתה מנהל עלי מעקב אישי ובודק אותי עם זכוכית מגדלת משום מה. ויקיפדיה היא אפלייתית?! אריה • שיחה 14:33, 24 במאי 2007 (IDT)

אשמח אם תסביר לי מדוע אני לא יכול להוסיף קישור לאתר מאוד רלוונטי בתחום?

מדיה:Example.ogg

אין לי מטרה להציק או להזיק אני רוצה להוסיף מידע מדוע לא???

שימי

אני שמח שהחלטת לדבר סוף סוף. כפי שכתבתי, הסיבה שהקישור נמחק היא שהוא פרסומי, ואינו מוסיף מידע אנציקלופדי על נושא הערך. ‏pacman • שיחה 16:52, 24 במאי 2007 (IDT)

אמירה אל הייב

נטשת את הדיון. השארתי הודעה, מחכה שתגיב. Jusmine 18:19, 24 במאי 2007 (IDT)

יש לי שאלה

אני יכולה להעלות שוב את השאלה שלי למזנון בשביל שכל מיני משתמשות יוכלו לענות לי? היסטוריונית 20:33, 24 במאי 2007 (IDT)

מהמזנון

זה כבר בלתי נסבל! קודם הוא משאיר הודעות מתנשאות ועכשיו הוא פשוט מצנזר הודעות, שמישהו יסביר לו שהכוח שניתן לו בתור מפעיל מערכת לא נועד למטרות כאלה. Jusmine 21:01, 24 במאי 2007 (IDT)

נדמה לי שראוי שמישהו יסביר לך שלא רק שבסמכותם של מפעילי המערכת לסלק טרולים ומזיקים אחרים, זה אף תפקידם. ‏odedee • שיחה 21:03, 24 במאי 2007 (IDT)

נחמד לדעת שאתם מגדירים אותי כטרול, וחשוב להבין שתפקידכם הוא לסלק אותי.

Jusmine 21:05, 24 במאי 2007 (IDT)

נא להרגע. ג'סמין, המזנון הוא לא המקום לתלונות על מפעילי מערכת. אם יש לך תלונה לפקמן, כתבי לו בדף השיחה שלו. רותם 21:44, 24 במאי 2007 (IDT)

כתבתי, הוא שחזר. Jusmine 22:18, 24 במאי 2007 (IDT)

בשביל זה יש דף בוררות. נא העלי טענותיך באופן מסודר שם בצירוף אסמכתאות (הרי שום דבר לא באמת נמחק)- ואנו נוכל להתייחס אליהם. המקום לזה הוא לא במזנון. דרור 15:34, 25 במאי 2007 (IDT)