ויקיפדיה:ציטוט יומי/הוספת ציטוט יומי/דיונים – הבדלי גרסאות

הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תוכן שנמחק תוכן שנוסף
שורה 28: שורה 28:
:'''תקופת ההצבעה''':
:'''תקופת ההצבעה''':
ההצבעות מטה מתייחסות לציטוטים אשר יוצגו בחודש מאי 2020:
ההצבעות מטה מתייחסות לציטוטים אשר יוצגו בחודש מאי 2020:

==[[וולט ויטמן]] וניסים==
{{ציטוט|מרכאות=כן|תוכן=As to me I know of nothing else but miracles

באשר אליי, איני מכיר דבר מלבד ניסים|מקור=מתוך ה[[שירה#פואמה|פואמה]] ״Miracles", שחיבר [[וולט ויטמן]]}}

*{{בעד}} [https://whitmanarchive.org/published/LG/1891/poems/220 מקור]. באשר לשנה- קשה מאוד להגיד שנה מדויקת כשמדברי על יצירות שלו מהספר [[עלי עשב]] {{אנ|Leaves of Grass}}, ספר שהוא הוציא בכשש גרסאות שונות ושיפר לאורך חייו, אז אני לא מציין שנה.[[משתמש:המקיסט|המקיסט]] - [[שיחת משתמש:המקיסט|על דא ועל הא]] - [[ויקיפדיה:הטילדה הרביעית|גם לוויקיפדיה יש עיתון]] 00:26, 12 באפריל 2020 (IDT)
::הציטוט חמוד, אך עלולים להבין אותו לא נכון. [https://www.resling.co.il/book.asp?series_id=1&book_id=1059&back=catalog מסה פילוסופית על ניסים] (2019) [[משתמשת:shoshie8|shoshie8]] • [[שיחת משתמשת:shoshie8|שיחה]] • י"ט בניסן ה'תש"ף • 11:06, 13 באפריל 2020 (IDT)
:::{{נגד}} כמשפט תלוש מהקשר, אין לו משמעות מיוחדת. [[משתמש:Eladti|Eladti]] - [[שיחת משתמש:Eladti|שיחה]] 23:47, 23 באפריל 2020 (IDT)


==להצלחה יש הורים, הכישלון יתום==
==להצלחה יש הורים, הכישלון יתום==

גרסה מ־15:32, 3 במאי 2020

דף זה מיועד אך ורק לדיונים אודות ציטוטים יומיים
לפני המלצה על ציטוט יומי כלשהו יש לקרוא את הקריטריונים לקביעת ציטוט יומי

נהלים

  • לפני שמציעים ציטוט אנא ודאו שלא הוצע בעבר (ניתן להציע שוב ציטוט שלא נבחר).
  • על הציטוט היומי המוצע לעמוד בקריטריונים הנדרשים.
  • הציטוט צריך להיות בשפה העברית, אולם ניתן לצטט גם את שפת המקור (ובלבד שזה הטקסט המקורי שנכתב על ידי המצוטט, ולא תרגום שלו, לדוגמא - ציטוט בשפת מקור של סופוקלס יהיה ביוונית עתיקה ולא התרגום לאנגלית)
  • חובה להציג מקור מהימן (כמפורט כאן).
  • ההחלטה מתקבלת ברוב של 60% עם לפחות 4 המלצות חיוביות.
  • זמן ההצבעה הוא עד חודש ימים, אולם אחראי המיזם יכול לסגור הצבעה ארבעה ימים לאחר שנפתחה עד חודש לאחר שנפתחה.
  • רק אחראי המיזם יקבעו את תוצאות ההחלטה ויארכבו את הדיון. ההחלטה תתקבל בקונצנזוס ככל האפשר. אחראי המיזם יכול לפסול ציטוט, אף אם יש לו רוב, אם המקור אינו מספק או התרגום נראה שגוי.
  • רק אחראי המיזם ישבץ את הציטוטים. יש לשבץ ציטוטים לציון ימים ואירועים, בהתאם לדף המפרט אותם.
  • יש לשאוף לגיוון במקורות; בפרט, יש לשאוף לכך שלפחות מחצית מהציטוטים יהיו ציטוטים מהעת החדשה, ושמרביתם לא יילקחו מהמקרא או מספרות חז"ל.
  • באחריות אחראי המיזם לוודא כי נבחרו ציטוטים נבחרים 3 חודשים קדימה (כדי למנוע מצב בו יתכן ציטוט חסר בעמוד הראשי).
  • אחראי המיזם: דרור - שיחה
  • קולותיהם של הטרולים ובובות הקש לא נספרים. משתמש שמקבל תשלום עבור כתיבתו לא יכול לקחת חלק בהצבעה זו, אולם יכול להציע ציטוטים. ראו פרטים בויקיפדיה:עריכה בתשלום.

הסרת המלצה / הצגת בעיות בציטוט נבחר

נוהל רגיל

כל משתמש, בכל עת, יכול להעלות הערות/תהיות/ביקורת/הארות לציטוט נבחר, ולבקש תיקון הנוסח, או הסרת ההמלצה מציטוט נבחר. הדיון יערך בדף זה. בראש הדיון יש לקשר לתבנית הציטוט הנבחר עליו מגיבים (אין צורך לקשר לדף הארכיון, אחראי המיזם יארכב את הדיון במקום לאחר שיסתיים).

נוהל חירום

כל משתמש, בכל עת, יכול להעלות הערות/תהיות/ביקורת/הארות לציטוט נבחר, ולבקש תיקון הנוסח, או הסרת ההמלצה מציטוט נבחר שאמור להופיע בימים הקרובים או למחרת, או בחודש הקרוב. הדיון יערך בדף זה. בראש הדיון יש לקשר לתבנית הציטוט הנבחר עליו מגיבים, ולתייג את אחראי המיזם (בציון {{א|deror_avi}} (אין צורך לקשר לדף הארכיון, אחראי המיזם יארכב את הדיון במקום לאחר שיסתיים). במקרה זה, יש לנמק את הטעות, ואם יש בה בסיס, אחראי המיזם יחליף את הציטוט שאמור להופיע בטרם יופיע, והדיון יתקיים מאוחר יותר (ותהא הצבעת הסרת ציטוט במידת הצורך).

ציטוטים מוצעים להוספה

תקופת ההצבעה:

ההצבעות מטה מתייחסות לציטוטים אשר יוצגו בחודש מאי 2020:

להצלחה יש הורים, הכישלון יתום

There's an old saying that victory has 100 fathers and defeat is an orphan

יש אימרה ישנה שלניצחון יש 100 אבות והכישלון יתום

ג'ון פיצג'רלד קנדי בוועידה עיתונאית לאחר כשלון הפלישה למפרץ החזירים, 21 באפריל 1961
shoshie8, אני לא מייחס לו אימרה עתיקה, אני מייחס לו התייחסות לאימרה עתיקה (ואולי הדרך היחידה בה אפשר להעלות אימרה עתיקה שלא ידוע מי במקור אמר אותה). אגב, אני לא רואה כאן מסר שאישה לא יכולה לנצח (מדובר כאן על מי מייחס לעצמו את הניצחון, לא מי ניצח).המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 11:26, 13 באפריל 2020 (IDT)תגובה
ועדיין אני לא מוצאת מקום לייחס לקנדי איזכור של פתגם שאלפים ציטטו וממשיכים לצטט. אין גם יתרון לשימוש במספר הטיפולוגי מאה. עדיף לדעתי הניסוח בויקיציטוט: "להצלחה אבות רבים, הכישלון יתום הוא" ~ פתגם עממי shoshie8שיחה • י"ט בניסן ה'תש"ף • 13:16, 13 באפריל 2020 (IDT)תגובה
השימוש במספר מאה הוא רק כי כך קנדי אמר את הדברים. אפשר להציע את הציטוט העממי בנפרד.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 14:59, 13 באפריל 2020 (IDT)תגובה

להצלחה יש הורים והכישלון יתום (פתגם עממי)

להצלחה אבות רבים, הכישלון יתום הוא

פתגם עממי
נקודה טובה. אני לכל היותר יכול לקשר כאן לפתגם, אבל לא מעבר נראה לי.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 16:14, 13 באפריל 2020 (IDT)תגובה
קשה להאמין שזה עדיין לא היה shoshie8שיחה • כ' בניסן ה'תש"ף • 22:40, 13 באפריל 2020 (IDT)תגובה

עבר, עתיד לבוא, וההווה

Past and to come seems best; things present, worst

העבר והעתיד לבוא נראים הטובים ביותר; דברים שקורים בהווה, הגרועים ביותר

הנרי הרביעי, חלק שני, מערכה א׳ תמונה ג׳. חובר על ידי ויליאם שייקספיר בין השנים 1597 ל-1599

תכנון העתיד לפי העבר

You can never plan the future by the past

לעולם לא ניתן לתכנן את העתיד על פי העבר

מחשבות שניות

Second thoughts, they say, are best

מחשבות שניות, אומרים, הן הטובות ביותר

מתוך המחזה ״The Spanish Friar" מאת ג'ון דריידן, מערכה ב׳, תמונה ב׳

זה שאתה נושם לא אומר שאתה חי-גרסת ראלף וולדו אמרסון

We are always getting ready to live, but never living

אנחנו תמיד מתכוננים לחיות, אך אף פעם לא חיים

יפה היא הדנובה אך הירקון עוד יותר

וְיִהְיֶה עוֹד חֲצוֹת בְּבֶּרְלִין הַנִּכְבֶּשֶׁת
שְׁנֵינוּ נִצְעַד אָז אוּנְטֶר דֶּן לִינְדֶּן
אַתְּ תִּהְיִי כָּל כָּךְ נִרְגֶּשֶׁת וְאֵלַי תֹּאמְרִי:
אַמְנוֹן, הִסְתַּכֵּל, הֵן טוֹב שֶׁהִגַּעְנוּ לְכָאן

וְעֵינֵינוּ רוֹאוֹת בְּהָקִיץ בִּנְפֹל כָּל אוֹיְבֵינוּ
אַךְ בַּזְּמַן הָאַחֲרוֹן אֵינֶנִּי יוֹדַעַת:
כָּל כָּךְ הַבַּיְתָה אֲנִי מִתְגַּעְגַּעַת
לְקוֹלוֹת יְלָדִים
לִצְלִילֵי עֲדָרִים
לְרֵיחוֹת פַּרְדֵּסִים
לְכוֹס מִיץ תַּפּוּזִים
לַבָּנָנָה שֶׁל תְּנוּבָה
כֵּן, יָפָה הַדָּנוּבָה
גָּדוֹל הוּא הָרֵיְן
אַךְ הַיַּרְדֵּן
הַיַּרְקוֹן
וְגַם נַחַל קִישׁוֹן
לִי יָקְרוּ כָּל אֵלֶּה פִּי אֶלֶף, אַמְנוֹן!

כל הדרכים מובילות לרומא, צבי בן יוסף

(אולי כדאי להסביר את הסיפור שבשיר, המתאר דו שיח בין זוג חיילים אוהבים ליד שער טיטוס.

לדעתי ארוך קצת. אפשר אולי להציע אחד מהבתים רק? המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 10:44, 28 באפריל 2020 (IDT)תגובה
א. תודה על העיצוב. ב. אתה שואל אם אתה יכול להציע בנפרד, או אם אני מסכים לקצץ? כי אני מתלבט אם כדאי, כי זה קצת יהיה לא מובן. יש לך הצעה איפה לחתוך? (אולי כדאי לחתוך קטעים מהאמצע. למשל מה ששמתי בקטן).david7031שיחה • ד' באייר ה'תש"ף • 11:04, 28 באפריל 2020 (IDT)תגובה
אני לא אקצץ על דעת עצמי כמובן, זה לא ציטוט שאני הצעתי, רק אומר את דעתי. אולי אפשר להציג רק את הבית השני? החזרתי בינתיים את הבתים כמו שראיתי שהיו במקור.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 11:36, 28 באפריל 2020 (IDT)תגובה
אפשר, אבל כמו שאמרתי, אני חושש שזה יהיה לא מובן מה ההקשר. אם אתה חושב שזה עדיף, אני מוכן.david7031שיחה • ד' באייר ה'תש"ף • 12:28, 28 באפריל 2020 (IDT)תגובה
נראה מה אחרים יגידו.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 12:30, 28 באפריל 2020 (IDT)תגובה

בעד חלש בגלל האריכות, אבל לקצץ לדעתי יפגע בציטוט, ובסופו של דבר הוא שווה את האורך. בן עדריאלשיחה • ז' באייר ה'תש"ף 00:21, 1 במאי 2020 (IDT)תגובה

הצעת קיצור 1

ניסיון הצעת קיצור (יותר קצר מזה לדעתי יפגע בציטוט)

אַתְּ תִּהְיִי כָּל כָּךְ נִרְגֶּשֶׁת וְאֵלַי תֹּאמְרִי:
אַמְנוֹן...
כָּל כָּךְ הַבַּיְתָה אֲנִי מִתְגַּעְגַּעַת
לְקוֹלוֹת יְלָדִים
לִצְלִילֵי עֲדָרִים
לְרֵיחוֹת פַּרְדֵּסִים
לְכוֹס מִיץ תַּפּוּזִים
לַבָּנָנָה שֶׁל תְּנוּבָה
כֵּן, יָפָה הַדָּנוּבָה
גָּדוֹל הוּא הָרֵיְן
אַךְ הַיַּרְדֵּן
הַיַּרְקוֹן
וְגַם נַחַל קִישׁוֹן
לִי יָקְרוּ כָּל אֵלֶּה פִּי אֶלֶף, אַמְנוֹן!

כל הדרכים מובילות לרומא, צבי בן יוסף

זה הכי קצר שהצלחתי לקצץ (אם מישהוא חושב שאפשר לקצץ יותר, אשמח שיגיד לי). מתייג את המשתתפים בדיון, שיחוו את דעתם.המקיסט בן עדריאלEladtiתומר. david7031שיחה • ט' באייר ה'תש"ף • 11:39, 3 במאי 2020 (IDT)תגובה

הצעת קיצור 2

כֵּן, יָפָה הַדָּנוּבָה
גָּדוֹל הוּא הָרֵיְן
אַךְ הַיַּרְדֵּן
הַיַּרְקוֹן
וְגַם נַחַל קִישׁוֹן
לִי יָקְרוּ כָּל אֵלֶּה פִּי אֶלֶף

"כל הדרכים מובילות לרומא", צבי בן יוסף

תומר - שיחה 12:01, 3 במאי 2020 (IDT)תגובה


הצעת קיצור 3

וְיִהְיֶה עוֹד חֲצוֹת בְּבֶּרְלִין הַנִּכְבֶּשֶׁת; שְׁנֵינוּ נִצְעַד אָז אוּנְטֶר דֶּן לִינְדֶּן; אַתְּ תִּהְיִי כָּל כָּךְ נִרְגֶּשֶׁת וְאֵלַי תֹּאמְרִי: אַמְנוֹן, הִסְתַּכֵּל, הֵן טוֹב שֶׁהִגַּעְנוּ לְכָאן
וְעֵינֵינוּ רוֹאוֹת בְּהָקִיץ בִּנְפֹל כָּל אוֹיְבֵינוּ; אַךְ בַּזְּמַן הָאַחֲרוֹן אֵינֶנִּי יוֹדַעַת: כָּל כָּךְ הַבַּיְתָה אֲנִי מִתְגַּעְגַּעַת
לְקוֹלוֹת יְלָדִים; לִצְלִילֵי עֲדָרִים; לְרֵיחוֹת פַּרְדֵּסִים; לְכוֹס מִיץ תַּפּוּזִים; לַבָּנָנָה שֶׁל תְּנוּבָה
כֵּן, יָפָה הַדָּנוּבָה; גָּדוֹל הוּא הָרֵיְן; אַךְ הַיַּרְדֵּן; הַיַּרְקוֹן; וְגַם נַחַל קִישׁוֹן; לִי יָקְרוּ כָּל אֵלֶּה פִּי אֶלֶף, אַמְנוֹן!

"כל הדרכים מובילות לרומא", צבי בן יוסף

תומר - שיחה 12:01, 3 במאי 2020 (IDT)תגובה

מתוך "זכר עולם"/צבי אלעזר טלר

מִדַּת אֶרֶץ רַבָּה בֵּינֵינוּ מַפְרֶדֶת,

אוּלָם נַפְשׁוֹתֵינוּ הֵן קְרוֹבוֹת כָּל-עֵת;

מַה-כִּבְרַת אֶרֶץ לְאַהֲבָה מְאַחֶדֶת,

הִיא מְרוֹמִים תְּשְׁכּוֹן, מַה-גְּבוּל, לָהּ יוּכַל תֵּת?

מתוך השיר "זכר עולם", שכתב צבי אלעזר טלר
איפה עוד זה יכול לעזור לדעתך? אם יש לך רעיונות נוספים לאיפה כדאי להוסיף מונחון, מוזמן להוסיף.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 13:00, 3 במאי 2020 (IDT)תגובה
הוספתי קצת, תראה אם זה בסדר, אני מודה שלא הצלחתי להבין את משמעות המילה גבול בשורה האחרונה.david7031שיחה • ט' באייר ה'תש"ף • 13:07, 3 במאי 2020 (IDT)תגובה
תודה. לקחתי את המילה הזו האמת כמו שהיא בעברית של היום, ולפי זה שאין גבול לאהבה ולאחדות (ושאין מה שיכול לעצור אותם). הבנתי נכון? המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 13:18, 3 במאי 2020 (IDT)תגובה
ותנסה לתרגם את השורה כולה לעברית מודרנית (אתה יכול להתעלם מהפסיק שהוספתי, שמשקף את הבנתי בשיר). (כדי שלא לבלבל אותך, אני אציג את הבנתי אחרי שתכתוב).david7031שיחה • ט' באייר ה'תש"ף • 13:24, 3 במאי 2020 (IDT)תגובה
אני לא רוצה שיהיה מונחון על כל השורה. אם צריך כ"כ הרבה מונחונים, אולי כדאי לוותר על הציטוט.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 13:27, 3 במאי 2020 (IDT)תגובה
לדעתי חבל, אבל אתן לאחרים להשמיע את דעתם. זה שיש ציטוט בשפה גבוהה לא אומר שצריך למחוק אותו. (לא גרע מציטוט בשפה זרה, לדעתי).david7031שיחה • ט' באייר ה'תש"ף • 13:30, 3 במאי 2020 (IDT)תגובה
תייגת לא נכון, אבל אני עוקב אחרי הדף. במחשבה שנייה, נראה שאתה צודק במונח גבול, אבל ניסחתי את זה טיפונת אחרת.david7031שיחה • ט' באייר ה'תש"ף • 13:49, 3 במאי 2020 (IDT)תגובה
תודה. אין לי בעיה אז שהציטוט יוצג ככה. כתבת טוב.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 14:06, 3 במאי 2020 (IDT)תגובה

אריך מיזם

ואני האנרכיסט, האנטי-מיליטריסט, אויבן של הסיסמאות הלאומיות, האנטי-פטריוט והמבקר ללא רחם את זעם החימוש, מצאתי עצמי איכשהו נדבק בשיכרון הכללי, מתודלק בתשוקה זועמת

ציטוט מיומניו של אריך מיזם בימי מלחמת העולם הראשונה. מיזם היה אנרכיסט סוציאליסטי גרמני שהתנגד באופן גלוי לשלטון וזכה להצלחה בינלאומית. במהלך מלחמת העולם הראשונה הפך ללאומני מאוד ותמך במיליטניות של גרמניה במלחמה. תמיכתו הציבורית במלחמה נתפסה על ידי העיתונות, שהייתה בשליטה ממשלתית, כמרכיב חיובי לתעמולתם, אולם אנרכיסטים אחרים, שהתנגדו להפעלת עוצמה מיליטנטית חדה, חשו נבגדים לנוכח דעותיו הפרו-ממשלתיות של מיזם.

נושא מעניין לדעתי. יש גם אמירות שלו בתחומים אחרים שיכולות להיות רלוונטיות כאן, למשל על הנאציזם, אבל גם זו ראויה. התרגום הוא תרגום חופשי שלי ומבוסס על ציטוט שהובא בערך האנגלי. שאר הטקסט בסעיף ה״מקור״ לפי הערך בעברית. אם יש מישהו שרואה איך לשפר את הניסוח בתרגום שלי - הוא מוזמן. כמו כן התלבטתי לגבי אורך הטקסט בסעיף ה״מקור״ של הציטוט. תומר - שיחה 15:17, 3 במאי 2020 (IDT)תגובה

ציטוטים מוצעים להסרה או תיקון

(נא לא להוסיף לפסקה זו הצעות לציטוטים חדשים)