שיחת משתמש:דוד שי/ארכיון48

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

חוק שימור המסה[עריכת קוד מקור]

שלום דוד, מה פשר השינוי הזה? הרי מממילא מסאי (כותב מסות) הוא הפניה ל-מסה (חיבור עיוני). בתודה, אבינעם 13:24, 30 יוני 2006 (IDT)

עשיתי זאת עוד פעמים רבות הבוקר, כדי ליצור הבחנה בין האדם והעיסוק (מסאי) ובין התוצאה (מסה). נכון שהתועלת אינה גדולה, שהרי יש הפניה מאחד לאחר, אבל בעיני זה תורם לסדר. דוד שי 13:31, 30 יוני 2006 (IDT)
אני חשבתי לתומי שעדיף להפנות ישירות לערך ולא להפניה. בתודה, אבינעם 13:38, 30 יוני 2006 (IDT)
כאשר יש דרכים אחדות לכתוב את שמו של הערך, עדיף להפנות לשם הערך ולא לכתיב שונה של שמו. כאן המקרה שונה, משום שמדובר בשני נושאים נפרדים (קשורים, אמנם, אך נפרדים), ולכן אני מוצא תועלת במה שעשיתי. דוד שי 13:42, 30 יוני 2006 (IDT)
תודה על ההסבר. אבינעם 14:32, 30 יוני 2006 (IDT)

איחוד ערכים[עריכת קוד מקור]

שבוע טוב, דוד. כיצד מתבצע איחוד ערכים? האם יש דרך למזג את ההסטוריה של שני הדפים, או שאני פשוט מעתיק מכאן לשם ומבקש ממפעיל מערכת למחוק את המיותר? בהזדמנות זו, תוכל להביע דעתך בשיחה:בעלי התוספות. בברכה, ינבושד.

אין דרך למזג היסטוריה. עליך להעתיק מכאן לשם, ולהפוך את כאן להפניה (אלא אם שמו ממש שגוי). דוד שי 21:50, 1 יולי 2006 (IDT)
תודה. ינבושד.
ממתיןלתגובתך שם בדך השיחה. יום טוב, ינבושד.

לאור המהומות של הימים(/שבועות/חודשים) האחרונים, אני סקרן לדעת מה דעתך על ציטוט של דברים שנאמרו באתר "האייל הקורא" על ידי אחד מהויקיפדים המובילים אצלנו (אני לא סרקסטי):

"אסור שיהיה לכותבים איכפת מה הקוראים חושבים - הם כותבים אנציקלופדיה, ולא את לוח השידורים של ערוץ 2." גדי אלכסנדרוביץ' 08:48, 2 יולי 2006 (IDT)

בנוסף, קראתי את הערך אנציקלופדיה שלנו ולצערי לא הצלחתי להבין ממנו שקיימת סתירה אינהרנטית בין קיום ערכים מהסוג שנמצא במחלוקת לאחרונה ובין מתן השם "אנציקלופדיה" לויקיפדיה. בפרט, חמשת המאפיינים המצויינים שם אינם נסתרים. שמא תוכל להסביר לי את הבעיה? עלייך אני סומך שלא תפנה לדוגמאות של ספרי טלפונים. גדי אלכסנדרוביץ' 08:48, 2 יולי 2006 (IDT)

שוב אני מודיע לך גדי, אני רואה זאת כפגיעה אישית ואני מוריד איתך את הכפפות מעתה והלאה. בברכה A&D - עדי 09:38, 2 יולי 2006 (IDT)
כמי כשכתב את המשפט המצוטט, אני אסביר אותו (למרות שלדעתי אין צורך): מנופפים כאן בדגל "כך הקוראים רוצים" כדי להגחיך את עצם הרעיון של כתיבת אנציקלופדיה, שהוא ריכוז וסינון של מידע, ולא אגירה לשמה. הירקן שלי לא מתעניין בשטויות כמו קרב אוסטרליץ או הבונים החופשיים, ואפילו לא בקטנטנות. הוא רוצה לקרוא (במידה שהפועל הזה חל) רק "סיפורים על בחורות". מי שיתחשב בדעתו הוירטואלית בכתיבת ויקיפדיה, מועל בתפקידו.
דוד שי כתב לא מזמן שאחד הצדדים היפים של ויקיפדיה הוא נקיונה מאינטרסים מסחריים. אפשר היה גם להצביע על נקיונה מרדיפה אחרי דעת הקהל; הציבור הרחב אינו קובע מה חשוב, אלא מה מעניין (עכשיו, ובעוד דקה). כדאי להבין גם ששני היתרונות האלה אינם אלא אחד. עוזי ו. 10:19, 2 יולי 2006 (IDT)
אתה הופך את כיוון הגרירה - אני לא כותב רק כדי לקלוע לטעמו של הירקן שלך ולכן אסיר ערכים שאינם לטעמו. ההפך, אני מנסה לקלוע לקהל רחב ככל הניתן כל עוד המחיר אינו פגיעה בתוכן הערכים (לכן בערך על תורת גלואה לא אוותר בשום פנים ואופן על התיאור המדוייק אבל ייתכן שאוסיף מבוא "לקהל הרחב" שמדבר באוויר ואולי אפילו עושה קיצורי דרך). הבעיות שהועלו עד כה בקשר לריבוי ערכים "אזוטריים" לא קשורות לתוכן הערכים אלא לבעיות אחרות - קושי לשוטט בצורה "אקראית", פגיעה ביוקרתה של ויקיפדיה, משיכת כותבים גרועים וכו'. גדי אלכסנדרוביץ' 13:44, 2 יולי 2006 (IDT)
נו, והטיעונים הנ"ל אינם מספיק כבדי משקל בעינייך? המשוואה (שאתה עצמך מודה בה) היא: ערכים אזוטריים -> משיכת כותבים גרועים -> פגיעה באיכות הויקיפדיה. האם זו לא סיבה מספקת בעיניך לרוצץ את ראשו של הנחש? עמית 13:50, 2 יולי 2006 (IDT)
אני לא מסכים על הדרך "לרוצץ את ראשו של הנחש" - לדעתי ערכים מושקעים על נושאים אזוטריים דווקא לא מושכים מזיקים (וגם אם כן, התועלת שבהם עולה לדעתי על הנזק). בכל מקרה, יש סיבה למה כתבתי את ההודעה הזו בדף השיחה של דוד שי - אני מעוניין בדעתו ולא בדעת אחרים. כמובן שהוא אינו מחוייב לענות. גדי אלכסנדרוביץ' 13:58, 2 יולי 2006 (IDT)
דף שיחה הוא דף ציבורי וכל אחד יכול לכתוב בו מה שהוא רוצה כל עוד לא מדובר בטקסט מעליב ופוגעני, על כן מותר לנו להתערב ולכתוב כאן. אם אתה רוצה לנהל שיחות פרטיות עשה זאת במסגרת אחרת. כמו כן אני רואה בתשובה שלך התחמקות לשמה ממענה ותגובה למה שכתבו לך כאן אחרים אבל זה בסדר אני כבר רגיל. התזה שמועלית כאן נמצאת פלוס מינוס באופן מסודר כאן. בברכה A&D - עדי 14:23, 2 יולי 2006 (IDT)
אתה בהחלט מוזמן לכתוב כאן מה שאתה רוצה. אני פשוט לא מפיק מזה עוד שום תועלת. גדי אלכסנדרוביץ' 16:58, 2 יולי 2006 (IDT)
"אתה הופך את כיוון הגרירה". אני מודה לך על הציון, ומקווה להצליח יותר במועד ב'. עוזי ו. 14:39, 2 יולי 2006 (IDT)
אני לא מבין מה אתה רוצה. אני אמרתי א', אתה ייחסת לי ב', שהוא הפוך לגמרי במהותו ומנוגד לחלוטין למה שאני חושב. אני אמור לשתוק ולקבל את דברייך בהכנעה? גדי אלכסנדרוביץ' 16:58, 2 יולי 2006 (IDT)

יפה. עכשיו כשצמד המתמטיקאים של ויקיפדיה העברית סיימו לריב, מי מהם מתכנן לטפל בפונקציות היפרבוליות? ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 14:57, 2 יולי 2006 (IDT)

הם לא ממש סיימו לריב A&D - עדי 15:02, 2 יולי 2006 (IDT)
אני מסרב בתוקף לקבל את התואר המופרז שאתה מצמיד לי. גדי אלכסנדרוביץ' 17:00, 2 יולי 2006 (IDT)

אני חושב שהציג את המחלוקת בצורה מצויינת אחד ממשתתפי הדיון באייל הקורא: האם המפעל הוא במרכז, או שמא הקוראים? לדעתי, המפעל איננו מטרה בפני עצמו. הרי מה משמעות המפעל? לשם מי הוא קיים? האם הייתה משמעות כלשהי לוויקיפדיה לו לא היה אף אדם קורא בה? לדעתי, ויקיפדיה קיימת בשביל הקוראים, ועל כן הם צריכים להיות במרכז. אייל בארי 19:08, 2 יולי 2006 (IDT)

קצת קשה לי לרדת לחקר מניעיהם של המשתתפים בוויכוחים על גבולותיה של ויקיפדיה. לוויקיפדיה אין גבולות ברורים ומוסכמים, וגבולותיה נקבעים על ידי הכותבים. בנסיבות אלה, המאמץ המושקע בדיונים תאורטיים על הערכים הראויים או שאינם ראויים נראה לי מוגזם ביותר, ובוודאי שאינו מצדיק את התחושות הקשות המלוות אותו. אף שהבעתי את דעתי שאין הצדקה לכתוב ערך על כל פרק בסדרת טלוויזיה, הרי ברור לי שאם ייכתב ערך על פרק יוצא דופן, כגון פרקי הסיום בסדרה "סיינפלד", ערך שלא רק יסכם את תוכן הפרק, אלא יעניק לקורא ניתוח משמעותי שלו ובחינת הקשרו התרבותי, ערך כזה יתקבל בברכה על-ידי מרבית הוויקיפדים, ואני ביניהם. ויקיפדיה היא אנציקלופדיה, ויש בכך אמירה על התוכן הראוי לה, אך הקביעה מה ראוי להיכלל באנציקלופדיה זו אינה פשוטה. הגישה הכללית שלי בהקשר זה היא שאם בערך יש סיפור טוב, כזה שמרחיב את דעתו של הקורא, הרי זה ערך ראוי. לסיכום אחזור ואזכיר את אמרתו של שמאי, שראויה להאיר את דרכנו, "אמור מעט ועשה הרבה" - אופיה של ויקיפדיה לא ייקבע באמצעות דיונים אינסופיים במזנון, אלא באמצעות כתיבת ערכים ראויים. דוד שי 19:40, 2 יולי 2006 (IDT)

אולי כדאי גם שאסביר את עצמי. הסיבה שבגללה נפלה עלי רוח שטות והתחלתי לעורר מהומות סביב העניין הזה (שגם לדעתי צריך להיקבע בדיונים פרטניים) הוא הרושם (המוטעה) שקיבלתי שקיימת כוונה ליצור "מדיניות" כוללת אנטי ערכים "עלילתיים", שפירושה המעשי יהיה מחיקה ללא הצבעה, ופירושה העוד יותר מעשי הוא חיסול ויקיפדיה בצורה שבה אני מכיר אותה. כתוצאה מכך פעלתי בצורה תוקפנית למדי, ואני מתנצל בפני מי שנפגע מכך - ומקווה שנקשיב לעצה הנבונה של דוד ולא ננהל דיון תיאורטי או ננסה לקבוע מדיניות כללית, אלא נשרוף את הגשר כאשר נגיע אליו. גדי אלכסנדרוביץ' 19:58, 2 יולי 2006 (IDT)
אם תפסיק לירוק על כל מי שלא חושב כמוך זאת תהיה התחלה טובה A&D - עדי 20:35, 2 יולי 2006 (IDT)
הנה, הפסקתי (אם כי ה"כל" שבדברייך שגוי ואף שקרי. על היריקה אפשר להתווכח). גדי אלכסנדרוביץ' 20:58, 2 יולי 2006 (IDT)
לא אתה לא הפסקת, ירקת שוב במשפט שבו אמרת שלא תירק יותר. אל תתפלא כשאירק בחזרה. משהו כמו ילד שאומרים לו תגיד סליחה כי קיללת והוא אומר סליחה יה מטומטם A&D - עדי 21:04, 2 יולי 2006 (IDT)

בעניין הצנזורה[עריכת קוד מקור]

שלום לך. ראיתי שהצבעת בעד מחיקת התמונה בערך מייקל לואיס. עיין בבקשה בהערתי כאן, ואולי תשנה את דעתך - על מנת להפחית הסיכון (העקרוני) למדרון חלקלק של פגיעה בחופש הביטוי ולצנזורה בויקיפדיה. תודה, דני. Danny-w 18:09, 2 יולי 2006 (IDT)

המניע להצבעתי איננו צנזורה, אלא כיבוד דעתו של הרוב, גם כאשר היא שונה מדעתי. הסברתי בהרחבה בסמוך להערתך שם. דוד שי 19:59, 2 יולי 2006 (IDT)

בעניין ויקיפדיה אלטרנטיבית בנושאי כלכלה[עריכת קוד מקור]

דוד שלום מאז הכנס שנפגשנו לא הזדמן לי לשלוח לך את הקישור לויקיקריטיק - WikiCritic, המילון הביקורתי על מושגי הכלכלה: זה הקישור: http://www.hevra.org.il/wiki דור לוי 20:34, 2 יולי 2006 (IDT)


בעניין תיקונים לערך צנזורה[עריכת קוד מקור]

דוד עוד בקשה: בבקשה עקוב אחרי הדיון בערך צנזורה בתודה מראש דור לוי 20:34, 2 יולי 2006 (IDT)

אני שלם עם עריכתו של אסף. דוד שי 20:49, 2 יולי 2006 (IDT)

מדובר פה אמנם בדוגמה קלאסית איך בקשה זניחה הופכת לוויכוח קסטרופלי בלי שום סיבה ברורה, אבל למרבה הצער, זה המצב. אודה לך אם תביע את דעתך בנושא. טרול רפאים 23:34, 3 יולי 2006 (IDT)

ראה [1]. זה קישור מסחרי? דודסשיחה 23:44, 3 יולי 2006 (IDT)

כן, הסרתי אותו. הקישור לא הפנה לדף שמכיל מידע על מודיעין עסקי, אלא לדף שמפרסם עסק העוסק במודיעין עסקי. דוד שי 23:49, 3 יולי 2006 (IDT)

שלום, אשמח אם תתקן את הבלאגן שעשה משתמש: Elirasa2 עם הערכים רחל, ורחל (פירושונים): ההעברת רחל ל"רחל אמנו והעברת רחל (פירושונים) ל-רחל: לא התקיים דיון בדף שיחה וזה לא מקובל (אברהם ולא אברהם אבינו, דוד ולא דוד המלך, שרה ולא שרה אמנו וכ'ו). בברכה, pacmanשיחה 00:10, 5 יולי 2006 (IDT)

סידרתי. דוד שי 00:15, 5 יולי 2006 (IDT)
תודה. pacmanשיחה 00:15, 5 יולי 2006 (IDT)

שלום דוד. אם אתה כבר מחובר, אודה לך אם תעשה הגהה לערך שהעלתי כרגע, קאלה. תודה, Green Ape 04:25, 6 יולי 2006 (IDT)

הגהתי. אם הערך מתורגם מוויקי אחרת, ראוי לציין זאת בתקציר העריכה. דוד שי 04:45, 6 יולי 2006 (IDT)
תודה. Green Ape 04:55, 6 יולי 2006 (IDT)
עדיין. אנחנו נופלים שוב ושוב ושוב לאותה מלכודת. רק במבט חטוף גיליתי את הצרפתי הידוע "פרנסיס הדוכס מגוז". לא נותר לי אלא לחזור שוב על המנטרה אין לקרוא שמות בצרפתית כאילו הם כתובים באנגלית. אביהו 07:31, 6 יולי 2006 (IDT)

בוקר טוב!
אחרי הפסקת מה הצצתי שוב בויקיפדיה והנה ראיתי שקישור לדף לחץ דם האדים. אצתי לבדוק לאן נעלם הדף ומצאתי רק הפניות אליו ודף שיחה קצרצר וגלמוד. לאן נעלם לחץ הדם? האם מדובר בערך שנמחק? מדוע?
יום טוב, --אורי 06:06, 6 יולי 2006 (IDT)

נמחק ב-29 ביוני על ידי ערן בטענה שהוא מועתק. אלמוג 07:20, 6 יולי 2006 (IDT)
תודה. --אורי 08:03, 6 יולי 2006 (IDT)

הערתך במזנון[עריכת קוד מקור]

שים לב, כמו שכתבתי במזנון התיחסתי אליה מראש- "בעוד אני כותב אני כבר יכול לדמיין את התגובות ובראשה התגובה של תפסיקו לדבר ותתחילו לעשות. אני מאוד מעריך את דוד שי שעומד מאחוריה, אולי יותר מכל משתמש אחר אבל אני חושב שהדברים צריכים להיאמר ואני חושב שעל סף ה-40,000 ערכים אנחנו צריכים לבצע מחשבה מחדש ולבדוק לאן הגענו והאם נכון להגיע לאן שהגענו". אני אהיה אמיתי איתך אני מתקשה לעבוד ולהשקיע זמן ומרץ בויקיפדיה כאשר אני רואה שאנחנו הולכים למבוי סתום, כאשר אני רואה שאנחנו הולכים ומתרחקים מהאנציקלופדיה העברית והולכים ומתקרבים לויקיפדיה האנגלית. אני לא יכול לעבוד בעינים עצומות... A&D - עדי 13:02, 6 יולי 2006 (IDT)

"איזהו גיבור? הכובש את יצרו" - אתה יכול, ללא ספק אתה יכול, לכתוב ערכים במקום לכתוב דפי שיחה, השאלה היא רק האם אתה תכבוש את יצרך, או שהוא יכבוש אותך. דוד שי 13:16, 6 יולי 2006 (IDT)
אני לא חושב שלעדי יש יצר לכתוב דפי שיחה. גם לי אין יצר כזה וכתבתי ערכים אחדים פה ושם. זאת האשמה מעליבה. גילגמש שיחה 13:17, 6 יולי 2006 (IDT)
אין כאן האשמה, ובוודאי שאין כאן העלבה - עדי יקר מאוד ללבי, וחלילה לי מלהעליבו. יש כאן רק התייחסות לדברי עדי: "אני מתקשה לעבוד ולהשקיע זמן ומרץ בויקיפדיה". דוד שי 13:22, 6 יולי 2006 (IDT)
אני לא נעלבתי כי אני יודע שאין בכוונתו של דוד לפגוע. השאלה היא מה יצא מזה שאכתוב ערכים חדשים אם היא הולכת למקום שבו לא יהיה להם ערך. בברכה A&D - עדי 13:27, 6 יולי 2006 (IDT)
ראה דברי ודברי Eman במזנון, ותתעודד. דוד שי 13:39, 6 יולי 2006 (IDT)


שלום דוד. שלחתי לך מייל בבוקר. בתודה. Avibliz 20:30, 6 יולי 2006 (IDT)

הגיע בשלום. דוד שי 20:33, 6 יולי 2006 (IDT)

תודה. מצפה לתשובה.Avibliz 20:47, 6 יולי 2006 (IDT)

ערב טוב דוד[עריכת קוד מקור]

מה דעתך בשיחה:דוד? תודה - דודסשיחה 21:49, 6 יולי 2006 (IDT)

הבהרת חשיבות והצבעת מחיקה[עריכת קוד מקור]

הועבר לויקיפדיה:מזנון#הבהרת חשיבות והצבעת מחיקה. דוד שי 00:06, 7 יולי 2006 (IDT)

יצרתי את הערך הרציני הראשון שלי בוויקיפדיה, אודה לך אם תעיר לי הערות לגביו: סייבל. Pop-Up 23:44, 6 יולי 2006 (IDT)

עבודה יפה. בעת תרגום ערך מוויקיפדיה האנגלית, ראוי לציין זאת בתקציר העריכה, כדי לתת לכותביו את הכבוד שהם ראויים לו. דוד שי 00:31, 7 יולי 2006 (IDT)

הויקפיד הזה מעצבן אותי![עריכת קוד מקור]

דוד היקר, שלום! כמו שאתה מתאר לעצמך אני רוצה לדבר איתך על המשתמש פאקמן (Pacman). הבחור נכנס לכל ערך שאני כותב, מוסיף לו תווית עריכה, ולרוב משאיר גם את הודעותיו המעצבנות והתגרניות בדף השיחה שלי או של הערך. השאלה שלי מתחלקת לשלושה חלקים: 1. יש דרך לחסום אותו כך שלא יוכל להשאיר לי הודעות בדף השיחה שלי?

2. יש דרך לחסום אותו כך שהוא לא יוכל לערוך ערכים שכתבתי?

3. שמתי לב שלא מעט ויקיפדים, ולא רק פקמן, אוהבים להשתלט על ערכים שהם לא כתבו. למשל, דקות ספורות אחרי שאני מעלה ערך חדש, מפריעים לי לערוך אותו, שולחים לי הודעות וגורמים ברוב הפעמים להתנגשויות עריכה. אפשר לעשות משהו, למשל לתכנן מגבלה, שרק לאחר שעה לפחות לאחר שמחבר הערך העלה את הגרסה הראשונה של הערך, ויקיפדים אחרים יוכלו לערוך אותו?

Bravo123 23:57, 6 יולי 2006 (IDT)

בראבו123 - לגבי 3 - אם אתה לא רוצה שיערכו לך מייד את הערך השתמש בתבנית "בעבודה" וכך אף אפשר לא יגע לך בערך עד אשר תוריד את התבנית. בברכה, אסף 00:00, 7 יולי 2006 (IDT).
יפה כתב אסף, אבל, בנוסף לכך, טוב יעשו הוויקיפדים אם ייתנו לעריכה נרחבת לנוח עשר דקות לפני שהם מתקנים אותה - ייתכן שמבצע העריכה עדיין טורח על ליטושה ושכח, או לא טרח, לשים תבנית:בעבודה. אין צורך לחסום את פאקמן, אדבר אתו בעדינות שיחוס עליך. דוד שי 00:04, 7 יולי 2006 (IDT)
ולי מה תגיד? אם ויקיפד מסיים את עבודתו והערך ראוי לעריכה, תושם עליו התבנית. למעשה, חסתי על בראבו פעם ולא שמתי לו תבנית שיכתוב במקום. ראוי שויקיפד יפנים כיצד לשפר את כתיבתו, ולא לתקוף את אלו שבסופו של דבר מנסים לעזור לו בשיפור ערכיו. דורית 00:08, 7 יולי 2006 (IDT)
בראבו, כמו שאני ואחרים ניסינו בלא הצלחה יתרה להסביר לך פעמים רבות, הערות בנוגע לסגנון כתיבתך או תבניות עריכה על ערכיך מטרתן לשפר את השניים, ולא לגרום לך צער כלשהו. אני לא מכיר אותך ולא שונא אותך, וחבל שאינך מבין זאת. pacmanשיחה 00:20, 7 יולי 2006 (IDT)
כיוון שכולנו באנו לכאן כדי ליהנות, ראוי שכל אחד יגלה התחשבות באחר. בראבו יהיה פתוח יותר לביקורת, שכדברי דורית באה רק כדי להועיל, ואחרים יתחשבו בו ולא ימהרו לשים תבנית זו קודם שבראבו סיים את עריכתו. דוד שי 00:22, 7 יולי 2006 (IDT)
האמת, דוד? אתה טועה. איזה סיבה בעולם יש להעלות ערך בנוי גרוע ואז לעבוד עליו? אנחנו ממש לא צריכים לעודד את זה. יגמור הבחור את העבודה בארגז חול, ואז יעלה את הערך. עמית 11:11, 7 יולי 2006 (IDT)
ואוסיף כמה מילים עבור בראבו: כאשר ויקיפד מעלה ערך חדש, אם הוא לא שם עליו תבנית "בעבודה", הרי שהוא מצהיר בזאת "זוהי מיטב יכולתי, ומכאן ואילך הערך פתוח לכל דיכפין". בניגוד למה שכותב דוד, לא צריך לחכות אחר כך אפילו חצי דקה של חסד. אם ויקיפד רוצה שלא יגעו "לו" בערך, עומדות בפניו שתי אפשרויות: ארגז חול או "בעבודה". ערכים, כמו מילים, ברגע שיצאו ממקלדתך, אינך אדון להם יותר. עמית 11:22, 7 יולי 2006 (IDT)
זו גישת "ייקוב הדין את ההר", אך עובדה היא שרבים, ואני בתוכם, יוצרים ערך בצורה הדרגתית בלי תבנית "בעבודה" ובלי ארגז חול. אני מסכים שמי שעובד כך מוטב שלא יבוא בטענות אם אחר נחפז לערוך את הערך, אך ממליץ להימנע מן החיפזון, שכידוע, הוא מהשטן. דוד שי 12:09, 7 יולי 2006 (IDT)

דואר אלקטרוני[עריכת קוד מקור]

שלום דוד, שלחתי לך אימייל. בברכה, pacmanשיחה 00:05, 7 יולי 2006 (IDT)

גם אני. דודסשיחה 00:49, 7 יולי 2006 (IDT)

עניתי לשניכם. דוד שי 00:57, 7 יולי 2006 (IDT)
יש הגיון, ניחמתני (קצת). דודסשיחה 01:25, 7 יולי 2006 (IDT)


תמונות ויקישיתוף[עריכת קוד מקור]

אולי אתה יודע את הסיבה שתמונות ותיקות בויקישיתוף נמחקות בזמן האחרון על ימין ועל שמאל ללא סיבה הגיונית (לי לפחות)? למשל, תמונה אחת מאוסף תמונות גדול של מוזיאון ארץ ישראל, תמונת בן גוריון בגדודים העבריים, חלק מתמונות הנאצי הימלר ועוד תמונות שהיו קיימות זמן רב. מה קורה שם בזמן האחרון? אבירם 12:19, 30 יוני 2006 (IDT)

לא ידוע לי מה קורה שם, אבל הסיבה היחידה שעולה על דעתי היא בעיה של זכויות יוצרים. דוד שי 12:21, 30 יוני 2006 (IDT)
זהו, שאם למשל יש אוסף תמונות שאותו אדם צילם ממוזיאון הארץ, דווקא תמונה אחת היא מפרה זכויות? ומה יום מיומיים, כלומר, עשרות תמונות נמחקו בבת אחת תוך זמן קצר - מה שהיה קיים רק בטפטוף קטן עד עכשיו. יש שם גילגמש ויקישיתופי חדש? (לצורך ההלצה בלבד). אבירם 12:26, 30 יוני 2006 (IDT)
באמת חשוד. צריך לבדוק ב"שינויים אחרונים" שם. דוד שי 12:28, 30 יוני 2006 (IDT)

גם אני שמתי לב לתופעה. הוספתי לויקישיתוף תמונה חוקית של עטיפת ספר (BookCover), ציינתי את הדבר במפורש, ולמחרת היא נמחקה. משהו מוזר קורה שם :-) Danny-w 00:05, 7 יולי 2006 (IDT)

בעניין לקריאה נוספת[עריכת קוד מקור]

שלום דוד, לאחרונה נקלעתי לוויכוח עם ויקיפד אחד בנוגע להוספת פריט ל'קריאה נוספת'. אשמח לדעה נוספת בעניין זה כדי שהוויכוח הזה יבוא לפתרון ראוי.

מדובר בדו"חות שיצאו לאור והודפסו, אולם האירגונים שחיברו אותם בחרו לתת לקהל הרחב אפשרות לקרא אותם גם דרך אחתר האינטרנט שלהם. אני טוען שהדבר אמור להיות תחת קריאה נוספת כי מדובר בדוחו"ת/ספרונים מודפים שרק ניתנה אפשרות נוספת לקרא אותם באינטרנט ואילו השני טוען שבשל היותר מפורסמים באינטרנט הם אמורים להיות תחת קישורים חיצוניים.

הנה אחד הדו"חות עליהם אנו מדברים

אני מביא לך כאן את הדיון בשיחת הערך המנהל האזרחי

אני חייב לציין שהתחיל לעייף אותי כל העניין הזה. מדובר בדוחו"ת של ארגוני זכויות אדם. מדובר על דו"חות כתובים שמופצים בצורה פיזית. לא מדובר בקישורים חיצוניים. מקורות נוספים מדבר על חומרים כתובים באותו נושא שהקורא יכול לעיין בהם ולקבל מידע נוסף. קישורים לעומת זאת מתייחסים לאתרים נוספים שעוסקים בנושא. אם הייתי מוסיף 2 דו"חות בעלי שם זהה אבל לא היה להם קישור למקום בו הם מופצים באינטרנט אז שנינו יודעים שהיית משאיר את זה תחת ההגדרה, זה שמחברי הדו"חות מאפשרים לגולשים לקרא את דו"חותיהם באינטרנט לא צריך להוריד מחשיבותם. (Eviv 04:16, 6 יולי 2006 (IDT))

החזרתי את זה בחזרה למקום הנכון. לקריאה נוספת משמש בוויקי לספרים ומאמרים מודפסים, ואילו קישורים חיצוניים משמש לדברים שיש באינטרנט ושייכים לנושא. לב - שיחה 23:43, 6 יולי 2006 (IDT)
דמיין מקרה תיאורטי, אדם כלשהו כתב את הספר הארי פוטר- ניתוח הדמות בראי הספר הארי פוטר ומסדר עוף החול, והוא החליט בצעד נדיר לתת אפשרות נוספת פרט לקניית הספר בחנויות והיא לקרא את הספר באינטרנט באתר מיוחד שהקים לשם כך. חודש אחרי, אדם כלשהו בא לויקיפדיה ופירסם את הערך הארי פוטר והפנה תחת מקורות נוספים לספר שלו, כמובן שהוא רשם את כל הפרטים כגון הוצאה ושנה ומחבר וכו' אולם הוא גם הוסיף את הקישור לאתר בו הספר מתפרסם חינם לקוראים.
האם אתה מאמין שהוא עשה מעשה שגוי?
אני שב ומדגיש הדבר נופל תחת הגדרת "ספרים ומאמרים מודפסים" אולם בנוסף לעובדה שהחומר הוא מודפס האירגונים הכותבים החליטו לתת אפשרות נוספת לציבור הרחב לקרא את הספרון המודפס גם דרך אתר האינטרנט שלהם.(Eviv 00:44, 7 יולי 2006 (IDT))
אני תומך בשיוך ל"קישורים חיצוניים". לא מדובר כאן בעניין של "כבוד", אלא בעניין של נוחות: אל מקור המופיע ב"קישורים חיצוניים" ניתן להגיע בקליק, ואל כזה המופיע ב"לקריאה נוספת" יש לצאת מהבית ולגשת לספריה. זה כל ההבדל בין שני הסעיפים. דוד שי 01:02, 7 יולי 2006 (IDT)
בהחלט. זאת גם הייתה הנקודה שלי. אין מה להעלב. זה פשוט ענין של סדר ותו לא. בברכה, לב - שיחה 01:15, 7 יולי 2006 (IDT)
לא נעלבתי ממך, סתם התשת אותי. אהבה חוצה גבולות (Eviv 01:31, 7 יולי 2006 (IDT))
חחחחחחח. "אהבה פתאום היא מתפרצת כמו להבה..." לילה טוב, לב - שיחה 01:34, 7 יולי 2006 (IDT)
אני אקבל את עמדתך למרות שאני חולק עליה. לא מדובר פה על עניין של כבוד מבחינת המקור שאני הבאתי יותר "שווה" משלו. אלא מהבחינה שיש הבדל בין ספר שגם מפורסם באינטרנט לבין כתבה ב-NRG או בערך אחר יכול להיות אתר מעריצים, או אתר החברה המסחרית וכו'. לפי דעתי השאלה לא צריכה להיות האם אפשר להגיע בקליק אלא האם אפשר להגיע למקור גם מחוץ לתחומי האינטרנט.(Eviv 01:31, 7 יולי 2006 (IDT))

שלום דוד, בזמנו העברת את הערך לשרפת ספרים. שתי צורות הכתיב תקניות, אך אני סבור שהשם הנוכחי פחות ברור, בדומה לדיון שהיה בנושא בבוט ההחלפות. לדעתי יש להחזיר לשם הקודם. odedee שיחה‏ 11:02, 7 יולי 2006 (IDT)

לפי כללי הכתיב המלא, רק הצורה "שרפה" תקינה, אבל ידוע לי שזה כלל שרבים רומסים אותו, וגם בבוט ההחלפות הייתה העדפה לצורה "שריפה". אם אתה רוצה להעביר, לא אפריע, אבל עשה זאת כשאני לא בסביבה, "בל אראה במות הנער". דוד שי 11:57, 7 יולי 2006 (IDT)
כפי שכתבתי גם שם, אמנם הצורה שרפה היא הדרך התקנית לכתוב שרֵפה (ר' צרויה), אך קיימת בעברית גם המילה שרִיפה (ר' חרוקה), שנכתבת בכתיב חסר ניקוד "שריפה". אני מחזיר לשם המקורי, ומקווה שתחשוב שבמקום הנער קיבלת נערה נאה. odedee שיחה‏ 12:03, 7 יולי 2006 (IDT)

ביני לבין גדי מתחיל להתפתח רעיון מעניין במזנון, סוף סוף עזבנו את דיון הסרק והגענו לרעיון שבאמת יכול לקדם את הויקיפדיה. בברכה A&D - עדי 12:02, 7 יולי 2006 (IDT)

גרסה יציבה[עריכת קוד מקור]

לצערי לא ראיתי היכן כתבת נימוק נגד רעיון הגרסה היציבה (שלי נראה כמו רעיון סביר למדי). תוכל לפרט מה הבעיה? האם אתה חושש שהדבר יגרום לכך שיפסיקו לעבוד על הערך? גדי אלכסנדרוביץ' 12:50, 7 יולי 2006 (IDT)

[מצטער לקטוע את הרצף], דוד אני חושב שאתה חייב התנצלות לדובי אפילו אם הדברים לא היו בכוונה הם נאמרו בצורה קצת מעליבה. בברכה A&D - עדי 13:17, 7 יולי 2006 (IDT)
למען הדיוק, דובי חייב התנצלות לי, ולא רק אחת, אבל לא אבזבז זמני גינוני נימוס. דוד שי 13:19, 7 יולי 2006 (IDT)
או קי, ההחלטה היא שלך A&D - עדי 13:21, 7 יולי 2006 (IDT)

דוד, ברור שיש דברים עקרוניים שבהם חילוקי דעות רציניים בינינו, ושנינו יודעים מה הם.

אם יש דברים שלגביהם אני חייב לך התנצלות, נא להודיע לי כאן או אף דרך אי-מייל. בכל מקרה אני מתנצל על כל פגיעה אישית. Dovi 23:39, 8 יולי 2006 (IDT)

כפי שאמרתי, אין לי עניין בבזבוז זמן, של שנינו, על גינוני נימוס. אין במעשי או במעשיך פגיעה שתצריך התנצלות. חילוקי הדעות הם שעושים את החיים מעניינים, וידוע לשנינו שכל הוויכוחים בינינו הם למען ויקיפדיה, ולא משום סיבה זרה. דוד שי 06:19, 9 יולי 2006 (IDT)

נולד נפטר[עריכת קוד מקור]

אני לא מסתדר עם סידור האנגלית והתאריכים - לא מצליח לי אף פעם, ולכן ה"נולד נפטר". דרור 02:03, 8 יולי 2006 (IDT)

שיערתי שזאת הסיבה. היכנס לערך במצב עריכה ותראה כיצד פתרתי את הבעיה. דוד שי 02:13, 8 יולי 2006 (IDT)
גם עם הקוד זה לא עובד לי משום מה. דרור 02:15, 8 יולי 2006 (IDT)
מוזר ביותר, אצלי זה נראה תקין. באיזה דפדפן אתה משתמש? דוד שי 02:18, 8 יולי 2006 (IDT)
Explorer - זה נראה לי תקין עם הקוד שלך, אבל שאני שם את זה בסוף השם חלק מהתאריך עדיין נתקע בשם. דרור 02:19, 8 יולי 2006 (IDT)
ראה עזרה:דו-כיווניות. דוד שי 11:09, 8 יולי 2006 (IDT)

בקשת מחיקה[עריכת קוד מקור]

שמע אני משתמש A99 לשעבר ופשוט בגלל שנמחקו אצלי העוגיות לא יכלתי לחזור ולהיות כמשתמש בוויקיפדיה, ולכן פתחתי משתמש נוסף ואני פעיל דרכו ולא דרך A99 ולכן אני מבקש למחוק אותו. Aplle 14:24, 8 יולי 2006 (IDT)

אין דרך למחוק משתמש, וקיומו אינו מזיק. דוד שי 14:26, 8 יולי 2006 (IDT)

אנא מחק את תמונה:TelAvivCenteralBus2ELIANS.jpg ו-תמונה:TelAvivCenteralBus1ELIANS.jpg בהמשך לשיחה על תמונות עם מסגרת בערך עם תמונה קיימת, על אף שפחות טובה. בברכה, אסף 14:46, 8 יולי 2006 (IDT).

התמונות נמצאות בדף המשתמש של אפי ואני חושב שיש להשאיר אותן על השרת, גם אם לא בערכים. צהוב עולה 14:48, 8 יולי 2006 (IDT)
אוקי, אז לא חייבים למחוק אותם. בברכה, אסף 14:50, 8 יולי 2006 (IDT).
בהחלט למחוק, ראו שיחת משתמש:Elians. הסיבה היחידה להופעתן בדף המשתמש של אלי היא הופעתן בדפי ויקיפדיה, ומרגע שהן אין נחוצות לוויקיפדיה יש למחוק אותן. דוד שי 14:54, 8 יולי 2006 (IDT)

אנא ראה התבטאויותיו של מטאל ויקיפד בשיחת משתמש:Eviv. נראה לי שזה חצה שלושה קווים אדומים לפחות. בברכה ובתודה מראש, HansCastorp 14:47, 8 יולי 2006 (IDT)

טוב היה לוּ כל השיחה ההיא לא באה לעולם. אתה יכול לתרום לכך באמצעות הפסקת הכתיבה הפוליטית בדפי שיחה ובדף המשתמש שלך, ואני מקווה שגם אחרים יחדלו מכתיבה פוליטית בוויקיפדיה - לכך יש פורומים. דוד שי 14:57, 8 יולי 2006 (IDT)
זו השקפת עולמי הקשורה לענייני אנוש ולאו דווקא ל"פוליטיקה". ומכל מקרה, לא נראה לי שדבר ממה שכתבתי מצדיק התבטאויות כמו "נאו נאצי" ו"בכל מדינה אחרת היו תולים אותך". הלא כן? HansCastorp 14:59, 8 יולי 2006 (IDT)
ממש לא מצדיק, אבל על כך נאמר "בכביש אל תהיה צודק, היה חכם". תרום אתה את חלקך להרגעת הרוחות, ויתרום כל אחד אחר את חלקו. דוד שי 15:01, 8 יולי 2006 (IDT)
כפי שאולי שמת לב, כשדיבר אתי בהגיון "צהוב עולה" (נדמה לי) לגבי עניין גלעד שליט - הסכמתי לשנות את דף המשתמש שלי. כשאנשים אומרים "מקומם של אנשים כמוך על עמוד התלייה" (זו הייתה אגב ההתבטאות המדויקת), יש לנקוט באמצעים מחמירים יותר לדעתי. זו כבר הסתה לרצח. HansCastorp 15:03, 8 יולי 2006 (IDT)

דוד, אם משתמש ויקיפדיה אחד אומר לשני באופן ישיר: "חרא נאו-נאצי, שונא ישראל ושונא אדם, הלוואי שיום אחד אתה תבוא להפגין לי במחסום ואני ארסס אותך" הוא צריך להיחסם מיידית ללא קשר לנסיבות ואי-חסימתו היא עידוד מעשים אלו ממש. אסף 15:06, 8 יולי 2006 (IDT).

תודה שהסבת את תשומת לבי. פניתי אל המשתמש שכתב זאת. דוד שי 15:12, 8 יולי 2006 (IDT)
תודה רבה! HansCastorp 15:13, 8 יולי 2006 (IDT)

לדוד שבת שלום,

במוסף "גלריה" של עיתון הארץ מיום שישי נתפרסמה כתבה על אחייניתו של עגנון שנישאה לאחד הנאששיבים. הזכרתי זאת היום בערך הנאששיבים. ראה בבקשה אם תוכל להעלות הכתבה מאתר הארץ כמקור חיצוני לערך.

בברכה, אדר 17:08, 8 יולי 2006 (IDT)

הוספתי קישור בגוף הפסקה הרלבנטית. דוד שי 17:12, 8 יולי 2006 (IDT)

באותו ענין[עריכת קוד מקור]

כותרת הכתבה בגלריה: "אבא ג'וואד וסבא מוריץ" אדר 17:19, 8 יולי 2006 (IDT)

כן, כבר יש קישור אליה בערך המתאים, במשפט הפתיחה של הפסקה הרלבנטית. דוד שי 17:20, 8 יולי 2006 (IDT)

וואלפדיה בעשירית[עריכת קוד מקור]

אפרופו הדיון על קניית ויקי במזנון, יש את הריטואל הקבוע שאני או ויקיפד אחר באים אליך בעניין וואלפדיה המאוד מאוד אבל מאוד לא מעודכנת כבר -נראה לי- חצי שנה. ואז אתה פונה אליהם. ואז, כעבור שבועיים הם מעדכנים וכעבור כמה חודשים אני או ויקיפד אחר באים אליך עוד פעם בעניין וואלפדיה הלא מעודכנת וחוזר חלילה. לגבי אישית אני מבטיח שזאת פניה אחרונה בעניינם כי ממש נמאס להתעסק בהם ולמי בעצם אכפת שהם כותבים שהם מסתמכים על ויקיפדיה בערכיהם הלא מעודכנים? שיכתבו. אבירם 19:24, 8 יולי 2006 (IDT)

שינוי שם משתמש[עריכת קוד מקור]

אבקשך לשנות את שם המשתמש שלי ממשתמש:כ.י לשם המלא משתמש:כהן יובל, תודה כ.י 21:37, 9 יולי 2006 (IDT)

בוצע, העבר בעצמך את דף המשתמש שלך לשם החדש. דוד שי 21:41, 9 יולי 2006 (IDT)
העברתי, תודה כהן יובל 21:44, 9 יולי 2006 (IDT)

מאיפה הוא?[עריכת קוד מקור]

הסוחר מוונציה הוא הסוחר מונציה או הסוחר מוונציה? כרגע הוא מוונציה, גם בכל הקישורים אבל נתקפתי בספיקות והחלטתי לפנות אל המומחה. אלמוג 22:16, 9 יולי 2006 (IDT)

"מוונציה", משום שו"ו עיצורית מוכפלת באמצע מילה, גם כשהיא לאחר אחת מאותיות השימוש (מלבד ו"ו החיבור). דוד שי 22:25, 9 יולי 2006 (IDT)

בערך זה רשומה הצפיפות של זהב במטר מרובע. אולי להפוך את זה לס"מ מרובע (אני יכול לעשות את זה בקלות אם תסכים). Aplle 06:49, 11 יולי 2006 (IDT)

הצפיפות רשומה שם בק"ג למטר מעוקב, וזו הדרך לרשום צפיפות ביחידות SI, שראוי להשתמש בהן בוויקיפדיה. דוד שי 07:55, 11 יולי 2006 (IDT)
בדקתי בוויקיפדיה האנגלית ורשום שם בסמ"ר/גר"כ (כלומר בצפיפות לס"מ מרובע) ומשם בה לי הרעיון. למען האמת בדקתי בוויקיפדיה הרוסית ורשום שם כמו שרשום בוויקיפדיה העיברית אבל כפי שסמתי לב מזמן לרוב האיכות של ערכים בוויקיפדיה האנגלית גבוה יותר (לא בהרבה אבל בכל מקרה) אבל לא נראה לי שזה משנה במיוחד במקרה הזה, אבל בכל מקרה אולי עדיף לפעול כמו בוויקיפדיה האנגלית בנושא הזה כי לא רק אנשי וויקיפדיה מבקרים [וויקיפדיה|בוויקיפדיה]] (וטוב שכך) וחלקם יכולים לא ממש להבין את זה, וגם יכולים לבקר תלמידי בית ספר שרק התחילו ללמוד פיזיקה ושכחו את הצפיפות של איזה חומר ולא ממש יודעים איך להביר ממטר מרובע/גר"כ לסמ"ר/גר"כ והרי וויקיפדיה באה לשרת את כולם ולא רק את הנוחות של הכותבים, וגם זה די נהוג בפיזיקה ובכימיה להביא צפיפות של חומר בסמ"ר/גר"כ.
אני מציע שתעתיק שיחה זו לדלפק הייעוץ, כדי לקבל תגובות נוספות, כי זמני תם. דוד שי 08:27, 11 יולי 2006 (IDT)
בסדר. Aplle 08:36, 11 יולי 2006 (IDT)

שלום דוד,
שלחתי הרגע מייל. הגיע? סקרלט 07:37, 11 יולי 2006 (IDT)

יגיע רק בערב. דוד שי 07:55, 11 יולי 2006 (IDT)

הי דוד שלחתי לך בשבוע שעבר שני מיילים בנוגע להרצאה. לא קיבלתי מענה, האם קיבלת אותם ? גלעדר 17:40, 11 יולי 2006 (IDT)

לא קיבלתי. נסה לשלוח שוב, בדואר ויקיפדיה וגם לפי הכתובת שבדף המשתמש שלי. תן כותרת בעברית, כך הם בולטים יותר בים הג'אנק מייל. דוד שי 19:54, 12 יולי 2006 (IDT)

תודה, שלחתי גלעדר 01:29, 13 יולי 2006 (IDT)

הגיע, אענה במשך היום. דוד שי 06:00, 13 יולי 2006 (IDT)

דף השיחה שלי[עריכת קוד מקור]

שלום דוד אינני מכיר אותך אך ראיתי שכתבת בדף השיחה שלי, בקשר למה שכתבתי בף המשתמש שלי, המשכתי את השיחה והבעתי את עמדתי כלפי מש כתבת אשמח אם תקרא. בלביות נעם בהט 20:37, 11 יולי 2006 (IDT)

הוספת שמה "חוויותיו המשעשעות" כמו שנכתב לפני שתיקנתי. סבורני שאין לנו לויקיפדים לקבוע באופן שרירותי האם זה מצחיק או לא (לא שאותי זה לא הצחיק, אבל עדיין אנחנו אנציקלופדיה אובייקטיבית). מחילה, אבל אשמח אם תוכל לנמק את טעם העריכה הנ"ל/לשחזר. תודה ויום טוב (ולי הצלחה בבגרות במתטמטיקה)... היהודי

מזתומרת, ברור שכן. מבחינה אובייקטיבית החוויות נכתבו מנקודת מבט הומוריסטית (אני מניח; לא קראתי את הספר...). בהצלחה רבה! הללשיחה 09:02, 12 יולי 2006 (IDT)
אתה לא בישיבה? (אני עכשיו כן, כשכולם עושיםפ בגרות במתמטיקה, החלטתי לוותר (במועד א' קיבלתי 91), אז אני תורם לויקי). ובנד"ד: העובדה שמטרת הספר היא הומור לא הופכת אותו בהכרח למצחיק. אתה רוצה שניגש לספרים של דרויאנוב ונכתוב: "ספר מצחיק, משעשע ונחמד. אם אתה יהודי, תתפקע מכל שורה, חובה לקנות"?! היהודי ּה' הוא המלך!ּ שיחה 09:21, 12 יולי 2006 (IDT)
אני חושב שאתה מגזים בעניין זה, והנוסח שהחזרתי סביר ביותר ומתאר את רוח הספר. דוד שי 19:52, 12 יולי 2006 (IDT)

שלום, שלחתי לך אימייל. בברכה, pacmanשיחה 19:37, 12 יולי 2006 (IDT)

עניתי. דוד שי 19:55, 12 יולי 2006 (IDT)

יש לך רעיונות?[עריכת קוד מקור]

ראה שיחה:מבצע גשמי קיץ#הלחימה בצפון - לא לכלול בערך זה?. איזה שם נותנים לאירוע חסר שם? DGtal 23:14, 12 יולי 2006 (IDT)

עוד יהיה לו שם, מה החיפזון? דוד שי 23:17, 12 יולי 2006 (IDT)
אם אפילו שם אין לאורע, סימן מובהק שצריך לחכות לפנהי שכותבים עליו. emanשיחה 23:20, 12 יולי 2006 (IDT)
מבצע שכר הולם. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 22:46, 13 יולי 2006 (IDT)
"המחשב של צה"ל", שממציא שמות למבצעים, צוחק על שר הביטחון, ומזכיר לו שהוא בעצם יו"ר ההסתדרות, כזה שמתעסק בשכר הולם. לתוכנית לחיסולו של נסראללה יקראו "פנסיה מוקדמת", ולמבצע הבא יקראו "קרן השתלמות". דוד שי 23:03, 13 יולי 2006 (IDT)
לפני שיתעסקו בשכר הולם, הגיע הזמן שלפחות יעלו את שכר המינימום. :-) בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 14:04, 14 יולי 2006 (IDT)

תודה על ההגהה בערך אוניברסיטת קולומביה. מתן 07:29, 13 יולי 2006 (IDT)

תודה על העמל שהשקעת בתרגום הערך. בעת הגהת ערך אני זוכר תמיד שההשקעה שלי בערך קטנה ביותר לעומת ההשקעה של הכותב/המתרגם. דוד שי 07:33, 13 יולי 2006 (IDT)

שלום דוד,
ראה בבקשה את הדיון בשיחה:טרור יהודי בישראל#גילמגש, למה זה לא רלוונטי? כי טעית ותוקנת? ואת ההמשך בפרק "בוררות". אודה לך אם תסכים לשמש בורר בסוגיה זו. גילגמש שיחה 08:23, 13 יולי 2006 (IDT)

לגבי הערך לוטו[עריכת קוד מקור]

דוד, שלום! קראתי בדף השיחה של הערך לוטו שאתה מכיר טריק של מתמטיקאי פולני שיכולים להגדיל את סיכוי הזכיה. מתי אתה מתכוון להוסיף את הפסקה הזאת לערך? Bravo123 23:54, 17 יוני 2006 (IDT)

אחרי שאזכה. :-)
אני מתכוון לקרוא בעיון את הערך, ובאותה הזדמנות אוסיף את הטריק (לא לבנות עליו יותר מדי). דוד שי 00:02, 18 יוני 2006 (IDT)
כתבתי את הערך על אותו פולני, וגם אני מצפה לקרוא על השיטה שלו:) Jobnikon 20:34, 19 יוני 2006 (IDT)

דוד, השתתפתי בהגרלת הלוטו שנערכה אתמול ולא זכיתי בכלום. לא יזיק לי לזכות עכשיו בקצת כסף, ככה שהייתי שמח אפילו לזכות רק בפרס השני. אני לא בונה יותר מדי על הטריק שאתה מדבר עליו, אבל לא הייתי מתנגד לנסות אותו. אשמח אם תפרסם אותו בהקדם האפשרי. Bravo123 17:11, 2 יולי 2006 (IDT)


שלום דוד. ההצבעה הנ"ל הרתיחה את דמי: מדובר באנונימי שפתח ערך וכעבור 3 דקות(!) נתקל בהודעה על הצבעת המחיקה. אומנם מהמצב הנוכחי נראה שהערך באמת מיותר, אבל עדיין מדובר בהזגמה רבתי. אותו אנונימי היה בתהליכי עבודה על הערך ונעלב מאוד מההצבעה, כפי שניתן לראות בדיון. לטעמי, יש להקפיא את ההצבעה למשך היום ואם המשתמש שהעלה אותה ירצה להחזירה - יוכל לעשות כן רק לאחר שתעבור יממה, בהתאם לדיון במזנון. רציתי לבצע זאת, אך אז עצרתי בעצמי ובחנתי את ויקיפדיה:מדיניות המחיקה - ההחלטה מהמזנון לא מופיעה שם. על כן, אני נמנע מפעולה מחמת הספק, אך אשמח לעצתך בנושא.
כמו כן, אני מבצע פעולה דומה (אך מסיבה שונה) בויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:עיצוב ממוחשב. בברכה ובתקווה לימים רגועים יותר, זהר דרוקמן 21:37, 13 יולי 2006 (IDT)

אני מסכים אתך. הצבעות מחיקה כה חפוזות, שפשוט מגרשות את כותב הערך, הן בלתי נסבלות. דוד שי 21:40, 13 יולי 2006 (IDT)
הממ, לאחר נבירה בארכיונים הצלחתי למצוא להיכן הועף הדיון ההוא: שיחת ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה#שבירה - הצעה חדשה (לא קשורה לדיון לעיל). המצב נסגר ב-6:2 לטובת ההצעה, בעיקר בגלל שתשומת הלב הועברה לדיון בנושא הפורנו ומספר דיונים לוהטים אחרים (שכולם לא הניבו שום תוצאה, כמובן). מספיק כדי להכניס למדיניות או לאו? זהר דרוקמן 21:49, 13 יולי 2006 (IDT)
לדעתי כן, אבל שאל את טרול רפאים, שמתמחה בנושא. דוד שי 21:51, 13 יולי 2006 (IDT)
הוספתי את קולי להצבעה כך שתוכל לשנות את המאזן ל 7:2. ליש 21:56, 13 יולי 2006 (IDT)
הפניתי את תשומת ליבו. אשמח אם תפעל אתה לפי שיפוטו בנוגע להצבעה הנוכחית (אם פעולה אכן תהיה דרושה) שכן אני נאלץ להגיד להתראות להלילה ואחזור רק מחר בבוקר (עת שהעניין לגבי הצבעה זו לא יהיה עוד רלוונטי). אם יהיה צורך בהצבעה בפרלמנט - אוביל אותה בעצמי, העניין מרגיז אותי מאוד. זהר דרוקמן 22:30, 13 יולי 2006 (IDT)
במצב של 8:3 בהחלט מותר לבטל את ההצבעה. מותר גם להקפיא הצבעה לכמה ימים, בתנאי שמישהו מתחייב לתקן את המעוות בערך, עם זאת, דבר זה אפשרי אך ורק אם מדובר במשתמש רשום וזאת כדי שיהיה אפשר להשאיר לו הודעות התראה לפני ההפשרה. טרול רפאים 07:49, 14 יולי 2006 (IDT)
ההצבעה הנוכחית פחות מטרידה אותי. אני רוצה לסגור על העיקרון שיש להמתין יממה לפני פתיחת הצבעת מחיקה. גם עם תבנית עריכה/שכתוב ראוי להמתין עד שברור שהמשתמש סיים את עריכתו - לא כל אחד מכיר את תבנית:בעבודה. דוד שי 08:40, 14 יולי 2006 (IDT)
אני מתנגד בתוקף להצעה הזאת ואני משוכנע שאם אתה תעקוב אחרי הדפים החדשים במשך שבועיים לפחות, גם אתה תשתכנע בנושא הזה. טרול רפאים 08:46, 14 יולי 2006 (IDT)
בוודאי שהצבעת המחיקה שלפנינו היא דוגמה להצבעה שעלתה מאוד בטרם עת, ואין זה מקרה ראשון של הטרדת כותב, ממש באמצע כתיבתו, בתבנית מחיקה/עריכה/שכתוב - קצת איפוק יועיל מאוד. דוד שי 08:50, 14 יולי 2006 (IDT)
כמציע ההצעה במקור אני כמובן בעד ההצעה וההצבעות היום שנפתחו 3 דקות לאחר כתיבת הערך הינה ההוכחה הטובה ביותר (בנוסף לערכים נוספים אשר תוקנו ושופרו מספר שעות לאחר פתיחתם וכבר הייתה עליהם הצבעת מחיקה מיותרת שביזבזה את הזמן של כולנו ושל המפעילים). מדובר בסה"כ במתן 24 שעות ולא במתן שבוע, כך שהערכים הללו עדיין מופיעים תחת ערכים חדשים ומי שרואה ערך בעייתי שירשום אותו לעצמו בצד. בסופו של דבר אין 10 הצבעות חדשות כל יום, אז לא יקרה כלום אם הוא יחכה 24 שעות לראות מה קורה עם הערך. בנוסף זה מונע הצבעות מהירות על ערכים שצריכים להמחק במחיקה מהירה ואנשים פותחים לחינם הצבעות שמבזבזות זמן ומלל רב. אסף 08:51, 14 יולי 2006 (IDT).
המספר 24 שעות איננו עקרוני, ולא אכפת לי לרדת ל-8 שעות, העיקר לעצור את ההצבעות שמתחילות לאחר דקות מעטות. דוד שי 08:55, 14 יולי 2006 (IDT)
דווקא 24 שעות הוא כן חשוב - כי לרוב מי שמשתמש "כבד" בויקיפדיה מבקר פה לפחות פעם ביום ויכול לעבור או לתקן ערכים חדשים שנראים ממבט ראשון מיותרים (ולמנוע את הצבעתם). מנגד, אתה לא יכול להגיד את זה על 8 שעות בלבד. 24 שעות זו פשרה סבירה של זמן סביר בין המצביעים המהירים לבין הצד השני. אסף 08:57, 14 יולי 2006 (IDT).
עדיף לא לפצל את הדיון שבלאו הכי מתנהל בדף השיחה של מדיניות המחיקה. בכל מקרה, מדובר פה במקרה קלאסי של בעיית זיהוי חיובי/שלילי, אתם מסתכלים על הזיהוי השלילי בעוד שבכמעט כל המקרים מדובר בזיהוי חיובי. טרול רפאים 09:01, 14 יולי 2006 (IDT)
אני מעלה את ההצבעה לפרלמנט, שכן הדיון שם הגיע למבוי סתום. יש מתנגדים? זהר דרוקמן 11:38, 14 יולי 2006 (IDT)

סטלה מאריס[עריכת קוד מקור]

מצטער על הפינג-פונג בנושא, פשוט חשבתי שלא שמת לב שמדובר בערך שעדיין לא נכתב. צ'סשיחה 22:43, 13 יולי 2006 (IDT)

לא נורא. דוד שי 22:48, 13 יולי 2006 (IDT)

לאחר תוצאות ההצבעה, אני מצפה שאתה, כתומך הראשי בהשארת התמונות, תטפל בהפרת זכויות היוצרים שמתבצעת בוואלהפדיה עקב השימוש בתמונות תחת רשיון זה - לדוגמה, כאן. נדב 13:04, 14 יולי 2006 (IDT)

אינני מנהל את וואלהפדיה, אינני מקבל מהם שכר, ואינני ממונה על שמירת זכויות יוצרים ברחבי ישראל. די לי בכך שאני מנסה לשמור על נקיונה של ויקיפדיה. דוד שי 13:14, 14 יולי 2006 (IDT)

Hi! I was wondering if my bot, JhsBot, could get a bot flag here. It already has bot flag on the Norwegian (no: and nn:), Danish, Swedish and Icelandic Wikipedias, and I'm in the process of expanding it to all RTL Wikipedias as well. The bot will only run the Pywikipedia interwiki.py script, to add interwiki links. Jon Harald Søby 13:20, 14 יולי 2006 (IDT)

done. דוד שי 13:47, 14 יולי 2006 (IDT)
Thank you very much! Jon Harald Søby 18:31, 14 יולי 2006 (IDT)

תשומת לבך[עריכת קוד מקור]

לזה - ויקיפדיה:ספר אורחים#שיתוף פעולה עם אתר איגוד המהנדסים. --> צ'כלברה דבר שב צחק 13:29, 14 יולי 2006 (IDT)

תבנית בעבודה[עריכת קוד מקור]

ביקשתי בדיון בפרלמנט להוסיף הסבר על תבנית בעבודה בדף האזהרה לפני כתיבת ערך חדש, זה עשוי למנוע אי נעימויות. הדבר אפשרי? דודסשיחה 14:02, 14 יולי 2006 (IDT)

לדעתי ההנחיות בדף האזהרה צריכות להיות מינימליות. את ההסבר על התבנית כדאי לתת בדף העזרה שעוסק בכתיבה/עריכה. דוד שי 14:05, 14 יולי 2006 (IDT)

שאלה כללית בקשר לתבנית בעבודה[עריכת קוד מקור]

בתבנית כתוב:

הערך נמצא בשלבי עריכה
הנכם מתבקשים שלא לערוך ערך זה בטרם תוסר הודעה זו כדי למנוע התנגשויות עריכה. שימו לב! אם דף זה לא נערך במשך שבוע, רשאי כל ויקיפד להסיר את התבנית ולהמשיך לערוך אותו.

הבעיה שלי עם התבנית היא שאכן אני עובד ומרחיב את הערך, אבל אין לי בעיה שאחרים ירחיבו את הערך במקביל והתנגשויות עריכה לא "מפחידות" אותי ואני לא רוצה למנוע מאחרים לערוך אותו. לדעתך יש מקום לתבנית חדשה שתוכנה יהיה רק "ערך זה נמצא בשלבי עבודה" או אולי להוסיף פרמטר לתבנית הקיימת? פסיכומלודי 14:42, 14 יולי 2006 (IDT)

אם התנגשויות עריכה אינן מפחידות אותך, אין כל צורך בתבנית. דוד שי 14:46, 14 יולי 2006 (IDT)
תודה על התשובה המהירה. פסיכומלודי 14:48, 14 יולי 2006 (IDT)
כתבתי לפני התנגשות עריכה: לא, יש להערה זו חשיבות רבה: מניעת כפילות עבודה. נגיד ומדובר בערך שמועמד לשכתוב ואתה מעוניין להתחיל במלאכה ומעתיק אותו לארגז החול שלך. אתה עובד עליו יומיים, מקדיש זמן רב ומשנה את כל הערך רק כדי לגלות שבאותו הזמן מישהו אחר כבר ערך את הערך בצורה כזו שכל עבודתך מיותרת. כך, במקום למנוע מלחמות עריכה מיותרות, פשוט לא עורכים. זהר דרוקמן 14:48, 14 יולי 2006 (IDT)
במקרה של העתקה לארגז חול, או כתיבה של הערך מחדש ב-Word, רצוי מאוד לשים תבנית "בעבודה". כאן מדובר על עריכה בגוף הערך, שכל הסיכון בה הוא התנגשות עריכה, ואולי כפילות בעבודה של דקות לא רבות. זה סיכון קטן מאוד, שאין חובה להתגונן מפניו. דוד שי 14:52, 14 יולי 2006 (IDT)

מותר לי לבקש שימחקו ערך שכתבתי במרחב בערכים על מנת שאני אוכל להשלים אותו בארגז החול? פסיכומלודי 15:03, 14 יולי 2006 (IDT)

אין צורך בכך: שים על הערך תבנית "בעבודה", עבוד עליו בארגז החול, ובסוף עבודתך העבר מארגז החול לערך (באמצעות העתק-הדבק במצב עריכה. דוד שי 15:11, 14 יולי 2006 (IDT)

שלום דוד, אני תומך בהסרת המידע הלא-קשור ואף הסרתי אותו אתמול, אבל חנה ק. ביקשה ממני להעלות את הערך להצבעת מחיקה ב"שלמותו" ולכן שיחזרתי. pacmanשיחה 15:36, 14 יולי 2006 (IDT)

אשכנע אותה שאין זו שלמות, אלא עודף. דוד שי 15:37, 14 יולי 2006 (IDT)
חיכיתי בכוונה יום לפני תגובה,
הבעיה לא היתה שלמות הערך או לא, הנושא החשוב יותר הוא דרך התנהלותו של ויקיפד בטיפול בערך.
פקמן, (ואין בכך משום הטלת דופי, אלא תיאור מצב), הוריד מהערך כחצי מהתוכן ואז העלה אותו להצבעת מחיקה.
לי זה נראה לא תקין, היות ולא כולם טורחים להכנס להיסטוריה של הערך, אלא רואים את הערך כפי שהוא מוצג במצבו הנוכחי.
עובדתית - התוספת היתה מיותרת, (וברגע שויקיפד נוסף שינה - לא הגבתי), אבל לדעתי ויקיפד בודד צריך להחליט ברגע נתון על דרך פעולה אחת מתוך השתיים האפשריות, (או עריכה או הצבעת מחיקה), ושוב, אני לא מנסה להגיד שפקמן פעל לא כשורה, ואין לי טענות נגדו במישור האישי, והדיון הוא ברמה העקרונית.
על מנת למנוע מצב בו ויקיפד שמתנגד לערך מסויים מפחית מערכו על מנת שהצבעת המחיקה תהיה קלה יותר --motyka שיחה 10:51, 15 יולי 2006 (IDT)
לדעתי עריכתו של פקמן (ותיקוני שבאו בעקבותיה) דווקא העלתה את חשיבותו של הערך קוסקוס (אתר אינטרנט), בכך שיצרה קישורים בינו ובין ערכים אחרים בוויקיפדיה (וביטלה כפילויות בינו לבינם). מובן שבעת הצבעת מחיקה מותר, ואף רצוי, לשפר את הערך, ולכן אינני רואה בעיה בעריכתו של פקמן (ולכן גם שיחזרתי אותה, אף שפקמן עצמו נסוג מעריכתו ברגע שנתבקש לכך על-ידי חנה ק). דוד שי 10:56, 15 יולי 2006 (IDT)

שים לב שהערך הוצע לאיחוד (אחרי שאתה פיצלת אותו במקור). גם לדעתי יש לאחד את הערך, אם כי אולי דווקא לערך שעוסק באנטי-גלובליזציה פסאודו הומוריסטית. בכל מקרה אין לו זכות קיום עצמאית לטעמי, ומדובר בבדיחה שנופחה קצת יותר מדי על ידי משתמש מסויים. גדי אלכסנדרוביץ' 16:12, 14 יולי 2006 (IDT)

ודאי שאין מקום לאיחוד עם סטארבקס. מה לעשות עם הערך? בשלב זה אין לי דעה, עשה בו כרצונך. דוד שי 16:24, 14 יולי 2006 (IDT)

בקשה למינוי מפעילים[עריכת קוד מקור]

הועבר לשיחת ויקיפדיה:מפעיל מערכת#בקשה למינוי מפעילים. דוד שי 17:49, 18 יולי 2006 (IDT)

אוכלוסייה/ אוכלוסיה[עריכת קוד מקור]

בירוקרט מהולל יקר, במהלך כתיבת ערכי ביולגיה שמתי לב שאין אחידות בויקיפדיה בנוגע למילים אוכלוסייה ואוכלוסיה (לכל אחת מהם עשרות מופעים לפחות). אם אתה יודע מי מהן היא הצורה הנכונה אנא העלה זאת לבוט. --> צ'כלברה דבר שב צחק 15:27, 15 יולי 2006 (IDT)

זה כבר מתבצע. אני לא הצלחתי למצוא 'אוכלוסיה' - אנא הפנה אותי למקרים כאלו. נדב
בבקשה (התעלם מההפניות). --> צ'כלברה דבר שב צחק 15:39, 15 יולי 2006 (IDT)
את זה, כמובן, בדקתי. אתה מוזמן להיכנס לערכים ולבדוק בהם פיזית (לעולם על תסמוך על מנגנון החיפוש העלוב של ויקיפדיה). לא ראיתי מופעים כאלה. אנא הפנה אותי לערכים ספציפיים. נדב 15:59, 15 יולי 2006 (IDT)
היום אסתר (כפרה עליה!) ערכה (לבקשתי) ערך שכתבתי - מיני טבעת. שם ראיתי שהיא החליפה לצורה השגויה. ואם בארזים נפלה שלהבת... --> צ'כלברה דבר שב צחק 16:07, 15 יולי 2006 (IDT)
אם כך אין בעיה בבוט, והפעלה נוספת שלו הייתה לוכדת את זה. דוד שי 16:23, 15 יולי 2006 (IDT)

עבר לשיחה:הרצליה#הרצליה. דוד שי 23:40, 15 יולי 2006 (IDT)

ויתור על סמכויות מפעיל[עריכת קוד מקור]

לדוד שלום,

אני טס מחר לחו"ל, וכשאחזור יהיו לי ימים בודדים בלבד עד לגיוס שלי לצה"ל. מאחר ואת רוב ימי אני אבלה בביסל"ש, אין לי כל צורך בהרשאת המפעיל וגם אם היה לי, הייתי יכול להשתמש בה רק לעיתים רחוקות מאוד. בהתאם לזאת, אני "מתפטר" מתפקידי בלית ברירה.

בנימה אישית יותר - הפרידה מתפקיד המפעיל היא מבחינתי גם פרידת אין ברירה מוויקיפדיה עצמה, בה נהנתי לכתוב ולקרוא.

המשך עבודה פוריה ובהצלחה לוויקיפדיה (מקווה שעוד אחזור לביקור מידי פעם, אך אני בספק אם יהיה לי זמן),

צ'סשיחה 18:30, 15 יולי 2006 (IDT)


בהצלחה בגיוס. Danny-w
בהצלחה. ירון 18:34, 15 יולי 2006 (IDT)
בהצלחה! אסף 18:35, 15 יולי 2006 (IDT).
בהצלחה. ליש 18:36, 15 יולי 2006 (IDT)
בהצלחה! אלדד 18:37, 15 יולי 2006 (IDT)
בהצלחה. חגי הלמן 18:38, 15 יולי 2006 (IDT)
ולמה אתם לא אומרים לו את זה בדף שיחתו? דורית 18:39, 15 יולי 2006 (IDT)

תודה ושאלה[עריכת קוד מקור]

שלום לך, אני הייתי האיש שכתב היום את הערך מימדיון אז רציתי להגיד לך תודה שעזרת לי לערוך אותו רציתי לבקש ממך בקשה קטנה, אין לי מושג איך מייצרים קטגוריה חדשה, כמו שיש קטגוריה של סרטים ישראלים כמו שיש קטגוריה של ערים בארץ וכו' הייתי רוצה שיהיה קטגוריה שנקראת פארקי מים בישראל כי בכוונתי להמשיך ולהוסיף עוד פארקי מים בישראל לכן אם תוכל להסיבר לי איך מייצרים קטגוריה חדשה אני אודה לך מאד.

כמה כאלה יש? אנו פותחים קטגוריה רק אם יש פוטנציאל לחמישה ערכים בתוכה. odedee שיחה‏ 19:58, 15 יולי 2006 (IDT)
יש מספיק. - 1. אשקלונה. 2. לונה גל. 3. מימדיון 4. ימית 2000. 5. פארק המים על חוף ים המלח (שכחתי איך קוראים לו). כמו שאתה רואה, יש מספיק כאלה. בברכה, לב - שיחה 20:00, 15 יולי 2006 (IDT)
לא לשכוח את שפיים. אכן יש די והותר. גדי אלכסנדרוביץ' 20:04, 15 יולי 2006 (IDT)
עד כמה שידוע לי פארק המים "אטרקציה" לחוף ים המלח לא פעיל כבר.--‏Avin שיחה‏ 20:59, 15 יולי 2006 (IDT)
אבל הוא היה פארק מים, אז למה לא להוסיף אותו? לב - שיחה 21:02, 15 יולי 2006 (IDT)

אני רואה שעניין הקטגוריה הסתדר - קטגוריה מצוינת לימים חמים אלה. דוד שי 23:54, 15 יולי 2006 (IDT)

אתה לא במקרה דוד שי שדרן הרדיו, נכון? Segal 19:59, 15 יולי 2006 (IDT)

אינני השדרן/זמר מרדיו חיפה, אם כי לפעמים אפשר לשמוע אותי בגל"צ. דוד שי איננו שם נפוץ, אך גם איננו ייחודי לי, כך שאם דוד שי כלשהו חייב לך כסף, אל תבוא אלי לגביית החוב. דוד שי 23:08, 15 יולי 2006 (IDT)
מצד שני, אם אתה חייב כסף לדוד שי, אין התנגדות... שבוע טוב, ינבושד.

שתי שאלות[עריכת קוד מקור]

שלום דוד,

  1. איך מיישבים את המחלוקת בעניין שם הערך אברהם שוחט?
  2. האם ראשי מועצות אזוריות נכללים בקטגוריה:ראשי ערים בישראל (אגב, זו הייתה אחת הסיבות שרציתי לשנות את שם הקטגוריה ל"ראשי עיריות ומועצות בישראל", אך הצעתי נדחתה).

בתודה, אבינעם 21:01, 15 יולי 2006 (IDT)

  1. בענייו בייגה, נראה לי מוגזם לפנות אליו בשאלה זו, אבל כנראה רק הוא יודע את התשובה (ואולי גם הוא איננו יודע). הסוגיה איננה קריטית, וניתן להשאיר את המצב הנוכחי, עד שיבוא תשבי ויפתור גם קושיה זו.
  2. מבחינתי אפשר לצרף גם ראשי מועצות אזוריות לקטגוריה הנ"ל. אין אסון בכך ששם הקטגוריה אינו מספר את מלוא הסיפור. דוד שי 23:28, 15 יולי 2006 (IDT)
תודה (פעמיים). אבינעם 00:59, 16 יולי 2006 (IDT)

עמנואל עמירן -פוגצ'וב[עריכת קוד מקור]

שלום, דוד.

הכנסתי ערך לעמנואל עמירן-פוגצ'וב ולא שמתי לב, שיש כבר ערך של עמנואל עמירן (אם כי במאי הוספתי לו קטגוריה, אבל שכחתי, בעוונותי). בערך החדש פירטתי את יצירותיו, ואני יכולה להעביר את הרשימה לערך הקיים, אבל מה לעשות עם שאר הערך? האם לאחד או לבטל? בכל מקרה, אינני יודעת לעשות לא את זה ולא את זה. סליחה על הטרחה, הכוונה הייתה טובה.--שלומית קדם 22:00, 15 יולי 2006 (IDT)

העברתי את פירוט היצירות, ועכשיו אפשר פשוט למחוק את הערך עמנואל עמירן-פוגצ'וב, כי כל שאר תוכנו נמצא בערך הקודם.תודה,--שלומית קדם 22:15, 15 יולי 2006 (IDT)
הפכתי את דף עמנואל עמירן-פוגצ'וב לדף הפניה לעמנואל עמירן והבעיה נפתרה. תודה וסליחה על הנדנוד.--שלומית קדם 22:41, 15 יולי 2006 (IDT)

בבקשה התייחסותך לעניין. ירון 23:37, 15 יולי 2006 (IDT)

הגבתי. אבקש את תגובתך בשנית, בבקשה. ירון 00:20, 16 יולי 2006 (IDT)


אודה לך אם תוסיף ליד מהפכת הארזים שבערכים מבוקשים בדף השינויים האחרונים את הקישור הבא: Cedar Revolution כדי להגדיל את סיכוי הכתיבה שלו. תודה מראש. בברכה, אסף 01:16, 16 יולי 2006 (IDT).

אסור להשתמש בתמונות מאתר הכנסת? pacmanשיחה 01:58, 16 יולי 2006 (IDT)

לתמונות באתר הכנסת יש הגנה של זכויות יוצרים, ולעתים לא רק של המדינה אלא גם של הצלם (ראה תמונה בערך יולי תמיר), ולכן כשיש תחליף שהוא תמונה חופשית, הוא תמיד עדיף על-פני תמונה שנלקחת מאתר הכנסת בשימוש הוגן. דוד שי
אני מבין, אבל הנחתי שלקיחת תמונה מאתר הכנסת שונה ממכלי ה"שימוש ההוגן" הרגילים, בגלל היותו אתר ממשלתי וכדומה. pacmanשיחה 02:03, 16 יולי 2006 (IDT)
חפש באמריקה. בארצות הברית תמונה שנוצרה על-ידי גורם ממשלתי היא רכוש הציבור, בישראל היא רכוש המדינה, שאינה מתירה שימוש חופשי. דוד שי 02:07, 16 יולי 2006 (IDT)
כמה נחמד...pacmanשיחה 02:07, 16 יולי 2006 (IDT)

מה קורה עם הטריק של שטיינהאוס?[עריכת קוד מקור]

דוד שלום!

תוכל לפרסם את הטריק של המתמטיקאי שטיינהאוס להגדלת הסיכוי לזכיה יחידה בלוטו עוד השבוע? כבר ביקשתי את זה לפני איזה שבוע שבועיים. אני רוצה למלא לוטו ולזכות כבר ביום שלישי הקרוב, אני ממש צריך את הכסף. Bravo123 10:29, 16 יולי 2006 (IDT)

קנה את כל הכרטיסים. גדי אלכסנדרוביץ' 10:57, 16 יולי 2006 (IDT)
אין לשטיינהאוס טריק לזכייה בלוטו, אבל, בדיוק כפי שכתבת, יש לו טריק להגדלת הסיכוי לזכייה יחידה בלוטו. כידוע, בלוטו מתחלק לעתים הפרס הראשון בין זוכים אחדים, וכך כל אחד מקבל רק חלק ממנו, בזמן שהיה שמח לקבל את כולו. בהנחה שהגרלת הלוטו הגונה, ולכל אחת מהתוצאות האפשריות יש אותה הסתברות, כדאי לבחור ניחוש שלהערתך מאוד לא פופולרי בקרב רוכשי הלוטו, למשל ניחוש שבו ארבעה מספרים עוקבים. אם התוצאה הזו תזכה, תהיה זוכה יחיד. עד כאן שטיינהאוס, ועכשיו גם עצה ממני: אם אינך חמדן, ואינך רוצה את הפרס הראשון בשלמותו, משום שדי במיליון שקל כדי להשלים מהפך נפלא בחייך, כדאי לך לצרף את כספך לקבוצה של מהמרים, שתחתור להיות זוכה יחידה. ואם חרף כל הטריקים האלה לא תזכה, זכור: את ויקיפדיה אתה מקבל חינם (בתנאי שמישהו מממן לך חדר, כיסא, מחשב וחיבור לאינטרנט - אוף, בכל זאת צריך כסף בחיים). דוד שי 18:27, 16 יולי 2006 (IDT)

אהבתי את הבדיחה השנונה שלך בסוף התגובה. זה מכיר את זה שאנשים אומרים "כסף זה לא הכל בחיים - כסף זה כל החיים". אני כבר חשבתי שיש כאן איזושהי שיטה מתוחכמת עם נוסחאות במתמטיקה, טבלאות מעקב, איזה משהו גאוני - כמה חבל שזה לא ככה. את הטריק של למלא כמה מספרים עוקבים או לבחור ברצף לא סביר כבר ראיתי בכמה מקומות. למשל, באחד הפרקים של הסדרה שמש הם ממלאים שמה את הרצף מ-1 ועד שבע וככה זוכים בפרס הראשון. מה זה אומר? ששטיינהאוס לא היה כזה גאון גדול? Bravo123 00:02, 18 יולי 2006 (IDT)

זה אומר ששמש לקחו את הרעיון משטיינהאוס... בכל מקרה, למה הכוונה "הגרלה הגונה"? Yonidebest Ω Talk 00:08, 18 יולי 2006 (IDT)
ב"הגרלה הגונה" התכוונתי שאין הטיה מלאכותית של התוצאות, ולכל תוצאה אותה הסתברות זכייה, ולכן לניחוש של שישה מספרים עוקבים אותה הסתברות זכייה כמו לכל ניחוש אחר של שישה מספרים. דוד שי 06:44, 18 יולי 2006 (IDT)

שלום דוד, עוזי העלה בפרלמנט הצעה ליישוב מחלוקות בין מפעילים על זמני חסימה, והדיון עליה מתקיים במזנון. אני חושב שלמרות שהצורך ביישוב מחלוקות כאלה קיים, כמתברר, ההצעה בעייתית, ולדעתי בוויקיפדיה האנגלית המנגנון (arbcom) מוצלח יותר ובירוקרטי פחות. לצערי לא הצלחתי למצוא בין דפי המדיניות שם הסברים לגבי דרך קבלת ההחלטות של ה-arbcom, אלא רק את דרכי הפנייה לוועדה, תוקף החלטותיה, ערעורים וכו'. האם תוכל להפנות אותי לאדם שמכיר זאת שם? תודה, odedee שיחה‏ 13:46, 16 יולי 2006 (IDT)

שאלות כאלה כדאי לשים במקום פומבי יותר (דלפק ייעוץ, מזנון), הן משום שלפעמים אני מתנתק מוויקיפדיה, והן משום שיש שאלות, כמו זו, שאינני יודע את התשובה להן, אך סביר שאחרים יודעים. דוד שי 18:29, 16 יולי 2006 (IDT)
תודה, עשיתי כן. odedee שיחה‏ 20:40, 16 יולי 2006 (IDT)

מפעילי מערכת[עריכת קוד מקור]

שלום דוד, אנא ראה את הדיון שפתחתי כאן. בברכה, pacmanשיחה 20:08, 16 יולי 2006 (IDT)

מיקרוסופט[עריכת קוד מקור]

שלום, החזרתי את כותרת ה"ביקורת" שהורדת מהערך מיקרוסופט; מיקרוסופט היא אחת החברות ש"זוכות" לביקורת הרבה ביותר, אולי אף הרבה מכולן, ובהחלט צריך פסקה כזו בערך (ראה לדוגמא הפסקה בערך המקביל באנגלית), שים לב גם שהערך נוסף לויקיפדיה:ערכים מומלצים/הצגת ערך בעייתי. חוץ מזה, שלחתי לך מייל. בברכה, pacmanשיחה 01:57, 17 יולי 2006 (IDT)

בוקר טוב דוד[עריכת קוד מקור]

איך מרגיש? התחלתי אתמול לכתוב את נחל קידרון. כעת עולה בדעתי כי הנכון הוא נחל קדרון. האם אני צודק? תודה - דודסשיחה 07:28, 17 יולי 2006 (IDT)

כן, נחל קדרון, לפי כללי הכתיב המלא בעניין חיריק לפני שווא נח. דוד שי 07:36, 17 יולי 2006 (IDT)
תודה, ואיך מרגיש? דודסשיחה 07:41, 17 יולי 2006 (IDT)
במצב הנוכחי, להגיד שמרגיש מצוין יהיה מוגזם ביותר, אבל, בהתחשב בנסיבות, ובעובדה שעדיין לא נפל כל טיל דרומה לעפולה וצפונה לאשקלון, מצבי טוב. דוד שי 07:45, 17 יולי 2006 (IDT)
נו, אם מצבך טוב (אפילו באופן יחסי), אז אני מרוצה. יום נעים - דודסשיחה 07:47, 17 יולי 2006 (IDT)

איחוד שכונות באר שבע[עריכת קוד מקור]

איחדתי את שכונה יא לתוך באר שבע,
אם רוצים שאאחד גם את שאר השכונות לתוך באר שבע צריך תבנית איחוד גם שם או הרשאה ממך בדף השיחה שלי בשביל שלא יוכלו אחר כך לבוא בטענות ומענות. --סופר מריו 11:34, 17 יולי 2006 (IDT)

לא צריך שום דבר כזה. פתח דיון בשיחה:באר שבע, ואם אתה רוצה להיות בטוח ב-100% - תן גם הודעה בלוח המודעות. לדוד שי אין שום סמכות עודפת בעניין זה. נדב 11:37, 17 יולי 2006 (IDT)
דיונים זה כאילו לא החלק החזק שלי, אחרי שאיחדתי את יא' לתוך באר שבע יש מצב מצחיק שיש כאילו לבאר שבע רק שכונה אחת
לי אין קשר ריגשי לא לשכונות ולא לעיר אז מה שתחליטו טוב בשבילי.
רוצים איחוד - תשימו תבנית או תנהלו דיונים ותגיעו למסקנות, לא רוצים איחוד אז אל תעשו כלום
יש עוד מספיק ערכים לאיחוד עם תבניות מלפני שנה אז לא חסר לי מה לעשות--סופר מריו 11:51, 17 יולי 2006 (IDT)
נדב צודק בקביעתו שאין לי סמכות עודפת. בכל זאת, כיוון שהצעתי לאיחוד ערכי השכונות הייתה מהבוקר בשיחה:שכונה י"א (באר שבע), עם הפניה מלוח המודעות, ואיש לא התנגד לה, אתה יכול בלב שקט להמשיך במלאכת האיחוד, אלא אם מדובר בערך גדול יחסית, כמו שכונה ד' (באר שבע), שאותו כדאי להשאיר עצמאי. דוד שי 20:17, 17 יולי 2006 (IDT)
תודה, מחר בלי נדר אעשה זאת --סופר מריו 20:19, 17 יולי 2006 (IDT)

בנושא דומה - שיחה:אם המושבות. אין לי רצון עז באמת להעלות את הערך להצבעת מחיקה שלטעמי תדחה ובצדק. אני יכול לקצץ אותו למימדים מגוחכים. זהר דרוקמן 21:51, 17 יולי 2006 (IDT)

מחיקת היסטוריה[עריכת קוד מקור]

שלום דוד. לפני כמה זמן כתבה פה אחת את כל הפרטים האישיים שלה. משיהו מחק לה אותה, אך כפי שאפשר לראות בדף הזה: דלפק יעוץ - היסטוריה, זה לא נמחק לגמרי. אשמח אם תמחק את הפרטים שלה מההיסטטוריה שלפני שזה יגיע לידיים הלא נכונות. תודה. ינון א 12:56, 17 יולי 2006 (IDT)

מחיקת דלפק הייעוץ, עם אלפי עריכותיו, אינה פשוטה. שלחתי לה מכתב שמסביר לה איך לטפל בבעיה שיצרה. דוד שי 20:07, 17 יולי 2006 (IDT)

כמו במקרה של חסימה ארוכה, אני מציע שגם על שחרור פתאומי תבוא הודעה בדף השיחה של המשתמש. עוזי ו. 21:37, 17 יולי 2006 (IDT)

מבחינת המשתמש השחרור אינו פתאומי, הוא קיבל הודעה במייל. דוד שי 21:41, 17 יולי 2006 (IDT)

שלחתי לך מייל, אם לא יגיע נא עדכנני. תודה, odedee שיחה‏ 07:58, 18 יולי 2006 (IDT)

הגיע. דוד שי 07:59, 18 יולי 2006 (IDT)

שלום. האם לא נכון להעביר את קורבן (ושכמותו), לקרבן? דודסשיחה 12:15, 18 יולי 2006 (IDT)

סוגיה זו כבר עלתה בעבר בהקשרים אחדים, ראה כנקודת מוצא את הערתו של נתנאל בויקיפדיה:דלפק ייעוץ/ארכיון34#ערלה / עורלה. דוד שי 17:40, 18 יולי 2006 (IDT)
לא הבנתי איך צריך למעשה. מבחן גוגל (לעזאזל)? דודסשיחה 17:45, 18 יולי 2006 (IDT)
לפי הערתו של נתנאל, שהוא בר סמכא בענייני לשון, להשאיר קורבן, עם הפניה מקרבן. גוגל איננו כתובת מתאימה להכרעה בשאלה כזו. דוד שי 17:46, 18 יולי 2006 (IDT)
תודה רבה. וכן לכתוב ערכים חדשים (קורבן מוסף...) בכתיב מלא? דודסשיחה 17:48, 18 יולי 2006 (IDT)
למעשה זה כתיב מלא יתר, כי אנו חורגים כאן מכללי האקדמיה, אבל זו זכותנו. כן, כתוב קורבן מוסף, עם הפניה מקרבן מוסף. דוד שי 17:51, 18 יולי 2006 (IDT)

בית השיטה[עריכת קוד מקור]

שלום דוד, נותרו עוד ערכים בודדים לסיום כרך 9. אינני יודע למי לפנות בבקשה לכתוב את הערכים מזעור (אולי אתה יכול?), מחצבה, תנועת מחאה. תודה ויום טוב, אחיה פ. 15:21, 18 יולי 2006 (IDT)

אני מציע לא להילחץ בעניין, להוסיף את שלושת הערכים הללו לויקיפדיה:בקשת ערך, ולעבור לכרך הבא. הם עוד יכתבו. דוד שי 17:37, 18 יולי 2006 (IDT)

שלום, עניתי לך שם לגבי הסיבות להסרת ההמלצה. בברכה, pacmanשיחה 19:55, 18 יולי 2006 (IDT)

עניתי בשיחה: מיקרוסופט. pacmanשיחה 20:33, 18 יולי 2006 (IDT)

שימוש הוגן[עריכת קוד מקור]

מותר לשים תמונה של מצוק ההעתקים מhttp://www.metzoke.co.il/ בערך מדבר יהודה? דודסשיחה 22:40, 18 יולי 2006 (IDT)

שאל את דרור, הוא בקיא ממני בעניין זה (ולכן גם יכול להרשות לעצמו להיות נדיב יותר). דוד שי 22:43, 18 יולי 2006 (IDT)
תודה, פניתי. דודסשיחה 22:45, 18 יולי 2006 (IDT)

זמרים עבריים[עריכת קוד מקור]

דוד שלום.

ראיתי את הרחבתך בערך חני ליבנה, ואני מבין שיש לך ידע בתחום, ולכן אשמח אם תוכל לעזור לי, ואפילו מעט, בפרוייקט שלי.

תודה מראש,

יונץ שיחה 01:45, 19 יולי 2006 (IDT)

אין לי ידע בתחום יותר מאשר לכל אדם (כנראה אפילו פחות), ובערך חני ליבנה עשיתי רק עריכה בסיסית. בהצלחה בפרויקט. דוד שי 08:11, 19 יולי 2006 (IDT)

טוב, בסדר. --יונץ שיחה

קיצורים מקובלים ביהדות[עריכת קוד מקור]

הערך שהועבר הוא לא הגרסה האחרונה הוספתי אתמול עוד כמה מושגים ותיקנתי שני מושגים

האם אפשר להעביר לויקימילון את הגרסה האחרונה? בתודה אהוביה

אני מציע שתעשה זאת ישירות בוויקימילון. דוד שי 19:40, 19 יולי 2006 (IDT)


תבנית חשיבות בבית חינוך משותף הר וגיא[עריכת קוד מקור]

מאחר והעלם ששם את תבנית החשיבות יצא לחופשה, אבקש התערבותך לפני מחיקה. מדובר על אחד מבתי הספר הגדולים בגליל. בית ספר שראוי לערך. --חנה ק. 00:57, 16 יולי 2006 (IDT)

נראה לי שראוי שתרחיבי את הערך, כדי שאכן תובהר חשיבותו, ואז תוכלי להסיר את התבנית בעצמך. בגודלו הנוכחי של הערך קשה לעמוד על חשיבותו. כמו כן לא ברור לי רעיון הלמידה מרחוק - התלמידים באים לבית הספר, או לומדים מהבית? רק על זה ניתן לכתוב פסקה או שתיים (או להסיר אם זה סתם קשקוש). דוד שי 01:03, 16 יולי 2006 (IDT)
זה לא קישקוש, זהו בית ספר ניסויי שמשמש בחמש השנים האחרונות כ"שפן ניסויים" בתחום הלמידה המתוקשבת עבור גף הניסויים במשרד החינוך. כתבה בידיעות --חנה ק. 01:10, 16 יולי 2006 (IDT)
או קיי, אז צריך לפרט בערך. יש הבדל בין למידה מתוקשבת ללמידה מרחוק. דוד שי 01:11, 16 יולי 2006 (IDT)
לצערי לא יהיה לי זמן בשבוע הקרוב, ואגב הניסוי בלמידה מתוקשבת נעשה על ידי למידה מרחוק. מתוך הכתבה: "שתי מצלמות מתעדות את הכתה בזמן אמת, ומשדרות את המתרחש בה למסך וידאו גדול בכתה מרוחקת," --חנה ק. 01:15, 16 יולי 2006 (IDT)

לדוד ערב טוב,

מסיבות שהזמן גרמן נתפניתי לויקיפדיה רק הערב לאחר הפסקה של כמה ימים. תודתי על דבריך וברכתך בדף השיחה שלי. בעיר שלנו הכל שקט (שלא אתבדה) כל הנפילות היו בשדות מחוץ לעיר. מקווה להתפנות שוב לכתיבה בימים הקרובים.

בברכה, אדר 22:02, 20 יולי 2006 (IDT)

שלום,
מדוע מחקת את הערך? על פניו הוא נראה בסדר, ומדובר באתר ידוע. בברכה, pacmanשיחה 22:48, 20 יולי 2006 (IDT)

הסברתי: "עבודה בעיניים". אלמוני העתיק את הערך Ynet, החליף בו את המילה Ynet במילה Hwzone, והופ - נוצר ערך, שכמובן אין כל קשר בינו ובין המציאות. דוד שי 22:53, 20 יולי 2006 (IDT)
הבנתי, הבחנה יפה. pacmanשיחה 23:20, 20 יולי 2006 (IDT)

בקשת עזרה[עריכת קוד מקור]

אני יצרתי קטגוריה חדשה בשם: "קטגוריה:מרגלים ישראלים" (ולקטגוריה זו הכנסתי רק מרגלים שפעלו לטובת ישראל).אני מתלבט האם להוסיף את אברי אלעד(שחשוד שפעל כנגד ישראל,ושחשף את רשת הריגול הישראלית שפעלה במצרים),ולכן פניתי אליך,כאל מישהו ותיק ומנוסה בויקיפדיה,בבקשת עזרה. כתוב לי האם ראוי להוסיף אותו(תכתוב לי בדף השיחה שלי),בתודה,מישהו סודי 12:35, 21 יולי 2006 (IDT)

תודה,מישהו סודי 12:41, 21 יולי 2006 (IDT)
החלטתי למחוק את הקטגוריה,אבל אני לא יודע איך מוחקים,והאם אני יכול למחוק בכלל,מישהו סודי 12:46, 21 יולי 2006 (IDT)
מחקתי אותה - רק מפעילים יכולים למחוק. דוד שי 12:50, 21 יולי 2006 (IDT)

שלום דוד, לתשומת לבך - אני חושב שמשתמש:ספי770 נרשם מחדש\פתח לעצמו בובת קש בדמות משתמש:Sefee88, ראה את העריכה הזאת. בברכה, pacmanשיחה 15:35, 21 יולי 2006 (IDT)

לפעמים אני מתגעגע לגילגמש, הוא היה חזק בקטע הזה. דוד שי 15:38, 21 יולי 2006 (IDT)
נחכה ונראה את העריכות הבאות שלו. pacmanשיחה 15:39, 21 יולי 2006 (IDT)
הוא כבר ביצע השחתה אחת רגילה, אחת פוליטית קיצונית ופעם אחת מחק כליל תוכן של ערך שלם. אני בהחלט חושב שאפשר לחסום אותו לתקופה קצרה לפחות. אסף 15:43, 21 יולי 2006 (IDT).

חותמת הכשרות של רד"ש[עריכת קוד מקור]

שלום דוד. בערך גבי אשכנזי יש בעיה של הפרת זכויות יוצרים (ראה פירוט בדף השיחה ובגרסאות הקודמות). האם הגרסה הזו מכשירה את השרץ? בתודה, אבינעם 15:47, 21 יולי 2006 (IDT)

אני מקווה שהגרסה הנוכחית מכילה רק עובדות, אבל אם נותר בה משפט הדורש שכתוב, עשה זאת. דוד שי 15:59, 21 יולי 2006 (IDT)
שלום דוד. הגרסה עדיין מפרה זכויות יוצרים. ראה בבקשה שיחת משתמש:סקרלט#גבי אשכנזי. תודה סקרלט 16:02, 21 יולי 2006 (IDT)
אני מקווה שכעת נחה דעתכם. דוד שי 16:47, 21 יולי 2006 (IDT)
תודה. אבינעם 17:35, 21 יולי 2006 (IDT)

מחיקת קטגוריה[עריכת קוד מקור]

כאשר נכנסתי לערך 2008(שנה),ראיתי שיש קטגוריה בשם 2008,וכשנכנסתי לקטגוריה זו ראיתי שהערך היחיד בקטגוריה הוא בעצם-2008. לפי דעתי ראוי וצריך למחוק קטגוריה זו,בדוק את הנושא,ומחק אם צריך,בתודה,מישהו סודי 15:51, 21 יולי 2006 (IDT)!

הקטגוריה הייתה מיותרת וחריגה, ונמחקה. Harel - שיחה 15:51, 21 יולי 2006 (IDT)

ברית מילה והערך זכויות אדם[עריכת קוד מקור]

דוד שלום,

נימקתי בשיחה של הערך "זכויות אדם" מדוע יש להשאיר את הקישור לאתר גונן על הילד העוסק בפגיעה שפוגעת ברית מילה בזכויות האדם של התינוק.

הקישור נמחק. וגם הנימוק שלי נמחק מהשיחה.

הסברתי כך:

במהלך ברית מילה נכרתת רקמת בשר בריאה מאיבר מין של תינוק שלא לצורך רפואי. כריתת רקמה בשר בריאה מאיבר מין של תינוק שלא לצורך רפואי מהווה פגיעה בגופו. אחת מזכויות האדם המנויה גם בחוק זכויות כבוד האדם וחרותו היא ההגנה מפני פגיעה גופנית.

מכאן, ברית מילה מהווה פגיעה בזכויות האדם של התינוק.

מדוע מחקת?

בברכה, ערן שדה גונן על הילד - מידע על ברית מילה eran.sadeh@gmail.com www.gonnen.org

ויקיפדיה לא נועדה למחקר עצמאי, לא נועדה להבעת דעות, ולא נועדה להחליף את בית המשפט, ולכן אין מקום לדעתך לפיה ברית מילה מהווה פגיעה בזכויות האדם של התינוק. אם אתה איתן בדעתך, לך למשטרה והגש תלונה. אם אתה עצמך נימול, תוכל להגיש את התלונה נגד המעורבים במעשה הזה, ולא תתקשה להביא את הראיות אתך לתחנת המשטרה ולבית המשפט. לאחר שבית המשפט יפסוק לזכותך, תוכל לצטט בוויקיפדיה את פסק הדין. עד לאותו רגע מאושר, אל תטריד אותנו. דוד שי 23:29, 21 יולי 2006 (IDT)
אהבתי את התשובה. :-) Danny-w

איחוד תבניות[עריכת קוד מקור]

מה דעתך על זה? זה אולי מעט ארוך, אך ניתן בקלות לראות כל ממשלה לאיזו כנסת היא שייכת, לראות את הסדר הכרונולוגי והיציבות הממשלתית בכל כנסת ומאפשר ניווט נוח יותר בין הכנסות לממשלות. (שים לב שהאורך הוא מדוייק, אך עוד לא הכתוב בפנים הוא רק להמחשה - עוד לא סידרתי את הויקילינקים). בברכה, אסף 13:18, 22 יולי 2006 (IDT).

אכן, יותר עדיף. דוד שי 14:08, 22 יולי 2006 (IDT)
אחלה - אז אסיים את זה מאוחר יותר ואכניס את זה לערכים שבנתיים קיימים (כנסות וממשלות). בברכה, אסף 14:11, 22 יולי 2006 (IDT).