ויקיפדיה:מזנון/ארכיון 124

דף זה הוא ארכיון של דיונים שהתקיימו במזנון. דיונים חדשים יש לקיים במזנון הנוכחי. אין לערוך דף זה.

---

ארכיון המזנון (האחרון) – המזנון הנוכחי

---

ויקיפדיה: היכל התהילה

שיחה:ויקיפדיה העברית#היכל התהילה. גילגמש • שיחה 17:53, 16 פברואר 2006 (UTC)

מחיקת ערכים קצרים חדשים

העלתי את המשך הדיון בפרלמנט. ההצבעה תתחיל במידה שהדיון יגיע למבוי סתום פחות או יותר. נא לא להתבכיין על כך שלא נערך דיון במזנון, היה דיון והוא הועבר ממנו. אף על פי כן, יתקיים המשך הדיון בפרלמנט ולאחריו תתקים כאמור ההצבעה. בברכה, Yonidebest Ω Talk‏ 12:13, 9 פברואר 2006 (UTC)

ציון תארים מקצועיים ברשימות המתמודדים לכנסת

עבר לשיחת ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים#ציון תארים מקצועיים ברשימות המתמודדים לכנסת. גילגמש • שיחה 18:09, 16 פברואר 2006 (UTC)

הצעה חדשה לפורטל הספורט

עבר לשיחת פורטל:ספורט#הצעה חדשה. גילגמש • שיחה 18:03, 16 פברואר 2006 (UTC)

מה עלה בגורל הקטגוריה להט"ב?

ראו דברי בשיחת ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/קטגוריה:להט"ב ידועים. דוד שי 19:01, 10 פברואר 2006 (UTC)

מסנן ספאם

הועבר לשיחת ויקיפדיה:מסנן הספאם#מסנן ספאם. דוד שי 05:58, 23 באוקטובר 2006 (IST)

איך תסבירו את זה?

פוטין יזמין את מנהיגי חמאס למוסקבה. (בוואלה! חדשות)

אני טועה או שכתבי הארץ המדוברים האמינו שהם כותבים בוויקיפדיה? (וניסו לקשר לערכים ולדימיר פוטין, חמאס ומוסקבה) יובל מדר 18:28, 11 פברואר 2006 (UTC)

מאוד מוזר. נראה לי שזה מה שהם ניסו לעשות. בכל מקרה - עדכנו את וואלפדיה, סופסוף. Harel - שיחה 18:46, 11 פברואר 2006 (UTC)

אני מזכיר לכם - יש לנו את ויקיפדיה:כיכר העיר בשביל נושאים כאלו. Yonidebest Ω Talk‏ 18:52, 11 פברואר 2006 (UTC)

אה לא חשוב, לא שמתי לב על מה אתם מדברים :-) Yonidebest Ω Talk‏ 18:54, 11 פברואר 2006 (UTC)

או שאולי זה ויקיפד, אבל כנראה לא ותיק מספיק, אחרת הוא היה חותם כ-~~~~. דורית 18:56, 11 פברואר 2006 (UTC)

אני מאמין שהם מנסים לקשר מכתבות לוואלהפדיה... עדן 19:13, 11 פברואר 2006 (UTC)

לפחות הם לא מנסים לקשר עם העולם הבא. הא? 20:19, 11 פברואר 2006 (UTC)

איני סבור כך ,הרי זה לא נעשה בעבר. כנראה יש להם מדיה וויקי מקבילה פנימית לקטלוג והשמת קישורים.--מר איקס 22:25, 11 פברואר 2006 (UTC)

תבנית:לך

עבר לשיחת תבנית:לך#מה שהיה במזנון. גילגמש • שיחה 18:11, 16 פברואר 2006 (UTC)

מה הסיבה להגנה?

ישנם מספר לא רב מדי של ערכים מוגנים בהם מופיעה תבנית:מוגן. התבנית אומרת שהסבר לנעילה צריך להופיע בדף השיחה, אולם בחלק מהערכים אין הסבר (יתרה מזאת - דף השיחה ריק והקישור אדום). אני מבקש מהנועלים לציין בדף השיחה של כל אחד מהערכים הנעולים את סיבת הנעילה. ערןב 23:24, 12 פברואר 2006 (UTC)

כדי להקל עליכם - הוספתי מקום לסיבה בתבנית מוגן, כך שאין צורך לפתוח דף שיחה, אלא רק לכתוב: {{מוגן|סיבה=נמאס לי שמקשקשים במזנון}}. והתוצאה:

מצוין! בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 10:17, 13 פברואר 2006 (UTC)

טוב שיהיה בבית

שני דפים חדשים עומדים לרשותכם:

• ויקיפדיה:זיהוי השחתות ועריכות שגויות עם קיצור דרך וק:ז
• ויקיפדיה:גישה מהירה לתבניות עם קיצור דרך וק:גמל

שימוש מועיל ומהנה, מלח השמים 02:22, 13 פברואר 2006 (UTC)

בס"ד

שמחה שהצלחתי לעזור, וקצת להשפיע,

ומלח השמיים, אחלה כותרת לדיון,

ליאת.מישהי שאיכפת לה "(שיחה) 08:28, 13 פברואר 2006 (UTC)

תודה ויום נעים, מלח השמים 09:05, 13 פברואר 2006 (UTC)

בס"ד

גם לך ולכולם, ואחלה תמונה.

ליאת.מישהי שאיכפת לה "(שיחה) 09:34, 15 פברואר 2006 (UTC)

אם אתם מזדמנים לבוסטון בקיץ הקרוב

כנס Wikimania 2006 ייערך בבוסטון ב-4-6 באוגוסט 2006. אם מישהו מכם מזדמן לשם, שימסור ד"ש ממני. דוד שי 04:57, 13 פברואר 2006 (UTC)

ושוב - מה לא בסדר עם דלפק הייעוץ

הדלפק הלך לאיבוד. וגם המזנון נראה לי מנצנץ היום. דרור 18:24, 13 פברואר 2006 (UTC)

אני מציע לא לערוך דפים כלל בוויקיפדיה עד שהבעייה תפתר, ומקווה שהעריכה שלי לא תגרום לבעיות דומות. ניתן למצוא מפלט במיזמים האחרים (מלבד ויקיציטוט, שבכלל אינו באוויר). ‏– rotemliss – שיחה 18:29, 13 פברואר 2006 (UTC)

זה רק אני או שבמשך כל היום ויקיפדיה קרסה כמעט לגמרי ואי אפשר היה לעבוד בה בצורה תקינה במשך רוב שעות היממה? (אני כותב כאלמוני כי לא הצלחתי להתחבר)

לא רק אצלך. ערןב 21:52, 13 פברואר 2006 (UTC)

כנראה העסק הסתדר: תסתכלו על השינויים האחרונים, היתה הפסקה של כמעט 4 שעות (!). עמית 21:53, 13 פברואר 2006 (UTC)

זה כנראה לא נגמר לגמרי. ראשית, היו שתי הפסקות במהלך היום. שנית, עדיין יש לפעמים בעיה בהצגת תמונות ומתקבל קוד שגיאה במקום. נמתין לדיווח במטא או במקום אחר על "מה קרה". ערןב 21:59, 13 פברואר 2006 (UTC)

זה מה שכתב Brion במזנון בוויקיפדיה באנגלית:

Our central NFS server had some sort of disk problem which took it out of action last night. While basic site functionality was restored pretty quickly, we had some weird glitches and side effects which have taken longer to work the kinks out, and the site was locked for a few hours.

Hopefully it's all working right now. The mailing lists are still offline for the moment. --Brion 21:41, 13 February 2006 (UTC)

ערןב 00:16, 14 פברואר 2006 (UTC)

הגדרה חלופית להצעה שהוזכרה בסיכום המפגש

עבר לויקיפדיה:מזנון/הגדרה חלופית להצעה שהוזכרה בסיכום המפגש. גילגמש • שיחה 15:42, 16 פברואר 2006 (UTC)

ויקיפדיה באנגלית: מאבקי כח בין קבוצות אינטרסים

עבר לויקיפדיה:מזנון/קשרים עם ויקיפדיות אחרות#ויקיפדיה באנגלית: מאבקי כח בין קבוצות אינטרסים. טרול רפאים 19:23, 16 פברואר 2006 (UTC)

הפנייה לתת-ערך

שלום!

רציתי לדעת אם זה בסדר להפנות דף לתת ערך בערך קיים.

לדוגמא: אני כותב ערכים על אלבומי מוזיקה, ובמקום ליצור ערך עבור כל סינגל שיוצא מהאלבום (כמו בויקיפדיה האנגלית) אני מרכז הכל תחת ערך אחד, עם תתי ערכים לכל סינגל (== סינגל ==) ראו למשל כאן:
Depeche Mode - Violator.

האם זה יהיה בסדר להפנות את הערך Enjoy The Silence ל- Violator#Enjoy The Silence?

-- GODFATHER | שיחה | 14.02.06

עפ"י ויקיפדיה:דף הפניה אני חושב שזה בסדר גמור ליצור דף כזה כל עוד סביר שיהיו אנשים שאכן ינסו לחפש את הערך enjoy the silence. לא מומלץ להציף את הויקיפדיה בדפי הפנייה שממילא אף אחד כמעט ולא ישתמש בהם. אוהד ל 00:38, 15 פברואר 2006 (UTC)

אם תקרא את סופו של ויקיפדיה:דף הפניה תראה שכלל אי אפשר לעשות הפניה כזו. אם לדייק, התוכנה הנוכחית לא תומכת בתת-ערכים וההפניה כן תתבצע, אבל תמיד לראש הערך. לשואל המקורי: "זה בסדר", אבל זה לא יעבוד כפי שהתכוונת. odedee • שיחה‏ 00:45, 15 פברואר 2006 (UTC)

גם נשאלת השאלה האם להשתמש ב capital letters. יש לזה חשיבות (פרט למילה הראשונה). אוהד ל 00:53, 15 פברואר 2006 (UTC)

ראו גם: ויקיפדיה:מתן שם לערך#שמות ערכים באנגלית ובמידת הצורך כדאי לעדכן שם. מלח השמים 05:05, 15 פברואר 2006 (UTC)

רעיון לשינוי העמוד הראשי

עבר לשיחה:עמוד ראשי#רעיון לשינוי העמוד הראשי. גילגמש • שיחה 15:48, 16 פברואר 2006 (UTC)

סטטיסטיקות ויקיפדיות...

מישהו יודע מה קרה לעמודי הסטטיסטיקה ב:http://en.wikipedia.org/wikistats/EN/Sitemap.htm? --איש המרק 12:43, 15 פברואר 2006 (UTC)

נו, מה קרה? דוד 12:48, 15 פברואר 2006 (UTC)

תנסה להכנס לקישורים. מתקבלת הודעת שגיאה 404. יובל מדר

עכשיו כבר לא. יובל מדר

תיקון שלישי - רוב הקישורים לא עובדים, אבל חלקם כן. (סטטיסטיקות ויקיפדיה הצ'כית למשל, כן) יובל מדר

אצלי גם הקישור הזה לא עובד. --איש המרק 12:58, 15 פברואר 2006 (UTC)

תראו למשל מה קורה בוויקפדיה האנגלית לגבי נכבה

http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Palestinian_exodus&curid=101841&diff=39726825&oldid=39697662

אני מבקשת (מה זה מבקשת מתחננת) שתעזרו לי לאזן את התעמולה החד-צדדית שם

בברכה

12:57, 15 פברואר 2006 (UTC)

חכם חנוכה

לידעתכם הוא הכניס תמונה פורנוגרפית של בחורה ערומה לוויקיפדיה כאן http://en.wikipedia.org/wiki/Taylor_Rain

מה אתם מתכוונים לעשות בנידון?

אנחנו? כלום, זה לא מאוד קשור אלינו. פנה לאנשי ויקיפדיה באנגלית. ‏– rotemliss – שיחה 13:35, 15 פברואר 2006 (UTC)

זבש"ם. דרור 13:36, 15 פברואר 2006 (UTC)

שם ויקי האנגלית, כאן ויקי העברית. ודברים שרואים שם לא רואים כאן :) --איש המרק 13:38, 15 פברואר 2006 (UTC)

אבל לא ניראה לי שיש להם בעייה אם זה. אתם לא מתכוונים להסיר את התמונה איכשהו?

פרונוגרפיה זה עניין של גאוגרפיה, ובויקי האנגלית יש לא מעט ערכיםCategory:American porn stars עם תמונות שאינן מקובלות כאן. --איש המרק 13:43, 15 פברואר 2006 (UTC)

אז למה שלא תינסו לצנזר אותם?

יש לי חשד שהמשתמש ב. הוא חכם חנוכה המנסה למשוך את תשומת ליבנו לתמונה הנאה שהוסיף לויקי האנגלית. אני מציע לא להמשיך בדיון זה. אלמוג 13:49, 15 פברואר 2006 (UTC)

ישנן שתי אפשרויות או למצוא תמונות בהן הבחורות הנפלאות הללו עוטות בגדים ולהחליף ביניהן או להגיע לווילג' פאמפ(המזנון של ויקי האנגלית) ולהודיע שם שלדעתך יש לצנזר את התמונות, כמובן שהם יענו שמדובר בשינוי מדיניות ולכן יש צורך בהצבעה וברוב מיוחס ושאר בירוקרטיה. בהצלחה בכל נתיב שתבחר. (תגובה זאת נכתבה לפני הערת אלמוג) --איש המרק 13:57, 15 פברואר 2006 (UTC)

האם נרמז שיש צנזורת בני ברק על תכנים גרפיים..? כל עוד הכל לעניין ,איני רואה סיבה לא לשים ערום חלקי או מלא בערכים על רפואה ועל כוכבי פורנו "ידועים". לא צריך להראות זיונים של פורנו קשה עם תצלומי תקריב המיותרים לערך ,אך בערכים על כוכבניות פורנו(יש כזה דבר בארץ?) תמונה שתזהה את האמנית עם פועלה הוא אפילו חיוני. --מר איקס 17:58, 15 פברואר 2006 (UTC)

יש החלטה של קהילת הוויקיפדים נגד ערכים על כוכבי פורנו (ראה בדיונים שכבר נערכו לעיל). בכל מקרה, כדאי להמעיט בדיונים שנפתחו עקב תרומות של טרולים. ראה ויקיפדיה:התמודדות עם טרולים. ערןב 18:01, 15 פברואר 2006 (UTC)

צנזורה

התקבלה דמוקרטית החלטה כנגד קיום הערכים עצמם של כוכבות פורנו ?? אלו עוד סוגי ערכים מצונזרים מראש?? מה לגבי "ערום"(רחמנא ליצלן) בערכים רפואיים ?--מר איקס 19:17, 16 פברואר 2006 (UTC)

תלוי במקרה. בערכים רפואיים יש תמונות גוף, אך לא של גוף שלם אלא של חלק הגוף הרלוונטי. במקרה של פות למשל הייתה הצבעת מחלוקת ובה הוחלט להשתמש בערך המסוים הזה באיור ולא בתצלום. odedee • שיחה‏ 19:25, 16 פברואר 2006 (UTC)

דבר ראשון ראה שיחת ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/פורנוגרפיה. דבר שני יש אינספור דוגמאות לדמוקרטיות שנהרסו רק בגלל שהיו דמוקרטיות, ולכן יש לשמור על הצביון המקצועי של האנציקלופדיה גם על חשבון חלק קטן מאוד מערכים שהם כביכול חוקיים. מי שרוצה מידע על כוכבות פורנו יכול למצוא את זה בגוגל, מי שרוצה תמונות של נשים עירומות יכול למצוא את זה בכל האינטרנט, כאן עדיף שיישאר מילון מקצועי בלי שטויות. ⌠צהוב עולה⌡ 19:26, 16 פברואר 2006 (UTC)

לצהוב אנא ראה חוק גודווין(יש כזה ערך?). למר איקס, לדעתי ערך על כוכבת פורנו שיהיה כתוב בצורה טוב לא יכלול לינקים לאתרי פורנו ולא יכלול תמונות פרונוגרפיות, לא יימחק בויקי של היום. לגביי תמונות ערום רפואיות ראה דיון ארוך פה ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:פות--איש המרק 19:34, 16 פברואר 2006 (UTC)

מסתבר שגם אתה הולך להפסיד בדיון ⌠צהוב עולה⌡ 19:36, 16 פברואר 2006 (UTC)

אוקי. אם כך ,לסיכום קצר ממה שרפרפתי :

• הויקיפדיה העברית הרבה פחות סובלנית והרבה יותר מצונזרת מהוויקיפדייה האנגלית.(שהיא ספינת הדגל של צי הקוד הפתוח)
• זה עושה את התכנים בעברית לפחות נייטרלים ואת מאגר המידע פחות מקיף ,ולכן גם פחות אמין.(לא מכיל קישורים לדברים שהוא לא מכיר כקיימים).
• מי שרוצה למצוא מידע בגוגל יכו לעשות זאת על כך ערך ,ובכל שפה. זה בכלל לא נימוק רלוונטי.
• אנציקלופדייה מתיימרת להיות כוללנית ומקיפה ,בחירה דוגמתית של סינון מידע הוא צביעות חמורה. ומסוכנת.
• נשים ערומות למטרות הנאה אישית זו לא מטרה אנציקלופדית ,ולכן מקומן אינו כאן. לא משיקולים אחרים.
• נשים ערומות במטרה להדגים מהו הגוף הנשי(התמונה בערך פות מגוחכת לגמרי) הן חשובות. לא צריכה להיות בושה בערכים על הגוף נשי כפי שאין בערכים על סמים או מחלות נפש.
• אם תתבצע הצבעה דומה בעתיד ,נא ידעוני.

--מר איקס 20:28, 16 פברואר 2006 (UTC)

• • נכון
  • לא נכון, איך הערכים פחות נייטרליים, ואיך המאגר פחות אמין לעומת מאגר של אנציקלופדיית פורנוגרפיה?
  • נכון
  • לא נכון, בכל האנציקלופדיות יש ערכים שירדו כי הם לא ראויים להיות בהן.
  • נכון חלקית
  • תלוי בתמונה עצמה
  • תשים את ויקיפדיה:פרלמנט ברשימת המעקב.

⌠צהוב עולה⌡ 20:36, 16 פברואר 2006 (UTC)

הסיבה להחלטה למנוע פתיחת ערכי פונוגרפיה היתה טכנית בעיקרה ונועדה להתמודד עם הצפה חמורה של ערכים גרועים במיוחד של טרול (חכם חנוכה) שלמרבה הצער זה היה תחום העיסוק המרכזי שלו בוויקיפדיה. מאז ועד היום אף אחד לא באמת התעניין בכתיבת הערכים הללו ולכן ההחלטה נשארה. אם אתה רוצה דווקא לפתוח ערך נורמלי על פונוגרפיה, לא נראה לי שתהיה בעיה. טרול רפאים 20:47, 16 פברואר 2006 (UTC)

ערך פורנוגרפיה יש. ערכים על סרטים פורנוגרפיים ושחקניות הוחלט שלא יהיו. קהל היעד שלנו צריך להיות ילדי תיכון ולכאלה אין שום סיבה להראות תמונות פורנוגרפיות. דרור 20:50, 16 פברואר 2006 (UTC)

הכרזת טרול

זהירות! טרול לפנייך

משתמש:ב. ניסה למשוך כאן את תשומת ליבנו לתמונה פורנוגרפית שהוסיף חנוכה בויקי האנגלית, וכמה דקות לאחר מכן שאל בשיחת המשתמש של דרור "מי זה חנוכה?". בנוסף לעובדה שהיו לו כמה עריכות הנוגעות להיטלר (הוספת ערך על כלבו של היטלר, הוספת תמונה לערך גבלס המראה את היטלר מחבק את ביתו של גבלס), תחביב ותיק של חנוכה מאז ומעולם, נראה לי כי אכן המדובר בחנוכה, וכל עוד לא יוכח אחרת, חשוד ב. כי הוא חנוכה ויש לפעול לגביו בהתאם להנחיות בדף המשתמש. אלמוג 14:55, 15 פברואר 2006 (UTC)

אני לא מבין, למה פשוט לא לחסום וזהו? Yonidebest Ω Talk‏ 21:42, 15 פברואר 2006 (UTC)

ערכי בעלי חיים

עבר לשיחה:בעלי חיים. גילגמש • שיחה 08:59, 16 פברואר 2006 (UTC)

הצעה להוספת כיתוב באנגלית לערך זר

ראשית התנצלות - התברברתי כ-20 דקות ולא הבנתי בדיוק איפה ניתן להעיר הערות כלליות והצעות. (זה אולי חומר למחשבה על קלות ההתמצאות...).

אז מקווה שכאן זה המקום.

לעניין: אני מציע/מבקש שבערכים שמקורם זר - יהיה גם כיתוב באנגלית לערך. זאת כדי שאפשר יהיה לראות איך מאוית הערך במקור (הכיתוב באנגלית ישמש גם כתחליף לניקוד הערך בעברית) - וגם כדי שיהיה קל לחפש חומר נוסף על הערך.

לדוגמה: הערך "דיברגנץ" - אם אני רוצה לחפש חומר נוסף אודותיו, איך אני יכול לנחש איך לאיית אותו נכון? מסתבר שהאיות הנכון הוא: Divergence.

זה עוד איכשהו, אבל לגבי שמות של אישים ומקומות - כמעט אי אפשר לנחש רק מהתרגום לעברית איל לאיית במקור את שם האישיות, המקום וכו'.

לכן אני מציע שאם יש ערך על אישיות, מיקום, מונח טכני ו/או מדעי - שמקורו זר - שיתווסף איות באנגלית של הערך לצד הכיתוב בעברית.

תודה.

אם הערך הוא לועזי במקורו, אז כמעט תמיד יהיה קישור לערך באנגלית, ושם זה כתוב. אפילו לא צריך להקליק על הקישור - מספיק להעביר עליו את הסמן ולהביט בשורת המצב של הדפדפן. ערןב 19:37, 15 פברואר 2006 (UTC)

הבעיה בערך דיברגנץ הייתה שהבינויקי היחיד היה שגוי והפנה לערך "גרדיאנט" בויקי האנגלי. תיקנתי את הבעיה. אוהד ל 19:39, 15 פברואר 2006 (UTC)

דוקא דוגמה רעה, עי אני חושב שהמקור הוא בגרמנית, לא באנגלית...

ובכל מקרה צריך לנהוג בשיקול דעת. השאלה היא האם אפשר לנחש איך זה יהיה כתוב בלע"ז (כמו במקרה של ג'ורג' בוש), אז אין צורך. אבל אם זה לא טריוויאלי (כמו במקרה של צ'ייני Cheney) אז אולי דוקא כן. eman • שיחה 19:41, 15 פברואר 2006 (UTC)

כמובן, Divergenz בגרמנית, ומשם ההגייה העברית. Harel - שיחה 10:06, 16 פברואר 2006 (UTC)

השאלה העלתה בעייה אחרת. יש לנו מדריך שיסביר לקוראים חדשים איך להשתמש בויקיפדיה? קורא חדש לא צריך לנחש מייד איפה נמצאים קישורים לויקי האנגלית, או הגרמנית. אוהד ל 19:43, 15 פברואר 2006 (UTC)

אני תומך בהכנסת השם בשפה המקורית בסוגריים, במקום הראשון שהוא מופיע, כפי שנעשה במקרים רבים בויקי האנגלית ישראל. --איש המרק 20:31, 15 פברואר 2006 (UTC)

גם אני. הידד לאיש המרק. הא? 20:40, 15 פברואר 2006 (UTC)

אני עצמי מזמן כבר נוהג כך, בערכי אישים ומקומות זרים. זה נראה לי טריוויאלי, חלק מהמידע הבסיסי והשימושי ביותר שאנו אמורים למסור לקוראינו. מגיסטר 21:09, 15 פברואר 2006 (UTC)

כנ"ל. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 21:12, 15 פברואר 2006 (UTC)

אני מסכים. זה עניין טריוויאלי, לגבי שמות ומונחים ממקור זר, או אפילו כאלה שמקורם עברי אבל יש להם גרסאות שונות בשפות חשובות אחרות. במקומות רבים אפילו נתנו את השמות בכמה שפות (למשל בערך ירושלים), גם לידע כללי, וגם כדי שיהיה קל יותר לחפש מידע על המקום במקורות זרים. Dror_K 21:35, 15 פברואר 2006 (UTC)

גםאני גםאני בעד. כך גם נהגתי במשך תקופה ארוכה. אבל מישהו שהחליט לעשות "ניקיון" בערכי הימים, מחק את כל הכיתוב באנגלית בעיקר של שמות אישים. הנימוק שלו היה: ניתן לקפוץ לדף התואם באנגלית, ולראות שם את הכיתוב באנגלית. לי זה נשמע טיעון חלש, אבל מכיוון שאז לא רציתי ליצור וויכוח מיותר - וויתרתי - אם תתקבל הצעת ערןב - מצוין. ^^ דּוֹד1 21:56, 16 פברואר 2006 (UTC)

דווקא בערכי הימים זה מיותר לדעתי. לא צריך לנפח אותם במידע. מי שרואה שביום X נולד Y יכול להקליק על השם של Y ובערך שלו למצוא איך כותבים את שמו בשפת אמו. וזה בערך העברי, לא האנגלי. odedee • שיחה‏ 04:38, 17 פברואר 2006 (UTC)

בקשת עזרה בסידור קטגוריה:פילוסופים

עבר לשיחת קטגוריה:פילוסופים. גילגמש • שיחה 08:51, 16 פברואר 2006 (UTC)

שכם - התנחלות?

עבר לשיחה:שכם#התנחלות?. גילגמש • שיחה 18:17, 16 פברואר 2006 (UTC)

הצעה לשיפור הבקרה על ערכים

בדף עריכה של ערך קיים אפשר להוסיף שורה שבה יהיה שמו של העורך האחרון וקישור להשוואת גירסאות בין הגירסה האחרונה לבין הגירסה הקודמת.

זה יראה בערך כך:

עריכה אחרונה: 212.179.220.92 (השווה לגירסה קודמת)

או כך:

עריכה אחרונה: 217.132.183.135 (השווה לגירסה קודמת) גירסאות קודמות

הסבר להצעה:

בוויקיפדיה יש גרעין מרכזי של עורכים שמכירים זה את זה ויודעים באופן כללי על עריכות של מי הם סומכים. ברגע שהם יראו שהעריכה האחרונה בוצעה ע"י מי שאינו מוכר להם, הם יוכלו בקלות לבדוק את השינוי שבוצע. דבר זה יתרום לשיפור הבקרה על ערכים. מלח השמים 14:16, 16 פברואר 2006 (UTC)

זה לא יתרום מאומה. הדבר היחיד שיכול לתרום לבקרת הנזקים הוא מפעילי מערכת או ויקיפדים שאינם מפעילי מערכת שיקדישו את זמנם לניטור השינויים. כל הדברים האחרים חסרי תועלת ממשית. גילגמש • שיחה 14:27, 16 פברואר 2006 (UTC)

אני כמעט ולא מבקר בדף השינויים האחרונים. הדרך שלי להשתתף במאמץ הבקרה היא להוסיף באופן שיטתי ערכים בתחומים שאני מבין בהם לרשימת המעקב שלי (כרגע יש רק 400, אך עוד היד נטויה בהוספה). איני יודע אם ניתן לבצע בקרה אפקטיבית של ויקיפדיה בלי אוסף ויקיפדים שמקפידים לבקר בדף השינויים האחרונים (אפשרי מאד שלא), אך אני רוצה להציג דרך נוספת, אולי אפקטיבית פחות, להשתתף במאמץ לבקרת ויקיפדיה. הא? 16:49, 16 פברואר 2006 (UTC)

שתי הדרכים משלימות זה את זה, ואחת לא מספיקה מלבדי השניה. קורה שמפספסים שינויים - ואז תופסים אותם אנשים שעוקבים על הערכים בשלב יותר מאוחר. דרור 16:55, 16 פברואר 2006 (UTC)

אכן כדבריך הצעתי תועיל כהשלמה מאוחרת יותר וכדי להבין את הצורך בזה כנסו בבקשה לדפי הגרסאות הקודמות של אפלטון ושל עשר מכות מצרים. כדאי גם שתלחצו על הקישורים שבהודעתי הקודמת כדי להתרשם מהצורך בבקרה משלימה.

מלח השמים 17:10, 16 פברואר 2006 (UTC)

נ.ב. ייתכן אפילו שאפשר לבצע זאת ללא פנייה למפתחים. ראו נסיונות ראשוניים בארגז חול. אם כי תידרש לשם כך עזרת המתכנתים שבינינו.

בקשה

אני מבקש מכל העורכים והמבקרים - נא לא לפתוח דיונים אודות ערכים ספיציפיים במזנון. לפני כמה רגעים העברתי כ-120K של שיחות לדפי השיחה הרלוונטיים. תבנית המזנון מפרטת בצורה ברורה ופשוטה את מטרות המזנון. ריבוי הדיונים גורם לקושי בעריכה, לרעש רקע מציק ומפגעים נוספים. אם לדעתכם השינוי שאתם מציעים חורג בחשיבותו או עלול לעורר מחלוקת רבה, ערכו את דף שיחת הערך והפנו מהמזנון לדיון שם ואל תעתיקו אותו בבקשה לפה. תודה, גילגמש • שיחה 18:21, 16 פברואר 2006 (UTC)

דיונים חוזרים

הכלל הנוכחי מדבר על אופציה לדיון חוזר חודשיים אחרי סיום הדיון הישן. הכלל הזה בא למנוע דיונים חוזרים ולצמצם את הבירוקרטיה. אני מציע להרחיב את הכלל - דיון חוזר יתאפשר רק אם השתנו הנסיבות. למשל - הוחלט על מחיקת ערכי הפורנו, בין היתר, כי בזמנו היו בוויקי 5,000 ערכים והייתה סכנה של ממש שהם יהוו חלק ניכר מהערכים. כיום יש מעל ל-30,000 ערכים ונסיבות כיום שונות מבעבר. לגבי הצבעות מחיקה - אם בעבר אדם מסוים היה אלמוני לחלוטין ונמחק כתוצאה מכך, ואילו כיום הוא חבר כנסת או סופר או לא יודע מה עוד, הרי שזהו שינוי קיצוני בנסיבות חייו.

אם הרצון לדיון חוזר נובע אך ורק מאי קבלת תוצאות ההצבעה הקודמת, בלי שהתקיים התנאי של שינוי הנסיבות, אין לערוך את ההצבעה. גילגמש • שיחה 19:56, 16 פברואר 2006 (UTC)

ומי יחליט אם השתנו הנסיבות? אולי נצביע על זה?

בקיצור, נגד. הא? 20:06, 16 פברואר 2006 (UTC)

הטיעון של הא? נכון. אי אפשר להשתמש בקריטריון סובייקטיבי כמו "השתנו הנסיבות" וצריך קריטריון שהוא גם אובייקטיבי וגם הוגן. אגב, אם עבר זמן ייתכן מאוד שגם ההרכב הפרסונלי השתנה ואפשר (ואולי גם כדאי) לבדוק מה דעתו של ההרכב החדש. גם בחירות עושים אחת לכמה שנים גם אם הנסיבות הפוליטיות לא משתנות (נכון, במדינה שלנו זה כבר מזמן לא קרה). גדי אלכסנדרוביץ' 20:14, 16 פברואר 2006 (UTC)

נגד. אם מישהו יעלה הצבעות בלי סיבה זה יוריד את הערכת הקהילה כלפיו, וכך נוצר אפקט הרתעתי בלי לקבל חוקים אנטי-חוקתיים חדשים. ⌠צהוב עולה⌡

בעד. לא רק שאני בעד, אני יכול להשבע שקראתי את זה במקום כלשהוא באחד מדפי המדיניות או שיחה, על כך שאם הבעיה הראשית שבגללה נמחק ערך עוד לא נפתרה, אין להעלות את ההצבעה מחדש מכיוון שסביר להניח התוצאות ההצבעה יהיו דומות. אחרת, כל חודשיים צפוייה לנו הצבעת מחיקה על איזה ערך שנמחק או על איזה מדיניות שנקבעה, רק מפני שמישהו עדיין לא מסכים עם ההחלטה (כגון מקרה ההתנחלויות). בחירות בארץ זה שונה, זה אחת לכמה שנים ולא חודשיים, ומדובר בהצבעה אחת, ולא מספר הצבעות שנויות מחלוקת. Yonidebest Ω Talk‏ 20:31, 16 פברואר 2006 (UTC)

אם תוצאות ההצבעה יהיו דומות, למה לדעתך יבחרו להעלות את ההצבעה מחדש? האם לדעתך יש כאן כל כך הרבה נודניקים עד כדי כך שהם יעלו כל הזמן את אותן ההצבעות? אם כך, אני חוזר על ההצעה שאני מציע אחרי כל איום דומה שלך: קודם ננסה ונראה אם תרחישי האפוקליפסה שלך מתגשמים ואם באמת המצב הופך לבלתי נסבל עבור כולנו, ורק אז נתחיל לחשוב על מדיניות נוקשה יותר. גדי אלכסנדרוביץ' 22:05, 16 פברואר 2006 (UTC)

אתה יודע מה, גם לי זה נשמע בערך מוכר. ואם אני זוכר נכון, זה הגעיל אותי (קרי: נשמע לי שגוי וטיפשי, בדיוק מהנימוקים של הכותבים כאן) כבר אז. הא? 20:49, 16 פברואר 2006 (UTC)

נגד, מהסיבות שהציג "הא?". אולי אפשר לשקול הארכה של זמן הצינון לשלושה חודשים. ואני משום-מה לא רואה הרבה הצעות שחוזרות מדי חודשיים... מארק ברלין 20:35, 16 פברואר 2006 (UTC)

אין אפשרות אמיתית להכניס "שינוי הנסיבות" לכלל של חזרה על הצבעה, זאת מכיוון ששינוי המצב עלול להיות לא ברור לכולם ולגרום לוויכוחים אינסופיים (אפילו בהצבעות מחיקה שהן מקרה הרבה יותר פשוט יש לעיתים בעיות עם הכלל הזה). לגבי הכלל של המתנה של חודשיים, אני מציע לא להרחיבו, יש כמה וכמה הצעות שרצו לשנותם וגם כך חודשיים נראים ללא מעט ויקיפדים (אלו שהפסידו בהצבעה) הרבה זמן. אסור לשכוח שהמטרה העיקרית של ההמתנה היא למנוע מצב שבו מתעלמים מההחלטה בטענה כי היא בהצבעה כל הזמן, מעשית את הדיונים היא לא מונעת. טרול רפאים 21:55, 16 פברואר 2006 (UTC)

טוב, אני רואה שיש התנגדות חריפה. אני מושך את ההצעה. גילגמש • שיחה 22:09, 16 פברואר 2006 (UTC)

ערכי הימים

הועבר לשיחה:לוח אירועים שנתי#תוכן ערכי הימים - סיבוב נוסף. דוד שי 10:43, 18 פברואר 2006 (UTC)