שיחה:עמוד ראשי

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
שימו לב: דף זה מיועד אך ורק לדיונים אודות מבנה העמוד הראשי

Welcome to the Hebrew Wikipedia. For assistance in other languages, please see the embassy.

  • אם איתרתם בעיה עם הערך המומלץ, גשו לדף השיחה של הערך המומלץ.
  • אם איתרתם בעיה עם המידע המופיע תחת "היום בהיסטוריה", גשו לדף זה או לדף שיחתו.
  • אם איתרתם בעיה עם המידע המופיע תחת "הידעת?", גשו לדף זה או לדף שיחתו.
  • אם איתרתם בעיה עם המידע המופיע תחת "אירועים בלוח העברי", גשו לדף זה או לדף שיחתו.
  • אם איתרתם בעיה עם המידע המופיע תחת "חדשות ואקטואליה", גשו לדף זה או לדף שיחתו.
  • לבעיות אחרות, כגון בעיה עם העיצוב, פנו לדלפק הייעוץ.
  • אם חיפשתם מידע או ערך ולא מצאתם, פנו לדף הכה את המומחה.
  • להרשמה למייל דו יומי עם פינות העמוד הראשי, פנו לדף ערך יומי בדואל.

דפי עזר:

עיצובים קודמים:

Crystal Clear app file-manager.png דפי ארכיון של שיחת העמוד הראשי:

נושאים נוספים:


תקציר הערך המומלץ של היום[עריכת קוד מקור]

אפשר להעביר את הדיון הזה לאיזה ארכיון ברגע שימוצה. הערך המומלץ של היום הוא הכיבוש הערבי של ארץ ישראל, אבל מהתקציר שלו בכלל לא ברור מהו הערך המומלץ – המילים האלה לא מופיעות בתקציר, ולמעט לחיצה על "הערך המלא" אין לקוראים דרך לדעת למה הכוונה. כדאי מאוד לתקן את זה לדעתי. מור שמש - שיחה 08:13, 22 בנובמבר 2017 (IST)

ערך מומלץ 5 בדצמבר 2017[עריכת קוד מקור]

ראיתי שבמקום ערך מומלץ יש פה קישור אדום לתבנית והזדעזעתי :)

אני לא מתמצא בנוהלי ערך מומלץ, אבל רציתי לעשות משהו דחוף כדי שהדף הראשי לא יהיה מקולקל, אז הפניתי את {{ערך מומלץ 5 בדצמבר 2017}} לתבנית הערך המומלץ של יום קודם.

מי שכן מתמצא בנושא מוזמן לתקן את זה בהקדם. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 01:10, 5 בדצמבר 2017 (IST)

קיפודנחש, שים לב לעצם העניין. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:49, 5 בדצמבר 2017 (IST)
תודה, נטפל בזה גילגמש שיחה 06:44, 5 בדצמבר 2017 (IST)

עצם העניין זה שצריך לבדוק את העמוד הראשי מבעוד יום, כל יום. קיפודנחש 08:01, 5 בדצמבר 2017 (IST)

זה קרה עוד פעם, ועשיתי את אותו הדבר שאמיר עשה אז. Guycn2 · ☎‏ 00:10, 8 במאי 2018 (IDT)
וגם היום (9 במאי) זה קרה עוד פעם, ועשיתי אותו דבר. ניב, התוכל בבקשה לבדוק זאת? תודה, ‏Guycn2 · ☎‏ 00:16, 9 במאי 2018 (IDT)
זה מחדל שלי. כנראה שכחתי לשבץ ערך מומלץ ל-8-9 במאי 2018. ניב - שיחה 16:44, 9 במאי 2018 (IDT)

תקלדה?[עריכת קוד מקור]

נוסח הפתיחה כדלקמן: "ויקיפדיה היא מיזם רב־לשוני לחיבור אנציקלופדיה שיתופית, חופשית ומהימנה, שכולם יכולים לערוך. כעת יש בוויקיפדיה העברית 217,497 ערכים." האם ישנה הסבר מדוע בקישור לויקיפדיה העברית בפתיח היא כוללת פעמיים את האות "ו" -- הלל יערישיחה • ו' בטבת ה'תשע"ח • 17:38, 24 בדצמבר 2017 (IST)

על פי כללי הכתיב חסר הניקוד של האקדמיה ללשון העברית, שהתקבלו בוויקיפדיה, וי"ו עיצורית (העיצור W או V) נכפלת כשהיא באמצע מילה, למשל: תקווה, זווית. האות אינה נכפלת בראש המילה ובסופה, למשל: ויקיפדיה, ורד, ותיק, צו. וי"ו בראש מילה נכפלת כאשר לפניה מצטרפת אחת מאותיות השימוש (מש"ה וכל"ב), אך לא אחרי וי"ו החיבור. לכן מהמילה "ויקיפדיה" נקבל "בוויקיפדיה", אך "וויקיפדיה" (כלומר וּוִיקיפדיה), ומהמילה "וֶרד" נקבל "הוורד", אך "וורד" (כלומר וּוֶרד). הכלל אינו תקף למקרים שבהם תנועת O או U מופיעה לאחר וי"ו עיצורית. במקרים אלה יש להכפיל את האות, כי אחת האותיות משמשת עיצור, והשנייה אם קריאה; למשל: "וושינגטון" או "ווד". ‏Guycn2 · ☎‏ 17:51, 24 בדצמבר 2017 (IST)
אודה שלא בדיוק הבנתי את ההסבר. מה שברור שתשובה קבלתי שזה אינו סתם ככב שגיאה -- הלל יערישיחה • ו' בטבת ה'תשע"ח • 17:57, 24 בדצמבר 2017 (IST)

קישורי סרק בעמוד הראשי - העברה מהמזנון[עריכת קוד מקור]

מעולם לא הבנתי מדוע נהוג בעמוד הראשי, ובפרט בפינת "הידעת?", סטנדרט שונה לקישורים מזה שנהוג ברחבי האנציקלופדיה. אני בעד לשנות זאת. ריבוי הקישורים הסתמיים מסיח את הדעת ויוצר רושם לא רציני. צריך לקשר, כמקובל בגוף האנציקלופדיה, למילות מפתח: מושגים שיש להם רלבנטיות גבוהה בהקשר הספציפי, מונחים טכניים וכד'. ראובן מ. - שיחה 15:55, 24 בדצמבר 2017 (IST)

חולק עליך. העמוד הראשי מהווה מעין "שער" לוויקיפדיה ולמרחב הערכים, ורצוי שיכיל קישורים רבים ככל האפשר. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 21:40, 24 בדצמבר 2017 (IST)
אני מסכים עם מר ברינקס. גילגמש שיחה 10:45, 25 בדצמבר 2017 (IST)
מסכימה עם מר ראובן. • צִבְיָהשיחה • ז' בטבת ה'תשע"ח 16:34, 25 בדצמבר 2017 (IST)
Symbol oppose vote.svg נגד ההצעה של ראובן וכבר היו על זה לפחות שני דיונים בעבר. למה להלאות? אין כזה דבר קישורי סרק. בורה בורה - שיחה 17:44, 25 בדצמבר 2017 (IST)
ברור שיש דבר כזה קישורי סרק. כפי שבורה ציין, היו בנושא דיונים והוחלט (בניגוד להיגיון) שבעמוד הראשי רצוי להרבות בקישורי סרק. כמובן שמה שכתב ברינקס למעלה הוא הבל, והוא כנראה לא התכוון לכך. אתן דוגמה: הציטוט היומי (מיזם שראוי להסיר מהעמוד הראשי, וישא"ק) של היום נראה כך:

I do not believe in the creed professed by the Jewish church, by the Roman church, by the Greek church, by the Turkish church, by the Protestant church, nor by any church that I know of. My own mind is my own church;

אינני מאמין בתורה שמוצגת על ידי הכנסייה היהודית, הכנסייה הקתולית, הכנסייה היוונית, הכנסייה הטורקית, הכנסייה הפרוטסטנטית, או אף כנסייה שידוע לי עליה. מוחי שלי הוא הכנסייה שלי."

תומאס פיין, עידן התבונה

.

למרבה האירוניה, הקישור (כמעט) היחיד שהיה ראוי לקשר הוא לעידן התבונה (ספר), אבל מצטטינו שמטו אותו, ובמקום זה קישרו לערכים שספק אם נכון לקשר אליהם מהציטוט הזה. אבל אם ניקח את דברי ברינקס כלשונם, ייצא לנו גוש כחלת כזה (עשיתי הנחה, וקישרתי רק מהקטע המתורגם, אבל בעצם אפשר גם לתקוע עוד איזה תריסר קישורים גם לטקסט המקורי):

I do not believe in the creed professed by the Jewish church, by the Roman church, by the Greek church, by the Turkish church, by the Protestant church, nor by any church that I know of. My own mind is my own church;

אינני מאמין בתורה שמוצגת על ידי הכנסייה היהודית, הכנסייה הקתולית, הכנסייה היוונית, הכנסייה הטורקית, הכנסייה הפרוטסטנטית, או אף כנסייה שידוע לי עליה. מוחי שלי הוא הכנסייה שלי."

תומאס פיין, עידן התבונה
ברור (לפחות לי ברור) שגוש כחלת כזה לא תורם שום דבר לאף קורא, ויש להפעיל היגיון ושכל ישר בשאלה אילו מילים ומונחים כדאי לקשר ואילו לא. לטעמי, הגישה הנוכחית בוויקיפדיה היא הפרזה בקישורים, אבל אפילו אנו לא מממשים את הרעיון השגוי שבוטא בדברי ברינקס. קיפודנחש 19:12, 25 בדצמבר 2017 (IST)
מסכים עם הקיפוד. נרו יאירשיחה • ז' בטבת ה'תשע"ח • 23:23, 25 בדצמבר 2017 (IST)
מסכים בחום לדברי ראובן. אנחנו יוצרים מצב שאנשים לא יטרחו להכנס לקישורים, גם כשהם חשובים, כי הם נכוו מכניסה לקישורים טריוויאליים שלא תרמו להם כלום. emanשיחה 23:32, 25 בדצמבר 2017 (IST)
אני מרחיבה את הדיון לקישורי סרק בכלל. יש עורכים שמרבים לקשר לערכי השנים. אלה קישורים מיותרים. מי צריך בערך קישור לשנת 2015? איך זה תורם? אני כמעט לא מקשרת לערכים אלה, למעט בערך על אישיות מסויימת בתאריך הלידה והפטירה שלו. אני רואה לאחר מכן שעורכים נכנסים ומוסיפים באדיקות את הקישורים המיותרים האלה. ראו למשל את העריכה הזאת, הכוללת שני קישורים לערכי שנים. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 04:11, 27 בדצמבר 2017 (IST)
אותי מחרפן שמקשרים לערכי חודשים, כגון "בינואר 2017 נאם את נאומו הראשון; היה זה לאחר שבתשרי של השנה הקודמת הוא נרשם לוויקיפדיה". חזרתישיחה 06:49, 27 בדצמבר 2017 (IST)
מסכימה עם כל המאותגרים של קישורי הסרק. קחו לדוגמא את "הידעת" של היום; יש קישור למילים: "אדם", "שטח", "לראות", "מרחק". נו באמת! אפשר לקשר את כל המילים כאן וסגרנו עניין. ראובן מ. צודק לחלוטין, "ריבוי הקישורים הסתמיים מסיח את הדעת ויוצר רושם לא רציני". וגם חנה צודקת: אין שום טעם בקישור לערכי שנים. Tmima5 - שיחה 01:11, 28 בדצמבר 2017 (IST)
בקישורים לערכי שנים יש היגיון, שכן הם מאפשרים להבין את הכתוב על רקע אירועי השנה הרלוונטית. בברכה אגלי טל - שיחה 10:20, 28 בדצמבר 2017 (IST)
אין שום הגיון, ראשית ערכי השנים הם לרוב גרועים, ומי שקורא ערך על פלינדרס פיטרי למשל, הדבר האחרון שמעניין אותו הוא להיכנס לקישור ערכי השנים. מי שבכל זאת כה מתעניין למשל בשנת 1863, לא יחכה לערך על פיטרי כדי להיכנס לערך זה. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 21:18, 31 בדצמבר 2017 (IST)

הצרה היא שרצף האפשרויות בפיזור הקישורים אינו נמצא רק על ציר הקמצנות-פזרנות - אני יכול להבין פיזור נדיב של קישורים בעמוד הראשי מטעמים פדגוגיים או אפילו אסתטיים, כשזה נעשה בצורה מושכלת ומודעת. אבל מי שהתנסה אי פעם בעריכה של תכנים בעמוד הראשי עלול להגיע למסקנה שהציר הרלבנטי יותר הוא מידת שיקול הדעת וההבחנה המוקדשת ליצירת הקישורים, קרי בחירת הביטויים שיש לקשר והערכים המשויכים אליהם, מלאכה שעל אף פשטותה נדרשת לה תשומת לב מסוימת לכל הפחות. ראובן מ. - שיחה 15:51, 2 בינואר 2018 (IST)

מדיון עבר במזנון: "זה כבר נידון בעבר ספציפית ל"הידעת?". הוא הוחרג בכך ששם אפשר לקשר למה שאפשר, גם אם זה לכאורה טריויאלי. בורה בורה - שיחה 21:14, 4 בינואר 2015 (IST)" בורה בורה - שיחה 22:15, 4 בינואר 2018 (IST)
טוב ויפה; כעת אני מבקש לשנות החלטה זו. מי איתי, מי? ראובן מ. - שיחה 15:18, 6 בינואר 2018 (IST)
אני. והציטוט של בורה בורה מעצמו לא מוכיח שהייתה החלטה כזו, אלא רק שב-2015 הוא טען שהייתה החלטה כזו. בברכה, גנדלף - 18:10, 21/01/18
אני לא חושב שיש צורך לקבל החלטה חותכת וגורפת. לדעתי יש מקום להפעיל שיקול דעת. כך למשל במשפט "...נולד בשנת 1980" כל הקישורים מיותרים, פשוט כי כל קורא יודע מה זה שנה, מה זו לידה, ומתי היתה 1980. דהיינו הקישורים לא מעניינים וחשובים ולפיכך מפריעים ומעצבנים. לעומת זאת, כן כדאי לקשר לערכים מעניינים או חשובים גם אם אינם קשורים במובהק לקטע/תמונה/ציטוט. להפעיל שיקול דעת. חמויישֶה - שיחה 09:42, 25 בינואר 2018 (IST)
גם אני נגד ריבוי הקישורים. לא רק בעמוד הראשי. אני חושבת שקישורים זה דבר טוב כל עוד זה מועיל לקורא, אבל גם בערכים יש נטייה לקשר לדברים שלא סביר שהקורא יתעניין בהם בהקשר, או שלא יבין אותם וירצה לראות במה מדובר. שיקול דעת נשמע טוב, אבל בפועל מאפשר יד חופשית למרבים בקישורים. אין לי הצעה קונקרטית, אבל אולי אפשר הצהרתית לקבוע שוויקיזציה זה לאו דווקא כל המרבה מנצח, אלא קיום משהו שמנצל את הקישוריות של האינטרנט לטובת קורא האנציקלופדיה. ‏TMagen‏ • שיחהמיזם ויקי נשים 10:23, 25 בינואר 2018 (IST)


- סוף העברה

איך עורכים??.[עריכת קוד מקור]

איך עורכים את העומד הרשאי?--109.66.242.213 19:12, 4 באפריל 2018 (IDT)

לא נוגעים בו. עוזי ו. - שיחה 19:13, 4 באפריל 2018 (IDT)
כתבתי לפני התנגשות עריכה: באמצעות עריכת דפי משנה: למשל, כדי לערוך את המשבצת "חדשות ואקטואליה", יש לערוך את הדף תבנית:חדשות ואקטואליה. רק משתמשים בעלי הרשאת "בדוק עריכות אוטומטית" יכולים לערוך תכנים המופיעים בעמוד הראשי. ‏Guycn2 · ☎‏ 19:14, 4 באפריל 2018 (IDT)
אתה נותן עצות בעריכה למי שהספיק שלוש שגיאות בשבע מלים. עוזי ו. - שיחה 00:00, 5 באפריל 2018 (IDT)
לא שמתי לב, ובכל מקרה – כל התבניות המוכללות בעמוד הראשי מוגנות לבדוקי עריכות אוטומטית בלבד, כך שאני לא רואה איך ההנחיה שלי יכולה לעזור לו. ‏Guycn2 · ☎‏ 16:11, 6 באפריל 2018 (IDT)

הערך המומלץ שמופיע בערב יום השואה[עריכת קוד מקור]

מחר עתיד להיות מוצג אותו ערך המופיע היום – אצי, איש הקרח. למה לא להציג במקום זאת ערך בנושא השואה, כפי שמוצג ביום עצמו? אביעדוסשיחה 19:06, 10 באפריל 2018 (IDT)

סליחה, הנחתי שביום השואה מוצג ערך בנושא, אבל כעת אני רואה שגם הערך שמוצג באותו יום הוא לא בדיוק בנושא השואה. Gilgamesh? אביעדוסשיחה 19:08, 10 באפריל 2018 (IDT)
לפי ההסברים על הדף הראשי, מה שיוצג זה תבנית:מקבץ ערכים ליום הזיכרון לשואה ולגבורה. ‏Hummingbird° יש לך הודעה ° כולי אוזן 19:30, 10 באפריל 2018 (IDT)
מצד שני, אני רואה ש"הידעת" של מחר ומחרתיים לא נוגעים לשואה. ‏Hummingbird° יש לך הודעה ° כולי אוזן 19:33, 10 באפריל 2018 (IDT)
ביום השואה יוצג המקבץ לשואה. אכן יש ערך שממלא מקום אבל זה כי יום השואה נכנס בערב. בבוקר זה לא יום השואה. לכן הערך יוצג עד כניסת יום השואה ויוצג גם בצאת יום השואה. מתוך 48 שעות שבהם מוצג הערך חלק מהזמן (24-25 שעות) תוצג התבנית, כמקובל. לגבי מדורים אחרים - כדאי ליצור קשר עם מי שאחראי שם. גילגמש שיחה 19:50, 10 באפריל 2018 (IDT)
כלומר, Gilgamesh, הערכים הרלוונטיים יוצגו כבר החל בערב יום השואה? אביעדוסשיחה 20:05, 10 באפריל 2018 (IDT)
התבנית תוצג במועד שבו יכנס יום השואה (כמו ששבת נכנסת בערב שישי). זה אמור להיות מתוזמן באופן אוטומטי. גילגמש שיחה 20:10, 10 באפריל 2018 (IDT)
לגבי "הידעת?" פתחתי דיון בדף ההמתנה "להידעת?"-יש הפניה אליו משיחת תבנית:הידעת? 11 באפריל 2018 (ובנוסף דיון עקרוני בשיחת תבנית:הידעת? שאולי אעביר למזנון). ‏Hummingbird° יש לך הודעה ° כולי אוזן 22:13, 10 באפריל 2018 (IDT)

תצוגת עמוד ראשי-יום הזיכרון לחללי צה"ל[עריכת קוד מקור]

"העמוד הראשי של מחר" מציג את יום העצמאות, המצב הנוכחי מציג חלק של יום הזיכרון וחלק לא (לא הערך המומלץ ולא הפורטל). האם זה אמור להתעדכן בחצות? ‏Hummingbird° כולי אוזן ° יש לך הודעה 21:46, 17 באפריל 2018 (IDT)

תבדוק בתצוגת מחר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:00, 17 באפריל 2018 (IDT)
אני לא יודע למה לא מוצג מקבץ ערכים ליום הזיכרון. כעקרון זה אמור להתעדכן אוטומטית. אתייג את משתמש:ערן. גילגמש שיחה 22:15, 17 באפריל 2018 (IDT)
DMY, שים לב שהשינוי במיוחד:הבדל/18302412 שבר את תצוגת המקבצים (מיוחד:הבדל/22877311). ערן - שיחה 22:45, 17 באפריל 2018 (IDT)
תודה ערן! אנסה לבדוק מה קורה עם הפורטל (כבר אחרי חצות, רעננתי את הדף הראשי והפורטל הנבחר הוא מורשת עולמית, אמור להיות פורטל:צה"ל). ‏Hummingbird° כולי אוזן ° יש לך הודעה 00:14, 18 באפריל 2018 (IDT)
מאמין שהבעיה בדף תבנית:דף מתחלף (מוצג שלב ב' של התבנית, בדיקה לפי לוח שנה גרגוריאני). על פניו תבנית התאריך העברי בסדר אבל לא מקבלת את הפרמטר המתאים (3). ‏Hummingbird° כולי אוזן ° יש לך הודעה 00:22, 18 באפריל 2018 (IDT)
ערן, תוכל לבדוק את התבנית הנ"ל? זה כבר פחות קריטי אבל מאמין שהתקלה עשויה לחזור בעתיד. ‏Hummingbird° כולי אוזן ° יש לך הודעה 17:55, 18 באפריל 2018 (IDT)
ערן התקלה אכן חזרה. הפורטל המומלץ הוא לא לפי התאריך העברי ולא לפי התאריך הלועזי. מה לא בסדר? דרור - שיחה 22:22, 20 במאי 2018 (IDT)
דרור: אין תקלה אלא שגיאת כתיב בשמות הדפים תבנית:פורטלים-סיון-ו במקום תבנית:פורטלים-סיוון-ו. ערן - שיחה 22:29, 20 במאי 2018 (IDT)
ערן עדיין - סיוון-ז לא עובד (צריך כבר להופיע).
ולגבי התאריך הלועזי? 21 במאי? (לא רואים בדף של מחר) דרור - שיחה 22:59, 20 במאי 2018 (IDT)
אין תבנית בשם תבנית:פורטלים-סיוון-ז, אבל התאריך הלועזי עובד (תבנית:פורטלים-מאי-21 מוצג). ערן - שיחה 00:14, 21 במאי 2018 (IDT)

אירועים בלוח העברי[עריכת קוד מקור]

- הועבר לדף שיחה:מגדל צור#אירועים בלוח העברי

איסור על קישורים אדומים בעמוד הראשי?[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון#איסור על קישורים אדומים בעמוד הראשי?

לפני שלושה שבועות פתחתי כאן דיון בנושא ההתעלמות מקישורים פנימיים לערכים שטרם נכתבו בתקצירי ערכים מומלצים. הדיון ההוא, כמו רבים אחרים, הסתכם בכלום, אבל מדובר בעניין עקרוני: ההתעלמות בעמוד הראשי מערכים שצריכים להיכתב וטרם נכתבו אינה מוגבלת לערכים מומלצים; ראו את "היום בהיסטוריה" של היום (22 במאי): "מלחמות השושנים נפתחות בקרב סיינט אלבנס הראשון"; רק שהערך על קרב סיינט אלבנס הראשון (אנ') טרם נכתב, כך שאין שם קישור פנימי. קישורים אדומים נועדו להראות כי "אמור להיכתב ערך כזה אך הוא עדיין לא נכתב". האם יש אפוא לאסור על קיומו של כל קישור אדום בעמוד הראשי (וכביכול לומר שלא אמור להיכתב ערך כזה)? זה כתוב איפשהו? אגב, גם הערך מלחמות השושנים עצמו, למרבה הצער, אינו מכיל קישורים אדומים כמו שצריך היה להכיל (אין בו קישור לקרב סיינט אלבנס, למשל), וזאת מן הסתם כי מדובר באחד הערכים הקדומים כאן (2004) והוא לא עודכן מספיק מאז. קורה. אבל העמוד הראשי זה סיפור אחר – הוא צריך להיות מעודכן ככל האפשר. אביעדוסשיחה 21:27, 22 במאי 2018 (IDT)

לפני שלושה שבועות פתחת דיון זהה.מה אתה מצפה שיקרה בדיון הנוכחי, שלא קרה בדיון ההוא?
אם כבב שאלת, אני לא רואה בעיה בהופעתם של קישורים אדומים בדף הראשי. Eladti - שיחה 21:31, 22 במאי 2018 (IDT)
העמוד הראשי הוא עמוד השער שלנו, ואמור להראות את הצד היותר שלם ומקצועי של ויקיפדיה (ולא את היותה "בהתהוות"), ולכן אין קישורים אדומים בצד הימני של הדף הראשי - איזור הציטוט היומי, הפורטלים והתמונה היומית, ומקובל שלא יהיו בכלל קישורים אדומים (גם בצד השמאלי). דרור - שיחה 21:33, 22 במאי 2018 (IDT)
אני מקווה שאולי הדברים כן ילובנו. יש עורכים (כמו דרור) שסבורים שאין להציג בדף הראשי קישורים אדומים – בתקציר הערכים המומלצים, ב"הידעת?", ב"היום בהיסטוריה" וכו' – ולעומתם עורכים אחרים (יונה ב. ודוד שי בדיון הקודם, וכעת Eladti) שסבורים שאין בכך בעיה. מה השורה התחתונה? אביעדוסשיחה 23:23, 22 במאי 2018 (IDT)
יש הבדל בין החלטה מערכתית שלא להציג בעמוד הראשי קטעים שיש בהם קישורים אדומים, לבין טיוח סלקטיבי של קישורים כאלה במקומות שההקשר מחייב את קיומם. גם לי יצא לעשות זאת - ברור לי שזה בעייתי. מקצועי זה בטח לא. ראובן מ. - שיחה 23:51, 22 במאי 2018 (IDT)
אין טעם לפתוח שוב דיון. הפתרון האמיתי הוא לקבוע כללים ברורים לדיונים במזנון, ומישהו שיהיה אחראי להכריע אם יש או אין הכרעה. נרו יאירשיחה • ט' בסיוון ה'תשע"ח • 01:05, 23 במאי 2018 (IDT)
אני מסכים עם ראובן מ.: זה באמת לא מקצועי. בעיקר כי כשהערכים החסרים הללו סוף סוף כן נכתבים, פעמים רבות מאוד לא מוסיפים קישור לדפים הללו, כך שהקוראים אינם יודעים שיש ערך כזה.
נרו יאיר, אדרבה. אבל כל עוד אין כללים כאלה... אביעדוסשיחה 23:48, 23 במאי 2018 (IDT)
כל עוד אין כללים כאלה אין טעם בדיונים החוזרים על עצמם ללא תכלית. נרו יאירשיחה • י' בסיוון ה'תשע"ח • 10:02, 24 במאי 2018 (IDT)

Symbol oppose vote.svg נגד קישורים אדומים בעמוד הראשי. אילן שמעוני - שיחה 06:16, 23 במאי 2018 (IDT)

אני מסכים עם דרור. להבדיל מדפי הערכים עצמם, המרחבים שהוא הזכיר מיועדים בעצם לקוראים ולא לכותבים. אין טעם לעודד כתיבת ערכים במרחבים האלה בעזרת קישורים אדומים ועדיף לגרום להם להיראות כמה שיותר יצוגיים. את האדומים צריך להשאיר לערכים עצמם. Liad Malone - שיחה 08:23, 23 במאי 2018 (IDT)
כמו בדיון מלפני שלושה שבועות, לדעתי יש להציג קישורים אדומים, בדף הראשי ובכל מקום אחר, למשתמשים רשומים בלבד. כל עוד לא הוחלט על כך, אני לא רואה הצדקה לשנות את המדיניות לגבי קישורים אדומים בדף הראשי. בברכה, גנדלף - 14:31, 23/05/18
Liad Malone, למיטב ידיעתי גם הערכים מיועדים לקוראים ולא לכותבים. אביעדוסשיחה 23:48, 23 במאי 2018 (IDT)
כמו ליעד. Mbkv717שיחה • י' בסיוון ה'תשע"ח • 00:03, 24 במאי 2018 (IDT)
אביעדוס, אם גם הערכים לא מיועדים לכותבים, אין טעם בקישורים אדומים בכלל. אין סיבה להציג בחלון הראווה גם את הדגמים שעוד לא נכנסו למלאי של החנות. Liad Malone - שיחה 01:28, 24 במאי 2018 (IDT)
המסר "ויקיפדיה אינה מושלמת, וגם אתם יכולים לתרום להשלמתה" הוא מסר חשוב ביותר, שמציג את הכישלון הגדול ביותר של ויקיפדיה - הכישלון בסחיפת המונים לכתיבה בוויקיפדיה. המדיניות של הסתרת קישורים אדומים, מתוך רצון להציג בחלון הראווה ויקיפדיה מושלמת, שיש בה ערכים מומלצים ולא חסר בה דבר, הוא בוודאי חלק מהגורמים לכישלון זה. דוד שי - שיחה 13:39, 24 במאי 2018 (IDT)
אנשים קוראים בויקיפדיה כל הזמן ולא מעלים על דעתם שבאפשרותם לכתוב בה בעצמם, עם או בלי קישורים אדומים. אלא שכשאנשים רואים קישור אדום הם לרוב לא חושבים "אולי אני אכתוב את הערך הזה", אלא יותר בכיוון של "עורכי ויקיפדיה לא כתבו את הערך הזה". אחת הסיבות לאמון שהציבור רוכש לויקיפדיה היא דוקא העובדה שרוב הציבור בכלל לא מודע שכל אחד יכול לכתוב בה. אם היו יודעים את זה, ההערכה שלהם היתה צונחת. אנשים מחפשים מקור סמכותי. אם הם היו יודעים שמי שכתב את מה שהם קוראים עכשיו הוא לא שונה בהרבה מהם, הם היו ממשיכים לחפש בגוגל ומוצאים איזה אתר שאין להם מושג מי אחראי עליו, העיקר שייראה בעיניהם כסמכותי. Liad Malone - שיחה 14:10, 24 במאי 2018 (IDT)
האם מישהו שמע על קורא שנכנס לעמוד הראשי ראה קישור אדום ניסה לקרוא אותו נתקל בדף שמתחיל ב"הגעת לערך שעדיין אינו קיים." והתלונן על כך? כי אם לא, אני לא מבין את הטענה של "הצגת הדגמים שלא יוצרו". כמו כן, מה עדיף שום קישור או קישור לקצרמר? אולי בכלל נאסור על קישורים שאינם לערכים מומלצים בדף הראשי?
דעתי לא השתנת מלפני שלושה חודשים, איני רואה בעיה בקישורים אדומים בדף הראשי. מה שכן, אם הדף הראשי מיועד לקוראים, אז צריך לעשות סקר קוראים ולראות מה הקוראים מעדיפים. אם הוא מיודע כשער לוויקיפדיה, הזמנת קוראים לכתוב ערכים הוא מסר חשוב ושווה שיופיע בדף הראשי, גם אם בעקיפין. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:51, 24 במאי 2018 (IDT)
- סוף העברה

לפי הערך קופי לואק עצמו, הזן הוא אינו הקפה היקר בעולם.[עריכת קוד מקור]

- הועבר לדף שיחת תבנית:הידעת? 439#לפי הערך קופי לואק עצמו, הזן הוא אינו הקפה היקר בעולם.

פיצול מדור "חדשות ואקטואליה"[עריכת קוד מקור]

אני אישית הרבה פעמים חוטא בלהכניס למדור זה ידיעות שהן לא באמת נכנסות לקטגוריה "שלשמה התכנסנו", כלומר לא תמצאו על כך ידיעות בעמודים הראשונים של אתרי החדשות או של העיתונים, אבל מה שכן הם עומדים במבחן הזמן מעבר לזמנים הקרובים לעת פרסום הידיעה. אני מתכוון על כל מיני גילויים חדשים בתחומי ידע שונים, אפילו כאלה שיכולים להפנות לערכים שעל פי רוב לא מכירים את קיומם למעט בקרב העוסקים בתחום. להצבת ידיעות מעין אלו במדור "חדשות ואקטואליה" יש בעיה הן מפני שהן לא ממש חדשות והן מפני שצריך לסנן אותן היטב לפני שבאמת מכניסים. לכן, אני מציע בזאת להוסיף מדור בדף הראשי שייקרא "מה חדש במדע?" (שם זמני, בהחלט ניתן להחליפו) ובו מדי פעם יוכנסו פריטי מידע ומאמרים על דברים חדשים שמגלים, מאמרים שהתפרסמו או כתבות מעניינות באתרים הפופולריים. מכיוון שלא מדובר ממש בחדשות אז זה לא צריך להשתנות מדי יום ביומו. --EldadHe - שיחה 09:53, 29 בספטמבר 2018 (IDT)

בעד. BAswim - שיחה 13:35, 8 באוקטובר 2018 (IDT)
ויקיפדים בכירים יקרים, אתם מודעים לזה שמתקיים תהליך לתכנון ועיצוב מחדש של העמוד הראשי, כולל התוכן, ושנכון לעכשיו הדף הזה פה הוא מקום לא מוצלח להציע הצעות כאלה? כי אם לא, אני אדאג שיעצבו את ה- site notice בכתום זרחני בפונט דרוגולין עם גודל מתחלף כל מילה וחצי, וזה יהיה חבל קריצה. נתנאלשיחה 02:08, 9 באוקטובר 2018 (IDT)
לא מבין על מה המהומה. קודם כל רשמתי את ההצעה הזו לפני שנפתח התהליך, וחוץ מזה שכאן זה המקום לדבר ולהציע הצעות בעניין הדף הראשי של ויקיפדיה... אין לי יכולת לעצב עמודי אינטרנט, אני לא מבין בזה - רק מעלה רעיונות למי שכן מבין ועוסק בעניין. --EldadHe - שיחה 09:20, 9 באוקטובר 2018 (IDT)

Question regarding the mediaeval Jewish Cemetery in Worms (Germany)[עריכת קוד מקור]

Sorry, I can neither read nor write Ivrit.
The mediaeval cemetery in Worms (Germany) is listed in German language Wikipedia under Heiliger Sand. Until now there is no connection to an equivalent article in Hebrew language Wikipedia. Is this due to the fact that there is none or was the link not installed because the German “Heiliger Sand” doesn’t contend the words “Cemetary” or “Jewish” and so the bot didn’t find it? Greetings.
Reinhard Dietrich - שיחה 13:14, 8 באוקטובר 2018 (IDT)

hi
There is no article about the cemetery in Hebrew Wiki.
Information about the cemetery appears in the article about the Jewish community of Worms
יהדות וורמייזא

דב ט. - שיחה 11:34, 9 באוקטובר 2018 (IDT)

Thanks Reinhard Dietrich - שיחה 08:50, 16 באוקטובר 2018 (IDT)

עיצוב הדף הראשי - העברה מהמזנון[עריכת קוד מקור]

מתקיימת תחרות עיצוב לדף הראשי של ויקיפדיה, אתם מוזמנים להשתתף כאןחיים 7שיחה • 00:43, 3 באוקטובר 2018 (IDT)

חיים 7,מתי היתה הצבעה להסיר תכנים? אני לא ראיתי הודעה בלוח מודעות? האם זה היה רק למשתתפי הדיון המקורי? (היסטוריית ויקיפדיה:עמוד ראשי/עיצוב 2018/הסרות מכיל עריכות שלך, למרות שיש שם הצבעות של אנשים אחרים). הדיון מטעה כי ההצעות מכילות תכנים שאינם תואמים את ההצעות להוסיף או להחסיר וזה מטעה. בדרך כלל יש "דיון" ואז הצבעה, לא? אמא של גולן - שיחה 12:35, 3 באוקטובר 2018 (IDT)
אמא של כולנו, הייתה מודעה והיה דיון די ער וארוך שם. אולי היית עסוקה בחגים ולא שמת לב, אבל חושבתני שנהגו פה לפי כל הכללים. התו השמיניהבה נשוחחתובנות 17:48, 3 באוקטובר 2018 (IDT)–
גם אני לא הייתי מודע לקיום ההצבעה. אשמח לשמוע כמה וויקיפדים אחרים היו מודעים לקיומה. אפילו עכשיו לא מובן לי מה מעמדה של ההצבעה הזו. ספרתי בדף ההצבעה פחות מ-20 מצביעים בכל ההצבעות יחד, כך שהתוצאות בבירור אינן מייצגות את קהילת ויקיפדיה העברית. חיפשתי עכשיו ולא מצאתי הודעה על קיום ההצבעה בלוח המודעות. במזנון מצאתי הודעה שבה מדובר על עיצוב ולא על הוצאת תוכן, ועל דיון ולא על הצבעה. אם מטרת ההצבעה הזו היתה מעין סקר קהילה אז בבירור היא נכשלה. אם תוצאות ההצבעה אמורות להיות לביצוע אז יש לבטלן מיידית, ולקיים את ההצבעה מחדש לאחר הודעה תקינה לקהילה. במקרה כזה חבל לי מאוד שלא נמצא ולו צדיק אחד מבין המצביעים שהבין שלא מעבירים החלטות על תוכן חלון הראווה של וויקיפדיה במחטף על-ידי קומץ של יודעי ח"ן. H. sapiens - שיחה 19:36, 6 באוקטובר 2018 (IDT)
בדף מתואר התהליך, שכולל דיון (בדף) ואז הצבעה בפרלמנט. נראה שחיים עשה קיצור דרך, ותלש דברים מהדיון, תוך יצירת פסוודו הצבעה, וסיכם את "תוצאות ההצבעה" ("הוחלט להשאיר", "הוחלט למחוק"), למרות שבניגוד לנאמר בדף, מישהו החליט לדלג על הפרלמנט (לא שיש לי חיבה יתרה לפרלמנט, אבל דף הדיון הצהיר ששם ייקבעו הדברים). אין לי ספק שמעשיו היו מתוך כוונה טובה, אבל המעשה עצמו והתוצאה פסולים. ספציפית, שמי וחתימתי מתנוססים בדף הפסוודו הצבעה, וקולי נספר, למרות שלא השתתפתי בשום הצבעה, ומבחינתי בסך הכל השתתפתי בדיון. על הדרך, נעשו עוד כמה משגים, למשל "תחרות עיצובים" עם צילומסכים, ובמקביל שינוי תבניות, כך שאף אחד מהעיצובים לא נראה היום כמו הצילומסך, משום שחיים עשה קיצורי דרך ושינה את התבניות במקביל לדיון (ובלי שהשינוי עצמו נדון). כוונתי להוספת הכפתורים המכוערים והבולטים בתחתית קופסאות "הידעת" ו"חדשות ואקטואליה", שינוי שכבר משפיע על העמוד הראשי היום - נסו להשוות את הצילומסך של כל עיצוב עם צורת העיצוב בפועל. קיפודנחש 08:30, 7 באוקטובר 2018 (IDT)
קיפודנחש, הבעייה הבסיסית שיש כרגע לדעתי עם התהליך, אפילו לפני ההצבעה הבעייתית, היא חוסר ההפרדה בין עיצוב לבין תוכן. אם הייתי דוד שי כבר הייתי כותב פה סאטירה נשכנית על פורום "עיצוב ערכים" של 20 משתתפים בוויקי העברית שמצביעים על הורדת ערכים שלא באים להם טוב בעין (אזהרת אירוניה! אין דבר כזה בוויקיפדיה למיטב ידיעתי). עם כל הכבוד (ויש כבוד) לעיצוב הכפתורים, אני למשל גרוע בעיצוב וכנראה גם יש לי טעם אידיוסינקרטי ולא אופנתי (מן הסתם לא מספיק עבודה על טאבלטים וסלולרים), אז רוב הזמן אני מוכן להשאיר למבינים בעיצוב להחליט על צורת הכפתור. אבל להוריד/להוסיף תוכן, באופן תמידי ומהדף הכי נצפה בוויקיפדיה, זה כבר "משחק כדור אחר לגמרי". את זה לא מסתירים מהקהילה מתחת לכותרת של "עיצוב". מכתב את חיים 7 כדי לשמוע משהו ברור לגבי מה קורה עם תוצאות ה"הצבעה". H. sapiens - שיחה 12:11, 7 באוקטובר 2018 (IDT)
אז ככה, ראשית, ההצבעה על העיצוב הסופי היא ורק היא אמורה להגיע לפרלמנט כנהוג, כך מופיע בדף, וכך נכתב לאורך כל הדרך. ההצבעה הייתה למשך זמן רב, אך לא הייתה היענות מספקת משום כך זה לא מתקדם במיוחד בשלב זה. אם מישהו מעוניין להרים את הכפפה (צריך להשקיע בזה, לי אין מספיק זמן) יהיה זה מבורך. (אולי רונאלדיניו המלך? H. sapiens?) • חיים 7שיחה • 12:18, 7 באוקטובר 2018 (IDT)
חלק מהשתתפות בקהילה היא לעקוב אחרי דיונים חשובים ושינויים שצפויים לקרות. ההודעה על הדיון הופיעה מס' פעמים בהודעה בראש העמוד (site-notice). אני בעצמי רשמתי הודעה בדף זה לפני חודש לגבי פתיחת דיון בנוגע לשינוי, חידוש ורענון עיצוב העמוד הראשי. כרגע עוד לא שינינו כלום בגלל היענות נמוכה וחוסר השגת תמיכה מספקת מהקהילה. העמוד הראשי הנוכחי עוצב ב2009 ולמעט שינויים קוסמטיים קלים מאוד לא שונה. הגיע הזמן לרעננו. אני הצעתי הצעה שונה לחלוטין לגבי העיצוב, צבעונית ומלאת תמונות אך אין לי ידע תכנותי וזמן בשביל לעסוק בכך. למרות שפתחתי את הדיון, כנראה שלא אוכל לסיים אותו ולהמשיך לעסוק בו (לפחות בחודש הקרוב). אשמח אם מישהו יקח על עצמו את הובלת המשימה. בכל מקרה, מוזמנים כעת להביע את דעתכם בנושא ולהציע עיצובים ורעיונות חדשים. טל (רונאלדיניו המלךשיחה) 13:31, 7 באוקטובר 2018 (IDT)
להערכתי אילו הייתם מבהירים שמתקיימת הצבעה (ולא רק דיון) על תוכן (ולא על עיצוב) העמוד הראשי הייתם מקבלים הענות גדולה משמעותית. אני למשל בוודאי שהייתי מגיע. אך ראו את מה שכתבתי שם וכאן לגבי ההפרדה בין תוכן לעיצוב. H. sapiens - שיחה 14:22, 7 באוקטובר 2018 (IDT)
לא היה מקום להבהיר, משום שלא התקיימה הצבעה. מה שקרה זה שחיים לקח תוצאה של דיון (דל משתתפים), והציג אותה כתוצאה של הצבעה, תוך התעלמות מה"הבטחה" בראש דף הדיון שתתקיים הצבעה בפרלמנט. קיפודנחש 22:10, 7 באוקטובר 2018 (IDT)


- סוף העברה

הקישור בצד ימין ל"תמונת היום" שבור[עריכת קוד מקור]

לעדכונכם. Amiroשיחה 13:17, 25 בנובמבר 2018 (IST)

יש אולי לציין שמדובר ברמטכ"ל של צבא אוגנדה אידי אמין (שלא היה עדיין נשיא). Ewan2 - שיחה 14:33, 29 בנובמבר 2018 (IST)