ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:לה פלאטה
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
- תאריך תחילת ההצבעה: 22:29, 6 ביולי 2022 (IDT)
- תאריך סיום ההצבעה: 22:28, 13 ביולי 2022 (IDT)
הקדמה[עריכת קוד מקור]
- Alon112, ניסה ליצור אחידות בכתיב חלק מהערכים כתובים עם א' וחלק בלי. נפתח דיון שגווע בשיחה:לה פלאטה, בדיון המשיך בדיון בדף שיחה:ריו דה לה פלטה וגווע גם שם. משם המשכתי אל המזנון והדיון שם הסתיים בהסכמה אלא שלפי הכללים זה לא מספיק.
כיצד יש לכתוב את השם, 'לה פלאטה' או לה 'פלטה'?
חלק מהערכים המושפעים:
מלכות המשנה של ריו דה לה פלטה, קרב נהר לה פלטה, פרנסיסקנה לה פלטה, הפרובינציות המאוחדות של ריו דה לה פלטה ופוארטו פלטה (עיר), לה פלאטה, אסטודיאנטס לה פלאטה, חימנסיה לה פלאטה, קתדרלת לה פלאטה, מאר דל פלאטה
בדיונים השתתפו: גרי רשף, אלדד, מ-ב-צ, סאבעלוטודו, צחקשוח, מקף, מ-ב-צ, דרור. Yyy774 - שיחה 08:56, 10 ביוני 2022 (IDT)
בלי התחייבות לדיוק - כך נראה סיכום הדעות בדיונים:
- העדיפו פלטה - אלון, Mbkv717, מ-ב-צ
- העדיפו פלאטה - צחקשוח, דרור
- נמנעו - סאבעלוטודו, אלדד, מקף
כך היו הדעות במזנון:
תומכים ב'לה פלאטה'[עריכת קוד מקור]
- אני מעדיף "לה פלאטה". גילוי נאות: אני כתבתי את הערך קתדרלת לה פלאטה. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 21:05, 10 ביוני 2022 (IDT)
- מעדיף את "לה פלאטה" כי הוא בשימוש נרחב יותר. אקסינו - שיחה 10:48, 12 ביוני 2022 (IDT)
- לה פלאטה. תאו הארגמן - שיחה 12:04, 12 ביוני 2022 (IDT)
תומכים ב'לה פלטה'[עריכת קוד מקור]
תומכים בהחלטה אחידה מאחת מהאפשרויות[עריכת קוד מקור]
- Yyy774 - שיחה 10:59, 12 ביוני 2022 (IDT)
- סאבעלוטודו - שיחה 20:25, 12 ביוני 2022 (IDT)
- .― מקף︙ණ 13:01, 13 ביוני 2022 (IDT)
תומכים בהשארת המצב כפי שהוא - לא אחיד[עריכת קוד מקור]
צריך להוסיף להצבעה גם אופציה כזו. לכן זה שולצה בין שלוש עמדות. בורה בורה - שיחה 17:35, 3 ביולי 2022 (IDT)
- @בורה בורה, אם יהיה מי שירצה בהצעה הזו Yyy774 - שיחה 19:30, 3 ביולי 2022 (IDT)
עמדות הצדדים[עריכת קוד מקור]
פסקאות אלו ייכתבו אך ורק על ידי התומכים בכל עמדה, בהתאמה.
יכתב 'לה פלאטה'[עריכת קוד מקור]
"לה פלאטה" הוא בשימוש נרחב יותר וידוע יותר - לכן נשתמש בו ככותרת הערכים. אקסינו - שיחה 20:05, 3 ביולי 2022 (IDT)
מקורות תומכים[עריכת קוד מקור]
יכתב 'לה פלטה'[עריכת קוד מקור]
(ייכתב אך ורק על ידי הצד שתומך באופציה זו)
מקורות תומכים[עריכת קוד מקור]
ישאר בלא החלטה[עריכת קוד מקור]
(ייכתב אך ורק על ידי הצד שתומך באופציה זו)
מקורות תומכים[עריכת קוד מקור]
המשך הדיון[עריכת קוד מקור]
Yyy774, לאן נעלמה האפשרות של לה פלטה שאני ואחרים תמכנו בה? זה מהותי להצבעה, כי זה צריך להיות שולצה. Mbkv717 • שיחה • ז' בתמוז ה'תשפ"ב • 23:40, 6 ביולי 2022 (IDT)
- @איש לא תמך בה. לא יודע מה אמורים לעשות עכשיו. Yyy774 - שיחה 23:57, 6 ביולי 2022 (IDT)
- @Lostam, בתור מומחה, מה עושים עכשיו? Yyy774 - שיחה 23:59, 6 ביולי 2022 (IDT)
- בכל אופן לא נדרשת הצבעת שולצה, כי אפשר להחליף את לא תומכים בדעה של 'לה פלטה'. Yyy774 - שיחה 00:01, 7 ביולי 2022 (IDT)
- לא הבנתי את ההצבעה. כמה אפשרויות יש כאן בכלל? כי אם זו הצבעה בין שתי אפשרויות ("לה פלאטה" מול "לה פלטה"), אז אני מבין את ההצבעה. אם יש כאן עוד אפשרויות אז לא הבנתי אותן מהדיון למעלה. Dovno - שיחה 00:04, 7 ביולי 2022 (IDT)
- אני פחות מתעסק עם הצבעות מחלוקת, אבל מסכים שכדאי מאוד לצמצם את ההצבעה ל-2 אופציות. מה זה "יישאר ללא החלטה"? אז בשביל מה ההצבעה על המחלוקת אם לא כדי להכריע בה? Lostam - שיחה 13:44, 7 ביולי 2022 (IDT)
- Yyy774, יש להמתין 72 שעות מרגע סיום כתיבת עמדות הצדדים לפתיחתה של ההצבעה בפועל. פתחת את ההצבעה לפני שהוצגה עמדת הצד הנגדי. על כן, ההצבעה היא לא חוקית ויש לעצור אותה. אני מארכב את ההצבעה. אני מציע לדון בנושא במזנון (כי נראה שהוא עשוי להיות רוחבי ולא ספציפי), או להמשיך את הדיון בדף השיחה (שנראה שהוא קצר יחסית ולא משמעותי) אבל אפשר לפתוח הצבעה חדשה בויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:לה פלאטה2. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 13:59, 7 ביולי 2022 (IDT)
- הוספתי אחרי הארכוב.
- העיתונאי המנטר, למה שלא לבטל רק את התאריך של ההצבעה ולתת עוד כמה ימים? המתנתי שלושה ימים מסיום כתיבת הנימוק של הצד האחד ואיש לא טרח לנמק את הצד השני.
- Dovno, Lostam, היה רוב במזנון ל'לה פלאטה' (ללא מתנגדים). פשוט היה צריך למצוא דרך חוקית להעביר את השמות לכתיב אחיד. Yyy774 - שיחה 20:22, 7 ביולי 2022 (IDT)
- מבחינתי אפשר להתחיל הצבעה חדשה כאן, אבל זה עשוי להיות מבלבל למי שכבר הצביע או הבחין בדף ההצבעה הנוכחי. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 20:52, 7 ביולי 2022 (IDT)
- לא הבנתי. למה זה בכלל מצריך הצבעה אם אף אחד לא מציג את העמדה שכנגד? עוברים להצבעה רק אם לא מגיעים להכרעה בדיון או אם הצד שבמיעוט מבקש זאת. האם היה דיון מסודר בו רוב תמך באחת מהאפשרויות? ואם כן, האם ההצבעה נדרשה ע"י מי שדעתו היתה בדע המיעוט? Dovno - שיחה 22:23, 7 ביולי 2022 (IDT)
- Dovno, היה דיון שם תקוע, נסיתי למשוך אותו מהבוץ ולא הצלחתי, העברתי את הדיון למזנון ושם הייתה הסכמה ל'לה פלאטה' אך לא היו מספיק משתתפים, ניסיתי לעבור לשיטת ההצבעה רק למען הסדר הטוב. פתחתי את ההצבעה והמתנתי 3 ימים לפי הנוהל, איש לא תמך ב'לה פלטה' וההצבעה הייתה אמורה להתחיל אחרי שבועות בבוץ. ההתמודדות הייתה בין בחירה בכתיב אחיד 'לה פלאטה' ומנגד 'לא תומכים בלה פלאטה' כדי לתת אפשרות לא לבחור דבר. ואז בא Mbkv717 (לדעתי תייגתי את כולם גם במזנון וגם בהצבעה) ואמר שדעתו לא מופיעה. המקום לא מעניין אותי, הסוגיה לא חשובה לי, רק רציתי לעזור עם הבלאגן שהיה. מצידי שיישאר ככה לתמיד. אבל אם יש פתרון איך ממשיכים מכאן אשתדל לעזור, רק בבקשה - תייגו אותי - אני לא עוקב אחר הדף. Yyy774 - שיחה 20:12, 12 ביולי 2022 (IDT)
- אם אף אחד לא תמך באפשרות השנייה אין צורך בהצבעה. Dovno - שיחה 21:24, 12 ביולי 2022 (IDT)
- dovno, הבעיה הייתה שהיו מספר דיונים - דיון בש:לה פלאטה במרץ ולאחריו בש:ריו דה לה פלטה שנמשך מספר חודשים ואז ניסו לקחת למזנון בלי שקרה יותר מדי ואז פתחו את ההצבעה כאן. בפועל אני לא חושב שהיה מי שחשב שכדאי לשמור על חוסר אחידות (אם כי היו כמה שנמנעו). כמו שאני מבין את זה, בדיון בריו דה לה פלטה שלושה תמכו ב"לה פלטה" (אני, alon112 ומ-ב-צ) ושניים שתמכו ב"לה פלאטה" (צחקשוח, דרור אבי); בדיון במזנון הוזכרנו כתומכי לה פלטה, הדיון דעך לו ואז בשלב מסוים ניסו לעשות הצבעה במזנון, שכנראה פספסתי וגם לא שיניתי את דעתי בצורה כלשהי, שבו math knight, תאו הארגמן ואקסינו תמכו בלה פלאטה ועוד שלושה הביעו תמיכה באחידות כלשהי. אחר כך הגיעה הצבעת המחלוקת אני קיבלתי את הרושם שרק התחילו לעבוד על הצבעת המחלוקת ועוד לא הכינו אותה בצורה רצינית ולכן לא היה לי (וכנראה גם לתומכי לה פלטה האחרים) דחוף לרשום סיכומים, ואז פשוט ההצבעה התחילה, כמישהו החליט שבגלל שהבענו את דעתנו רק בדיון ריו דה לה פלטה כנראה חזרנו בנו והייתה רק אפשרות של חוסר אחידות מול אפשרות של לה פלאטה. Mbkv717 • שיחה • י"ג בתמוז ה'תשפ"ב • 23:17, 12 ביולי 2022 (IDT)
- Mbkv717, חשבתי שתייגתי אותך. לא חשבתי ששינית את דעתך, היא מופיעה פה לעיל. חשבתי שזה לא מספיק חשוב לתומכי 'פלטה' כדי לנמק שוב. Yyy774 - שיחה 17:54, 13 ביולי 2022 (IDT)
- dovno, הבעיה הייתה שהיו מספר דיונים - דיון בש:לה פלאטה במרץ ולאחריו בש:ריו דה לה פלטה שנמשך מספר חודשים ואז ניסו לקחת למזנון בלי שקרה יותר מדי ואז פתחו את ההצבעה כאן. בפועל אני לא חושב שהיה מי שחשב שכדאי לשמור על חוסר אחידות (אם כי היו כמה שנמנעו). כמו שאני מבין את זה, בדיון בריו דה לה פלטה שלושה תמכו ב"לה פלטה" (אני, alon112 ומ-ב-צ) ושניים שתמכו ב"לה פלאטה" (צחקשוח, דרור אבי); בדיון במזנון הוזכרנו כתומכי לה פלטה, הדיון דעך לו ואז בשלב מסוים ניסו לעשות הצבעה במזנון, שכנראה פספסתי וגם לא שיניתי את דעתי בצורה כלשהי, שבו math knight, תאו הארגמן ואקסינו תמכו בלה פלאטה ועוד שלושה הביעו תמיכה באחידות כלשהי. אחר כך הגיעה הצבעת המחלוקת אני קיבלתי את הרושם שרק התחילו לעבוד על הצבעת המחלוקת ועוד לא הכינו אותה בצורה רצינית ולכן לא היה לי (וכנראה גם לתומכי לה פלטה האחרים) דחוף לרשום סיכומים, ואז פשוט ההצבעה התחילה, כמישהו החליט שבגלל שהבענו את דעתנו רק בדיון ריו דה לה פלטה כנראה חזרנו בנו והייתה רק אפשרות של חוסר אחידות מול אפשרות של לה פלאטה. Mbkv717 • שיחה • י"ג בתמוז ה'תשפ"ב • 23:17, 12 ביולי 2022 (IDT)
- אם אף אחד לא תמך באפשרות השנייה אין צורך בהצבעה. Dovno - שיחה 21:24, 12 ביולי 2022 (IDT)
- Dovno, היה דיון שם תקוע, נסיתי למשוך אותו מהבוץ ולא הצלחתי, העברתי את הדיון למזנון ושם הייתה הסכמה ל'לה פלאטה' אך לא היו מספיק משתתפים, ניסיתי לעבור לשיטת ההצבעה רק למען הסדר הטוב. פתחתי את ההצבעה והמתנתי 3 ימים לפי הנוהל, איש לא תמך ב'לה פלטה' וההצבעה הייתה אמורה להתחיל אחרי שבועות בבוץ. ההתמודדות הייתה בין בחירה בכתיב אחיד 'לה פלאטה' ומנגד 'לא תומכים בלה פלאטה' כדי לתת אפשרות לא לבחור דבר. ואז בא Mbkv717 (לדעתי תייגתי את כולם גם במזנון וגם בהצבעה) ואמר שדעתו לא מופיעה. המקום לא מעניין אותי, הסוגיה לא חשובה לי, רק רציתי לעזור עם הבלאגן שהיה. מצידי שיישאר ככה לתמיד. אבל אם יש פתרון איך ממשיכים מכאן אשתדל לעזור, רק בבקשה - תייגו אותי - אני לא עוקב אחר הדף. Yyy774 - שיחה 20:12, 12 ביולי 2022 (IDT)
- לא הבנתי. למה זה בכלל מצריך הצבעה אם אף אחד לא מציג את העמדה שכנגד? עוברים להצבעה רק אם לא מגיעים להכרעה בדיון או אם הצד שבמיעוט מבקש זאת. האם היה דיון מסודר בו רוב תמך באחת מהאפשרויות? ואם כן, האם ההצבעה נדרשה ע"י מי שדעתו היתה בדע המיעוט? Dovno - שיחה 22:23, 7 ביולי 2022 (IDT)
- מבחינתי אפשר להתחיל הצבעה חדשה כאן, אבל זה עשוי להיות מבלבל למי שכבר הצביע או הבחין בדף ההצבעה הנוכחי. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 20:52, 7 ביולי 2022 (IDT)
- Yyy774, יש להמתין 72 שעות מרגע סיום כתיבת עמדות הצדדים לפתיחתה של ההצבעה בפועל. פתחת את ההצבעה לפני שהוצגה עמדת הצד הנגדי. על כן, ההצבעה היא לא חוקית ויש לעצור אותה. אני מארכב את ההצבעה. אני מציע לדון בנושא במזנון (כי נראה שהוא עשוי להיות רוחבי ולא ספציפי), או להמשיך את הדיון בדף השיחה (שנראה שהוא קצר יחסית ולא משמעותי) אבל אפשר לפתוח הצבעה חדשה בויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:לה פלאטה2. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 13:59, 7 ביולי 2022 (IDT)
- אני פחות מתעסק עם הצבעות מחלוקת, אבל מסכים שכדאי מאוד לצמצם את ההצבעה ל-2 אופציות. מה זה "יישאר ללא החלטה"? אז בשביל מה ההצבעה על המחלוקת אם לא כדי להכריע בה? Lostam - שיחה 13:44, 7 ביולי 2022 (IDT)
- @Lostam, בתור מומחה, מה עושים עכשיו? Yyy774 - שיחה 23:59, 6 ביולי 2022 (IDT)
הצבעה[עריכת קוד מקור]
זכות הצבעה ישנה למשתמשים שנרשמו לפחות 30 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ביצעו לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ואינם עורכים בתשלום.
אין להצביע לפני פתיחת ההצבעה ואין לפתוח את ההצבעה עד אשר חלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים. בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.
לה פלאטה[עריכת קוד מקור]
- למען האחידות Yyy774 - שיחה 22:30, 6 ביולי 2022 (IDT)
- בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 22:49, 6 ביולי 2022 (IDT)
- ספסף • בואו נתכתב 13:13, 7 ביולי 2022 (IDT)