שיחה:NEWSRAEL

גילוי נאות: דף זה נוצר בעבור תשלום עומר תשבי - שיחה 18:01, 17 באוקטובר 2021 (IDT)

חשיבות

בגוגל פליי יש לאפליקציה רק 50 אלף הורדות, מספר די זעום. מה החשיבות בכך? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 21:26, 17 באוקטובר 2021 (IDT)

יכול להיות שגוף התקשורת עוד צעיר מדי, אבל קשה לקבוע על פי המידע שבערך. הורדות לא בהכרח מצביעות על השימוש התדיר, שזה מה שמעניין אותנו בגוף תקשורת. אם יש נתוניי כניסות, אולי יכול לסייע לספקם. גם אם קשה לספק נתונים שיבהירו חשיבות לערך נפרד, אולי אפשר להזכיר בקצרה בערך/פרק שמתייחס לקהילה האוונגליסטית וישראל. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 21:44, 17 באוקטובר 2021 (IDT)

@HaShumai אני יכול להעלות אנליטיקס שמראה שיש לאתר 750,000 משתמשים ייחודיים בחודש אם זה עוזר. עומר תשבי - שיחה 08:53, 18 באוקטובר 2021 (IDT)

בעד חשיבות. בדרך כלל גוגל אנליטיקס משמש כלי מדידה טוב פלוס ועל כן אני מצטרף לדבריו של עומר תשבי. מעבר לכך עם רק עשירית מהאוונגליטים האמריקאים צורכים את תכני כלי התקשורת הזה הרי שתשעה מיליון מאזינים/משתמשים ביישום ביום. על כן ברורה ללא כל ספק חשיבות הערך....Crocodile2020 - שיחה 14:13, 18 באוקטובר 2021 (IDT)

אם לאפליקציה יש רק 50 אלף הורדות, מהיכן המספר של 9 מיליון משתמשים? Dovno - שיחה 14:35, 18 באוקטובר 2021 (IDT)

עומר תשבי, כל אינפורמציה לכיוון זה תעזור, כרגע קשה להעריך את החשיבות. מסיבה זו אני חושב שהצבעת מחיקה תהייה בעייתית, כי אין אינדיקציה טובה לקבוע חשיבות אנציקלופדית ואז עורכים צריכים לנחש על פי דמיונם, ואם הערך ישרוד דיון חשיבות אני מתכוון להעביר אותו לטיוטה עד שיסופקו די נתונים (אם יימחק, אני מציע לראות בהצגתם של מקורות רלוונטיים בעתיד שינוי נסיבות המצדיק שחזור). Crocodile2020, האם להבין את הבהרת החשיבות שלך, שאתה חושב שתהייה חשיבות *אם* יוצגו נתוני הגוגל אנליטיק שצוינו כאן? איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 00:21, 19 באוקטובר 2021 (IDT)

איש השום (HaShumai), חיובי. משמעות המספר 750,000 בגוגל אנליטיקס פירושו שבמהלך חודש אחד היו 750,000 חיפושים של הביטוי NEWSRAEL בגוגל. מספר זה הוא משמעותי לגבי חשיבות הערך כי הוא משקף מגמה טרנד ומצביע על התעניינות רבה ב- NEWSRAEL. דפי הטוויטר והפייסבוק משקפים פחות את ההתעניינות. כי האמריקאים לא אוהבים להצטרף לקבוצות של המדיה החברתית שמע מרגלים אחריהם (ויש דברים בגו) ואו לסמן לייקים במיוחד אם הם אוונגליטים דתיים שלא אוהבים לחשוף את דעותיהם מחוץ לקהילות שלהם. על כן יש חשיבות לערך יתכן שיהיה צורך לעבות אותו ביותר מידע. בארצות הברית יש למעלה מ- 90 מיליון אוונגליטים הצמאים לכל מידע מארץ הקודש. מתוך הנחה שרק עשירית מהם יתעניינו ב- NEWSRAEL הרי שחשיבות הערך עוד תעלה בהרבה ממה שנראה כיום ...Crocodile2020 - שיחה 02:20, 19 באוקטובר 2021 (IDT)

לא ממש תכננתי לכתוב כאן, וגם נאמר לי שאם אתערב, זה עלול לגרון למחיקת הערך, אבל, החלטתי שחשוב שתדעו כמה עובדות:

שמי רונן, ואני יזם פרו ישראלי, שהקים כבר שלושה מיזמים פרו ישראלים, שכתבו עליהם ערכים נפרדים ו/או פסקות בערכים - בויקיפדיה.

אף אחד משלושת המיזמים האלו, לא מגיע לקרסוליים של המיזם הזה מבחינת החשיפה והחשיבות שלו לקשר בין מנהיגי האוונגלים לישראל.

הסיבה העיקרית היא, כי המיזם הזה, מעבר לנתונים הברורים של חשיפה ישירה, בעיקר מספק ידיעות מתומצתות 24/7, לרשימת פסטורים אוונגליים אוהבי ישראל, שמופצות לקהילות שלהם, דרך מערכות הפצה פנימיות של המיניסטריס שלהם, ותנועה זו אדירה זו אינה נספרת בגוגל אנליטיקס.

בנוסף, למיזם ישנו כתב אוונגלי בבית הלבן, ד"ר אנתוני הארפר, שמספק למיזם, ראיונות עם אישים בבית הלבן, תוך דגש מיוחד על הקשר בין האוונגלים למדינת ישראל.

המיזם, כמו שאר שלושת המיזמים הפרו ישראלים שלפניו, יעבור בשבועות הקרובים, לידיו של מיליונר פרו ישראלי, שימשיך להפעיל אותו, ואני אמשיך לדרכי למיזם המדיה הפרו ישראלי הבא שלי, כך שזה לא ממש קריטי לי אם יהיה לו ערך בויקיפדיה או לא, אבל, חשבתי שחשוב שתדעו את העובדות כמו שהן.

2A00:A040:19A:614F:BD1C:5693:5E9C:3B66 09:11, 20 באוקטובר 2021 (IDT)

מעניין אותי, האם לאור הנתונים והקישורים שהובאו פה - אתה בעד השארת הערך? 2A00:A040:19A:614F:6024:216F:C864:7D63 17:19, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

אם יש לאפליקצייה 50 אלף הורדות (שזה אכן מספר נמוך מאוד), מהיכן הנתונים ל-750 אלף משתמשים ייחודיים?
בנוסף, בערך כתוב שהאפליקציה היתה במקום 85 בהורדות באוקטובר 2020, אבל הערת השוליים מובילה לדף בו רק נתונים מהחודשים האחרונים ושם אין כלל מספרים כאלו. (ובכל מקרה יש לסייג - מקום 85 מכל האפליקציות באשר הן? או מקום 85 בהורדות מתוך ארה"ב בלבד, מתוך קטגוריית "חדשות"?) Dovno - שיחה 14:45, 18 באוקטובר 2021 (IDT)

@Dovno אני יכול להעלות צילום מסך מהאנליטיקס. אני פשוט רואה את המספר הזה (750,000 ייחודיים). אגב, מה הפרוטוקול בעניין הבאת ראיות חזותיות כמו צילום מסך מאנליטיקס?עומר תשבי - שיחה 20:57, 18 באוקטובר 2021 (IDT)

הי עומר,

תודה על הערך שכתבת עבור NEWSRAEL.

אחרי שקראתי את ההתייחסויות פה, של בעלי זכות הצבעה בויקיפדיה, למיזם הפרו ישראלי הזה - ממש אין לי עניין שהוא יופיע בויקיפדיה.

אנא מחק את הערך.

תודה רבה ושבת שלום,

רונן לפלר, עו"ד

יזם תקשורת פרו ישראלי

נ.ב.

אם יש פה בעלי זכות הצבעה, שיש להם אפשרות למחוק גם את שאר הערכים של המיזמים הפרו ישראלים שהקמתי - ושמופיעים בציון שמי בויקיפדיה - אשמח אם תעשו את זה בהקדם. 2A00:A040:19A:614F:415A:4D81:343C:2284 21:49, 22 באוקטובר 2021 (IDT)

נגד חשיבות לא רואה חשיבות לאפליקציה הלא מוכרת הזאת

אין לו מספיק משתמשים בשביל להצדיק את חשיבותיו, רק 10k בפייסבוק..

בנוסף הערך מוטה מדי לצד הישראלי שזה סתם חבל ומוכיח שאין הרבה להגיד עליו. אקסינו - שיחה 14:20, 18 באוקטובר 2021 (IDT)

מעצם הגדרת האתר...

מתלבט מקף־‽ 14:53, 18 באוקטובר 2021 (IDT)

מתלבט. זה שאנחנו לא מכירים את גוף התקשורת הזה, זה לא מפתיע. אנחנו לא קהל היעד שלו בשום צורה ודרך. בטוויטר יש להם פחות מ-3,000 עוקבים. אין להם ערך בויקיאנגלית (שכשלעצמו לא אמור להיות מדד אצלנו, אבל יש לעובדה הזו משמעות עבורי בבואי לקבל החלטה על גוף תקשורת אמריקאי. לסיכום, כרגע מתלבט עם נטייה ל"נגד". GHA - שיחה 15:22, 18 באוקטובר 2021 (IDT)

כדאי לשים לב,

50,000 הורדות זה רק בגוגל פליי.

הנתונים באנליטיקס כוללים גם את אפליקציית IOS, אתר הדסקטופ, ואתר המובייל ווב.

הרבה משתמשים מגיעים לאתר הדסקטופ והמובייל - דרך הניוזלטר היומי.

שווה להסתכל גם על מאות הדרוגים בחנויות גוגל ואפל.

זו אפליקציית החדשות באנגלית, המדורגת הכי גבוה, בפער גדול, מול ג'רוזלם פוסט, טיימס אוף יזרעאל וכו'.

ביחס לפייסבוק - זה קשור בעיקר למדיניות האנטי חשיפה של פייסבוק לתוכן פוליטי פרו ישראלי. 2A00:A040:19A:614F:5C6A:B888:FDB3:697E 15:44, 18 באוקטובר 2021 (IDT)

בחנות האפליקציות של אפל יש בסה"כ 154 שדירגו את האפליקציה (עם אמירות כגון "Informative Truth - God's Chosen People"). זה כמובן לא מבהיר חשיבות לכאן או לכאן (גם סובייקטיבי, וגם מספרים זעומים). Dovno - שיחה 16:49, 18 באוקטובר 2021 (IDT)

אני משתמש אנדרואיד.

בחנות גולל פליי יש לNEWSRAEL - ארבעה מאות חמישים וחמש תגובות (מספר לא כזה זעום) - שמדרגות אותה עם ציון מסכם של 4.6 מתוך 5.

רק אציין שבאותה חנות גוגל, שאר האפליקציות הפופולאריות מישראל מדורגות כדלקמן:

ג'רוזלם פוסט - 3.6.

טיימס אוף יזרעאל - 3.4.

ככה שלפחות לפי דרוגי גוגל - מדובר במקור פופולארי ואיכותי יותר בקרב קהל המדרגים והמגיבים, מאשר ג'רוזלם פוסט וטיימס אוף יזרעאל - שכבר יש להם ערך בויקיפדיה בעברית... 2A00:A040:19A:614F:C850:A27A:13FB:B495 19:11, 18 באוקטובר 2021 (IDT)

דירוג לא אומר כלום. כל אחד יכול לשים מה שבא לו + ניתן לזיוף PRIDE! - שיחה 12:45, 20 באוקטובר 2021 (IDT)

באמת?

מאות אנשים יזייפו דירוג?

בכל מקרה, אנחנו לא מכירים, אבל, אני ממש לא בקטע של לזייף, או לבקש מאנשים שייזייפו דירוג בשביל מיזמים פרו ישראלים שאני מקים.

נ.ב.

שווה שתקרא קצת תגובות בפייסבוק בעד האפליקציה של פרו ישראלי - ונגד האפליקציה של תומכי BDS - ותבין שיש פה עניין אותנטי של תמיכה בישראל - ושנאת ישראל. 5.29.8.0 07:33, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

אנונימי יקר, האפשרות של זיוף אפשרי. מעולם לא אמרתי שזייפת, או שביקשת ממישהו לזייף. לגבי תגובות בפייסבוק, הם יכולים להישאר בפייסבוק, כי זה די ברור שזה הדעות האישיות של הכותבים בה (והזיוף, גם כאן, אפשרי). חוץ מזה, בגלל שג'רוזלם פוסט וטיימס אוף יזרעאל יותר מוכרים, אני די בטוח שהיו אנשים ששמו להם 1, רק בגלל הקשר למדינת ישראל. PRIDE! - שיחה 11:52, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

צר לי, לא הבנתי את הלוגיקה שלך.

גם צה"ל מוטה די מוטה לצד הישראלי - האם זה מוכיח שאין מה להגיד עליו? 2A00:A040:19A:614F:C850:A27A:13FB:B495 19:26, 18 באוקטובר 2021 (IDT)

מהנתונים בערך, או יותר נכון - מאי-הנתונים בערך ומזריקת המספרים הלא-מבוססת וחסרת המקורות, נראה בבירור כי לערך אין חשיבות. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 20:07, 18 באוקטובר 2021 (IDT)

456 תגובות זה אכן מספר זעום ביותר, לגמרי זניח במונחים של חשיבות אנצקילופדית. אין מה להשוות פופולריות מול קטגוריה כה נישתית כגון "אפליקציות חדשות מישראל". Dovno - שיחה 20:30, 18 באוקטובר 2021 (IDT)

פרסומת מובהקת. אם זה נראה כמו ברווז, נשמע כמו ברווז והולך כמו ברווז, זה כנראה ברווז. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 23:11, 18 באוקטובר 2021 (IDT)

ניסיתי לבדוק את המספרים. בשלב אני מסיר את הצבעתי בעד חשיבות.Crocodile2020 - שיחה 14:41, 19 באוקטובר 2021 (IDT)

לא ממש תכננתי לכתוב כאן, וגם נאמר לי שאם אתערב, זה עלול לגרון למחיקת הערך, אבל, החלטתי שחשוב שתדעו כמה עובדות:

שמי רונן, ואני יזם פרו ישראלי, שהקים כבר שלושה מיזמים פרו ישראלים, שכתבו עליהם ערכים נפרדים ו/או פסקות בערכים - בויקיפדיה.

אף אחד משלושת המיזמים האלו, לא מגיע לקרסוליים של המיזם הזה מבחינת החשיפה והחשיבות שלו לקשר בין מנהיגי האוונגלים לישראל.

הסיבה העיקרית היא, כי המיזם הזה, מעבר לנתונים הברורים של חשיפה ישירה, בעיקר מספק ידיעות מתומצתות 24/7, לרשימת פסטורים אוונגליים אוהבי ישראל, שמופצות לקהילות שלהם, דרך מערכות הפצה פנימיות של המיניסטריס שלהם, ותנועה זו אדירה זו אינה נספרת בגוגל אנליטיקס.

בנוסף, למיזם ישנו כתב אוונגלי בבית הלבן, ד"ר אנתוני הארפר, שמספק למיזם, ראיונות עם אישים בבית הלבן, תוך דגש מיוחד על הקשר בין האוונגלים למדינת ישראל.

המיזם, כמו שאר שלושת המיזמים הפרו ישראלים שלפניו, יעבור בשבועות הקרובים, לידיו של מיליונר פרו ישראלי, שימשיך להפעיל אותו, ואני אמשיך לדרכי למיזם המדיה הפרו ישראלי הבא שלי, כך שזה לא ממש קריטי לי אם יהיה לו ערך בויקיפדיה או לא, אבל, חשבתי שחשוב שתדעו את העובדות כמו שהן. 2A00:A040:19A:614F:BD1C:5693:5E9C:3B66 09:10, 20 באוקטובר 2021 (IDT)

אם האתר פופולרי יותר מג'רוזלם פוסט בוודאי יש לו חשיבות. בנוסף, עומר תשבי, כתבת למעלה "אני יכול להעלות אנליטיקס שמראה שיש לאתר 750,000 משתמשים ייחודיים בחודש אם זה עוזר." אז כן, יעזור מאוד אם תשים כאן את ההפניה המראה 750,000 בגוגל אנליטיקס. עמירם פאל - שיחה 10:44, 20 באוקטובר 2021 (IDT)

לפי איזה מקור? לפי כמה אנשים דירגו אותו בחנות האפליקציות? כך לא מודדים חשיפה של גוף תקשורת. Dovno - שיחה 11:33, 20 באוקטובר 2021 (IDT)

אז לפי מה מודדים חשיבות של גוף תקשורת?

אתה יודע שהעין השביעית נחשב כלי תקשורת חשוב, ושכמות הקוראים שלו היא מזערית? 5.29.8.0 07:36, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

רונן, אתה כותב טענות מאוד "חזקות" אבל כדי שתהייה להן משמעות צריך מקורות שנוכל להסתמך עליהם לגבי טענות אלו. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 00:37, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

איזה מקורות אתה רוצה חוץ מאנליטיקס?

אתה רוצה טלפונים של פסטורים אוונגלים מובילים שמפיצים פנימית את התוכן למיליוני המאמינים שלהם? 5.29.8.0 07:35, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

אני תומך בחשיבות. זה ישומון חשוב, כפי שנאמר כאן. מאחר שהוא ישומון של השמרנים, הוא כמובן זוכה לחשיפה מועטה בתקשורת הישראלית. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 00:31, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

למה שלא יקבל סיקור בישראל היום/כיפה/מידה/פוקס ניוז ועוד ועוד? לא ירדתי לסוף דעתך על סמך מה הוא "חשוב"? איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 00:35, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

זה חשוב מהנימוקים שהועלו כאן. למה שלא יקבל סיקור בישראל? כי גם האתרים האלה ברוב המקרים מיישרים קו עם הברנז'ה, שהיא פרו-דמוקרטית קיצונית. רואים את ההבדל התהומי בסיקור של ממשל ביידן לעומת הסיקור של ממשל הקודם, למשל במשבר הגבול במקסיקו, ענייני סקרים, ביקורת של האופוזיציה ועוד. בעברית, רק אתר היברו ניוז נוטה לרפובליקנים. גם האפליקציה gettr השמרנית שהוקמה על ידי יועצו של טראמפ, לא זוכה לסיקור בישראל, ואם כן אז הסיקור בעיקר שלילי. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 00:46, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

נו טוב, אני מניח שאפשר להסתכל על זה כמו בערך של איתי שקולניק - שיש חשיבות בעקבות טענות ללא מקור, ושהערך יועבר לטיוטה עד שיימצאו המקורות שיתקפו את הטענות שמקנות לו את החשיבות... איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 00:52, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

איזה מקורות אתה עוד רוצה?

אולי את הטלפונים של כל האלופים / שגרירים / פרופסורים פרו ישראלים - שכותבים ב NEWSRAEL? 5.29.8.0 07:37, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

היה דיבור על גוגל אנליטיק - מישהו העלה ופספסתי? כל מקור אחר שיכול לתת אינדיקציה יותר ישירה לכמות משתמשים קבועה - יש כלמיני אתרים נוספים של ניתוח דאטה, וזה יהיה מועיל אם עשו עליהם כתבה שאינה יח"צ וכתבו זאת (להבדיל מ"על פי אתר החברה, יש להם X כניסות", למשל). בינתיים אנחנו יכולים לדמיין סדר גודל כמה צורכים חדשות שם (להבדיל מ"הורידו את האפליקציה", אישית הורדתי בחיי מספר דו ספרתי של אפליקציות שהיה לי בהן שימוש זניח מאוד), אבל לדמיין זה לא מספיק כדי להחליט אם להשאיר ערך או לא - צריך נתונים ומידע. אם דוד שלי מפתח תוכנה ויארגן אפליקציית חדשות נישתית, ואפילו ישתמש במאמרים שמפורסמים כתבו לכלי תקשורת אחרים או בבלוגים שלהם - זה לא יספיק כדי להצדיק ערך - גם אם יורידו אותה מספיק אנשים, זו לא תהייה אינדיקיציה מספיקה. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 16:28, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

מה בדיוק ניסית לבדוק במספרים?

מה בדיוק חסר לך?

האם יש לך את האנליטיקס של כל אתר וכל אפליקציה שאושרו בויקיפדיה?

בכל מקרה, מערכת ההפצה של ניוזראל, היא בעיקר דרך פסטורים אוונגליים - שמפיצים ידיעות ישירות למיניסטריס שלהם. 2A00:A040:19A:614F:85FD:BC72:9674:5A36 18:46, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

אנליטיק היה רעיון שלכם. לרוב לא בודקים אנליטיק של כל אתר ואפליקציה, אבל כן מנסים לקבל בכל דרך שאפשר אינדיקציה למושג הערטילאי שנקרא "חשיבות אנציקלופדית". ערכים על אפליקציות באופן כללי נמחקים בסיטונאות גם בגלל הבעיה להדגים "חשיבות". איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 21:24, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

ניכר שהכותב מעולם לא הוריד את האפליקציה ולא עלעל בה. האפליקציה ימנית ופרו ישראלית באופן חד משמעי, עם סיקור חיובי חסר תקדים על טראמפ וגינוי של ממשל ביידן, אף אחרי הבחירות.

האפליקציה הורדה ומוערכת עי עשרות אלפי אוונגליסטים, אשר מגדילים ורואים בה מקור החדשות היחיד עבורם על ישראל.

את האפליקציה מובילים תת אלוף גל הירש, מפקד צבא עטור פרסים ואיש הסברה ציוני, ודוקטור מרדכי קידר, פרשן מומחה למזרח התיכון, מרצה בכיר ועמית מחקר במרכז בגין-סאדאת למחקרים אסטרטגיים באוניברסיטת בר-אילן.

בנוסף, NEWSRAEL מפיקה תוכן מקורי. בשיתוף פעולה עם מובילי דעה, אנשי אקדמיה ובכירי צבא, מעלה מאמרי דעה ופרשנויות, סרטונים אקסלוסיביים וסדרות מקור. בגלל כל אלה, ומשום שהאפליקציה מסקרת מנקודת מבט אוהדת ישראל, NEWSRAEL הפכה להיות, על פי אינספור מכתבי תמיכה והתעניינות רחבה מצד תומכי ישראל מפורסמים כגון ד"ר מייק אוונס, למקור חדשות עיקרי ומהימן על ישראל, וגם על המתרחש בארה"ב בהקשר הזה.

ראוי לו למי שכותב על הערך שלכל הפחות יבדוק על מה הוא כותב. ―2a02:ed0:5fe8:df00:12d:a7a0:3a:81b6 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

עוד אנונימי שתוקף ומדקלם סיסמאות ריקות. יאיי. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 09:13, 22 באוקטובר 2021 (IDT)

למען האמת, נכנסתי לאפליקציה ודפדפתי בין המאמרים, חלקם נראים מעניינים וחלקם לא

אבל זאת היא לא נקודתי, נקודתי היא שהאפליקציה כלל לא פופולרית להצדקת ערך ויקיפדי, בטח שלא כשיש לה רק 400 ביקורות בגוגל פליי. אקסינו - שיחה 14:31, 22 באוקטובר 2021 (IDT)

באתי באיחור גדול ומקווה שעוד יש לי מקום להתבטא בנושא. אבל מוקדם מדי לדעתי. העובדה שמדובר באתר פרו-ישראלי היא מבורכת אבל זה לא מקנה חשיבות. 400 ביקורות בגוגל פליי (מה המצב אגם באפל סטור?) זה לא מספיק..לזרוק שמות כמו גל הירש, מרדכי קידר ואת השמות של מרכז בגין-סאדאת ואת דרגתו של הירש זה לא יותר מניים דרופינג. בכל מקרה, אני לא רואה חשיבות.. בברכה רבה ושבת שלום דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 20:43, 22 באוקטובר 2021 (IDT)

הי,

אחרי שקראתי את ההתייחסויות פה, של בעלי זכות הצבעה בויקיפדיה, למיזם הפרו ישראלי הזה - ממש אין לי עניין שהוא יופיע בויקיפדיה.

אנא מחקו את הערך.

תודה רבה ושבת שלום,

רונן לפלר, עו"ד

יזם תקשורת פרו ישראלי

נ.ב.

אם יש פה בעלי זכות הצבעה, שיש להם אפשרות למחוק גם את שאר הערכים של המיזמים הפרו ישראלים שהקמתי - ושמופיעים בציון שמי בויקיפדיה - אשמח אם תעשו את זה בהקדם. 2A00:A040:19A:614F:415A:4D81:343C:2284 21:50, 22 באוקטובר 2021 (IDT)

ניים דרופינג??

אולי המלצות של גנרלים במיל' על האפליקציה (שהם גם כותבים בה), יהוו מקור טוב עבורך, לחשיבות האפליקציה:

אלוף במיל' עוזי דיין:

https://www.youtube.com/watch?v=PLzh_5UlzLQ&t=4s

אלוף במיל' גרשון הכהן:

https://www.youtube.com/watch?v=avNnMqkvHLs

תת אלוף במיל' אמיר אביבי:

https://www.youtube.com/watch?v=vx6H5_Y7Ygo 2A00:A040:19A:614F:35DE:DD4B:4150:3DC1 22:11, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

(א) אין צורך לכתוב את אותה התגובה 4 או 5 פעמים.

(ב) לא, המלצות של גנרלים לא רלוונטיות לעניין שאלת החשיבות האנציקלופדית (לחלופין, גם ביקורת שלילית שלהם על האפליקציה לא היתה רלוונטית באותה המידה).

(ג) כן, "אדם מפורסם X המליץ על זה" זה בדיוק "ניים דרופינג", לא משנה אם זה גנרל, מדען, פוליטיקאי או שחקן. זה מעולה בחינה שיווקית אבל חסר רלוונטיות מבחינה אנציקלופדית.

Dovno - שיחה 23:39, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

אז זה שזה הפיד היחידי הפרו ישראלי באנגלית - לא מספיק.

תנועה באנליטיקס - לא מספיקה.

דירוגים מצויינים - לא מספיקים.

ביקורות מצויינות - לא מספיקות.

173 שותפי תוכן - לא מספיקים.

כתבות בעיתון - לא מספיקות.

גנרלים שממליצים - לא מספיקים.

אז תמחקו את זה ודי.

למה אתם מחכים? 2A00:A040:19A:614F:35C3:7EAA:C666:D29D 10:09, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

פשוט מאוד:

1. "הפיד היחידי ש..." זה טיעון לייחודיות אך לא לחשיבות
2. אנליטיקס: היו בקשות חוזרות לנתונים גלויים שלא נענו
3. דירוגים מצויינים: אבל ניתנו ע"י מספר זעום עד זניח של משתמשים (כמה מאות בלבד). זאת מעבר לכך שלא קובעים חשיבות לאפליקציה לפי כמה עשו "לייק" או נתנו 5 כוכבים.
4. ביקורות מצויינות: כנ"ל
5. שותפי תוכן: לא ראיתי את זה (עם נתונים) לא בערך עצמו ולא בדיון בדף השיחה
6. כתבות בעיתון: לא ראיתי - היכן הכתבות שלפיהן יש חשיבות לאפליקציה זו? אולי הובאו ופספסתי
7. גנרלים: כאמור, ניים דרופניג. המלצות (או לחלופין, ביקורת) של מפורסם זה או אחר על שירות/מוצר לא מבהיר חשיבות אנצקילופדית לאותו השירות/מוצר.

Dovno - שיחה 10:38, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

1. יחודיות בתחום הזה - שווה גם חשיבות.

2. איך מעלים לפה צילום מסך של אנליטיקס?

3-4. תרשה לי לא להסכים איתך.

5.איך מעלים לפה את קובץ שותפי התוכן?

6. יש כתבות ואולם טוענים פה שאלו כתבות יח"צ (מה שממש לא נכון).

7. הגנרלים האלה כותבים במוצר הפרו ישראלי הזה - ודווקא בו ולא באחרים. 2A00:A040:19A:614F:2CE1:EB00:3242:DC54 11:14, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

שלום לתו השמיני,

אחרי שקראתי את התייחסויות שלך פה - למיזם הפרו ישראלי הזה - ממש אין לי עניין שהוא יופיע בויקיפדיה.

אנא תמשיך להתנגד בכל הכח, עד שתצליח בוודאות למחוק את הערך של NEWSRAEL.

תודה רבה ושבת שלום,

רונן לפלר, עו"ד

יזם תקשורת פרו ישראלי 2A00:A040:19A:614F:415A:4D81:343C:2284 21:52, 22 באוקטובר 2021 (IDT)

לא תאמין, אבל פרו-ישראליות היא לא שיקול. אפילו, רחמנא לצלן, יש לנו פה ערך לחמאס (ואפילו לאיראן!!). לצד זאת, שרד פה הערך, למשל, היחדה למען הגולן, אחרי שאני ואחרים "עשינו את המוות" (בקטע טוב) ליזמים של היחדה כדי שיגרמו שברירי מקורות שיגבו את הטענות שנתנו, ובסוף זה הספיק כדי לתקף מספיק דברים ולשכנע מספיק עורכים להשאיר את הערך (אם כי כדאי לציין שחשיבותו גבולית בהחלט, וכמו כאן, יש קושי לארגונים ועמותות שהם יחסית "צעירים", להדגים חשיבות אנציקלופדית באופן מספק). בכל אופן, ייתכן שמשאלתך תתגשם בקרוב בעקבות הקושי להבהיר חשיבות בדיון. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:25, 22 באוקטובר 2021 (IDT)

אתה בהחלט מחזק את מה שחשבתי.

אני יזם תקשורת פרו ישראלי.

בשבילי, בכל מה שאני עושה, פרו ישראליות, והמלחמה להפצת פרו ישראליות ברשת, היא הדבר המרכזי והחשוב ביותר.

כאמור, אשמח שתמשיך להתרכז, רחמנא ליצלן, בערכים על החמאס ואיראן, ואולי אפילו לכתוב ערכים על 12 ארגוני הטרור החדשים, עליהם הכריזו אתמול.

את NEWSRAEL, אשמח שתמחק בהקדם (אם אתה יכול), ואם לא, אז אני מקווה שזה יקרה לבד, מחר או מחרתיים.

תודה מראש,

רונן 2A00:A040:19A:614F:85FD:BC72:9674:5A36 11:19, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

בעד חשיבותBalberg - שיחה 12:43, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

Balberg, השאלה אם אתה רוצה גם לנמק, ואם אפשר, גם לבסס את הטענות שבנימוקים על מקורות כלשהם. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 12:47, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

HaShumai, אתה אומר שאין מקורות ובמקביל מחקת מקור טוב שהוספתי מוואלה. ממתי מוחקים כתבה מאתר וואלה מדור כסף, רק בגלל שמראיינים גורם שקשור לחברה? וכאשר מראיינים את שאול אולמרט מנכ"ל פלייבז זה כן מקור טוב? וכאשר מראיינים זמר שמקדם אלבום שלו, אתה גם מוחק את הכתבה בנימוק יח"צ? אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 17:19, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

הכתבה שפרסמת היא יח"צ באופן מובהק, איש השום כתב זאת בתקציר השינוי ולא מנסה כביכול לצנזר אותך כמו שאתה חושב. אקסינו - שיחה 17:28, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

זו אמירה גורפת וריקה. כי לפיה כל פעם שמראיינים את נשוא הערך, זה יח"צ ולא קביל לוויקיפדיה. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 17:29, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

הכתבה היא כתבת מערכת בשיתוף NEWSRAEL, משמע, יוצרי האפליקציה כותבים על עצמם

זה נראה לך הגיוני להכניס מקור כזה בויקיפדיה? אקסינו - שיחה 17:38, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

אני יצרתי את האפליקציה הזו.

אני הבעלים של ניוזראל.

לא כתבתי את הכתבה הזו.

ובחיים לא כתבתי שום כתבה על עצמי.

זה לא הסגנון שלי.

רונן. 2A00:A040:19A:614F:85FD:BC72:9674:5A36 18:35, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אגסי, תראה בראש הכתבה, כתוב, "מערכת וואלה!, בשיתוף NEWSRAEL". כלומר = NEWSRAEL שילמו לוואלה! על הצגת התוכן - זה מוצהר ותקין והכל טוב, רק לא מתאים, טכנית, על פי הכללים, לפרק הקישורים החיצוניים (אגב - שם לב שזה לא קישור פסול כהערת שוליים - אם רוצים לתקף טענות שהן בשם החברה זה מקור מצוין לכך). אגב, לא אמרתי ש"אין מקורות", אלא יותר ש"אין מקורות טובים מספיק לטענות המפתח המרכזיות של החשיבות האנציקלופדית בערך", וכתבה ממומנת לא מספיקה כדי לשנות את דעתי. כשאני שילמתי בשביל כתבות כמנהל בעסק, אף אחד לא עשה בקרה על שום דבר חוץ מוידוא שהתשלום התקבל, ומשם עמדתי זו. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 17:39, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

זה ממש מגוחך לקרוא את התגובות של אנשים שפשוט אין להם מושג.

החברה מעולם לא כתבה ולא שילמה למערכת וואלה, אפילו שקל אחד, בעבור הכתבה הזאת.

מה שכן, החברה, כטובה לזהר טל, שהתמודד אז בפריימריז של הליכוד, שהוא המרואיין המרכזי בכתבה, הסכימה לכתוב שזה בשיתוף ניוזראל.

בכל מקרה, כל מה שכתוב בכתבה, בכל הקשור לחברה - נכון מאוד.

רונן 2A00:A040:19A:614F:85FD:BC72:9674:5A36 18:34, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

גם אם זהר טל הוא זה ששילם, או מישהו אחר, זה לא משנה את הנסיבות בהן הכתבה הזו היא מקור שאינו "עיתונות" אלא "יחצ" ויש להתייחס אליה ככזו. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 18:40, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

מה אתה אומר????

אני 12 שנה בעיתונות.

כולל תפקידים בכירים כסמנכ"ל הג'רוזלם פוסט וכו'

כל מה שאתה קורא הוא יח"צ.

בין אם אתה מבין את זה ובין אם לא.

מאחורי כל כתבה ישנו אינטרס כזה או אחר.

אל תביך את עצמך. 2A00:A040:19A:614F:85FD:BC72:9674:5A36 18:43, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

תודה רבה שאתה בעד.

אני אמנם כבר מזמן התייאשתי מכל תגובות האנטי שקראתי פה, ולכן זה כבר ממש לא מעניין אותי שהערך יופיע בויקיפדיה, ועדיין, נחמד לראות שיש גם אנשי ויקפדיה, בעלי זכות הצבעה, שהם בעד הופעת ערך של מיזם מדיה פרו ישראלי בויקיפדיה - ולו רק מתוך כך שהוא מיזם מדיה פרו ישראלי באנגלית (שכמוהו חסרים מאוד למדיניות ההסברה הישראלית). 2A00:A040:19A:614F:85FD:BC72:9674:5A36 18:42, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

אגסי, נותרת הוויקיפד היחיד שהבהיר חשיבות. לאור זאת, וגם לאור בקשת הבעלים של האפליקציה למחוק את הערך, האם אתה מסכים למחיקתו בשלב זה? אציין כי פחות רלוונטי בעיניי שאין התייחסות לאפליקציה בתקשורת הישראלית. יותר רלוונטי כי לא הובאו כל ראיות או מקורות לכך שמדובר באפליקציה שנמצאת בשימוש רחב, וזאת למרות שנטען כי ניתן לספק נתונים כאלה. בהחלט ייתכן שבעתיד יהיה מקום לערך, אבל כרגע זה פשוט נראה מוקדם מדי. Lostam - שיחה 09:39, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

אגב, גם בלברג תומך בחשיבות אם כי ללא נימוקים. אם הבעלים של האפליקציה יתמיד ברצונו למחוק את הערך, ולא יביא הוכחות לגבי היקף השימוש באפליקציה עד סוף היום, אני לא אתנגד למחיקה. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 10:08, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

לא הבנתם.

אני רציתי שהערך יופי בויקפדיה - בעיקר כי זה טוב להסברה הישראלית, וככה גם אתם יכלתם לעזור לקדם אותה.

אולי זה מפתיע אתכם, אבל, זה מה שאני עושה - הסברה ישראלית - ולא "ביזנס".

המיזם הזה הוא הכי חשוב מכל ארבעת המיזמים הפרו ישראלים שכבר עשיתי עד היום - ומופיעים בויקיפדיה.

יש לו גם הכי הרבה תנועה מכולם, והכי הרבה שותפי תוכן מכולם.

דרך אגב, הוא אפילו יותר חשוב מהמיזם הפרו ישראלי הבא שלי, שעוסק ברישות מצלמות עם וירטואל ריאליטי באתרים חשובים בישראל.

הסיבה שבקשתי למחוק, היא כי ראיתי כמה אתם לא מבינים בתחום הזה, ונותנים לערכים הרבה פחות חשובים, של מיזמים שלי לעלות פה, ודווקא את זה - את ההכי חשוב אתם דוחים.

אין לי עניין להמשיך ולהתווכח אתכם על כמה הוא חשוב - אתם פשוט לא בעולם הזה - ולא מבינים בתחום, ולכן התייאשתי ובקשתי למחוק.

תודה,

רונן לפלר, עו"ד

יזם פרו ישראלי

THE JERUSALEM POST CONFERENCE

ILTV

THE TIMES OF ISRAEL GALA

NEWSRAEL

VIEWSRAEL (בהקמה). 2A00:A040:19A:614F:35C3:7EAA:C666:D29D 10:15, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

האם אתה יכול להביא כעת בצורה מסודרת הוכחות על היקף השימוש ביישום, ועל מידת השפעתו? אגב, אם הערך יימחק, תוכל בעוד שנה לבקש דיון מחדש, אם תראה שיש שינוי נסיבות ושהיישום צבר פופולריות רבה. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 10:22, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

היקף השימוש - האם ניתן להעלות לכאן צילומי מסך מאנליטיקס?

מידת השפעתו - אוכל לתת לך פלאפונים של המשפיענים / הפסטורים האוונגלים הגדולים בעולם (מייק אוונס,פול ווילבור, ארל קוקס, דיויד סקרלט וכו' - שמפיצים מידי יום את הידיעות הנבחרות מהפיד - לקהילות הענק שלהם). 2A00:A040:19A:614F:2CE1:EB00:3242:DC54 11:11, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

https://www.youtube.com/watch?v=7uqhReI9pLU

https://uelresins.com/news/

https://finance.walla.co.il/item/3388179

https://www.ice.co.il/tag/NEWSRAEL

https://www.facebook.com/watch/?v=242440567537110

https://www.chosengenerationradio.com/category/newsrael/

https://www.facebook.com/watch/?v=526969424949243

https://www.facebook.com/watch/live/?ref=watch_permalink&v=4028253293917776

יש עוד, אבל, אני חייב לרוץ. 2A00:A040:19A:614F:2CE1:EB00:3242:DC54 11:31, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

לא ברור מה הקישורים האלו אמורים ללמד בהקשר לדיון הנוכחי. בכל מקרה, חלקם לא רלוונטיים, חלקם כלל לא מזכירים את האפליקציה, וחלקם רק המלצות אישיות (בדיוק מה שהוסבר קודם שזה ניים דרופינג). Dovno - שיחה 12:35, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

אם מכל הקישורים האלו, כולל דיווחים שגרתיים של כתבים אוונגלים בבית הלבן במיוחד ל NEWSRAEL, לא הצלחת ללמוד על החשיבות שמייחסים האוונגלים לאפליקציה - אז לא ברור לי איך הגעת לפוזיציה של להחליט על חשיבות של כלי תקשורת.... 2A01:73C0:602:F0D5:0:0:8496:E08 14:47, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

דרך אגב,

איזה קישור אינו מזכיר את האפליקציה?

ולמה כשאלופים שכותבים באופן שגרתי באפליקציה, ללא תמורה, אומרים שהיא חשובה מאוד להסברה הישראלית, זה ניים דרופינג? 2A01:73C0:602:F0D5:0:0:8496:E08 14:50, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

הקישור לעמוד הכללי uelresins.com/news לא מבהיר את הקשר לאפליקציה.

לגבי אלופים, אני לא יודע איך עוד להסביר את זה באופן שעדיין לא נכתב. כשהטיעון הוא "איש מפורסם X אוהב את מוצר Y" זה ניים דרופניג, גם אם אותו מפורסם X עושה זאת ללא תמורה, וגם אם הוא אלוף (או פסטור, או שחקן, או פוליטיקאי, או סופר, או דוגמן). זה נהדר לפרסום/שיווק, וכפי שכתבת במפורש המטרה שלך כאן היא "לקדם את ההסברה הישראלית". אבל כאן אנחנו לא עוסקים בפרסום ולא בהסברה (של אף צד שהוא). כאן כותבים אנציקלופדיה, וניים דרופינג אינו נימוק המבהיר חשיבות אנציקלופדית. Dovno - שיחה 14:59, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

האיש המפורסם, לא סתם אוהב את האפליקציה, הוא בעצמו חלק מהאפליקציה - הוא כותב בה.

אני לא יודע איך שוב להסביר את זה, אבל, אפליקציה ש 173 אלופים ושגרירים מוצאים זמן לכתוב בה בחינם - היא מאוד חשובה גם אנציקלופדית. 2A01:73C0:602:F0D5:0:0:8496:E08 15:06, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

עוד קישורים רלוונטיים, להבהיר את חשיבות האפליקציה לעולם האוונגלי:

https://www.savevilna.org/post/white-house-reporter-slams-lithuanian-government-s-antisemitism

https://mobile.twitter.com/save_vilna/status/1314310355368189953

https://helenair.com/news/local/community-briefs-diane-carlson-evans-honored-9-11-ceremony-planned-journalist-to-speak-at-church/article_26bfad1a-e624-5176-9ec2-6d2c499a182b.html

https://xxxconent.biz/go/gq3dazrvmy5dmmbugy

https://www.tumgir.com/tag/US%20Envoy

https://www.mediagloba.com/XX/Unknown/1408618689353902/DEGRAF-CHANNEL

https://telemetr.io/en/channels/1569178674-qsjK6UG1vQEzNDdh/posts

https://vozwire.com/jen-psaki-is-forced-to-put-pushy-newsmax-reporter-in-her-place-for-yelling-questions-after-briefings-end/

https://www.podcastaddict.com/podcast/3103368

https://ifunny.co/picture/tMGHk4dw8

https://evansnewsreport.com/2021/09/20/using-marxist-intimidation-on-press-white-house-requires-christian-reporter-to-have-escort-to-press-office-after-he-asks-tough-questions-on-bidens-historic-afghanistan-disaster/ 2A00:A040:19A:614F:6024:216F:C864:7D63 17:18, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

האם הקישורים והנימוקים שהובאו פה, יכולים לשמש כתימוכין להצבעת הבעד של האדון? 2A00:A040:19A:614F:6024:216F:C864:7D63 17:21, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

לעניות דעתי - לא. התלבטתי קודם לכן, אבל כשאני רואה את המקורות שהובאו אני עובר להצבעה נגד חשיבות. GHA - שיחה 17:39, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

השאלה היתה לאדון שהצביע בעד.... 2A00:A040:19A:614F:19E2:85DF:1413:7897 18:27, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

הבעיה היא לא לשכנע רק אותי, אלא גם אחרים. עדיף שתפרט כאן מה משמעות של כל לינק וכיצד הוא מראה על חשיבות. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 19:06, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

כל הלינקים האלה מראים אתרים אוונגלים, שדנים בפעילויות של NEWSRAEL או של מי מכתבי NEWSRAEL, כולל זה שבבית הלבן. 84.228.11.184 19:19, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

מצטער אמירות קצרות וכלליות לא מועילות, כולל אזכור של הבית הלבן. ככה לא נצליח לשכנע אף אחד אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 22:19, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

טוב.

אין לי כח להמשיך להסביר לכם את ההשפעה העצומה של NEWSRAEL - בעולם המדיה האוונגלי.

לא נראה לי שאתם מתחברים לעולם הזה.

חבל.

אבל, It is what it is. 2A00:A040:19A:614F:19E2:85DF:1413:7897 22:30, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

לפני שאביע תמיכה, מדוע אין ערך באנגלית אם זה אכן אתר חשוב ופופלארי? --Midrashah - שיחה 22:53, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

האמת היא ששני פסטורים אמרו לי שהם מכינים גם ערך באנגלית - למרות שאני טרם ראיתי אותו בעיני. 2A00:A040:19A:614F:19E2:85DF:1413:7897 23:40, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

עכשיו ראיתי שיש לזה ערך באנגלית פה:

https://en.everybodywiki.com/Newsrael 2A00:A040:19A:614F:19E2:85DF:1413:7897 00:05, 25 באוקטובר 2021 (IDT)

זה פשוט קופי פייסט מוויקיפדיה (אולי גם בתוספת תרגום). PRIDE! - שיחה 10:35, 25 באוקטובר 2021 (IDT)

סיכום שלי, בעוד כשנה ניתן יהיה לבקש להחזיר את הערך, אם יוכח כאן בצורה מקצועית ולא חפיפניקית שהשתנו הנסיבות, והיישום צבר פופולריות וחשיבות. צריך נימוקים מפורטים והסברים לגבי תוכן הלינקים, ורצוי גם להציג נתונים מוכחים. לדעתי, האם יישום יקבל ערך בוויקי אנגלית שנוטה מאוד לדמוקרטים, זה יהיה אינדיקציה לחשיבות, אבל זה לא תנאי הכרחי. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 11:06, 25 באוקטובר 2021 (IDT)