שיחת משתמש:גילגמש/ארכיון יולי 2006

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

התמונה שהעלית נדרסה ע"י משתמשת אחרת. החזרתי את התמונה המקורית אך הרשיון נעלם, אנא החזר אותו. תודה, odedee שיחה‏ 00:58, 1 יולי 2006 (IDT)

בוקר טוב. היות וזה היה לפני שנתיים אין לי מושג מאיפה לקחתי אותה. אני מניח שזה היה מהוויקי האנגלית. בדקתי והיא לא שם. בכל אופן, מחקתי אותה והחלפתי בתמונה משיתוף. גילגמש שיחה 08:15, 1 יולי 2006 (IDT)

גלעד שליט[עריכת קוד מקור]

עבר לדף שיחת הערך. גילגמש שיחה 12:03, 5 יולי 2006 (IDT)

מהו סגנון ניטראלי ואיפה אני אמור להשתמש בו שלא עשיתי כן?--Drall 09:56, 1 יולי 2006 (IDT)

ראה בבקשה את ויקיפדיה:מדריך לנקודת מבט ניטרלית ואת הדפים מהוסעיפים משם. אתה אמור להשתמש בזה בעת כתיבת ערכים. גילגמש שיחה
עדיין לא הבנתי. דף המשתמש שלי הוא "ערך"? אני צריך להחיל עליו נקודת מבט ניטראלית?!--Drall 10:34, 1 יולי 2006 (IDT)
לא, אתה לא מחויב לנייטרליות בדף המשתמש שלך. מה שכן, אתה מחויב לה בערכים שאתה כותב. גילגמש שיחה 10:36, 1 יולי 2006 (IDT)
אני מציע שתכתוב הערה ספציפית בדף השיחה של ערך שנראה לך שלא נערך מנקודת מבט ניטראלית ואני אשתדל לתקן--Drall 19:18, 1 יולי 2006 (IDT)
להוסיף בערך של רצח רבין מעל כל שאר הספרים, ספר קונספירציה, בידיעה שיש ערך שלם רק לתיאוריות הללו זו עריכה לא ניטראלית. אסף 19:26, 1 יולי 2006 (IDT).
אהלן אסף . ראית מה שכתבתי לך על גדר ההפרדה? היא לא קשורה למחסומים שע"י הערים בגדה. לגבי רצח רבין , הספר שהוספתי הינו רב מכר שעוסק ברצח והוא פופולארי ומצוי הרבה יותר מאשר הכותרים שצוינו בערך. אני סברתי לפיכך שמקומו בערך , מי שתיקן אותי , כבודו במקומו , כרגע אין לי השגות על הנושא.--Drall 08:51, 2 יולי 2006 (IDT)

מדיטציה טרנסטנדלית[עריכת קוד מקור]

לא ברורה לי העריכה שלך. תוכל בבקשה להסביר בשיחה של הערך ?--Drall 19:47, 1 יולי 2006 (IDT)

עניתי לתגובתך שם.

בנוסף, לא הגבת להודעתי האחרונה בדיון אודות "גבול האיזוטריות" במזנון. מעניינת אותי עמדתך לגבי מה שכתבתי. (הוסף אח"כ: אייל בארי 21:27, 1 יולי 2006 (IDT))

אתה חדש יחסית, לכן אתה לא יודע אולי, אבל יש דיון איזוטריות אחד בשבוע לפחות. קצת נמאס לי להגיב בהם, מה גם שאני חוזר על מה שכבר אמרתי בדיונים קודמים. גם האחרים חוזרים פחות או יותר על מה שהם אמרו. עמדתי בגדול: ערך איזוטרי כתוב טוב יכול להשאר, בתנאי שאינו איזוטרי מדי. לצורך העניין ערך על סדרה זה בסדר, ערך השחקנים זה בסדר, ערכים נפרדים על השחקנים הראשיים גם בסדר אבל ערך על פרקים זה ממש לא בסדר. לגבי קרום התא: אענה שם. גילגמש שיחה 20:27, 1 יולי 2006 (IDT)
אז נראה שעמדותינו קרובות למדי בנושא. לגבי קרום התא, הגבתי. אייל בארי 21:27, 1 יולי 2006 (IDT)
כן, ראיתי. לא צריך להודיע לי על כל תוספת לדיון כי אני עוקב אחרי הדיונים שאני משתתף בהם :-) גילגמש שיחה 21:31, 1 יולי 2006 (IDT)

שלום התחלתי לכתוב את הערך "איטלקים", וחשבתי - יהיה אפשר להגיד לבוט לשנות את הקישורים בסגנון [[איטליה|איטלקים]] או [[איטליה|איטלקי]] ל[[איטלקים]] או [[איטלקי]]? pacmanשיחה 21:48, 1 יולי 2006 (IDT)

כן, יש דף דיונים מיוחד לצורך העניין. גילגמש שיחה 21:49, 1 יולי 2006 (IDT)
אבל איך הבוט יבחין בין מקומות בהם הכוונה למדינה לבין מקומות בהם מדובר במוצא? pacmanשיחה 21:54, 1 יולי 2006 (IDT)
על זה אפשר לדון בדף המיוחד. אם לא תיהיה ברירה, נאלץ לשנות את הקישורים בצורה ידנית. גילגמש שיחה 21:56, 1 יולי 2006 (IDT)
אוקי. pacmanשיחה 21:58, 1 יולי 2006 (IDT)

לאחר תלונות חוזרות ונשנות מצדך על איכות ערך זה, טרחתי ותירגמתי ערך ענקי בגודלו מהויקי האנגלית. אשמח להערותיך. אלמוג 07:51, 2 יולי 2006 (IDT)

אבדוק את זה. תודה. גילגמש שיחה 07:55, 2 יולי 2006 (IDT)

שלום. ערך זה לא זקוק לעריכה אלא למחיקה מהירה. כבר קיים ערך בני יהודה (מושב). אם גרים שם 1800 תושבים בוודאי שלא מדובר בעיר. בברכה, Johnny Zoo 08:47, 2 יולי 2006 (IDT)

אני רואה שזה נמחק כבר. באופן כללי, עדיף לעלות את זה בדף בקשות המיוחד ולא למפעיל ספציפי כי ככה אתה לא תלוי בו. גילגמש שיחה 09:54, 2 יולי 2006 (IDT)

ההצעה שלי לגבי הצבעות מחיקה[עריכת קוד מקור]

נראה שאין הסכמה פה אחד (6 מול 2) לגבי ההצעה שלי של המתנה של 24 שעות עד שפותחים הצבעת מחיקה. האם כדאי לעלות את זה לפרלמנט, כדי שיקבע כמדיניות ברורה? אסף 10:16, 2 יולי 2006 (IDT).

לא, זה רוב מוחץ למדי, תעדכן את מדיניות הצבעות המחיקה ואם תתעורר התנגדות נוספת אפשר להצביע על זה. גילגמש שיחה 10:19, 2 יולי 2006 (IDT)
אני מעדיף שמפעיל יעשה את זה, במיוחד כאשר אני זה שהעלתי את ההצעה - אודה לך אם תוכל לעשות זאת. בברכה, אסף 10:24, 2 יולי 2006 (IDT).
זאת נקודה שאני לא מסכים איתה. למפעיל אין שיקול דעת עודף על זה של משתמש אחר. מבחינתי, דעתך לא נופלת מזו של כל אחד אחר. גילגמש שיחה 10:27, 2 יולי 2006 (IDT)
אני מסכים איתך פורמלית, אך בסופו של דבר גם ללא קשר לשאלת מפעיל או לא מפעיל, זה עדיף שלא מי שהעלה את ההצעה (במיוחד כאשר היא לא עברה פורמלית בפרלמנט) יעדכן את דף המדיניות. אסף 10:33, 2 יולי 2006 (IDT).
טוב, אסיים את ארכוב המזנון ואעשה את זה. גילגמש שיחה 10:52, 2 יולי 2006 (IDT)
תודה רבה. בברכה, אסף 10:54, 2 יולי 2006 (IDT).
אין בעד מה. דרך אגב, יש לך מסנג'ר? גילגמש שיחה 10:56, 2 יולי 2006 (IDT)
בהחלט, אבל אני נכנס אליו לעיתים רחוקות... יש לך? אסף 18:38, 2 יולי 2006 (IDT).

בקשת עזרה[עריכת קוד מקור]

שלום גילגמש, התחלתי לתרגם את הערך הגיוגרפיה מאנגלית וקצת נתקעתי. אתה מכיר משתמש שמבין בספרות, במיוחד של ימי הביניים? תודה, קלונימוס 17:23, 2 יולי 2006 (IDT)

כן. יש כזה. קוראים לו משתמש:אורי רדלר. הוא הכריז על פרישה, אבל אולי תצליח לאתר אותו באתר החדש שלו. אמור להיות לינק מדף המשתמש. גילגמש שיחה 20:05, 2 יולי 2006 (IDT)

בעניין הצנזורה[עריכת קוד מקור]

שלום גילגמש. ראיתי שהצבעת בעד מחיקת התמונה בערך מייקל לואיס. עיין בבקשה בהערתי כאן, ואולי תשנה את דעתך בעניין הצנזורה על התמונה - גם אם אתה מתנגד עקרונית לערך, על מנת למנוע סיכון עתידי/עקרוני למדרון חלקלק של צנזורה על תמונות בויקיפדיה. תודה, דני. Danny-w 18:15, 2 יולי 2006 (IDT)

תודה, ראיתי. גילגמש שיחה 20:07, 2 יולי 2006 (IDT)

הוספת לערך תבנית עריכה, בשל "אמריקניזציה". מה זה בדיוק, ואיך אפשר לתקן את זה? עירא קובץ:Home dog.jpg שיחה 22:31, 2 יולי 2006 (IDT)

התכוונתי לכך שהערך מדבר יותר מדי על המשק האמריקאי. גילגמש שיחה 22:32, 2 יולי 2006 (IDT)
אתה יכול לציין נקודות ספציפיות? עירא קובץ:Home dog.jpg שיחה 22:41, 2 יולי 2006 (IDT)
בכיף:
  1. יש הרבה יותר מדי אנגלית בערך.
  2. היה מופע אחד "בחנויות בארה"ב" שמחקת בצדק.
  3. מיני הצנון נראים כתרגום מהאנגלית
גילגמש שיחה 22:52, 2 יולי 2006 (IDT)
אז למחוק את כל האנגלית בערך? זה יכריח אותי למחוק את שתי הפסקאות האחרונות, מה שיצמצם מאוד את הערך. ובנוגע למיני הצנון שנראים כמו תרגום, כל הערך הוא תרגום מאנגלית (אני תרגמתי). עירא קובץ:Home dog.jpg שיחה 23:02, 2 יולי 2006 (IDT)

נ.ב. אתה יודע איך לתרגם Brassicales ו- Raphanus? עירא קובץ:Home dog.jpg שיחה

אין לי מושג מה התרגום של המונחים האלה. לגבי בעיית התרגום: לזה התכוונתי כשאמרתי "אמריקניזציה". ערך מתורגם צריך להראות כאילו שנכתב במקור בעברית. גילגמש שיחה 23:05, 2 יולי 2006 (IDT)

אודה לך אם תחסום את המשתמש שכתובתו 84.228.9.184, הוא משחית את הערך NBA גם אחרי שהזהרתי אותה. תודה, ירון 22:55, 2 יולי 2006 (IDT)

פעם הבאה תשאיר בבקשה לינק לתרומותיו או לפחות לשם המשתמש. גילגמש שיחה 22:56, 2 יולי 2006 (IDT)
אוקיי, אין בעיה. תודה, ירון 22:57, 2 יולי 2006 (IDT)
אין בעד מה. גילגמש שיחה 22:58, 2 יולי 2006 (IDT)

משתמש דומה, אולי אותו אחד אפילו. עושה אותו הדבר. בבקשה ממך: 85.250.26.202. שוב תודה :) ירון 23:02, 2 יולי 2006 (IDT)

אין בעד מה. גילגמש שיחה 23:40, 2 יולי 2006 (IDT)

מה זה אאוטינג? דודסשיחה 03:08, 3 יולי 2006 (IDT)

גילוי שמו הבדוי של אדם ברבים. אם יגידו שדודס הוא יוסי כרמלי זה אאוטינג. גילגמש שיחה 03:09, 3 יולי 2006 (IDT)
תודה. דודסשיחה 03:12, 3 יולי 2006 (IDT)
בבקשה. גילגמש שיחה 03:14, 3 יולי 2006 (IDT)

גלעד שליט[עריכת קוד מקור]

עבר לדף שיחת הערך. גילגמש שיחה 12:02, 5 יולי 2006 (IDT)

אבל הערך לא קיים, אז אין גם דף שיחה... אלדד 12:16, 5 יולי 2006 (IDT)
יש הפניה. גילגמש שיחה 12:17, 5 יולי 2006 (IDT)
אכן יש הפניה, לגשמי קיץ - אבל לא מצאתי בדף השיחה דיון על גלעד שליט (מעבר להפניה לערכים הנוגעים בדבר בוויקיפדיות האחרות). אלדד 12:19, 5 יולי 2006 (IDT)
בדקתי שוב בדף השיחה של "גשמי קיץ", ומצאתי את הסעיף העוסק בגלעד שליט. מצטער על הבלבול. בברכה, אלדד 12:21, 5 יולי 2006 (IDT)

בערך כתוב שנפוליון היה דיקטטור, בניגוד לעמדתך בדף השיחה של נפוליון. דוד 15:35, 3 יולי 2006 (IDT)

תודה. לא לחינם זה ממתין לשכתוב. גילגמש שיחה 15:36, 3 יולי 2006 (IDT)
מה עם נפוליון השלישי, הוא היה דיקטטור? דוד 17:06, 3 יולי 2006 (IDT)
אני לא מכיר את תקופתו בצורה טובה כל כך. גילגמש שיחה 18:13, 3 יולי 2006 (IDT)

שלום, למה שחזרת את הצבעתו?

נ.ב

בקשר למוצרט - מצטער על השחזור, לא שמתי לב לעריכה שלך - הקטנת התמונה.

בברכה, pacmanשיחה 15:55, 3 יולי 2006 (IDT)

כי לפי הספירה שלי אין לו 100 עריכות במרחב הראשי. גילגמש שיחה 15:55, 3 יולי 2006 (IDT)
אתה צודק, מצטער. pacmanשיחה 15:57, 3 יולי 2006 (IDT)

ביקשתי לשחזר את דף השיחה מכיוון שלדעתי תהיה בו תועלת בעתיד, גם אם הדף המצומד עליו נמחק. אנא שחזר אותו. טרול רפאים 18:34, 3 יולי 2006 (IDT)

זה לא מקובל. דפי שיחה של דפים לא קיימים נמחקים. גילגמש שיחה 19:22, 3 יולי 2006 (IDT)
כמעט תמיד הם נמחקים, אלא אם כן יש בהם תועלת ללא קשר לדף הנמחק. מניסיון מר בנושא הזה, העלאת דף דומה היא רק שאלה של זמן, כך שהשארת הדף הנ"ל היא בעלת תועלת. טרול רפאים 19:27, 3 יולי 2006 (IDT)
כדי לשמור על החוק, אפשר ליצור דף בשם: "ויקיפדיה:שיחת חוקה". :-) דודסשיחה 19:30, 3 יולי 2006 (IDT)
דף דומה שיעלה ימחק מיד במחיקה מהירה. גילגמש שיחה 19:34, 3 יולי 2006 (IDT)
אתה כבד! דודסשיחה 19:39, 3 יולי 2006 (IDT)
בתנאי שנזכור למה הדף הנוכחי נמחק... דבר שיותר סביר אם דף השיחה יישמר. ההתנגדות העיקשת שלך לא ברורה לי, מה כל כך נורא שיהיה עוד דף שיחה בוויקיפדיה? מדובר על דף שיחה של מטא ולא של ערך, כך שגם הטיעון העיקרי בנושא הזה (אם הדף נמחק אז מן הסתם אין תועלת בדף השיחה) איננו רלוונטי. טרול רפאים 19:42, 3 יולי 2006 (IDT)
כי יש לשמור על הכללים ולא ליצורים חריגים שלא לצורך. אם כל כך חשוב לך לשמור את ההיסטוריה של דף השיחה, תעתיק את זה לדף ההצבעה. מקובל עליך? גילגמש שיחה 19:44, 3 יולי 2006 (IDT)
קודם כל נתחיל מהחדשות, אין בשום מקום כלל המחייב למחוק דפי שיחה, אנחנו אמנם עושים זאת לרוב, אבל זה לא מחויב המציאות.
דבר שני, זה לא ממש עוזר לי, מדובר פה בהפרת כללי זכויות היוצרים בשל התעקשות מוזרה (שלא לדבר על כך שאחר כך עלולים לבוא בטענות אבל לא אמרתי).
לבסוף, זה לא החריג היחידי, יש שתי דפי שיחה של קטגוריות שנמחקו (יש גם של דפי מטא, אבל אין לי כוח לחפש): שיחת קטגוריה:פעילי שלום ושיחת קטגוריה:שפות תכנות צד שרת, שניהם נשארו מאותה סיבה עצמה.
בקיצור, הגישה של ייקוב הדין את ההר הזאת איננה במקומה. טרול רפאים 19:52, 3 יולי 2006 (IDT)
הליקוי שציינת תוקן. דפים אלו מיועדים למחיקה. כך אנו עושים וכך נמשיך לעשות. הדבר לא כתוב, אך נובע ממנהגים ותקדימים שונים ומשונים. גילגמש שיחה 19:55, 3 יולי 2006 (IDT)

היי, תחסום אותו בבקשה, הוא מתעלל בערך טרור פלסטיני. תודה סקרלט 19:38, 3 יולי 2006 (IDT)

בקשות ממפעילים[עריכת קוד מקור]

odedee שלח אותי לכתוב את הבקשה שם. בכל מקרה אני מניח שאתה מפעיל אז אולי אתה יכול לחסוך את בזבוז הזמן שלי של לחפש את המקום הנכון להציע את זה ולהסכים איתי שזה הגיוני. Yonatanh 19:45, 3 יולי 2006 (IDT)

הדף ההוא נועד לבקשות ספציפיות (מחק את זה, שחזר את ההוא, חסום את השלישי ושחרר את הרביעי) לא לדיונים. אני לא יודע אם מה שאתה מציע אפשרי או לא כי אני לא נתקל בבעיות מהסוג הזה. בכל אופן, הדף הזה הוא לא הכתובת המתאימה. אני מתקשה לענות על השאלה איפה נכון יהיה לכתוב את זה. אולי בדלפק יעוץ. גילגמש שיחה 19:47, 3 יולי 2006 (IDT)

נסה להעביר את הערך ויליאם ג'פרסון קלינטון לביל קלינטון וזה לא יעבוד (כשאתה משתמש רגיל, אני מניח שכשאתה מפעיל מערכת זה כן יעבוד).

זהו שאני מפעיל ואצלי זה בטוח יעבוד. נסה לבקש ממשתמש שאינו מפעיל. חוץ מזה, שינויים מהסוג הזה דורשים דיון מוקדם בדף שיחת הערך. גילגמש שיחה 20:21, 3 יולי 2006 (IDT)
לפי זה:ויקיפדיה:מתן שם לערך אין צורך בדיון. בברכה, לב - שיחה 20:24, 3 יולי 2006 (IDT)
טוב, אין לי פנאי להתעסק עם זה כעת כי אני הולך. פנו בבקשה למפעיל אחר. גילגמש שיחה 20:25, 3 יולי 2006 (IDT)
אאוריקה! צריך למחוק את הדף ביל קלינטון כדי שאפשר יהיה להעביר אליו את ויליאם ג'פרסון קלינטון בלי לאבד את רשימת העורכים. בברכה, לב - שיחה 20:32, 3 יולי 2006 (IDT)
נעשה. גילגמש שיחה 00:22, 4 יולי 2006 (IDT)
מעולה. תודה רבה. בברכה, לב - שיחה 00:23, 4 יולי 2006 (IDT)

שלום

הצייר הוא צייר ידוע וחשוב. הכותב הוא חדש שעושה רושם שמבין בנושא, והערתי לו בדף השיחה לגבי הסיגנון. תן בבקשה לערך (ולכותב) צ'אנס. emanשיחה 02:29, 4 יולי 2006 (IDT)

שיהיה, אבל תפקח על הדף הזה ומחק אותו אחר כך אם זה לא ישתפר כי איש לא יזכור לעשות את זה בעוד שבוע. גילגמש שיחה 02:31, 4 יולי 2006 (IDT)
OK. תודה. emanשיחה 02:33, 4 יולי 2006 (IDT)
בבקשה. גילגמש שיחה 02:48, 4 יולי 2006 (IDT)
eman, בעקבות הערותיך, שכתבתי את הערך (וגם העברתי אותו לערך הנכון, עסאם אבו שקרה). בדיעבד, שמתי לב שמי שכתב את הערך מלכתחילה הוא מנהל גלריה. שאלתי היא: האם מקובל בוויקיפדיה העברית שמנהל גלריה עושה פרסום לציורים המוצגים בגלריה שלו? ואולי אני טועה, ולא מדובר בקידום מכירות ולא בגלריה שלו - אבל אני רק מעלה את העניין, כדי לוודא שהכול תקין וכשר. אלדד 15:57, 4 יולי 2006 (IDT)

שלום, תרגמתי את פסקת הפתיחה מ-w:Pope Pius XII, הערך המומלץ אתמול בוויקי האנגלית, אבל אני חושש שהיו טעויות תרגום, בין השאר בשל מונחים שונים בנצרות הקתולית שאיני מתמצא בהם. אשמח אם תוכל לעבור על התרגום לעומת פסקת הפתיחה המקורית. בברכה, pacmanשיחה 13:34, 4 יולי 2006 (IDT)

שלום,
לצערי, אני לא מבין בזה. פנה בבקשה לדרור K. גילגמש שיחה 14:32, 4 יולי 2006 (IDT)
אוקי. דבר אחר: מה דעתך על איחוד היסטוריה של הזולו שיצרת עם זולו#היסטוריה? הפסקה המקורית שם חסרה מאוד. pacmanשיחה 14:37, 4 יולי 2006 (IDT)
נגד - לערך יש פוטנציאל גדילה ניכר. גילגמש שיחה 14:39, 4 יולי 2006 (IDT)

וילקוקס 89.0.246.14 15:23, 4 יולי 2006 (IDT)

מה? גילגמש שיחה 15:24, 4 יולי 2006 (IDT)

ערב טוב גילגמש[עריכת קוד מקור]

בעקבות ההערות שכתבת בקרב קורסק, העלתי בהערה מספר 2 נקודת מבט שונה. אולם, אתה לא התייחסת אליה גם אחרי שהזכרתי זאת שוב בדף השיחה של הערך. אשמח מאוד אם תוכל להתייחס אליה כי יתכן ולא שמת לב להערה. בברכה, לב - שיחה 18:15, 4 יולי 2006 (IDT)

אני מסכים איתך באופן כללי. גילגמש שיחה 20:11, 4 יולי 2006 (IDT)
אז אני חושב שכדאי להזכיר את את ה-T34 בתור פאר התעשייה הסוביטית (כי נרצה או לא, הוא באמת אחד המוצרים הסובייטים היחידים שהיו מוצלחים בקנה מידה עולמי וגם הופיעו בידיוק ברגע הנכון) לב - שיחה 20:31, 4 יולי 2006 (IDT)
אני מעדיף שלא. זה פשטני מדי. גילגמש שיחה 20:37, 4 יולי 2006 (IDT)
אז אפשר להוסיף את כל המידע שהכנסתי לדף השיחה לתוך הערך. בברכה, לב - שיחה 21:02, 4 יולי 2006 (IDT)
צריך לכתוב על זה בערכי T-34 ו-KV. גילגמש שיחה 21:03, 4 יולי 2006 (IDT)
יש לנו בכלל ערכים על KV וJS? לב - שיחה 21:04, 4 יולי 2006 (IDT)
להפתעתי התברר שלא. גילגמש שיחה 21:07, 4 יולי 2006 (IDT)
חבל. אבל ממש אין לי זמן עכשיו עם ברונל ותקופת המבחנים לעוד ערכים חשובים. ביינתים, כדאי להוסיף את המידע הזה לקרב קורסק, וכשהערכים על הטנקים הסובייטיים הכבדים יכתבו, להפנות גם לשם לשם הרחבת המידע. בברכה, לב - שיחה 21:12, 4 יולי 2006 (IDT)
אני מעדיף לדון על זה מאוחר יותר כי לא נח לי עכשיו. גילגמש שיחה 21:15, 4 יולי 2006 (IDT)
אוקיי. בכל מקרה, הוספתי קצת מידע בקרב קורסק, ואשמח אם תעבור על זה בהזדמנות. בברכה, לב - שיחה 21:22, 4 יולי 2006 (IDT)


שלום שלום[עריכת קוד מקור]

לצערי אני רק לומד את המערכת אבל אני רואה שהערך שכתבתי על "הצבעים שלנו" לא מופיע, אחרי איזה הודעה ממך שלא הצלחתי לענות עליה. רציתי לומר שקיבלתי את אישורו של כותב הערך "אביב נטר" לשימוש במפסקה "פרויקט מד"א" על אף שערכתי בה אישורים עבדתי על הערך שעות רבות ואני מקווה שיחזור להופיע

תודה

שלום,
קיבלת הודעת העתקה. מה שהועתק לא כלל את הפסקה ולא היה מעותק מהערך "אביב נטר". גילגמש שיחה 08:14, 5 יולי 2006 (IDT)
אשמח אם תסביר לי בבקשנ איך אני מגיע להודעה זו... ומה הועתק לטענתך
הערך "צבעים שלנו". גילגמש שיחה 08:25, 5 יולי 2006 (IDT)

מה? אני לא מבין! אני הוא זה שכתב עכשיו את הערך הזה, שלא הופיע לפני שכתבתי אותו ולא מופיע עכשיו מה קורה פה?

הערך שכתבת מועתק מאתר אחר ברשת. גילגמש שיחה 08:34, 5 יולי 2006 (IDT)

זה לא נכון! זה הוא שקר וכזב וזה אף מעליב! איזה אתר באינטרנט? האם הדברים נבדקו? אם כן מה הלינק?

מהאתר הזה:[1]. גילגמש שיחה 08:38, 5 יולי 2006 (IDT)
בדקתי את זה שוב והתברר שטעיתי. עמך הסליחה. גילגמש שיחה 08:40, 5 יולי 2006 (IDT)

ההתנצלות מתקבלת, להבא כדי לבדוק דברים כאלה לעומקם ולא למהר למחוק.

שלום, תוכל לעבור על התוספת הזו? בברכה, pacmanשיחה 13:51, 5 יולי 2006 (IDT)

זה עילג, אבל בגדול זה בסדר. יש כמה טעויות שצריך לתקן: אני לא בטוח אם היו שטחים טורקיים באפריקה והמטבע הגרמני הוא מארק ולא פרנק. צריך לכתוב ערך נפרד על פיצויי מלחמה. לא מדובר ב"עונש" אלא בנסיון לגלגל את עלות המלחמה על הצד המפסיד. גילגמש שיחה 14:46, 5 יולי 2006 (IDT)

לא ברור לי מה פשר המחיקה של הפרק על הויפאסנה של אושו. פרק זה אינו מהדר את אושו וגם לא ניסה להדר את אושו , אלא רק להרחיב את הערך על הויפאסנה ולכלול בו התייחסות לסוגים פופולאריים מאוד של הטכניקה.--Drall 10:37, 6 יולי 2006 (IDT)

הקפד על כתיבה נייטרלית או שתחסם לעריכה. גילגמש שיחה 10:38, 6 יולי 2006 (IDT)
אני מקפיד--Drall 12:03, 6 יולי 2006 (IDT)

חסימת דניאל גליקר[עריכת קוד מקור]

כמי שעוקב אחרי הערכים בנושא מדיטציה, אני רוצה לאשר שלדעתי החסימה מוצדקת בהחלט. הוא אינו עושה אף מאמץ מינימלי להבהיר את הסתום, ומתמקד בהאדרה נקודתית של ה"טכניקות", גם כאשר התוצאה מתמיהה ובלתי אפשרית. עוזי ו. 12:17, 6 יולי 2006 (IDT)

תודה. גילגמש שיחה 12:18, 6 יולי 2006 (IDT)
יישר כוח. עדיין יש לעמוד על המשמר--Drall 12:21, 6 יולי 2006 (IDT)

מתקפת האיכות[עריכת קוד מקור]

שלום, אני חושב שיש לסמן בקו את הערכים שנכתבו, כמו בלכ מתקפת איכות ולא להוריד אותם, אחרת הם לא יוכלו לדעת מה הם כתבו. בברכה, pacmanשיחה 12:56, 6 יולי 2006 (IDT)

התבלבלתי עם דף אחר. גילגמש שיחה 12:56, 6 יולי 2006 (IDT)

הורדת כתובים ממתקפת האיכות[עריכת קוד מקור]

אם קראתי נכון את ההנחיות, אמורים לא למחוק את מה שמוכן אלא רק לסמן אותו בקו. אני מניח שהכוונה היא לעקוב ככה אחרי יעילות המתקפה. אנא שחזר את המחיקות שלך. DGtal 12:57, 6 יולי 2006 (IDT)

אופס. כבר הקדימוני. בברכה, DGtal 12:57, 6 יולי 2006 (IDT)


ערך מוגזם[עריכת קוד מקור]

מה הכוונה "ערך מוגזם"? Freddie Mercury 15:29, 6 יולי 2006 (IDT)

ערך גדול מדי על ארוע קטן מדי. גילגמש שיחה 15:30, 6 יולי 2006 (IDT)
כבר הייתה תבנית שכתוב והורדתי אותה לפני יומיים - מדובר על אירוע אקטואלי, כמו בחירות 2006, ושם נקבע כי בארועים כאלה אין צורך לשים תבניות שכתוב וברגע שהם יסתיימו יהיה אפשר לקצץ ולאחד בהתאם ולא לשים תבניות שכתוב כי הערך ארוך מדי או מפורט יתר על המידה - בשביל זה יש תבנית אקטואלי. אודה לך אם תוריד את התבנית. בברכה, אסף 16:29, 6 יולי 2006 (IDT).
איפה הוחלט דבר מוזר שכזה? בכל אופן, מה שיש שם, זה לא ערך. זה אוסף ידיעות עיתוניאיות. בשביל זה לא צריך את ויקי. די לאגור אוסף קישורים לכתבות ברשת. בקשר לתבנית - אם זה כל כך מפריע שיש מדיניות שלמה, אוריד את זה. גילגמש שיחה 17:02, 6 יולי 2006 (IDT)
ברגע שיגמר המבצע, אני אהייה הראשון לשים את התבנית הזאת, אבל כל עוד המבצע מתקיים, אין צורך בקיצוצים קיצוניים או בתבניות שכתוב (אלא אם כן זה ימשך יותר מהשבועיים הקרובים ואז באמת יהיה צורך לקצץ כדי שלא יהיה מוגזם). יש בערך תבנית אקטואלי, כך שברור שמדובר כרגע על מידע שאין לו פרספרטיבה אחורנית, כך שברגע שהוא יגמר נוכל לברור מה יותר חשוב ומה פחות. בברכה, אסף 17:06, 6 יולי 2006 (IDT).
להיפך, אתה צריך להגיש לקורא ערך איכותי כמה שיותר מהר ולא להמתין שיהיה לא אקטואלי. מי יקרא על זה בעוד שנה? גילגמש שיחה 17:08, 6 יולי 2006 (IDT)
יש בזה משהו, אך אין טעם למנוע כרגע הוספת מידע חדש או להשתמש בתבנית שכתוב, אחרת בערכים דומים כמעט תמיד יהיה בשלב האקטואלי תבנית שכתוב ואף אחד לא יכנס אליהם. אני דווקא חושב שהמטרה העיקרית של הערכים הללו הוא דווקא לאחר המבצע - דווקא לפי דעתי במבצעים גדולים (חומת מגן, מבצע קשת בענן או אפילו מבצע הבאת ביכורים) רוב האנשים נכנסים אליהם לאחר שנגמר המבצע והם רוצים להזכר או לבדוק דברים שקרו בו ופחות במהלכו, כאשר יש להם עיתונים זמינים בכל רגע נתון. לכן השלב הראשוני של ה"אקטואלי" לפי דעתי הוא נסלח בצורה מסויימת וסוג של שלב אסיפת המידע בצורה סבירה (כמובן שעדיין שיהיה בצורה טובה+) ובסופו של דבר כאשר נגמר המבצע אפשר לארגן אותו ולקצץ בצורה ראוייה. אסף 17:14, 6 יולי 2006 (IDT).
הרשה לי לא להסכים איתך. אנשים שמעו בחדשות על המבצע ומחפשים מידע ברשת. כתבות יש להם למכביר, ויקי צריכה לתת משהו נוסף מעבר לאוסף עובדות ודעות שכבר מופיעות בהרחבה בקישורים החיצוניים. אין טעם להעתיק את המידע משם לפה. צריך לתת ערך מאוזן ומדויק. פירושו של "מאוזן" הוא לא רק "נייטרלי" אלא גם מאוזן מבחינה לשונית. עריכה נכונה היא מאבות היסוד של כתיבה אנציקלופדית. המבצע נמשך בערך שבוע וכבר יש לנו 31K (לפני הקיצוץ שעשיתי - כרגע כ-27). זה מוגזם ביותר.
מה כבר היה שם? תקפו קבוצת חיילים וחטפו אחד מהם, חטפו ורצחו אזרח, ירו קצת רקטות ותגובה צה"ל שוב בזבז כספי ציבור בירי על שטחים פתוחים. אולי חיסלו גם כמה טרוריסטים בדרך. זהו בערך. לא צריך לשפוך על זה עשרות K. מה נעשה אם המבצע יתארך וימשך חודש? נכתוב 120K? ומה עם האינטיפדה? היא נמשכת 5 שנים לערך 52X5X31 (שזה 31K לכמות המלל שתתאר שבוע אחד במשך 52 שבועות בשנה במשך חמש שנים) יוצא מהחישוב הזה שהערך צריך להיות בערך 8,000K. נראה לך הגיוני? בשביל זה יש ספרים מודפסים. שם יורדים לפרטים הקטנים ביותר שלא נחוצים בערך אנציקלופדי. לא רק שהם אינם נחוצים בו, הם מזיקים לו. לדעתי, מדובר בנושא כללי וחשוב לדון עליו במזנון: האם לשפוך מלל רב לתוך ערכים אקטואליים ולקצץ אחר כך, כשהערך כבר לא יהיה אקטואלי או להקפיד מראש על איכות אנציקלופדית בערכים האלה. גילגמש שיחה 17:21, 6 יולי 2006 (IDT)
אני מסכים איתך ברמה העקרונית רק לאחר זמן סביר או לאחר המבצע - כרגע אין צורך לפי דעתי בתבנית שכתוב ותבנית האקטאולי מספיקה. ברור שאם הערך ימשיך במגמה הנוכחית ויגדל בעשרות K הוא ידרש לקיצוץ נרחב, אך כרגע אין צורך בתבנית אימתנית - גם בבחירות 2006 בסופו של דבר נוצר איזון בין הקיצוצים לכתיבה גם תוך כדי האירוע עצמו. בכל מקרה, אני אנסה לעבור על הערך ולקצץ גם כן ונראה איך הוא ישתפר. בברכה, אסף 17:26, 6 יולי 2006 (IDT).
לא אכפת לי מתבנית השכתוב. מה שכן, אני לא רוצה לראות ערכים בני עשרות K על אירועים נקודתיים וזניחים יחסית. נכון לעכשיו, זהו אירוע זניח - לא קרה בו עדיין דבר. גילגמש שיחה 17:28, 6 יולי 2006 (IDT)
לזה אני מסכים - ככלל, אין לי התנגדות לקיצוץ וגם אני עוסק בו ברגעים אלו. אסף 17:38, 6 יולי 2006 (IDT).
גילגמש צודק. ערך אנציקלופדי הוא ערך אנציקלופדי ולא ייתכן שהערך על מבצע גשמי קיץ יהיה גדול בהרבה מהערך על מבצע קדש רק בגלל שהראשון הוא אקטואלי והשני שייך להיסטוריה. יש לשמור על הפרופורציות, על הסגנון האנציקלופדי ועל האיכות. Freddie Mercury 17:39, 6 יולי 2006 (IDT)
כפי שכתבתי אני מסכים עם זה באופן עקרוני, אבל אני לא מסכים עם דבר אחד שכתבת. זה שהערך על מבצע קדש הוא קצר מאד, לא אומר שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לרמת הפירוט הבינונית (ומטה) שלו. לפי דעתי מלחמת ששת הימים למשל הייתה צריכה לקבל כאן ערך ראשי ארוך ומפורט ועוד 5 ערכי משנה גדולים לפחות - אי אפשר להגיד שצריך לשמור על ערכים קצרים בגלל שערכים אחרים הם קצרים. אני מסכים שספציפית באמת יש הרבה מידע מיותר בערך גשמי קיץ כרגע והוא דורש קיצוץ נוסף, אך אם יש מה לכתוב שהוא כן חשוב ורלוונטי גם בראייה היסטורית ונכתב בצורה איכותית, לא צריך לעשות השוואות עם ערכים אחרים. אסף 18:01, 6 יולי 2006 (IDT).

שלום גלגמש[עריכת קוד מקור]

בערך "ישראל" תחת הנושא "שם המדינה וסמליה", בסופו, כתבתי שמקור סמל המדונה הוא מספר יחזקאל. אבל אתה כל הזמן מתקן שיכול להיות שכן אבל לא בטוח. והשאלה: למה אתה לא מאמין לי??? אני יודע זה משם. ככתוב בתקציר העריכה האחרונה שלי, שמעתי הרצאה ממישהו שמבין על סמלי ישראל, רוב הזמן הוא לא אמר דברים מיוחדים אבל הוא אמר את זה, באמת. אתה מוכן בבקשה להחזיר את מה שכתבתי? בבקשה! Omergold 19:41, 6 יולי 2006 (IDT)

הי עומר, התיאור הוא אכן מזכיר את ספר יחזקאל אבל לא בטוח שהסתמכו דווקא עליו. אנחנו לא יכולים לכתוב באנציקלופדיה ספקולציות כדבר מוחלט ועל כן אי אפשר לומר בודאות שסמליה של המדינה נבנו ע"ב ספר יחזקאל. מה שכן, אתה מוזמן לתת את שמו של האדם ששמעת ולפתח דיון בדף השיחה של הערך ע"ב מקור מידע אמין (אם האדם הזה הוא חוקר בעל שם זה יספיק) כזה או אחר. האמירה שמעתי ש... איננה מספיקה, זה חס וחלילה לא שום דבר אישי, זו המחוייבות שלנו ככותבי אנציקלופדיה. בברכת המשך עבודה פורייה A&D - עדי 19:42, 6 יולי 2006 (IDT)

בהקשר למה שדיברנו[עריכת קוד מקור]

תציץ בפרלמנט בבקשה. בברכה A&D - עדי 19:36, 6 יולי 2006 (IDT)

ערך פליניוס הזקן[עריכת קוד מקור]

תקנתי את הערך והסרתי כל משפט שהופיע במדוייק באחד המקורות שלי. כעת הערך מבוסס רובו ככולו על ויקיפדיה האנגלית. אני אודה לך אם תבדוק את הערך ותודיע לי אם יש משהו נוסף לתקן עידו ת 23:24, 6 יולי 2006 (IDT)

כן, עכשיו זה בסדר. גילגמש שיחה 00:21, 7 יולי 2006 (IDT)

רמבלינג ג'ק אליוט[עריכת קוד מקור]

גילגמש, בדיוק ראיתי את הערך ואת צורת הכתיבה ובאתי לשפרו. תוכל לשחזר, בכדי שאוכל לערוך ולעשות לו ויקיזציה בבקשה? ירון 03:48, 7 יולי 2006 (IDT)

תיקון ההפניה לדלאי לאמה[עריכת קוד מקור]

יש אפשרות לתקן את הקטע על הדלאי לאמה בדף הכניסה לוויקיפדיה? עשיתי תיקוני עריכה קלים בפתיח לערך, בעיקר תיקונים של העברית - אבל הם לא מופיעים בקטע המפנה לערך המומלץ. אלדד 07:41, 7 יולי 2006 (IDT)

טופל. odedee שיחה‏ 08:02, 7 יולי 2006 (IDT)
תודה, עודדי. אלדד 08:17, 7 יולי 2006 (IDT)


בעקבות טענותיך כי המדובר בקצרמר, הקדשתי את אחר הצהריים לתרגום (בלי תוספות משלי) של הערך בויקינגלית. התוצאה יכולה לשמש בסיס לא רע להרחבה עתידית, אם כי ברור שכרגע המצב רחוק מלהשביע רצון. אבקש את הערותיך על הערך במצבו הנוכחי. אלמוג 19:32, 7 יולי 2006 (IDT)

בסדר, אני אקרא את הערך. כעקרון, הוא עדיין קצר מדי. צריך לפצל לכמה ערכי משנה. מדובר במלחמה בתוך מלחמה. הרי זה נמשך חצי שנה. יש שם עשרות קרבות ומבצעים להסחה. גילגמש שיחה 19:34, 7 יולי 2006 (IDT)
כמובן, אבל צריך להתחיל איפשהו. לפני הכל צריך להיות ערך סביר שנותן תמונה כללית, וזה המצב אליו אני שואף כרגע. אלמוג 19:36, 7 יולי 2006 (IDT)
בסדר, אני אבדוק. שים לב בבקשה לפרק "הצדדים הלוחמים" בערך קרב מידווי - זה בעצם החלק שחסר לי בערכים שלך. צריך לתת סריקה קצרה על הצבא - משהו כמו 2-4 פסקאות. אם יש אפשרות אז גם על הפיקוד. גילגמש שיחה 19:38, 7 יולי 2006 (IDT)

המשתמש הנ"ל מעלה תמונות לוויקיפדיה תוך ציון קרדיט בצורה שאינה מקובלת. (הוא חותם את שמו על התמונות בגדול, ובכך פוגם בהן)

אשמח אם תדבר איתו על הנושא. 80.178.209.243 20:07, 7 יולי 2006 (IDT)

אעשה את זה בהזדמנות. גילגמש שיחה 21:13, 7 יולי 2006 (IDT)

בית ראשון במולדת[עריכת קוד מקור]

בעת מחיקה עקב העתקה, ראוי לציין את המקור. בנוסף כיוון שהערך הועלה על-ידי משתמש רשום (חדש), ראוי להסב את תשומת לבו לעניין. דוד שי 21:09, 7 יולי 2006 (IDT)

אני לא יודע את המקור, אבל ברור שהערך מעותק. עדות נסיבתית - בגרסאות קודמות תראה שהערך נמחק כבר כמה שעות לפני המחיקה שאתה מדבר עליה. שני הנוסחים זהים. לא יתכן שאדם יכתוב שני נוסחים זהים בלי שיהיה לו מקור שממנו העתיק. גם כל צורת הכתיבה הצביעה על כתיבה ממסדית. אני מעריך שזה הועתק מתוך פרסום רשמי של משרד הקליטה או של התנועה הקיבוצית. גילגמש שיחה 21:14, 7 יולי 2006 (IDT)
בשום אופן אין למחוק על סמך חשד לא מבוסס. ברור שיש לו מקור לנוסחים הזהים - מסמך ה-Word שבו כתב בעצמו את הערך לראשונה. אברר את העניין עם הכותב. דוד שי 23:10, 7 יולי 2006 (IDT)
על פי דרור יש למחוק טקסט שיש חשד סביר שהוא מועתק. אני לא מאמין שיהיה לו מקור לא מוגן בזכויות יוצרים לטקסט מהסוג הזה. הצורה של טקסט זה מזכירה מאוד פרסומים רשמיים. גילגמש שיחה 23:11, 7 יולי 2006 (IDT)
  1. החשד שלך אינו סביר, אבל לא אאריך בוויכוח זה, כי נחכה לתשובת הכותב.
  2. דרור איננו מלך ויקיפדיה. יש לנו נוהל ויקיפדיה:מדיניות המחיקה ובו נאמר להשתמש ב תבנית:הפרת זכויות יוצרים אפילו במקרה שנמצא מקור. לכל היותר יכולת לשים תבנית זו.
  3. לא מדובר באלמוני, מדובר במשתמש רשום. ברור שהדרך הנכונה היא לפנות אליו ולשאול אותו, וכך היית צריך לעשות לפני המחיקה הראשונה. ללא צל ספק היה עליך לעשות זאת לפני המחיקה השנייה. דוד שי 23:21, 7 יולי 2006 (IDT)

ערב טוב גילגמש[עריכת קוד מקור]

שתי שאלות לי אליך. 1. איך נקרא בעברית הקרב בים הפיליפיני בין יפן לארצות הברית בזמן מלה"ע ה-2? 2. אשמח אם תעבור על הערכים ריימונד ספרואנס ואיזמבארד קינגדום ברונל. הוספתי את ברונל לביקורת עמיתים, אבל כנראה אף אחד לא מתייחס לדף ההוא, או להבדיל, לא מבינים בנושא.

אשמח לעזרתך. לב - שיחה 01:24, 8 יולי 2006 (IDT)

על איזה קרב אתה מדבר? אפשר שנה ומה השם באנגלית. אשמח לעבור על הערכים כשאהיה פנוי. גילגמש שיחה 01:28, 8 יולי 2006 (IDT)
בבקשה. באנגלית זה נקרא: Battle of the Philippine Sea, והוא נערך ב19-20 ביוני 44'. לב - שיחה 01:31, 8 יולי 2006 (IDT)
אני צריך לעיין בספר שאיננו נמצא ברשותי כרגע, אך אוכל לענות לך בבוקר. גילגמש שיחה 01:37, 8 יולי 2006 (IDT)
אין בעיה. לא צריך למהר לשום מקום. בברכה, לב - שיחה 01:37, 8 יולי 2006 (IDT)
שם הקרב הוא: "קרב ים הפיליפינים". גילגמש שיחה 08:51, 8 יולי 2006 (IDT)
תודה רבה. אשנה את זה בערך על ספרואנס. בברכה, לב - שיחה 09:02, 8 יולי 2006 (IDT)
אין בעד מה. גילגמש שיחה 09:53, 8 יולי 2006 (IDT)

הערך "בית ראשון במולדת" הוא מתוך עבודה סמינריונית שכתבתי לפני כמה שנים. מצאתי לנכון לתרום את המידע. מה חבל שמצאתם למחוק את הערך. אילן

שלום גילגמש, אשמח אם תביא נימוק לשיחזור (המוחלט) של עריכתי האחרונה בערך מדיטציה טרנסצנדנטלית. תודה. 15:36, 8 יולי 2006 (IDT)

עריכתך איננה נייטרלית. יש לציין בגוף הערך שמדובר בשטות מוחלטת שפונה לקהל יעד שמאמין בה ואין לשפוך תשבוחות על הדבר הזה. גילגמש שיחה 15:37, 8 יולי 2006 (IDT)
סלח לי שלדעתך היא לא נייטראלית. לדעתי היא כן. אודה שהופתעתי מכך שגם הדוקטור הסכים איתה.
באופן אישי אני חושב כמוך, שזוהי שטות מוחלטת. אני גם חושב שהערך שכתבתי מבהיר זאת לכל קורא שיש לו משהו מאחורי העיניים (או הבנת הנקרא בסיסית). אבל מה שבעצם מוכיח שהערך כן היה נייטראלי באופן יחסי זה דווקא שמצאנו עמק השווה בין המחייבים (הדוקטור) למתנגדים (אני). אתה לא מציע משהו שנראה כמו ניסיון כלשהו לעמק השווה. הצעתך כרגע עומדת על שיחזור לא-סלקטיווי. אם יש לך הצעות פוריות לשיפור הערך אנא הוסף אותן. בבקשה, אל תתערב בגסות שכזו בנסיונות ההידברות על תוכן הערך.
15:44, 8 יולי 2006 (IDT)
אני לא יודע מי אתה כי אתה בוחר להתחבר מתוך IP אנונימי, אבל שיהיה כן. דף השיחה שלי איננו המקום לדיון על ערכים ספציפיים. בשביל זה קיים דף שיחה לכל ערך. עריכתך לא הייתה נייטרלית. החלפת טקסט ייציב שהיה שם כבר זמן רב ושינית אותו לטקסט שונה לחלוטין השונה באופן מהותי מהטקסט הישן. זה לא מקובל. לפני ביצוע שינויים מפליגים כל כך, היה ראוי שתעלה את העניין לדיון. בכל אופן, הדרישה לנייטרליות היא מוחלטת ואין אפשרות לסתות ממנה. כללים נוספים לכתיבה בוויקי מפורטים בדפי המדיניות. אפשר להגיע אליהם מתוך דפי העזרה. 15:51, 8 יולי 2006 (IDT)
זה הטיעון הכי קלוש ששמעתי. כל מי שמשפר ערך לוקח טקסט יציב שהיה זמן כלשהו (רב או מועט) ומשנה אותו. כמובן שלו קראת במדוייק היית רואה שלמעשה כמעט ולא שיניתי אלא בעיקר הוספתי. זה לא מקובל להוסיף תוכן לערכים? אני ניצב פעור פה. כמו כן, אם תשים לב הועלתה הצעה לדיון בצהרי יום אתמול. איש לא הגיב. ובאשר לדרישה לנייטרליות שאתה כה דוגל בה - לא הוכחת שסטיתי ממנה (אשמח אם תעשה זאת). בינתיים החוסר נייטרליות היחיד היה שאתה באת ובמחי מקלדת שיחזרת במלואה את העריכה. לסיכום, תודה על ההפניה לדפי העזרה, כבר יצא לי לעיין בהם בעבר. 16:10, 8 יולי 2006 (IDT) (הכינוי שלי כשהייתי פעיל יותר הוא נרקיסוס)
שוב: דף השיחה שלי לא ממש נועד לדיון על הערך. לא די בהמתנה של כמה שעות על מנת להגיד ש"לא היה דיון". נהוג להמתין לפחות כמה ימים, מה גם שהיום שבת והדתיים לא יכולים להגיב. אמתין לשובו של עוזי ו. על מנת להמשיך בדיון. גילגמש שיחה 16:17, 8 יולי 2006 (IDT)
גילגמש בוקר טוב, האם הסנהדרין עודה מתדיינת בעינייני המ"ט או שכבר יצא פסק ההלכה? 10:16, 9 יולי 2006 (IDT)

בוקר טוב ושבוע טוב[עריכת קוד מקור]

איך נכון לתעתק מילים הנגמרות בий, (למשל Пятигорский)? מבטאים את זה בשני יודים. תודה - דודסשיחה 09:21, 9 יולי 2006 (IDT)

שלום,
י' אחת באה לציין תנועת I (חיריק) ואילו הי' השנייה עיצורית ונועדה לבטא תנועת סיום כמו במילה "מאי" או "פאי". גילגמש שיחה 09:25, 9 יולי 2006 (IDT)
גם אני חושב כך. אך דא עקא. דודסשיחה 09:28, 9 יולי 2006 (IDT)
ובכן, אין מה לעשות נגד זה. על פניו גם שם משפחתו של נתן שרנסקי אמור להכתב עם שני י'. צריך לאתר את דף התעתיק שכתבו פה. נסה לשאול את אלכס. אישית, אין לי העדפה ברורה לצורה זו או אחרת. גילגמש שיחה 09:36, 9 יולי 2006 (IDT)

בית השיטה[עריכת קוד מקור]

לדעתך, מי יכול לכתוב את הערכים מזעור, תנועת מחאה ומחצבה, האחרונים שנותרו אדומים בכרך 9? תודה ושבוע טוב לך, אחיה פ. 09:45, 9 יולי 2006 (IDT)

אין לי מושג. גילגמש שיחה 09:56, 9 יולי 2006 (IDT)

אני רואה שאתה עובד על הערך, אולי יעניין אותך הקישור לאקאגי (נושאת מטוסים) שכתבתי. אליבאבא 10:43, 9 יולי 2006 (IDT)

הו, כן מאוד. תודה רבה. אתה מתכוון לכתוב ערכים גם על ספינות נוספות? למעשה סיימתי את הערך ואפשר לערוך אותו. אוסיף רק את הקישור הזה וזהו. גילגמש שיחה 10:47, 9 יולי 2006 (IDT)
לדעתי יש להתייחס לאיזכורים של הקרב בספרות ובאומנות. במיוחד המדובר בסרט מידווי (מ-1980 בערך), וכמובן בספרו של הרמן ווק "מלחמה וזכרון" שמקדיש לתיאור הקרב כמה מאות עמודים (וכן מפרט ברשימה ארוכה את כל הנופלים). אלמוג 12:56, 9 יולי 2006 (IDT)
לא ראיתי את הסרט ולא קראתי את הספר כך שאיני יכול לכתוב את זה. אודה לך אם תכתוב את הפרק הרלוונטי. גילגמש שיחה 12:58, 9 יולי 2006 (IDT)

בקשה להסרת חסימה[עריכת קוד מקור]

שלום, אנא ראה את בקשתי בויקיפדיה: בקשות ממפעילים#בקשות חסימה / הסרת חסימה. בברכה, pacmanשיחה 12:17, 9 יולי 2006 (IDT)

שלום,
אני מעדיף לברר עם יוני אם היו לו סיבות נוספות לחסימה ומה הייתה סיבת החסימה הארוכה. גילגמש שיחה 12:42, 9 יולי 2006 (IDT)
דורית שחררה כבר. pacmanשיחה 12:43, 9 יולי 2006 (IDT)
ושמה ברשימת מעקב ותטפל בהתאם. אם ליוני היו סיבות נוספות, היה עליו לציין זאת בדף שיחה או בסיבה לחסימה. דורית 12:44, 9 יולי 2006 (IDT)
הפרת זכויות יוצרים גוררת בהכרח חסימה. גילגמש שיחה 12:48, 9 יולי 2006 (IDT)
לפי פאקמן יתכן ומדובר באתר שיש ממנו הרשאה להעתיק. לקחתי את זה על עצמי, אני אעקוב ואם לא תהיה תשובה אמחק הכל ואחסום בהתאם. אבל חסימה כזו גוררת חוסר אפשרות בכלל להשיב. דורית 12:51, 9 יולי 2006 (IDT)
אני חושב שזה לא בסדר. קודם היה צורך להעיר את תשומת לבו של יוני ולא לפעול בדרך הזאת. גילגמש שיחה 12:52, 9 יולי 2006 (IDT)
אתם לוקחים את זה יותר מדי קשה. אפשר לחשוב שזה הכרזת המדינה. דורית 12:53, 9 יולי 2006 (IDT)
גילגמש, האתר היה מאתר פט.נט, שלפי הבנתי יש לנו אישור להעתקה ממנו. זה משתמש חדש, ולכן יש לחכות קצת לפני חסימה לזמן כה ארוך. pacmanשיחה 12:53, 9 יולי 2006 (IDT)
כפי שאני רואה את זה, יש פה שתי פעולות: פעולתו של יוני והעריכה של המשתמש שבגינה נחסם. שני הדברים עומדים בפני עצמם. יתכן שהפעולה של יוני הייתה לא נכונה. יכתן שעריכתו של המשתמש הייתה כשרה. כך או כך אני מעדיף לדבר קודם עם המפעיל שחסם על מנת לראות אם יש לו מה להגיד על העניין ורק אחרי זה לפעול. גילגמש שיחה 12:55, 9 יולי 2006 (IDT)
למה? אם המפעיל שחסם לא פעל בצדק, האם צריך לחכות עד שהוא ישיב למה הוא עשה את זה? וביינתים, האדם שנחסם (לשלושה חודשים!) לא יכול לתרום (ובטח שלאחר פעולה כזאת גם לא ירצה לתרום הלאה). האם צריך לקדש כל פעולה של מפעיל מערכת? בברכה, לב - שיחה 12:59, 9 יולי 2006 (IDT)
יוני מפעיל פעיל מאוד ונכנס מדי כמה שעות. בכל אופן, אני חושב שהדיון מיותר. דעתי לא השתנתה בעקבותיו ואני לא מבטל מהר כל כך חסימות ומחיקות של מפעילים אחרים. גילגמש שיחה 13:01, 9 יולי 2006 (IDT)
ושוב אנו מגיעים לשאלת מעמדם של מפעילי מערכת לעומת וויקיפדים רגילים. עזוב, זה דיון עקר. שיהיה לך יום נהדר ושאיטליה תנצח! בברכה, לב - שיחה 13:10, 9 יולי 2006 (IDT)
טעות. יש אישור מ-mypet, לא מ-petnet. אם אין אישור ספציפית מ-petnet, יש למחוק. odedee שיחה‏ 12:57, 9 יולי 2006 (IDT)
התבלבלתי בין שני האתרים. אין לי מושג מאיזה מהם הוא לקח את התמונות. pacmanשיחה 13:11, 9 יולי 2006 (IDT)

ההודעה שהשארת במזנון[עריכת קוד מקור]

גילגמש, שחכת לחתום שם... :-) לב - שיחה 14:50, 9 יולי 2006 (IDT)

תודה. גילגמש שיחה 14:51, 9 יולי 2006 (IDT)

התנצלתי בפני האנס. אני מקווה שבזה סגרנו את הפרשה. כמו שאני חזרתי בי מדבריי הלא ראויים, אני מצפה שגם האנס לא יחזור עוד על דברי השנאה וההסתה שלו.--Metal-wikiped 15:52, 9 יולי 2006 (IDT)

אתה לא במעמד של לצפות משהו. מה גם שהאנס לא קיבל את התנצלותך. גילגמש שיחה 16:10, 9 יולי 2006 (IDT)
גילגמש, האנס גם לא יקבל את התנצלותו. מה שכתב מטאל-וויקיפד ראוי לכל גנאי, אבל זה נכתב בשעת סערה ואני יכול להבין (גם אם לא לקבל) את מה שנכתב. אשמח מאוד אם תשחרר את מטאל-וויקיפד. אני יודע שהוא לא ישוב לעשות זאת וכבר. אין שופטים לחומרה אדם בשעת כעסו. בברכה, לב - שיחה 16:16, 9 יולי 2006 (IDT)
בעידנא דרתחא. ממש יופי. אז זהו, מותר פה להגיד מה שרוצים בעידנא דרתחא??? עידן ד 16:19, 9 יולי 2006 (IDT)
אני חושב שמן הסתם אי אפשר לצפות שהאנס יקבל איזושהי ההתנצלות ממטאל ולא חשוב מה כתוב בה, ולכן אין להתנות בכך את השחרור. אם לדעתך ההתנצלות של מטאל לא מספיק טובה, לטובת המיזם יש לתת לו עוד הזדמנות ולא לחסום לתמיד. צהוב עולה 16:21, 9 יולי 2006 (IDT)
החסימה הזו לא מוצדקת. זה לא כאילו שהאנס היה תמים, הרי אם הוא היה מוריד את המשפטים הללו מדף המשתמש שלו עוד בהתחלה כשביקשו ממנו כל זה לא היה קורה. זה לא אשמתו שהאנסב לא מוכן לסלוח לו. pacmanשיחה 16:21, 9 יולי 2006 (IDT)
נכון. וגם אם בחורה לא הייתה הולכת עם חולצה חשופה היא לא הייתה נאנסת. הניסיון לסנגר על מטאל ויקיפד פשוט מגעילות אותי. עידן ד 16:25, 9 יולי 2006 (IDT)
עידן. זה לא קשור. אני רוצה להגיד לך שהדברים שהאנס כתב בדף המשתמש שלו, ובמיוחד העובדה שוויקיפדים אחרים הגנו עליו!, כמעט גרמה לי לסגור את האתר ולהפסיק לכתוב כאן. אני ביקשתי ממנו להסיר את ההערה. עודד ביקש. אלכס ביקש. AmadeusW ביקש. MathKnight ביקש. דוד שי ביקש. צהוב עולה ביקש. pacman ביקש. (ואני מבקש סליחה מכל אלו שלא מניתי את שמם). והוא שם פס על כולם והמשיך בפרובוקציה. אז בסוף כל הסיפור הזה התפוצץ. וזה היה בלתי נמנע. אין פה שום קשר לאנס או נאנסת. בברכה, לב - שיחה 16:38, 9 יולי 2006 (IDT)
אם אתה חושב שאני לא יודע את כל הפרטים, אתה טועה. בכל מקרה, האמירות שלך גורמות לי בחילה רבה. ואם אתה לא מבין למה התכוונתי, אז יש לך בעייה קשה. עידן ד 16:51, 9 יולי 2006 (IDT)
לא. אני לא מבין למה אתה מתכוון, ואיזה אמירות שלי גורמות לך לבחילה רבה. אשמח אם תסביר את עצמך. בברכה, לב - שיחה 16:59, 9 יולי 2006 (IDT)
אני אענה במקומו (אני מקווה שלא אכפת לו) - אמירות שמבחילות אותו הן אמירות שמצדיקות מכל סיבה שהיא ולא דורשת חסימה מיידית לתקופה בלתי מוגבלת מי שאומר לאדם אחר: חרא נאו נאצי הייתי מרסס אותך בכדורים אם הייתי פוגש אותך. אסף 17:03, 9 יולי 2006 (IDT).
בנוסף גם אני אענה. ויקיפדים רבים ביקשו מהאנס להוריד את האמירות, והוא סירב. בתמורה הוויקיפד המטאלי קילל אותו בקללות שאני לא מאחל לאף אחד, ואף איים עליו ברצח. אם מישהו אומר משהו שהקהילה מתנגדת לו, זה סיבה לאיים ברצח? אם אתה רוצה המשך בהסברים, תפנה לדף השיחה שלי, כי אני לא רוצה להשתלט על דף השיחה של גילגמש, והדיון הוא בוויקיפד המטאלי. תודה. עידן ד 17:06, 9 יולי 2006 (IDT)
אין זה נכון. שלוש פעמים שונות "מיתנתי" את דף המשתמש לבקשת ולניג'וס משתמשים אחרים למען שלום בית, וזה כשאחרים בעלי דברים פוגעניים לא פחות לא הסכימו כלל להתמתן בעצמם. התוצאה לפניכם. HansCastorp 17:09, 9 יולי 2006 (IDT)
זה לא בדיוק המצב. ביקשו והוא עשה את מה שביקשו ממנו. האנס לא הנושא כאן. פה דנים על מטאל. גילגמש שיחה 16:41, 9 יולי 2006 (IDT)
מה לעשות שדבריו קשורים להתנהגות של האנס...pacmanשיחה 16:43, 9 יולי 2006 (IDT)
אני מסכים עם גילגמש - אין הצדקה לדבריו של מטאל, ללא קשר להאנס ואפילו אם האנס היה מקלקל אותו גם כן באופן ישיר. הדיון כאן הוא על מטאל ועל דבריו הוא צריך להחסם לתקופה ארוכה ללא קשר בנסיבות, כי לאימרות כמו שאמר ואף הסתה לרצח אין נסיבות מקלות. אסף 16:44, 9 יולי 2006 (IDT).
בידיוק. תראה את כל הררי הדיונים שיש בשיחות של האנס. זאת פשוט פרובוקציה לשמה. בברכה, לב - שיחה 16:45, 9 יולי 2006 (IDT)
לא מוצדקת? יש הבדל גדול בין מה שהאנס עשה לבין דבריו של מטאל. אי-חסימה לטווח ארוך על אמרות הנפשעות שנאמרו אתמול, לא קשר לנסיבות, הינה תעודת עניות לויקיפדיה ועידוד מעשים דומים בעתיד של תקיפות אישיות. אני מזועזע מההגנה על דבריו הנוראיים "בהתאם לנסיבות". אסף 16:37, 9 יולי 2006 (IDT).

אני לא מוכן לוותר הפעם. זה מעשה שלא יעשה. יש לכם דף מיוחד לדברים כאלה: בירורים. האנס איננו האשם פה. מטאל הוא האשם והדיון צריך להתמקד רק בו, לא בהאנס. אני עשיתי את מה שראיתי לנכון בהתאם לכללים. פירטתי את זה בדף שיחת המשתמש. גילגמש שיחה 16:23, 9 יולי 2006 (IDT)

אני מסכים עם כל מה שאמרת פה ואני מסכים שמטאל אשם, אבל אני חושב שאפשר להקציב את החסימה או לבקש ממנו שוב להתנצל, בלי להשחיל דברים בתוך ההתנצלות. צהוב עולה 16:26, 9 יולי 2006 (IDT)
אפשרות זו ניתנה לו, הוא בחר לא להשתמש בה. כפי שאמר עידן, אין להאשים את האנס בהתנהגותו המחפירה של מטאל. מילא קילל, מילא אמר את מה שלא אומרים בחיים, מילא איים לרצוח את המשתמש ובנוסף לכל זה (רק זה מספיק לחסימה), אבל בנוסף לכל זה לא חזר בו מכל הלב? לא ביקש לראות איך עוד הוא יכול לכפר על חטאו ורק בא ותקף את האנס? ועל מה? על זה שביקש שלא יכתוב לו בדף שיחה? זה מראה שהוא באמת לא התכוון למה שהוא אמר. סתם כתב כמה מילים כדי לצאת ידי חובה. זה ממש, אבל ממש לא מקובל בוויקיפדיה. משתמשים כאלה אינם רצויים. גילגמש שיחה 16:29, 9 יולי 2006 (IDT)
גילגמש, ראה את תגובתו של Metal-wikiped בדף שיחתו. pacmanשיחה 17:20, 9 יולי 2006 (IDT)
ראיתי. כמה חבל שמשתמש זה לא יודע את משמעמות הביטוי "לבקש סליחה". זאת לא אמירת "אני מצטער", אלא הודעה בטעות, כוונה מלאה לכפר על הטעות וחיפוש דרכים לפיצוי האדם שאת סליחתו מבקשים. מטאל שוב כורך דבר בדבר. ככה לא מתנצלים. ככה לא מבקשים סליחה. אני מצטער מאוד שזאת התוצאה, לא רציתי שזה יקרה. אין דבר שאני יכול לעשות כעת. גילגמש שיחה 17:24, 9 יולי 2006 (IDT)

צביעות... פסיכומלודי 18:42, 9 יולי 2006 (IDT)

משפחתו של טרוצקי[עריכת קוד מקור]

זה נושא די חשוב, במיוחד בקשר לטרוצקי, שכל ילדיו הושפעו ישירות ממהלך חייו ודעותיו. לא ברור לי למה הורדת מהערך את מה שהוספתי.סיני 18:13, 9 יולי 2006 (IDT)

כי זה היה עילג ומחוץ להקשר. גילגמש שיחה 22:45, 9 יולי 2006 (IDT)
אם תסתכל בויקיפדיות אחרות תראה שמשפחתו כן מוזכרת, וביחסו ליהדות לדעתי יש להזכיר את יחסו ליהדות במשפחתו, ולא השקפה כללית, כמו שמוזכר שם.סיני 22:53, 9 יולי 2006 (IDT)

מחול מזרחי[עריכת קוד מקור]

מה קרה לערך מחול מזרחי/זמני שכתבתי אתמול? זאת כבר ממש לא היתה העתקה, התבססתי גם על התוכן שהיה שם לפני כן אבל גם על הרבה מקורות אחרים. השקעתי בזה די הרבה זמן, זה מתסכל למצוא אותו מחוק כמה שעות אחרי. Dardasavta 10:08, 10 יולי 2006 (IDT)

דמיון כזה למקור כלשהו פסול. זאת הפרת זכויות יוצרים. גילגמש שיחה 10:12, 10 יולי 2006 (IDT)
אם ככה: אני אשמח אם (א) תחזיר את הדף, בתור זמני, על מנת שאוכל להמשיך לשפר אותו על שהוא יתאים לדרישות. (ב) תתן לי דוגמה, או תבקש מויקיפד מנוסה אחר לתת לי דוגמה, לחריגות שלי מהכללים. אני מודעת לזה שויקיפדיה צריכה להגן על עצמה מהפרות זכויות יוצרים, אבל אני חושבת שבמקרה זה קיבלתי יחס לא הוגן. במיוחד שהערך המועתק ממש, שאותו ערכתי, עדיין קיים בארכיון של העמוד, ואילו הערך שאני כתבתי נמחק ללא זכר. Dardasavta 10:32, 10 יולי 2006 (IDT)
לא בדקתי בעצמי את עניין הפרת זכויות היוצרים כי כבר יש תבנית הפרת זכויות יוצרים עם הפניה למקור בדף. מתוך הנחה שהתבנית נמצאת שם בצדק מחקתי את הדף הזמני. אין אפשרות "לשפר" ערך מועתק. אנחנו לא מכשירים ערכים מועתקים. כל המלל המעותק חייב להמחק. אין אפשרות להחזיר את העריכה שלך. את צריכה לכתוב ערך חדש מאפס, תוך כדי הסתמכות על מקורות אחדים או על מקור בודד, אבל כך שהתוצאה לא תיהיה דומה למקור. גילגמש שיחה 10:35, 10 יולי 2006 (IDT)
אוקיי, זה עניין של מינוח, ולהבא אני אזהר במינוח. אבל אני חושבת שמבחינה תוכנית מדובר בערך חדש לחלוטין, שבו הסתמכתי גם על התוכן הקודם, וגם על מקורות אחרים, כולל ויקיפדיה באנגלית ובצרפתית ודפי אינטנרט אחרים. נדמה לי שכדאי שמישהו ייקרא את הערך שוב לפני שמקבלים החלטה בעניינו. Dardasavta 10:41, 10 יולי 2006 (IDT)
אני מצטער, אך הטון שלך לא מקובל. אין פה "הפלת גרזן". אנחנו לא שומרים תוכן מפר זכויות יוצרים בשום תנאי. אם את רוצה, את יכולה לכתוב ערך חדש שלא ידמה למקור החיצוני ולא תיהיה בעיה עם הדף. גילגמש שיחה 10:44, 10 יולי 2006 (IDT)
אני מצטערת על הטון, הנה תקנתי. אבל אני באמת מרגישה שנעשה לי עוול במקרה זה, לכן יצא לי ניסוח קצת מתלהם. אני לא טרולית, אני לא הרסנית, אני באמת רציתי לכתוב ערך טוב שעומד בקריטריונים של וויקיפדיה, ואני חושבת שגם כתבתי ערך כזה. אם יש בעיה "משפטית" עם האופן שבו עבדתי, אני אשמח להבין מה היא היתה.Dardasavta 10:55, 10 יולי 2006 (IDT)
לא אמרתי שאת טרולית או שכתבת מתוך כוונות רעות. אני מאמין לך שניסית לכתוב בתום לב ולא היית מודעת לכל הבירוקרטיה הפנימית בקשר לזכויות יוצרים. בקצרה: הפרת זכויות יוצרים (ביודעין או שלא ביודעין) איננה מקובלת בוויקי. למעשה, זאת אחת העבירות החמורות ביותר שיש באתר. זאת, בעצם, הבעיה עם הכתיבה שלך. לא אופן הכתיבה, לא צורת הכתיבה, אלא שימוש ביצירתו של הזולת תוך הפרת זכויות יוצרים. מידע נוסף נמצא בערך זכויות יוצרים. עכשיו, אחרי שביססנו את עניין זכויות היוצרים יש לך כמה אופציות. אחת מהן היא לכתוב את הערך בהתבסס על המקורות שזמינים לך, אבל התוצאה צריכה להיות שונה באופן מהותי מהמקורות. כלומר, אם אדם אקראי יראה את הערך שלך ואת המקור, הוא לא יוכל לדעת שהתבססת עליו. מותר להשתמש בעובדות ומותר לצטט ממוקות במסגרת שימוש הוגן. אבל אסור להעתיק. העתקה כוללת לא רק את הניסוח המדויק, אלא גם את צורת העריכה. לצערי, אין אפשרות לוותר במקרים כאלה. גילגמש שיחה 11:05, 10 יולי 2006 (IDT)
אוקיי.
אבל בכל זאת, ועל מנת שאני לא אתקבל במצבים מתסכלים כאלה בעתיד, אני רוצה להבין מה עשיתי לא בסדר. האם הבעיה היתה שהיתה שם סדרה של עריכות שהכילו חלקים שונים של התוכן המועתק, למרות שבגרסה הסופית זה נופה לחלוטין? שוב, אני מצטערת אם אני יוצאת נודניקית, אבל לא קיבלתי תשובה לשאלה הזאת בדפים אליהם הפנת אותי. Dardasavta 11:35, 10 יולי 2006 (IDT)
לא רק זה. זאת הבעיה הקטנה והקלה שלא הייתה גוררת את מחיקת התוכן שכתבת. הבעיה הייתה שילוב קטעים מעותקים בשלמותם או תוך שינוי קטן ביחס למקור. גילגמש שיחה 11:38, 10 יולי 2006 (IDT)
אבל לא היו כאלה, אחרי העריכה, למיטב הבנתי! עשיתי כל מאמץ שלא יהיו כאלה. התבנית ששם Pacman מתייחסת לגרסה ההתחלתית, שהעברתי מהערך "ריקוד בטן", ולא לגרסה הסופית כפי שסיימתי אותה אתמול בשתיים בלילה. Dardasavta 11:49, 10 יולי 2006 (IDT)
זהו שהיה דמיון רב, רב מדי. כעקרון, עדיף לא לנסות לשכתב ערכים שמפרים זכויות יוצרים כי זה קשה עד בלתי אפשרי. לא די בשינוי כמה מילים, מחיקת שורה פה והוספת שורה שם. הערך צריך להיראות באופן שונה. כמו שיש הבדל בין שני ספרים על אותו אירוע. גילגמש שיחה 11:51, 10 יולי 2006 (IDT)

בוקר טוב גילגמש. שני דברים:

  1. אנא חסום אותי לשבוע ורשום בחסימה "לבקשת המשתמש".
  2. אני לא אהיה כאן לפקח או לשמוע את תשובותיו של משתמש:Faryos - מצאתי משפטים שלמים (וקטעים) שהוא העתיק בערך עליית מגורשי ספרד (עליו שמתי תבנית זכויות יוצרים) ועליית אעלה בתמר (אותו שחזרתי עד העריכה לפניו). מלבד זאת, המקורות שהוא העתיק מהם היו עיתון הצופה ומערוץ 7, כך שללא קשר נראה לי שהמקורות שהוא מסתמך עליהם לא ראויים וכדאי לבדוק האם הם היו מקורות יחידים או רק עזר (אך אני לא אהייה כאן לעשות זאת). אודה לך אם תוכל לשים עין ולראות את תשובתו בנושא.

תודה רבה, אסף 11:01, 10 יולי 2006 (IDT).

בוקר טוב,
נחסמת. לגבי העריכה, אבדוק מה אפשר לעשות. גילגמש שיחה 11:06, 10 יולי 2006 (IDT)
גילגמש. אני עונה לך בדף משתמש שלי. ---י.--- 17:13, 10 יולי 2006 (IDT)
תודה שאתה אומר לי, אבל כעקרון אין צורך. אני עוקב אחרי דפי השיחה שאני משתתף בהם. גילגמש שיחה 17:15, 10 יולי 2006 (IDT)
האם אני יכול להניח שבערך עליית אעלה בתמר הנושא מבחינתי סגור? ---י.--- 17:49, 10 יולי 2006 (IDT)
מבחינתך, כן. אבל יש פה בעיה. צריך לטפל בזה. אולי יהיה הכרח למחוק את הערך. גילגמש שיחה 18:01, 10 יולי 2006 (IDT)

בוקר טוב, אנא חווה דעתך על השאלה שהעלתי שם (אני פונה אליך כי אני לא יכול ליהיות נטראלי בערך זה).

תודה • עידו ••• שיחה 11:24, 10 יולי 2006 (IDT)

יש בעיה באופן הצגת הערך: יש בו יותר מדי רשימות ופחות מדי תוכן. עדיף לבטל את החלוקה לפרקים ולמחוק פרטים טריוויאליים כגון "פריסה". זה בהחלט לא חשוב. חוץ מזה, אין בעיות בערך. אשמח אם תכתוב אותו. אל תדאג כל כך בקשר לנייטרליות, מישהו כבר יערוך אותו. גילגמש שיחה 11:26, 10 יולי 2006 (IDT)
מקבל את הביקורת, אשכתב את הערך עם חזרתי הערב. • עידו ••• שיחה 11:29, 10 יולי 2006 (IDT)

זכויות יוצרים[עריכת קוד מקור]

שלום גילגמש. אני רשאי להעתיק לארגז החול הפרטי חומר המוגן בזכויות יוצרים כדי לקחת משם חומר לערך? דודסשיחה 12:01, 10 יולי 2006 (IDT)

כן, אבל אל תעתיק משם וציין שזה חומר מעותק שגם האחרים בטעות לא יעשו בו שימוש. גילגמש שיחה 12:09, 10 יולי 2006 (IDT)
תודה, מלחמות נעימות. דודסשיחה 12:30, 10 יולי 2006 (IDT)
שלום גילגמש. תעבור בבקשה על הערך על פסח בר אדון. למעלה מה שכתבתי (קצת ממקורות אחרים), מתחת לקו - החומר המוגן בזכויות יוצרים. תבדוק בבקשה אם זה סביר מבחינת ז"י. תודה רבה - דודסשיחה 16:49, 10 יולי 2006 (IDT)
כן. גילגמש שיחה 17:01, 10 יולי 2006 (IDT)
תודה רבה. פשוט בדרך כלל אני כותב מזיכרון (חוץ מרשימות מעצבנות) וכאן זו פעם ראשונה שאני נאלץ להעתיק. יום נעים - דודסשיחה 17:03, 10 יולי 2006 (IDT)

למה מחקת?[עריכת קוד מקור]

למה מחקת את ישראל ישראלי? היה על זה ערך באנגלית, ואם יש ערך בויקיפדיה האנגלית על ביטוי בעברית, על אחת כמה וכמה צריך להיות עליו ערך בויקיפדיה העברית. עירא קובץ:Home dog.jpg שיחה 13:35, 10 יולי 2006 (IDT)

כי זאת הייתה הגדרה מילונית. על פי מדיניות המחיקה דברים כאלה לא נשמרים. גילגמש שיחה 13:37, 10 יולי 2006 (IDT)
אז בויקימילון ייקבלו את זה? אתה יכול לפחות להעתיק לכאן את התוכן, כדי שאוכל להעביר אותו לויקימילון? עירא קובץ:Home dog.jpg שיחה 13:40, 10 יולי 2006 (IDT)
בוויקימילון ביקשו לא להעביר להם הגדרות מילוניות מוויקיפדיה. גילגמש שיחה 13:48, 10 יולי 2006 (IDT)
ההגדרה שם גם לא היתה נכונה - ב"ישראל ישראלי" הכוונה לא למישהו אלמוני או אחד שלא יודעים את שמו אלא לאדם ממוצע. pacmanשיחה 13:49, 10 יולי 2006 (IDT)

מדינות לפי שטח[עריכת קוד מקור]

שלום, שמתי לב שאתה מעדכן את הנתונים בערכי המדינות לפי הערך הזה. שים לב שיש סתירות בינו לבין הערך באנגלית, שמן הסתם מעודכן יותר. pacmanשיחה 16:34, 10 יולי 2006 (IDT)

עכשיו שהגעתי למדינה ה-194 אתה אומר?! איזה סתירות יש שם? גילגמש שיחה 16:36, 10 יולי 2006 (IDT)
מצטער...רק עכשיו שמתי לב. במדינות רבות הנתונים והדירוג שונה מאצלנו לערך שלהם. בערך האנגלי, לדוגמא, במספר 186 עומדת טונגה, ואילו אצלנו במספר 186 עומדת מלטה וטונגה נמצאת במספר 174. ישש עוד הרבה מקרים דומים. pacmanשיחה 16:40, 10 יולי 2006 (IDT)

פרשת האנס-מטאל[עריכת קוד מקור]

אנא ראה שיחת משתמש:Harel. הפרשה מסרבת לגווע, אנא עזור בהרגעת הרוחות. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 16:39, 10 יולי 2006 (IDT)

שלום,
קראתי את כל הדיון. ראשית, על מנת ללת לדיון כלשהו לגווע צריך להפסיק להגיב בו, אז לא אגיב שם. לגבי החסימה של מטאל: מטאל הוא (או שמא עכשיו אני צריך להגיד "היה") אחד הוויקיפדים החביבים עלי. הוא כתב כמה ערכים טובים ואף השתתף בדיונים השונים. בקיצור, ויקיפד לתפארת העם והמולדת הוויקיפדית. לצערי, ואין לי דרך אחרת להגיד את זה, מטאל חרג בצורה שלא חורגים ממנה מכל הכללים הפורמליים והבלתי פורמליים בוויקיפדיה. אני לא רואה דרך שבה הוא יכול להמשיך פה. לגבי הנסיבות המקלות: אני לא מקבל את הטענה הזאת. הנסיבות המקלות היו טובות אם היה אומר משהו פחות ערך, אבל מה שהוא אמר מעורר בי צמרמורת. אני מסתייג מאוד מהכינויים האלה. לדעתי, הם חריפים יותר מאיומים ברצח. בכל אופן, אני מעדיף לא להתערב בדיון ההוא גם כדי לתת לו לגווע וגם כי הסברתי כבר את דעתי בדיון שהיה קודם לכן (נראה לי שזה כבר בארכיון). גם לך אני מציע להפסיק להתערב ולחזור לשגרה. כולנו נרוויח מזה.
לגבי האנס: אני מודה שהוא מעצבן לפעמים, אבל סך הכל הוא משתדל לעשות את מה שמבקשים ממנו. אין פה מקום להשוואה. אני מציע להפסיק גם את הדיון אודותיו ולשכוח מזה. גילגמש שיחה 16:57, 10 יולי 2006 (IDT)


דרגת אלוף[עריכת קוד מקור]

הורדת אותו מהטבלה, ויוצא כרגע שדרגת אלוף לא קיימת שם. לתשומת ליבך, DGtal 18:48, 10 יולי 2006 (IDT)

למה לא קיימת, בטח קיימת. זה פשוט לא מקביל לדרגה האנגלית הזאת. זה נובע בעיקר מהבדלי גודל ומכך שאין בצה"ל רגימנטים. גילגמש שיחה 18:50, 10 יולי 2006 (IDT)
עיין דרגות צה"ל#דרגות הקצונה בצה"ל, בצבא האמריקני, בחיל הים האמריקני ובצבא הבריטי ותראה שיש דילוג מתא"ל לרא"ל. ועיין שם הערה 4, ואפשר לקשר את ההערה גם לכל מקום בטבלה שתרצה לכתוב אלוף או לכתוב הערה נוספת (אפשר אולי לאחד למלבן אחד מגנרל 2 עד 5 כוכבים). DGtal 18:56, 10 יולי 2006 (IDT)
זהו שזה פשוט לא מקביל. בגלל גודלו של צה"ל אלוף מקפד פה על יחידות שלא קיימות בצבא ארה"ב. אלוף יכול לקבל לידיו פיקוד שלם למשל, אבל פיקוד בצבא האמריקאי זה בערך כמו צה"ל וחצי. יש פה בעיה בהקבלה קשיחה. צריך לשאול את אורי ר. גילגמש שיחה 19:01, 10 יולי 2006 (IDT)
אם תסכים להתבסס על התרגום המקובל, אז באנגלית (באופן כללי, לא רק בויקיפדיה) מקובל לתרגם אלוף כמייג'ור ג'נרל, ואת רא"ל לליוטננט ג'נרל. זה גם די מדוייק. כדאי יהיה לתקן, ולהוסיף בהערה 4 שבפועל התפקיד של רא"ל - בניגוד לדרגה, מקביל לראש המטות המשולבים (שבעיתות שלום בארה"ב הוא "רק" גנרל 4 כוכבים, ובכל מקרה זו לא דרגה עצמאית. Commander in Chief בארצות הברית זו הדרגה של נשיא המדינה ואותה השמיטו בטבלה). זו דעתי, ובאמת כדאי לשמוע צד ג'. DGtal 19:17, 10 יולי 2006 (IDT)
זה ממש לא מדויק. זה סתם תרגום טכני. רא"ל בארץ מפקד על כל הצבא. נשאל שאלה פשוטה: מה דרגתו של מפקד צבא ארה"ב? (נתעלם מהנשיא, נשאל רק מה דרגתו של ראש המטות המשולבים). וזה ממש אבל ממש לא ליוטננט ג'נרל. לגבי האלוף: הוא מקביל הרבה יותר ללויטננט ג'נרל מאשר למייג'ור ג'נרל וגם זה לא מדויק. גילגמש שיחה 19:20, 10 יולי 2006 (IDT)
אני רק ציינתי מה נהוג לתרגם. לשאלתך: דרגת ראש המטות המשולבים הוא גנרל 4 כוכבים, מקביל לדרגות של ראשי 4 השירותים. במלחמה לעיתים יש גנרל 5 כוכבים, וזה גם לא תמיד. DGtal 19:24, 10 יולי 2006 (IDT)
5 כוכבים זאת דרגת כבוד. אין לה משמעות מיוחדת. לגופו של עניין: יש קושי רב לתת הקבלה טובה בין הדרגות הבכירות. אני מעדיף להמנע ממנו. גילגמש שיחה 19:26, 10 יולי 2006 (IDT)

ערב טוב גילגמש[עריכת קוד מקור]

גילגמש, תוכל בבקשה להעלות את הערך TNA לארגז חול של משתמש:רוטט. כך נוכל לדון עליו. בברכה, לב - שיחה 20:54, 10 יולי 2006 (IDT)

אחרי דיון עם מפעיל נוסף עולה שיתכן שיש בעיה עם המשתמש. אני צריך לבדוק את עריכותיו לפני שאני מבצע פעולות כלשהן. גילגמש שיחה 22:10, 10 יולי 2006 (IDT)
אוקיי... ראיתי את השחזור בנמלטים (ברשותך אני אתקן חלק מהשגיאות שיש שם). מי זה פול ולמה הוא רוטט??? לב - שיחה 22:20, 10 יולי 2006 (IDT)
פול הוא היוצר הקודם של ערכי ה-TNA שבין השאר איים ברצח על אלמוג. הוא טרול ויש להדבירו. אין זה משנה את העוהדות שציינתי לגבי דיון המחיקה על הערך TNA, שאשמח מאוד אם מישהו (ולא טרול) יכתוב אותו יום אחד באופן ברור וקריא. זהר דרוקמן 22:22, 10 יולי 2006 (IDT)
ראיתי את זה, וגם עניתי בדף השיחה שלי לפניתו של גילגמש. אבל אני בטח לא הולך לכתוב את הערכים האלה. לדידי, אני בכלל לא מבין מה הם עושים כאן, אבל כך אני גם לא מבין ערכים רבים אחרים לכן אין לי מה להלין דווקא עליהם... בברכה, לב - שיחה 22:28, 10 יולי 2006 (IDT)
ע"פ מה הוא זוהה כפול? pacmanשיחה 22:23, 10 יולי 2006 (IDT)
ראה כאן. בהצבעת המחיקה על הערך הזה (אותו כתב) פול התבטא באופן הנפשע כלפי אלמוג ולכן נחסם לצמיתות. התוספת שלו בערך היא, למעשה, פחות או יותר הנוסח המקורי. זהר דרוקמן 22:27, 10 יולי 2006 (IDT)
הבנתי, תודה. pacmanשיחה 22:29, 10 יולי 2006 (IDT)
זהר ענה במקומי :-) גילגמש שיחה 22:30, 10 יולי 2006 (IDT)
אני חייב לציין שבתקופה שהוא הורחק מוויקי הוא הצליח לשפר במקצת את סגנון הכתיבה שלו. עוד כמה עשרות שנים והוא כבר היה כותב כמו אביהו (-: pacmanשיחה 22:31, 10 יולי 2006 (IDT)

תבנית זדונית[עריכת קוד מקור]

ואפילו לא הייתי צריכה לשתול אותה בעצמי בדף משתמש שלך. לבד עשית את זה. תחי תבנית המהוללה שלי. דורית 22:23, 10 יולי 2006 (IDT)

חכי חכי. זה עוד לא הכל. נארגן מחאה כללית. גילגמש שיחה 23:07, 10 יולי 2006 (IDT)

מחול מזרחי. שוב[עריכת קוד מקור]

מצאתי את הערך שכתבתי ב-cache של הדפדפן. אין בין הערך הזה לבין המסמך המקורי הנמצא כאן [2] אפילו שורה אחת משותפת. למעשה יש רק פסקה אחת שעוסקת בנושא דומה (הקשר של המחול המזרחי לריקודי הפריון העתיקים). אני אעלה עכשיו את הערך כפי שכתבתי אותו כולל מספר שינויים שעשיתי מאז. אני אעלה את זה לדף הזמני לבחינתך ולבחינת הכותבים האחרים. Dardasavta 23:05, 10 יולי 2006 (IDT)

אני לא בדקתי מול הדף הזה, אלא מול הערך שנטען שהוא מפר זכויות יוצרים. גילגמש שיחה 23:06, 10 יולי 2006 (IDT)
אוקיי. מה שהיה היה. אני מקווה שעכשיו זה יהיה בסדר. Dardasavta 23:18, 10 יולי 2006 (IDT)
אם אין דמיון אז כמובן שזה בסדר. גילגמש שיחה 00:24, 11 יולי 2006 (IDT)

הי גילגמש! לצערי אני חלש אופי וביקשתי שחרור לעת עתה, כי אני יודע שאני לא אלמד בשעות כאלה מאוחרות... בכל מקרה אודה לך אם תוכל להסביר מה הבעייה בערך כדי שאוכל לשפרו. כמו כן אנא בבקשה בעתיד רשום בתקציר עריכה כי הוספת תבנית שכתוב כי לקח לי הרבה זמן להבין מי שם אותה כדי שאוכל לפנות אליך. בברכת לילה טוב! אסף 00:03, 11 יולי 2006 (IDT).

כתוב שם - הערך לא מדויק. גילגמש שיחה 00:17, 11 יולי 2006 (IDT)
בכלל לא מדוייק או קטעים מסויימים? אם תוכל לתת דוגמא זה יעזור לי בכדי לראות אם אני אוכל לשפר את הערך. בברכה, אסף 00:22, 11 יולי 2006 (IDT).
אה, וראיתי כבר שהכנת גרסה אחרת של התבנית... :) אסף 00:22, 11 יולי 2006 (IDT).
לגבי הערך: אני מצטער אבל אין לי כח לקרוא את זה. לגבי התבנית: פקמן סידר את זה. גילגמש שיחה 14:17, 11 יולי 2006 (IDT)
אני? סידרתי? מה? pacmanשיחה 14:20, 11 יולי 2006 (IDT)
תמונה. גילגמש שיחה 14:24, 11 יולי 2006 (IDT)
אם אתה אומר... (: pacmanשיחה 14:25, 11 יולי 2006 (IDT)

שלום, תוכל להעביר את הערך לשם פורשה? הסוגריים מיותרות; אין דף פירושונים ויש הערת פירוש נוסף בראש הערך. בברכה, pacmanשיחה 14:09, 11 יולי 2006 (IDT)

תודה. pacmanשיחה 14:12, 11 יולי 2006 (IDT)
בבקשה. גילגמש שיחה 14:16, 11 יולי 2006 (IDT)

תראה את מלחמה פלוס זה גם זבל, ונראה לי מועתק מגב הקופסא. דודסשיחה 14:52, 11 יולי 2006 (IDT)

מחקתי. גילגמש שיחה 14:56, 11 יולי 2006 (IDT)

מהיר כתמיד דודסשיחה 14:59, 11 יולי 2006 (IDT)

האלמוני צודק, זה מישהו אחר. סליחה - דודסשיחה 15:16, 11 יולי 2006 (IDT)

ההגנה לא אפקטיבית כי הכותבים שם (למעט Metal) הם מפעילי מערכת. לדעתי זכותו של Metal להתגונן בפני ההאשמות שהם מטיחים בו (גם אם אינני מסכים איתו) ובמצב הנוכחי נוצר מצב שבו אפקטיבית הם יכולים לכתוב שם מבלי שהוא יכול לענות, דבר מאוד לא רצוי בדף שיחת המשתמש. אנא הסר את ההגנה משם. טרול רפאים 22:05, 11 יולי 2006 (IDT)

מטאל הוא לא ויקיפד רגיל. מטאל הוא משתמש בעייתי ביותר. דף שיחה לא נועד להתקפה אישית. אני לא מוכן להסיר את ההגנה. את המשתמש הזה צריך להעיף מוויקי ואין לתת לו הקלות כלשהן. גילגמש שיחה 22:06, 11 יולי 2006 (IDT)
אני מסכים. מטאל ניצל את זכות הכתיבה בדף השיחה שלו וזו הייתה בחירה שלו להתבטא כפי שעשה. אם יש מי שחושב שהחסימה לצמיתות או ההגנה על הדף הן פסולות, ויקיפדיה:ברורים הוא המקום. odedee שיחה‏ 22:09, 11 יולי 2006 (IDT)
הגנה על דף השיחה של המשתמש היא הצעד האחרון כמעט שנוקטים ויש להשתדל לא לנקוט בו. דבר זה נכון בהחלט אם אין בו תועלת, למשל, כמו במקרה הנוכחי, אם מרבית הכותבים הם מפעילי מערכת. טרול רפאים 22:11, 11 יולי 2006 (IDT)
ביקשת ועניתי לך. אם יש לך בעיה עם התשובה, השתמש בבקשה בדף הרלוונטי על פי עצתו של עודד. גילגמש שיחה 22:13, 11 יולי 2006 (IDT)

לגבי זכויות יוצרים[עריכת קוד מקור]

ראה בבקשה את התוספת הזו. היא של אלמוני, לא נראה לי שאדם מן הישוב יכול לכתוב דבר כזה, וחוץ מזה, יש שם כפילויות, כך שלא נראה שהוסיפו את זה כי היה צורך משמעותי. אם אתה מוחק, בבקשה תעתיק את זה לאן שהוא, אני אראה מה אפשר להוציא מזה. תודה - דודסשיחה 03:38, 12 יולי 2006 (IDT)

צריך לחפש מקור ברשת. אם לא מוצאים, אז צריך להשאיר. אם זה מועתק, אין טעם להעתיק, אפשר להסתפק בקישור חיצוני לשם. גילגמש שיחה 06:56, 12 יולי 2006 (IDT)