לדלג לתוכן

שיחת משתמש:Senior baron

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תגובה אחרונה: לפני 12 ימים מאת Senior baron בנושא ויקיפדיה:עריכה בתשלום
If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano
שלום Senior baron, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך:
לסיוע נוסף
דפי עזרה
קבלת ייעוץ
עקרונות וקווים מנחים
כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, אדם מה - שיחה 18:14, 15 בנובמבר 2017 (IST)תגובה

התמקדות בערך אחד

[עריכת קוד מקור]

שלום רב. כשמשתמש נרשם כדי לקדם אדם אחד בדיוק זה יוצר רושם שמדובר באותו אדם, או ביח"צנות. זו אינה המטרה של ויקיפדיה, אצלנו כותבים באופן מאוזן ולא מנסים לנפח חשיבות של מישהו. אני מבקש שתביא את זה בחשבון, וודאי לא תפריע למי שמנסה לאזן את החד צדדיות שהכנסת לערך. תודה. נרו יאירשיחה • י"ד בטבת ה'תשע"ט • 21:06, 22 בדצמבר 2018 (IST)תגובה

אלכס פרידמן

[עריכת קוד מקור]

שלום Senior baron,

כפי ששמת לב, עריכה שביצעת בדף "אלכס פרידמן" בוטלה על ידי אחד המשתמשים באתר. למרות זאת, חזרת וביצעת אותה עריכה פעם נוספת.
חזרה על עריכות שבוטלו עם נימוק לביטול, ללא דיון בדף שיחה, איננה מקובלת ואסורה בוויקיפדיה.

לחצו כדי להקטין חזרה

אז, מה מותר ורצוי לעשות? הנה הסבר קצר: (בתמונה‏: ההתנהלות האידיאלית)

לתשומת לבך: עריכות חוזרות ונשנות של עריכות ששוחזרו, ללא דיון, עשויות להוביל לחסימה.

תודה, ובתקווה שיושגו הסכמות רחבות, נרו יאירשיחה • י"ט בטבת ה'תשע"ט • 20:16, 27 בדצמבר 2018 (IST)תגובה

זה לא נכון. הוספנו את גלובס עם מקור ראשוני לבקשתכם. בעריכה הקודמת, עליה מתנהל דיון בשיחה, היה את צמי"ד וידיעות אחרונות --Senior baron - שיחה 23:40, 27 בדצמבר 2018 (IST)תגובה
הטרדות של משתמשים בדף הבקשות ממפעילים לא יועילו. חבל על זמנך, נסה ליחצן את פרידמן בדרכים אחרות. נרו יאירשיחה • כ"ג בטבת ה'תשע"ט • 11:14, 31 בדצמבר 2018 (IST)תגובה

נחסמת לשעתיים

[עריכת קוד מקור]

בשל כניסות חוזרות ונשנות למלחמות עריכה ולאחר שהובהר לך כי אין לחזור על עריכה שבוטלה ללא דיון - נאלצתי לחסום אותך לשעתיים. אני קורא לך לשוב ולשתף פעולה עם הקהילה והנהלים. לא נוכל לאפשר מצב של חוסר הבנה חמור. eli - שיחה 13:29, 31 בדצמבר 2018 (IST)תגובה

נחסמת ליום

[עריכת קוד מקור]

כיוון שנכנסת למלחמת עריכה שכללה אינספור שחזורים גרופים מצדך, חסמתי אותך ליום. אני רואה שכבר העירו לך לפני שנתיים על הערך הזה, לכן אני מציע להישמע לעצותיו של אלי (מעליי). ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 16:01, 31 בינואר 2022 (IST)תגובה

לא בוצע שום שחזור על ידי בזמן האחרון. למרות שבוצעה מחיקה מגרסה יציבה בערך אלכס פרידמן וזה כן דורש דיון. Senior baron - שיחה 19:16, 31 בינואר 2022 (IST)תגובה
אתה לא תיקח בעלות על הערך שלך. אינך יכול לקבוע מהיא גרסה יציבה כיוון שאינך מפעיל מערכת. הקישורים שמחקתי הם קישורים שלא מוסיפים מידע ואשר מיח"צנים את אלכס פרידמן. במידה ותמשיך לליח"צן את פרידמן וכן את העמותה שלו, אבקש שתחסם לצמיתות. זור987 - שיחה 08:44, 1 בפברואר 2022 (IST)תגובה
אני לא קובע שום דבר, רק מציין עובדות. מחיקת קישורים ללא דיון זה לא דבר מקובל. Senior baron - שיחה 19:07, 1 בפברואר 2022 (IST)תגובה
אין צורך לפתוח דיון רק בשביל למחוק קישורים. זור987 - שיחה 09:00, 2 בפברואר 2022 (IST)תגובה
גם כאלה שנמצאים בערך יותר משנה? ודרך אגב, אחד מהם הוכנס בעקבות דיון. Senior baron - שיחה 10:08, 2 בפברואר 2022 (IST)תגובה

נכה, לא חצי בן אדם

[עריכת קוד מקור]

{{אזהרה|נכה, לא חצי בן אדם}} רנטגן - שיחה 18:56, 19 בפברואר 2022 (IST)תגובה

רנטגן, הזהרת משתמש שמחזיר לגרסא יציבה היא דבר.. מוזר. Mod - שיחה 19:00, 19 בפברואר 2022 (IST)תגובה
משתמש שמכניס מידע עם מקורות פיקטיביים, שברור שלא נקראו בכלל. אני חושב שלא מוזר :) רנטגן - שיחה 19:02, 19 בפברואר 2022 (IST)תגובה
משתמש:Senior baron התעלם ממה שכתב לך משתמש רנטגן. הוא לא כותב לא בסמכות לא ביושרה ולא פועל על פי הכללים. חמור מאד שהוא גם מתנהל באלימות כלפיך בדף השיחה. המתן עד שהמפעילים יטפלו במלחמת העריכה שלו. ויש לקוות שהוא לא יחזור על ההתנהגות שלו בשנית. יש מחסור במפעילים אך הם יעשו זאת לבסוף. מי-נהר - שיחה 19:44, 19 בפברואר 2022 (IST)תגובה

אלכס פרידמן

[עריכת קוד מקור]
כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת בדף "אלכס פרידמן". הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ושום נזק לא נגרם, אך השחתה חוזרת ונשנית של דפים תוביל לחסימתך.

אזהרה

[עריכת קוד מקור]

אתה נוטה לערוך יתר על המידה בערך אלכס פרידמן. עריכותיך לא נייטרליות בעליל. אני מבקש ממך לחדול מכך. גרסה יציבה היא לא קדושה, היא מהווה כבסיס לדיון ולא כהקפאת מצב. אני מבקש את התייחסותו של גארפילד האם כדאי לחסום את המשתמש הנ"ל מעריכת הערך אלכס פרידמן לתקופה ממושכת. זה כבר לא הפעם הראשונה שהערך הזה נכתב בדף הבקשות ממפעילים. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 21:40, 1 ביולי 2024 (IDT)תגובה

כל עריכה שביצעתי לאחר דיון והסכמה. בניגוד לאחרים שביצעו מלחמת עריכה רק לאחרונה. בהחלט אשמח להתייחסות גם בדיון בערך. Senior baronשיחה 23:03, 1 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אני ראיתי שמתקיים דיון בדף שיחה, יופי, אני מעודד דיונים פתוחים על ערכים. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 23:05, 1 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אני פועל לפי הכללים, לכן גם האזהרה לא במקום. הרוב הסכים שמדובר במלחמת עריכה אך טרם בוצע שחזור וגם אף אחד לא קיבל חסימה, למרות שהוא פועל בדפוס דומה בערכים נוספים. לצערי זה דפוס שחוזר על עצמו בערך אלכס פרידמן ואני רק מנסה להגן. לא מבצע עריכות חדשות ללא דיון, להפך מוחלט, גם כעת הצעתי נוסח חלופי. Senior baronשיחה 23:12, 1 ביולי 2024 (IDT)תגובה
כשהוא ביצע את העבירה, לא היה רוב בדף השיחה. בקשתך לחסימתו הייתה מוצדקת ונכונה. ‫2.52.196.6323:15, 1 ביולי 2024 (IDT)תגובה
כעת יש. Senior baronשיחה 23:18, 1 ביולי 2024 (IDT)תגובה
ברק - אני חושב שיש מקום לחסימה של העורך מהערך עצמו לפחות לחודש ימים. דף השיחה ישאר פתוח, וברון יוכל להביע את דעתו, ולהציע הצעות מלומדות ומבוססות מקורות,- אבל לא ליצור מהומות ומלחמות עריכה. במידה ואחרי חודש, ימשיך מסע השחזורים וההתשות - ייחסם לחודשיים וכן הלאה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 23:46, 1 ביולי 2024 (IDT)תגובה
לא חושב שזה צודק, כי לא ביצעתי מלחמות ושחזורים. בדיוק ההפך, פתחתי דיון. Senior baronשיחה 23:51, 1 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אחרי שבוצעה עריכת מלחמה על ידי @GILGAMESH וזה מוסכם בדיון. Senior baronשיחה 23:53, 1 ביולי 2024 (IDT)תגובה
Senior baron: האזהרה היא על זה שאתה לוקח בעלות על הערך אלכס פרידמן ולא נותן לאף אחד לבצע בו עריכות משמעותיות. ראה וק:בעלות על ערכים. זור987שיחה 17:29, 2 ביולי 2024 (IDT)תגובה
הפכת לדובר של ברק? אני דווקא בתחושה הפוכה, שאתה לוקח בעלות על הערך ומנסה במשך שנים לפגוע בו, לצמצם, למחוק חלקים משמעותיים, אם יכולת למחוק את כולו. ממה שאני יודע לא רק בערך הזה. רק לפני כמה חודשים @בורה בורה העיר לך לרדת מהערך הזה ואתה כהרגלך ממשיך. אין לי בעלות ואין לי סמכות למנוע ממישהו לערוך, אני בסך הכל פועל לפי הכללים, מביא את הדברים לדיון ולשמחתי זוכה לרוב מצד עורכים ומפעילים אובייקטיבים. וכאשר זה לא קורה, אני מקבל את ההכרעות בכבוד ולא מבצע מלחמות עריכה. Senior baronשיחה 17:57, 2 ביולי 2024 (IDT)תגובה
עצם זה שאתה מתמקד רק בערך אלכס פרידמן ומעצב אותו כאוות נפשך, משמעותה היא שאתה לוקח בעלות על הערך. זור987שיחה 18:05, 2 ביולי 2024 (IDT)תגובה
לאור אישורו של גארפילד חסמתי אותך מעריכת הערך לחודש. המשך פרסום עריכות לא נייטרליות יובילו לחסימה ללא הגבלת זמן מעריכת הערך. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 18:51, 2 ביולי 2024 (IDT)תגובה
חבל שאתה מתעלם מכל מה שרשמתי, מהדיונים בשיחה, וגם מהליך הבירור נגד מי שעשה מלחמות עריכה. אבל בסדר, מכבד את ההחלטה. כך או כך כמו תמיד לא תכננתי לערוך ללא הסכמה בשיחה. Senior baronשיחה 19:40, 2 ביולי 2024 (IDT)תגובה
סליחה שאני מגיב כאן, הוא פשוט לא מפסיק להגיב לי בדיוק בנושאים המדוברים, כולל האשמות חוזרות ונשנות נגדי שאני איזה כותב מטעם ארגון מתחרה. מילא שהיה מציע עריכות ענייניות - הוא רק מגיב לי ולזור ומנסה להתסיס. אני מבקש ממך, מהמפעילים, מ @גארפילד... באמת שיש גבול ולדעתי הוא נחצה כבר לפני כמה ימים, והנסיון לראות אם הוא יתיישר פשוט חסר טעם. הוא לא מתיישר, הוא לא מצהיר בעמוד שלו על הקרבה שלו לאלכס פרידמן (הוא למעשה על גבול המסתיר את זה). התבקש על ידי מקף לנהוג לפי הכללים של כתיבה בתשלום ופשוט התעלם. בבקשה, הוא מטריד אותי בתגובות ומטיח בי האשמות. ב.רודריגזשיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 17:08, 9 ביולי 2024 (IDT)תגובה

אזהרה - המשך

[עריכת קוד מקור]

אתה בדרך הבטוחה לחסימה לצמיתות מהאתר. קהילת ויקיפדיה לא מקבלת התנהלות כמו שלך שכופה על כל בעלי התפקידים באתר התעסקות בפעילות שלך. מילא היית מבקש עזרה בנושאים עקרוניים או בשל פגיעה באמת אנציקלופדית. אבל זה לא המקרה. הפעילות שלך ממוקדת בערך אחד שאתה מתנהל כאילו הוא בחזקתך, ומוסיף לו מידע לא אנציקופדי כדי לנפחו הרבה מעבר למידתו הראויה. זה לא מקובל שתפתח דיונים בבקשות ממפעילים, בדפי שיחה רבים, תאשים אחרים בפעילות לא תקנית ותמשיך להטריד את הקהילה בנושא זה.
אם יש או אין לאלכס פרידמן חשיבות אנציקלופדית - זה נושא שיקבעו המקורות עליהם נתבסס. לא שאלה שאתה או אני יכולים לענות עליה. כרגע הערך מגזים בתיאורים ובשבחים שלו כלפי מר פרידמן, באופן לא פרופורציונלי בכלל לפעילותו הציבורית הממשית. ופעילותך ארוכת השנים בערך, מונעת אפשרות לערוך אותו באופן ענייני.
אני מבקש ממך, וזו הפעם הראשונה והאחרונה שאבקש זאת, שתתרחק מהערך ולא תערוך אותו יותר. הוכחת חוסר יכולת להיות אובייקטיבי כלפיו והעימות הנוכחי שלך עם כל אדם שלא מסכים איתך, מפריע להתנהלות התקינה של האתר. במידה ותפר בקשה זו, תחסם לצמיתות.גארפילד (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה

מותר לי להגיב על זה?--Senior baronשיחה 10:57, 7 ביולי 2024 (IDT)תגובה
כן כמובן שמותר לך להגיב. זה דף השיחה שלך ובו אנו מתקשרים. אני מחדד - בקשתי אליך היתה להתרחק מהערך על אלכס פרידמן. לא לערוך אותו, ולא להמשיך להציף את המרחב בדיונים עליו. בדף השיחה האישי שלך אתה כמובן יכול לענות לטענות שעולות מולך כולל זו. רק אבקש שתשתדל למקד את התשובה שלך לטיעונים ענייניים ומדויקים, ולא להתפתות למגילות ארוכות על מהותו של צדק יחסי וצדק מוחלט וכיוב'. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 12:55, 7 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אוקיי, תודה רבה.
אני מבין שאתה אדם עסוק מאוד ולפיכך כנראה לא היה לך זמן לצלול לעובי הקורה, ובצד, אז אציין מספר עובדות, אשתדל להיות הכי קצר:
א. מעולם לא ערכתי את הערך אלכס פרידמן על דעת עצמי. בעבר הרחוק היו לי שגיאות תחת ההגדרה מלחמת עריכה, אותן ביצעתי מחוסר הכרת הכללים. רוב מוחלט של העריכות בוצעו אחרי שיחה והסכמה בהשתתפות עורכים ומפעילים מובילים. הערך במתכונתו הפך ליציב במשך יותר מ-7 שנים ואף קיבל גרסאות בשפות שונות. בהן אגב לא ערכתי מעולם. כך או כן, כרגע אני חסום בערך, ואין לי יכולת לערוך אותו. לא אעשה זאת בלי הסכמה גם לאחר השחרור.
ב. למרות האמור לעיל, במשך השנים היו בודדים בדגש על @זור987 שלא אהבו את הערך וניסו לערוך אותו, לא תמיד בדרכים מקובלות. לפני שנתיים @Dovno אסר עליו לערוך בערך אלכס פרידמן וגם בערך נכה, לא חצי בן אדם. אך הוא כמובן המשיך. רק לפני כמה שבועות @בורה בורה הזהיר אותו שוב. זה לא עזר, הוא ממשיך ליצור מהומה ולעשות בדיוק את מה שנטען נגדי, לרבות רק היום פתיחת תבנית חשיבות בערך נכה, לא חצי בן אדם. בהזדמנות זו אבקש ממך לבחון את הסוגיה ולשקול את הסרת התבנית.
ג. זה לא סוד ששני הערכים הללו חשובים מאוד בעיניי, לא מתוך יח''צ או עניין אישי, אלא כמידע אנציקלופדי חיוני בעל ערך. ידוע לי שהמידע בערכים הללו נלמד בבתי ספר לעובדים סוציאלים, בתי ספר, אוניברסיטאות ועוד. כל ההשתלשלות הנ''ל גררה אותי להגן על הערכים, לשיח אישי ולפעילות במרחב ויקיפדיה. הפעולות היחידות שנקטתי היו בקשת חסימה עבור @גילגמש בעקבות מלחמת עריכה ובקשת בדיקה עבור @Benderbr מתוך חשד סביר שמדובר בטרול המציק בעקבות רצף מחיקות בקצב מהיר מאוד, בנימוקים לוקים בחסר (@אסף השני הגדיר את זה ''מסע ההורדות בערך''), כמובן ללא שיח כלל, רק בהאשמות אישיות תוך הפרת כללי ההתנהגות - על כך @ערן אף חסם אותו ביממה האחרונה. יתר הדיונים נפתחו על ידם (זור ובנדר) לרבות בקשת חסימה שלי, תבנית החשיבות, ואינספור דיונים ותלונות בדפי השיחה שלהם, שאני חייב לציין כי הטרידו את מנוחתי בשבת. בשורה התחתונה אני מקבל את הערתך ואזהרתך, מתנצל אם שגיתי ואשתדל לא להיכנס יותר לשיח אישי ולהעמיס על הקהילה.
ד. לגבי הערך אלכס פרידמן, אני שב ואומר שמעולם לא מנעתי לערוך את הערך, אבל אם אתה חושב אחרת אני מקבל את זה. אני גם מקבל בהבנה את דעת הרוב שצריך לקצר את הערך. יחד עם זאת, אבקש ממך לשקול האם הוא אכן נערך עניינית כעת, האם כמות המחיקות סבירה, האם הנימוקים מספקים, האם לפחות חלק קטן מהנושאים לא דורשים דיון? האם העובדה שלכאורה יש לי השפעה חיובית על הערך, מבטלת את העובדה שבצד השני ייתכן ויש השפעה שלילית? לשיקולך המקצועי.
מקווה שלא יצא ארוך מדי. Senior baronשיחה 16:19, 7 ביולי 2024 (IDT)תגובה
גארפילד: מובן שמה שהוא כותב לך פה זה שטויות. לא עברתי על אף כלל בערכים המדוברים, ואין מניעה ממני לפתוח דיון חשיבות בערך נכה, לא חצי בן אדם. בקיצור, המשתמש ממשיך עם השטויות שלו, וכנראה שאין מנוס מלחסום אותו לצמיתות. זור987שיחה 18:04, 7 ביולי 2024 (IDT)תגובה
כל הדברים שציינתי הינם עובדות. מופיע בדף שיחה שלך.
Senior baronשיחה 22:14, 7 ביולי 2024 (IDT)תגובה
סליחה שאני מגיב כאן, הוא פשוט לא מפסיק להגיב לי בדיוק בנושאים המדוברים, כולל האשמות חוזרות ונשנות נגדי שאני איזה כותב מטעם ארגון מתחרה. מילא שהיה מציע עריכות ענייניות - הוא רק מגיב לי ולזור ומנסה להתסיס. אני מבקש ממך, מהמפעילים, מ @Barak a ... באמת שיש גבול ולדעתי הוא נחצה כבר לפני כמה ימים, והנסיון לראות אם הוא יתיישר פשוט חסר טעם. הוא לא מתיישר, הוא לא מצהיר בעמוד שלו על הקרבה שלו לאלכס פרידמן (הוא למעשה על גבול המסתיר את זה). התבקש על ידי מקף לנהוג לפי הכללים של כתיבה בתשלום ופשוט התעלם. בבקשה, הוא מטריד אותי בתגובות ומטיח בי האשמות. אם היה ענייני ומנסה לתרום בערכים האלה, עוד מילא, לפחות היה מראה נכונות לנהוג כפי שהתבקש, אבל כל מה שהוא עושה זה להגיב לעורכים שתורמים ומנסים לשפר את הערכים עם הערות מיותרות. ב.רודריגזשיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 17:10, 9 ביולי 2024 (IDT)תגובה
הגבתי עניינית לדיונים שפתח בדף נכה, לא חצי בן אדם בעקבות ביטול העריכות שלך על ידי @מי-נהר. יותר מזה לא אגיב, נראה לי שקוף מי מטריד את מי, לרבות בשבת ובשעות הקטנות של הלילה. Senior baronשיחה 17:23, 9 ביולי 2024 (IDT)תגובה

ויקיפדיה:עריכה בתשלום

[עריכת קוד מקור]

תודה לך על תרומתך לוויקיפדיה.

אם הינך מקבל שכר, מלגה, מענק, טובת הנאה או כל תשלום אחר הינך מוגדר כ"עורך בתשלום".

בהתאם למדיניות ויקיפדיה העברית, על כל מי שעורך בתמורה לתשלום חלות מספר מגבלות, למשל:

  1. עליו לציין בדף המשתמש שלו שהוא עורך בתשלום ולפרט את הערכים אותם כתב בתשלום. כן יש לציין גילוי נאות בדף השיחה של כל ערך כזה. את הגילוי הנאות יש להוסיף באמצעות התבניות {{משתמש עורך בתשלום}} ו־{{עריכה בתשלום}}.
  2. בכל עריכה בתשלום חובה לרשום בתקציר העריכה את המילים ”עריכה בתשלום“.
  3. עורך בתשלום אינו יכול להיות בעל הרשאות, וכן אינו זכאי להצביע.

יש לקרוא את ויקיפדיה:עריכה בתשלום לכללים המחייבים המלאים.

לפי בדיקתי, לא מולאו כל התנאים לעיל. אם מבדיקתך עולה כי עמדת בכולם, באפשרותך לפנות אלי כדי שאבדוק את הנושא שנית.

בברכה, נריה - 💬 - 10:55, 12 ביולי 2024 (IDT)תגובה

שמתי לב להוספת התבנית "משתמש עורך בתשלום" לדף המשתמש שלך ע"י Benderbr, ושחזורו (ובצדק, שאין לערוך דפי משתמש של אחרים מבלי אישורם) ע"י זור987. עם זאת, אם אתה אכן מקבל תשלום על עריכותיך, עליך לציין זאת בדף המשתמש ובתקצירי העריכה. תודה, נריה - 💬 - 11:02, 12 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אני לא מקבל תשלום או כל אחד מהאפשרויות שציינת. אני הבהרתי את זה גם לשאלתו של @מקף. לצערי יש פה ניסיון לצבוע אותי בצבעים לא טובים על ידי משתמש שפתח במסע מחיקות בערכים אלכס פרידמן ו. בינתיים המשתמש הוסר.
אם עליי לבצע פעולה כלשהו להבהרת העניין, כמובן אבצע. Senior baronשיחה 11:04, 12 ביולי 2024 (IDT)תגובה
תודה על ההבהרה. נריה - 💬 - 11:07, 12 ביולי 2024 (IDT)תגובה
בעריכות של Senior baron יש הרבה בעיות, כתיבה בתשלום היא לא אחת מהם. אי אפשר להמציא כללים ולנסות לכפות אותם על עורכים. Eladtiשיחה 11:16, 12 ביולי 2024 (IDT)תגובה
"עורך שפעל מתוך כוונה לקבל על כך תשלום – אף אם לבסוף לא קיבל את התשלום – ייחשב כעורך בתשלום."
הנ"ל הצהיר על חברותו בצוות "אנחנו צוות המתנדבים אמונים על תחזוקת הפייסבוק, האתר וכל המדיה הדיגטלית הקשורה לנכה לא חצי בן אדם". זאת הודעה מ23 בדצמבר 2018. לפרידמן שאיפות פוליטיות. האם אתה מדמיין את העורך הנ"ל מתנדב בלשכה של אלכס פרידמן בבוא היום? להזכיר לך... אתה בעצמך קראת לו יחצ"ן. אני מניח ששכחת מהעניין? כי זה בדיוק ההתנהגות של עורך מטעם. אולי הנוהל העברי לא מעודכן מספיק, אבל לכתוב מטעם מושא הערך זה פסול. במיוחד שהוא מתערב ומנסה להכניס פנימה מידע לא אנציקלופדי, או חמור מכך, בדיות. אני מבקש, אמנם פרשתי, אבל הוא לא יכול לתפול בי האשמות שונות ומשונות תוך שהוא מתעלם לחלוטין ממה שהוא מתבקש שוב ושוב לעשות. ובניגוד למשתמע מדבריו - הוא מעולם לא הבהיר את החברות שלו מעבר להצהרה לעיל. לא מי הוא בחיים האמיתיים, לא מה התפקיד שלו בעמותה. אגב, העמותה, ככל שהיא מציעה שירותים לאדם הנכה, לא ענתה לפניה שלי לעמוד הפייסבוק שלה מאז תחילת השבוע. מצער אותי להגיד אבל מאז שנחשפתי לערך הזה ולמלחמה הבלתי נלאית של סניור ברון בלנסות להכניס לשם כל פרט שולי או פרטים חסרי מקורות לחלוטין, הגעתי להבנה שכל הפעילות שלו פרידמן היא פלטפורמה פוליטית. מצער להגיד את זה אבל עיקר הפעילות של העמותה המדוברת היא הקידום של אלכס פרידמן עצמו. הם מכרו את האתר הרשמי של העמותה לחברת עו"ד בסגנון לבנת פורן FFS. כאילו כמה ציני אפשר להיות ועדיין שיתייחסו אלייך כקדוש כאן?
תראו, אני יודע שיש כאן כללים, וככה הדברים מתנהלים, דיונים של שבועות, אבל הבחור מורח את הויקיפדיה כבר 7 שנים בנושא ה"התנדבות" שלו. כאן בעברית החלטתם לתרגם את העניין לעריכה בתשלום, אבל זאת היתה החלטה של הקרן העולמית ב2014, והיא היתה יותר לכותבים שמצויים בניגוד עניינים מאשר התשלום. הרי יש לנו כאן עורכים מקצועיים בתשלום שהם ממש סבבה ואין איתם שום בעיה.
ואני מניח שעל זה אתה מדבר אלעד, שהוא לא כותב כמו עורך בתשלום, אבל זה הבעיה, שהבעיות שלו נובעות כי הוא נופל להגדרה של עורך בתשלום (ככה החלטתם לקרוא לזה כאן, זה לא המונח הנכון, אבל זה השם שנתתם). תסתכלו בתרומות של המשתמש שלי, תראו כמה עריכות ערכתי ואיפה. התרומת תוכן ההכי משמעותית שלי היתה ב Party Rock Anthem. אלכס והארגון שלו ממש לא מעניינים אותי. מעניין אותי שאנחנו, המשתמשים (והמתמשים לשעבר) מנסים לתרום לפרוייקט בצורה שוויונית, מנסים לשפר נראות של ערכים לא טובים וכו'... וסניור ברון פשוט תוקע מקלות בגלגלי העבודה התקינה כבר 7 שנים. וזה הכל קשור לזה שהוא מתנדב של אלכס. אם הוא לא היה מתנדב, מילא, מעריץ מטורף (וגם זה, לא תקין, אבל מילא, זה קיים כאן ועובר בשקט), אבל מה לעשות, מתנדב רשמי של ארגון שכזה, זה לא משהו קטן. גם האמירה של "צוות של עשרות מתנדבים"... בדיות. הכל הוא יגיד כדי שיחשבו שהוא לא קשור וזה במקרה ושזה גורמים מרושעים שמנסים להעליל עליו דברים... אבל אין מה לעשות, הוא מתנדב רשמי של אלכס פרידמן, הוא מקבל תמורה או שווה ערך (מבלי שהוא בכלל מודע לזה)... כבר שבוע הוא תוקף את העריכות באלכס פרידמן תוך התעלמות גסה מזה שאחת הגרסאות האחרונות היא של גארפילד... הוא בעצם אומר שכולם, כולל גארפילד, נתנו למידע חשוב להימחק. רק הוא - סניור ברון - היחיד שיודע את האמת, שעובדים של האגודה למלחמה בסרטן מנסים לנקום באלכס שהוריד את היוקרה של העמותה שלהם. בקיצור, אני לא הולך לחזור לעניין הזה, אבל באמת - אני לא קשור לזור (או שאני כן וזה פיצול אישיות משונה שכזה)(תבדקו אייפי ואת כל השיט שלכם, מבטיח לכם שהכל כשורה)(ממש לא אכפת לי מהבדיקות האלה), לא אכפת לי מהמושאים של הערכים המדוברים - אכפת לי שהיה שם ערכים לא אנציקלופדים, שדרשו עבודה רבה להביא אותם למצב יחסית ראוי, והעבודה לא תמה - ועדיין הגורם שהכי מחבל בעבודה שם, זה גורם מטעם. וזה בעיה לא רק בערך הזה, והוא טרול שפוקד את הערך כבר 7 שנים... אין איזה נקודה שאתם מגיעים למסקנה ש"אולי אנחנו קצת איטיים בטיפול במשחיתים סדרתיים?". שאולי הטוענים הסדרתיים לחפותם ולעלילות שווא שמופנות כלפיהם הם בעצם... כל מיני תחמנים שמנסים לרמות את ויקיפדיה ולנצל את החוקים המבקשים להגיע להסכמות בכל דבר - כנגדה? כדי לתקוע שינויים בערכים שהם דואגים להם? כדי לתקוע הליכים בירוקרטיים הנוגעים אליהם?
אם הוא כל כך לא מעניין - למה אני פרשתי? כי יש כאן חוסר החלטות בקשר לאנשים מאוד מעצבנים. זה לא רק זה - זה כל שאר הבעיות שיותר מעסיקות את הבירוקרטים. המשחיתים הקבועים, הטרולים, החסומים שמחפשים פרצות בגדר, כל ויקיפדיה ב', כל עורכי הפוליטיקה... זה הצרה הקטנה ביותר כן? אבל זה בדיוק הבעיה. כשכל דבר מצריך בירור של חודש וחצי, זה בעיה. אם המקום הזה היה תקין (ואז הייתי נשאר) המשתמש הנ"ל היה כבר נחסם לפני שנים כי הוא לא פועל בהתאם לוק:עריכה בתשלום. היה צריך להיות הבירור המדובר כבר לפני 2020. אבל מה לעשות, לקח כמה זמן שלקח, ועדיין, הוא מגיב עם איש הקש שהוא "בנדר המשחית" וגם עם "כבר הבהרתי" - רק שהוא מעולם לא הבהיר. רק כתב בצורה עמומה כמה פעמים, וכשנשאל הוא כזה "כן בהחלט הבהרתי את העניין". התחמקות קלאסית כן?
אז באמת, תעשו איתו בירור לעומק, ותסבירו לו שלהאשים אחרים ללא כל ביסוס, לא מוסיף לו לקייס אם הוא מחפש להמשיך לערוך. וכן, אני מבין שכנראה הוא ייחסם אם אגיד או לא, אבל די, כמה אפשר להאשים אותי. אני הגעתי בגלל הודעה שלו בלוח המודעות. הפעילות שלי כאן היא ויקיגמדות, אני לעיתים נדירות נותן טיפול רציני לערך. מה לעשות שמרגע שהוא הפנה, ראיתי ערך עמוס בצורה קיצונית, כולל גומזאות קשות? אבל כאמור, זאת המציאות לפי היחצ"ן של פרידמן. ולא, גם אם הוא משלם לפרידמן תמורת הזכות, עדיין יש כאן עבודה של עריכה בתשלום (הוא משלם כדי לערוך, לא נחשב?). זה לא משנה אם זה NET POSITIVE או NEGATIVE, מה שמשנה זה שיש קשר ארגוני ברור בין אלכס פרידמן לבין העורך, קשר שלא הוכחש פעם אחת, מה שכן הוכחש זה שהוא קיבל אי פעם תמורה. אבל כאמור, הדף אומר בבירור שגם תשלום עתידי נחשב כתשלום. האם מישהו כאן מאמין שסניור ברון, מי שהוא לא יהיה (יש לי הרגשה שאם נברר נגלה שזה מישהו מוכר עם over inflated opinion of himself), לא יסכים אי פעם לקבל הוקרה מהארגון שהוא מתנדב בו, או שהוא מעולם ולעולם לא יכריז בפני אף אחד על הקשר, הוא מתנדב סודי של פרידמן שפועל מהצללים כבר עשור... אם יש עורך שמאמין לזה, השארתי כתובת מייל פעילה בחשבון שמחקתי, אפשר לשלוח לי מייל, יש לי אדמות מדהימות לפיתוח 10 ק"מ מערבית להרצליה פיתוח. אנחנו קוראים לפרוייקט "אטלנטיס החדשה" כדאי לתפוס מקום לפני שהמחיר עולה. ‫46.117.87.22512:49, 12 ביולי 2024 (IDT)תגובה
התגובה שלך פשוט מפליאה אותי. אתה טוען נגד האשמות שלי לכאורה וכל התגובה מאשים אותי בשלל קונספירציות. אשאיר את זה למפעילים. Senior baronשיחה 14:45, 12 ביולי 2024 (IDT)תגובה
הכל אמת. אתה אדם רמאי וצריך לחסום אותך לצמיתות ‫2.53.172.9515:18, 12 ביולי 2024 (IDT)תגובה
לדעתי אתה אלכס פרידמן בעצמו. ‫2.53.172.9515:19, 12 ביולי 2024 (IDT)תגובה
זו כבר הפרה של כללי התנהגות, פעם נוספת.
@ערן לידיעתך. Senior baronשיחה 15:23, 12 ביולי 2024 (IDT)תגובה
מה הפרה בזה? אני מסיק, אתה כותב מלא, יש לך שגיאות כתיב וניסוח, אתה לא פועל בשום מקום חוץ מהערכים שקשורים לאלכס פרידמן (ופעם אחת מטרונית)... אתה גם לאורך השנים ממש נעמד על הגלגלים האחוריים כדי להכניס לערך שלו כל אזכור הכי חסר חשיבות בעיתון. אם היינו משאירים את כל העריכות שלך, היה עליו סרט, 12 הוקרות (כולל אחד מפסטיבל הג'ז בים האדום) ו35 בחירה לאיש השנה (כולל של "מכולת אלברט מספר 1 ביבנה רק כאן קוקה קולה מקורי מהרשות") וכמובן ציון התרומה הקטנה שלו (ומלאת היח"צ) כזו שבזכותה הוכרע כל מאבק הנכים, שנגמר, בזכות פועלו (יה רייט).
נגיד ככה, אם אתה איש מקצוע שפועל לצידו\בשבילו\תחתיו\לידו\בהתכתבות איתו\בחיוכים במעלית פעם בשבוע, אני רואה את הפעולות שלך כאן כמשהו בלתי מקצועי, משהו שמציג את פרידמן באור מגוחך. אני התחלתי כמישהו עם הרבה אמפתיה אליו ואפילו הערכה, ונהייתי מישהו שחושד שהוא (פרידמן) בעצם טרול בויקיפדיה שמשחק עם המפעילים משחקי "עורך בתשלום ולא באמת כלום". אני פרשתי מהפעילות שלי תחת הכינוי שלי, מותר לי להמשיך את הפעילות כשאני מנותק מהחשבון. אתה בדיון שבו מאשימים אותך מנסה להאשים אותי. זה לא יילך, ותן לי לספר לך - זה אפילו עלול להזיק לך בדרכים שאתה לא מבין בכלל. אתה לא יודע מי קורא את הדף ואת העריכות. אם אתה לא פרידמן - אולי פרידמן רואה והוא לא אוהב איך שאתה עטפת אותו בנוצות לא שלו? האמת העצובה עדיפה על 10 שקרים שמחים. ‫46.117.87.22516:22, 12 ביולי 2024 (IDT)תגובה
לפחות אני לא מוכר קרקעות... Senior baronשיחה 16:28, 12 ביולי 2024 (IDT)תגובה
זה ביטוי מאוד נפוץ בעברית מדוברת... תמוה שאתה לא מכיר. תסתכל בטוויטר על כל הוריאציות. רמז: זה מטפורה, אין לדוברים באמת קרקעות מערבית להרצליה \ נתניה \ רשפון \ על הירח. זה כלי רטורי. שמחתי לעזור!
בוא נעשה עסקה - אני אפסיק להגיב (וכאמור, אפנה לעיסוקיי היותר שווים), אתה תפסיק לנסות להאשים אותי בהתנהגויות שלך מלפני 6 שנים. מה שהיה בינינו זה מה10 ימים האחרונים, הטענות כלפיך מסתמכות על הצהרות שלך עצמך מלפני שנים, ומהודעות מהשבועיים האחרונים בהן אתה "מודה לא מודה" שאתה עורך מטעם. אני רואה בהתנהגות הזאת רמאות, ואני רואה בשלל ההתבטאויות שלך נגדי כ"מתנדב מתחרה" כהשמצה פרועה חסרת כל בסיס, כולל התעלמות מופגנת שלך מכל נסיון שלי להסביר מה התכוונתי כשכתבתי שאני שייך לארגון אחר (כמו שאני שייך לבנק הפועלים כי יש לי חשבון בנק שם)(האמת אני באמת שייך לבנק וזה עצוב ומחריד למה נתתי את זה כדוגמא). בקיצור, תתרכז בטענות שהועלו, תפסיק להטיח בי האשמות שווא. גם אם אתה לא מצליח להתדיין בשפה שכותבים בה כאן, אתה מוזמן לכתוב בשפה שיותר נוח לך... רוסית? ‫46.117.87.22516:32, 12 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אני מקבל את העסקה שתפסיק להגיב ומפסיק להגיב לך.
את יתר הדברים ישפטו המפעילים.
שבת שלום. Senior baronשיחה 16:44, 12 ביולי 2024 (IDT)תגובה