שיחת עזרה:תבניות

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

דף שיחה זה משמש לשאלות בנוגע לביצוע שינויים או הוספת הבהרות לדף עזרה זה. לשאלות לגבי תבניות באופן כללי או תבניות ספציפיות, יש לפנות לויקיפדיה:דלפק ייעוץ או לדף השיחה הרלוונטי של התבנית.

דיון[עריכת קוד מקור]

  1. התבנית של מיון לא במקום (היא עולה על חלק מהטקסט)
  2. הניסוח של דוגמת הודעת ברוך הבא מרושע לדעתי, ועדיף להחליפה באחרת.

טרול רפאים 15:59, 8 ינו' 2005 (UTC)

  1. מה הדפדפן? אצלי אין בעיה (פיירפוקס).
  2. למה הכוונה?
רועי שיחה 16:22, 8 ינו' 2005 (UTC)
  1. אני עובד ב-IE 6
  2. אני הורס את האשליות של מי שמגיע לכאן ורואה שויקיפדיה (או ליתר דיוק הויקפדים הותיקים, אבל המשתמש החדש לא בהכרח מבין את זה ככה) מתגאה בזה שהיא עובדת על המשתמש החדש ומשלה אותו שכתבו לו ברכה אישית (אני לא התרגשתי, אבל עדיין...)
טרול רפאים 23:04, 8 ינו' 2005 (UTC)
  1. מי שמכיר את המחלות של IE - שיתקן.
  2. הבנתי למה אתה מתכוון. חשבתי שאתה מדבר על הדוגמא של הודעת "יש לך הודעות חדשות", ולכן לא הבנתי מה מרושע... אתה מוזמן לשנות.
רועי שיחה 00:37, 22 ינו' 2005 (UTC)

msgnw[עריכת קוד מקור]

טרול, אני חושש שיש לשחזר כמעט כל שינוי בעריכה האחרונה שביצעת :-):

  1. אף אחד לא באמת משתמש ב-msgnw. השימוש שלו בדיוני מחיקה זניח ולדעתי לא שווה אזכור בדף טכני כמו זה, גם אם היו יותר מחמישה אנשים שמשתמשים בו. ד"א, אם אתה כבר מציין את דיוני המחיקה, לפחות תן קישור לסעיף הרלוונטי בויקיפדיה:מדיניות המחיקה, כדי שמשתמשים חדשים יבינו על מה אתה מדבר.
  2. לא נכון להחליף את הדוגמא של "לשון זכר" ל-VFDpage. כל הרעיון הוא שמדגימים את שלושת השיטות על אותו דבר. חוץ מזה, הגובה והרוחב של המסגרת הכחולה תוכננו במיוחד לגודל של "לשון זכר", אז אם אתה משנה, צריך לעדכן גם את זה.
  3. למה מחקת את כל התיעוד בטבלה לגבי subst, והשארת רק את msgnw?

בקיצור, אני חושב שצריך לשחזר את הגרסה הקודמת, אין הרבה שיפור במצב הנוכחי. רועי | שיחה | 15:46, 11 מרץ 2005 (UTC)

  1. אנחנו נותנים דוגמא למה שאנחנו משתמשים בו, השימוש היחיד הוא בדיוני מחיקה, אין ספק שהעניין הוא זניח למדי אולם אין זה נכון שלא משתמשים בזה. כתוצאה מכך יש לתת קישור לדיוני המחיקה.
  2. לא הבנתי את זה.
  3. זה לא ברור שהטבלה שייכת לשני ההדגמות ומכאן המחיקה (המוטעית) שלי.
בקיצור התוספת הזאת לא ברורה... טרול רפאים 15:54, 11 מרץ 2005 (UTC)
אפשר להזכיר את השימוש בדיוני המחיקה, אבל אני בהחלט חושב שצריך להחזיר את הנוסח הקודם של הסעיף. אין ספק שמדובר בפיצ'ר זניח למדי במערכת. רועי | שיחה | 15:59, 11 מרץ 2005 (UTC)
זה לא טוב, אתה מחקת גם את השינוי השני שלי.
צריך לפצל את כל החלק של msgnw ו-subst לפסקה נפרדת וכך להבהיר למה הטבלה שייכת. טרול רפאים 16:06, 11 מרץ 2005 (UTC)
לא ראיתי שהיה שינוי נוסף. אותו אכן יש להחזיר.
שני הפרקים כבר מפוצלים, רק הטבלה מאוחדת כדי להשוות בין השיטות. אין סיבה לפצל כל אפשרות לסעיף נפרד, כי זה לא משרת את המטרה. מה שכן, אולי צריך להוסיף לה כותרת שתפריד אותה מהפרק על msgnw. רועי | שיחה | 16:09, 11 מרץ 2005 (UTC)
אין לי בעיה עם הפיצול לפסקה נוספת אם אתה חושב שזה יותר טוב. ועדיין לא כתוב כלום על השימוש ב-msgnw בדיוני המחיקה. טרול רפאים 16:22, 11 מרץ 2005 (UTC)

מה, אני יכול ליצור תבנית משלי?[עריכת קוד מקור]

ככה סתם? לדוגמא תבנית:בעבודהיוני, ואז בדף זה לכתוב משהו כמו "דף זה נערך ברגע זה ע"י יוני, נא להמתין עד סיום העבודה"?

כעיקרון כן, אבל בשביל מה? יש תבנית כללית. לא נהוג לציין את שם הכותב בגוף הערך. הקרדיט ניתן לכותב בגרסאות קודמות. גילגמש שיחה 13:55, 10 יולי 2005 (UTC)
כעקרון, החופשיות הזו לא תיצור יותר מידי תבניות זניחות? לא משנה.. עדיף לכתוב ערך או לחזור לעבודה מאשר לדון על הנושא הזה..

התייחסות לדף רגיל כאל תבנית[עריכת קוד מקור]

אני לא מצליח להוסיף תכולת קטגוריה לתוך דף אחר. ניסיתי {{קטגוריה:מתמטיקה}} וגם {{:קטגוריה:מתמטיקה}} לא עובד. רעיונות? - אנונימי

דוגמאות לתבניות[עריכת קוד מקור]

היתה הצעה לכתוב ערך "רשימת תבניות" .להצעה היו מתנגדים מהנימוק שהתבניות הינם אישיות ועל הכותב לערוך אותם בעצמו. לכן אני מציע הצעת פשרה שהיא לכתיב ערך "עזר: רשימת תבניות - דוגמא. הרשימה מיועד לכותבים חדשים שאין להם ידע בתחום . בצורה זו לא תיפגע החירות של כותבים ותיקים לערוך תבניות משלהם ומאידך לכותב החדש תהיה תמיכה. הערך יכתב, כמובן, על ידי מפעיל מנוסה.Rubinjo 06:26, 7 נובמבר 2005 (UTC)

יש כזו פה. אתה יותר ממוזמן ליצור לעצמך רשימה אישית בדף המשתמש שלך. 06:41, 7 נובמבר 2005 (UTC)

דוגמא לשימוש בתבנית - היישור לשמאל לא עובד[עריכת קוד מקור]

בדוגמא לשימוש בתבנית:ltr דוקא כשמשתמשים בתבנית הרשימה אינה מיושרת לשמאל. ניסיתי לתקן בעצמי או להבין מה לא בסדר אך זה נשגב מבינתי. צביקה 14:16, 7 נובמבר 2005 (UTC)

איפה ההסבר על ה include וחבריו?[עריכת קוד מקור]

איפה ההסבר על ה include וחבריו? זה מהקום הטבעי לדבר כזה. איפה החבאתם את זה? eman שיחה(: \ ): 14:38, 8 בינואר 2007 (IST)

הצפנו את זה בכותרת "קטגוריות וקישורים בין לשוניים". בכל מקרה שינתי את הכותרת למשהו כללי יותר, והוספתי הסבר על includeonly (קודם היה רק על noinclude) ערן 10:41, 19 בינואר 2007 (IST)

נוסחה מתמטית כפרמטר[עריכת קוד מקור]

שאלה: האם ניתן לשלוח נוסחה מתמטית הפרמטר בתבנית פרמטרית?--עוד אבנך ונבנית בתולת ישראל- צפתי גאהשיחה

לולאה בתבניות אינה עובדת[עריכת קוד מקור]

למשל כאן --כרוזשיחה 16:14, 24 ביוני 2008 (IDT)

יוטיוב[עריכת קוד מקור]

יש תבנית שמציגה סרטון מיוטיוב? TrD - שיחה 17:56, 11 ביולי 2008 (IDT)

פרמטרים עם רווח[עריכת קוד מקור]

ראו תבנית אלכופדיה בדף זיקוק. בטח יש לזה פיתרון, אבל מה עושים עם פרמטרים שיכולים לכלול רווח במקרה כזה? ‏JavaMan‏ • שיחה 23:23, 20 בינואר 2010 (IST)

אם אסור שהפרמטר יכלול רווחים, צריך להחליף רווחים בקו תחתי "_". ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:29, 20 בינואר 2010 (IST)
יש דרך לעשות זאת בתבנית ולא בשימוש שלה בהצבה בפרמטרים בערך ספציפי? ‏JavaMan‏ • שיחה 23:46, 20 בינואר 2010 (IST)
חיפשתי ולא מצאתי. מצאתי ש-urlencode מוסיפה "+" במקום קו תחתי, ו-anchorencode מוסיפה קו תחתי, אבל הקידוד לא מתאים לכתובת URL. אני לא מכיר פתרון אחר. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:48, 20 בינואר 2010 (IST)
אוף :( ‏JavaMan‏ • שיחה 23:52, 20 בינואר 2010 (IST)
מצאתי פתרון לבעיה זו אחרי הכל. מסתבר ש"+" זה תחליף URL חוקי לרווח, והשאלה היא כיצד להציג את ה-URL המקורי של האתר, ולא את הכתובת שהוא מציג בשורת הכתובת. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:11, 21 בינואר 2010 (IST)
את הפיתרון הבנתי וחן-חן על מציאתו. את ההמשך לא הבנתי. ‏JavaMan‏ • שיחה 00:12, 21 בינואר 2010 (IST)

יש אתרים המשנים את הכתובת שמופיעה בדפדפן. למשל, ויקיפדיה (לא כל מערכות מדיה ויקי עושים זאת). הקישור לערך "גת" בשורת הכתובת הוא:

http://he.wikipedia.org/wiki/גת

בעוד הקישור האמיתי הוא:

http://he.wikipedia.org/w/index.php?title=גת

(אם תפתח את הקישור הנ"ל ב-IE8 בחלון חדש יש מצב שתוכל אפילו להספיק לראות את הקישור משתנה לקישור העליון). ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:18, 21 בינואר 2010 (IST)

הבנתי. ‏JavaMan‏ • שיחה 00:24, 21 בינואר 2010 (IST)

הערה בתבנית[עריכת קוד מקור]

יש בוויקיפדיה תבניות מסובכות, שאני רוצה לשבץ בתוכן הערות, כדי להסביר למתכנת התבנית מה עושה שורה מסוימת. את ההערות הללו יש לראות רק במצב עריכה, כי הן לא חשובות למשתמש בתבנית, אלא רק למי שמתחזק אותה. האם מוכרת לכם דרך לעשות זאת? דוד שי - שיחה 22:21, 21 באפריל 2015 (IDT)

אאל"ט – <!-- הערה מוסתרת -->. חזרתישיחה 22:43, 21 באפריל 2015 (IDT)
הערות מוסתרות אומנם לא יוצגו, אבל הן מוכללות יחד עם התבנית ולכן כדאי להשתמש גם בסימון noinclude, אפשר לסמן את הקטע המתאים (או ההערה המוסתרת) ובסרגל הכלים תחת "תבניות להוספה" לבחור "קטע שיופיע רק בדף התבנית". (האפשרות "קטע שיופיע רק בדף התבנית" מופיעה רק בדפי תבניות ולא בעת עריכת דפים מחוץ למרחב התבניות). ערן - שיחה 22:48, 21 באפריל 2015 (IDT)
כך: <noinclude>טקסט שיופיע בתבנית ולא בדפים המשתמשים בה</noinclude> , נכון? בכל מקרה כדאי שההערה עצמה תתחיל במלל הערה:. חזרתישיחה 23:05, 21 באפריל 2015 (IDT)
כן, ואפשר גם לשלב הערה מוסתרת כמו שהצעת: <noinclude><!--הערה מוסתרת שלא רוצים להכליל בדפים שמשתמשים בתבנית, ואפילו בתבנית עצמה היא מופיעה רק בתיבת העריכה. בתגובה למעלה יש הערה שמופיעה רק בתבנית, ומוצגת לא רק בתיבת העריכה.--></noinclude> ערן - שיחה 23:30, 21 באפריל 2015 (IDT)
תודה. דוד שי - שיחה 08:22, 23 באפריל 2015 (IDT)

מקומן של תבניות ניווט רוחביות[עריכת קוד מקור]

הועבר מויקיפדיה:מזנון 09:39, 4 במאי 2018 (IDT)

כיום נהוג לשים את תבניות הניווט הרוחביות בתחתית הערך, מתחת להערות השוליים. בערכים שבהם יש מאות הערות שוליים, זה הופך את התבנית ללא נגישה, כי אף קורא לא גולל למטה את כל הערות השוליים וקורא אותן אחת-אחת מתוך הרשימה. כיום, הקורא מעיין בהערת שוליים באמצעות חלונית שנפתחת כאשר הוא מניח את העכבר על סימון ההער"ש בגוף הטקסט. כמו כן, מבחינה תוכנית תבנית ניווט שייכת יותר ל"ראו גם" מאשר ל"הערות שוליים". מכיוון שיכול להיות עומס של תבניות ניווט אני מציע פשרה: תבניות הניווט הרוחביות ימוקמו בתחתית הפרק "קישורים חיצוניים" ומעל הפרק "הערות שוליים". ‏MathKnight (שיחה) 23:42, 1 באפריל 2018 (IDT)

מעניין. אבל קשה לחשוב על זה באוויר. ראיתי המון ויקיפדיה עם סדר החלק האחרון של הערך שונה משלנו. יש אחת עם הסדר שהצעת, כדי שנוכל לראות איך זה בהרבה דוגמאות? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:52, 1 באפריל 2018 (IDT)
זו החלטת פרלמנט וכדי לשנות אותה יש לעבור דרך הפרלמנט. מי שמפריע לו הרבה הערות שוליים, יסתיר אותן בלחיצת כפתור. אני Symbol oppose vote.svg נגד שינוי זה. אגב, זה שינוי שבכלל אינו של מה בכך. עשרות, אולי מאות, בוטים מסתמכים על הסדר הנוכחי. בורה בורה - שיחה 00:47, 2 באפריל 2018 (IDT)
גם אני Symbol oppose vote.svg נגד השינוי. דוד שי - שיחה 06:58, 2 באפריל 2018 (IDT)
איך מסתירים הערות שוליים בלחיצת כפתור (מבלי לגשת להגדרות שקיימות רק למשתמשים רשומים)? ‏MathKnight (שיחה) 07:08, 2 באפריל 2018 (IDT)
שמים את ההגדרות האלה כברירת מחדל לכולם. זה עוזר מאוד, אני לא מבין למה זה לא כך כבר היום. בורה בורה - שיחה 08:11, 2 באפריל 2018 (IDT)
אני דווקא Symbol support vote.svg בעד. אף אחד לא קורא את הערות שוליים בפני עצמם, אלא רק מתוך הפניה מהערך, בלחיצה על מספר הערה. כך שאיני רואה חסרון להניח את תבניות הניווט לפניהם. (איני מבין בקשר לבוטים). בברכה - לכל מצווה יש ערךבן-ימיןשיחה 12:44, 2 באפריל 2018 (IDT)
מה בדבר ערכים שבהם אין פרק של קישורים חיצוניים? האם ניצור פרק קישורים חיצוניים לצורך תבניות הניווט (כפי שעושים למשל עם {{ויקישיתוף בשורה}} - אם כי שם זה אכן קישור חיצוני). ערן - שיחה 13:27, 2 באפריל 2018 (IDT)
כן, או "ראו גם". אף אחד לא גולל את הדף עד לסוף הערות השוליים, ולכן הרבה קוראים, בייחוד כאלה שלא רשומים, לעולם לא ייראו את תבנית הניווט או ידעו על קיומה, מה שהופך אותה לנטושה וחסרת תועלת. גם מבחינה תוכנית, המקום שלה לא צריך להיות שם אלא או ב"ראו גם" או בסוף "קישורים חיצוניים", שם למעשה מסתיים הטקסט של הערך. וכפי שבן-ימין העיר, קריאת הערות השוליים נעשית דרך החלוניות בעת הקריאה בערך ולא כרשימה סדרתית לאחר קריאתו. ‏MathKnight (שיחה) 18:25, 2 באפריל 2018 (IDT)
כרגע יש 2 מתנגדים ו-2 בעד (כולל אני). אני רוצה לשמוע עוד דעות לפני שנלך לפרלמנט. ‏MathKnight (שיחה) 21:24, 8 באפריל 2018 (IDT)
ניסית את ההסתרה לפני שרצים לשנות סדרי עולם? בורה בורה - שיחה 21:42, 8 באפריל 2018 (IDT)
כל עוד זה לא ברירת מחדל לכל הקוראים, זה לא באמת פיתרון. וזה גם פחות הגיוני מלשים תבנית ניווט שמשמשת כ"ראו גם" מורחב לא בפרק זה או בפרק "קישורים חיצוניים". ‏MathKnight (שיחה) 22:00, 8 באפריל 2018 (IDT)
אני בעד הנגשת התבנית ‏TMagen‏ • שיחהמיזם ויקי נשים 22:06, 8 באפריל 2018 (IDT)
אז כפי שהצעתי, משנים את ההסתרה שתהיה ברירת מחדל. זה לא באמת מסתיר, רק נותן לכולם אפשרות להסתיר בלחיצת כפתור שזה בעצם מה שאתה רוצה. בורה בורה - שיחה 22:11, 8 באפריל 2018 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

אני Symbol oppose vote.svg נגד. הבעיה היא שפסקת קישורים חיצוניים הופכת למאגר קישורים וידיעות מכל מיני אתרי תקשורת ולכן מתארכת לאין שיעור (ראו שלי יחימוביץ' (אנ') או בנימין נתניהו (אנ') ואז תסתכלו איך על המקבילות שלהם באנגלית. בויקי אנגלית זה נמצא בסמיכות לפסקת קישורים חיצוניים), אנשים מוסיפים כל כתבה שהם קוראים במקום להטמיע אותה ולעדכן את הערך עם מידע רלוונטי ולשים את הכתבה בתוך הערת שוליים כסימוכין. הערות שוליים מתפרסות בשני טורים כך שגם 100 הערות שוליים לא תופסות כזה הרבה מקום. ורוב הערכים בויקיפדיה העברית לצערי לא מגובים בכמות כזאת של הערות (שהיא בכלל מינימלית). – אסף (Sokuya)שיחה 22:16, 8 באפריל 2018 (IDT)

בויקיאנגלית פרק הקישורים החיצוניים נמצא אחרי הערות השוליים. ‏MathKnight (שיחה) 22:39, 8 באפריל 2018 (IDT)
בדיוק!– אסף (Sokuya)שיחה 23:09, 8 באפריל 2018 (IDT)
קיצור הקישורים החיצוניים לא יפתור את הבעיה, כי אחריה תבוא רשימה (לעיתים ארוכה ובערכי אקטואליה לעיתים קרובות ארוכה מאוד) של הערות שוליים, שלא באמת מעניינת את הקורא (שאם קורא את הערות השוליים, הוא עושה זאת בגוף הערך דרך החלונית שנפתחת כאשר שמים את העכבר על המספר של ההערה בגוף הטקסט). ההצעה שלי הגיונית יותר, ואילו למצב הקיים אין כמעט שום נימוק בעדו למעט "כי זה המצב הקיים". ‏MathKnight (שיחה) 19:55, 9 באפריל 2018 (IDT)

איסור על תבניות ניווט ללא מסגרת[עריכת קוד מקור]

הועבר מויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

היי. אני מבקש לקבוע איסור על תוכניות ניווט ללא מסגרת. זה נראה מוזר מדי, לטעמי, ושונה מאוד מהרגיל. ראו למשל בתחתית יואב דותן (שחמטאי). וראיתי בהרבה תבניות. אני חושב שיש לשים מסגרת מסביב, וזה מאוד ישפר. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:00, 16 במאי 2018 (IDT)

Symbol support vote.svg בעד. זה גם מפריע מאוד לבוט שמסדר את תבניות הניווט בסוף הערך. בורה בורה - שיחה 20:16, 16 במאי 2018 (IDT)
אי אפשר לקבוע איסור כזה - יש תבניות ניווט "קופסאיות" שמתבססות לרוב על {{ניווט}} או {{ניווט קבוצות}} ואם לא ממש מתאמצים, יש בהן מסגרת. כך ממילא עובדות רוב תבניות ניווט. יש גם תבניות אחרות שעובדות אחרת - למשל מפות או תמונות ניווט (מפות תמונה) בהן אולי לא בהכרח נדרש מסגרת ואולי הרקע משמש כמסגרת ובמקרים האלו אפשר להעיר פרטנית לגבי עיצוב.
ספציפית למקרה זה לא נראה שזו בכלל תבנית ניווט - יש בה יותר מדי פרטים (דרגה, מספר משחקים ומד כושר) - אלו פרטים חשובים שצריכים להופיע כנראה רק בשחמט בהתכתבות. ערן - שיחה 23:09, 17 במאי 2018 (IDT)
אז אפשר לתת הגדרה רחבה יותר למושג מסגרת. אבל המילים שתלויים באוויר בסוף הערך לא אמורות להיות שם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:45, 18 במאי 2018 (IDT)