לדלג לתוכן

שיחה:טריצרטופס

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

}}


מציע להוסיף

[עריכת קוד מקור]

תרגום "תלת קרני" 192.116.88.233 19:42, 6 באוגוסט 2010 (IDT)תגובה

הוספתי. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 20:04, 6 באוגוסט 2010 (IDT)תגובה

להוסיף

[עריכת קוד מקור]

תמונה של דגם 1:30 שנוצר על פי ההנחייה המדעית של Staatliches Museum Fur Naturkunde Stuttgart בגרמניה. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 20:40, 27 באוגוסט 2010 (IDT)תגובה

האם טורוזאור הוא למעשה טריצרטופס בוגר?

[עריכת קוד מקור]

החוקר ג'ון סקנלה כך, למשל, החוקר ג'ון סקנלה הציע שהטורוזאור הוא לא סוג טקסונומי נפרד אלא טריצרטופס בוגר, הציע שהסוג הטקסונומי טורוזאור הוא למעשה טריצרטופס בוגר או מאוד מבוגר, ולכן גדול יותר משלדי טריצרטופסים שנמצאו. יש הבדל בולט בין הטריצרטופס לטורוזאור והוא שלאחרון יש שני חלונות בעטרה באוד שלטריצרטופס אין. סקנלה טוען שבמהלך התבגרותו העצמות בגוגולת עוברת שינויים ובין השאר דילול בעטרה שיוצר את שני החלונות. לדעתי, הצעתו איננה נכונה. במדבר גובי נמצאו מספר רב של מאובנים של פרוטוצרטופס בשלבי גדילה שונים - בכולם העטרה הייתה בעלת חלונות ולא נמצא שינוי בו עטרה קשיחה מתחררת. זו דעתי. אני לא יודע אם התיאוריה של סקנלה מקובלת היום בקרב חוקרי דינוזאורים ואשמח אם ברי סמכא בנושא יביעו את דעתם. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 14:12, 22 בספטמבר 2010 (IST)תגובה

הערות של אביהו

[עריכת קוד מקור]

הועתק משיחת משתמש:אביהו#טריצרטופס:

תודה על ההגהה על הערך. האם לדעתך הוא בשל להיות מומלץ? שנה טובה ובברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 21:22, 29 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה

שלום אביר,
כמה הערות בעקבות קריאת הערך.
  1. יש תופעה של חזרה על פרטים. כך למשל העובדה שהטריצרטופס נתגלה רק בצפון אמריקה ובאילו מדינות, מופיעה פעמיים. ההשערה שהטורוזאור הוא בעצם טריצרטופס מופיע שלוש פעמים. תפקידם של הקרניים (מעבר להגנה) מפורט פעמיים. שמות המינים מופיעים לפחות פעמיים. וכו' וכו'. יש צורך לארגן את הערך כך שלא תהיה חזרה על פרטים.
  2. פרטים מתיאור הקרב שניהל הטריצרטופס עם טורף נראים כהשערות שאינן מתבססות על ממצאים. לדוגמה "הטריצרטופס השתמש ברגלו הקדמית כדי לפזר חול ואבק ולבלבל את התוקף".
  3. חלק מהערות השוליים מועתקות ישירות מהערך באנגלית. יש להסיר את "Retrieved on" ולהחליף בתאריך שבו ראית את הדף (בדקתי וכל הקישורים עובדים כך שאת כולן אפשר להחליף לספטמבר 2011). כמו כן בהערות מוזכרים כמה ספרים, האם שמת יד על כולם או שהסתמכת על הערך באנגלית?
  4. לגבי מומלצות, אני ממליץ שאחרי שתסיים עם ההמלצות שלי ש-NOON יבצע עריכה לערך. תנסה לערב גם את נרי (Homo Sapeins). הוא זואולוג בהשכלתו ומתעניין בבעלי חיים קדומים (אם כי הוא מתמקד בהומינידים). אשתדל גם לעיין בערך האנגלי המומלץ על מנת לגלות אם יש מידע שרצוי להוסיף.
שנה טובה, אביהושיחה 23:41, 29 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה

תשובות:

  1. השתדלתי להסיר כפילויות, אם כי יש מקומות שזה בלתי נמנע. לא ראיתי חזרה על תפקיד הקרניים, תפקידיהם מרוכזים בפרק טריצרטופס#התנהגות. גם במינים אני לא רואה איך להימנע מכך, שכן הם מופיעים פעם בחלק התיאורי ובפעם ברשימה מסכמת של כל המינים של טריצרטופס שניתנו ע"י הפלאונטולוגים.
  2. את התיאור לקחתי מספר ישן שהציע שחזור של הקרב באמצעות דגמים. שיניתי את הניסוח. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 09:46, 30 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה
  3. קראתי את כל ההערות (מאמרים שאין אליהם גישה קראתי ברמת האבסטרקט (מאמר)). בקשר לספרים - קניתי וקראתי את כל הספרים שבקריאה נוספת, ובפרט קראתי את כל הספר של דודסון The Horned Dinosaurs.
  4. אפנה גם אותם לערך.

תודה. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 09:46, 30 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה

שאלות

[עריכת קוד מקור]
  1. "הטריצרטופס היה מסוגל לפתח מהירות של 25 קמ"ש לצורכי הסתערות למרחקים קצרים אך בדרך כלל הלך במהירות של עד כ-10 קמ"ש" - איך אפשר לדעת זאת?
  2. "הוכרז כמין של דינוזאור לגיטימי" - מה עניין לגיטימיות לכאן? דוד שי - שיחה 20:03, 30 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה
תשובות:
  1. לפי מבנה העצמות ולפי סימנים וחריצים שהשאירו השרירים על העצמות, אפשר - ביחד עם אנטומיה השוואתית - לתת הערכה למהירות שיכל לפתח הדינוזאור.
  2. הכוונה הייתה שמדובר בזיהוי של מין שעד היום תקף ולא התגלה כמין שכבר זוהה קודם או כטעות בזיהוי.
מקווה שעניתי ותודה על ההגהה. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 20:24, 30 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה
אם הבנתי נכון, אני חושב שבהקשר זה אולי כדאי 'מין לגיטימי של דינוזאור' ולא 'מין של דינוזאור לגיטימי'. ירוןשיחה 21:19, 30 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה
אכן כן, לזה התכוונתי. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 21:22, 30 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה

מרשימת ההמתנה

[עריכת קוד מקור]

ערך שכתבתי על הטריצרטופס - דינוזאור בעל קרניים שיכל אף לטירנוזאורוס רקס האימתני. הערך מבוסס על מספר ספרים שקראתי, בולט בהם הספר של פיטר דודסון מ-1998, כאשר נעשו מספר הרחבות ועדכונים על בסיס הערך בויקיפדיה באנגלית (הערך באנגלית שם הוא ערך מומלץ). ביקשתי ממספר ויקיפדים שיעברו על הערך ויתנו ביקורת, והם ביצעו הגהות, עריכות ושיפורים. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 20:55, 1 באוקטובר 2011 (IDT)תגובה

בסך הכל ערך יפה מאוד. קצת מפריעים לי הקישורים לוויקיפדיה האנגלית מגוף הטקסט בסוגריים. כמו כן יש כמה אדומים. גילגמש שיחה 21:15, 1 באוקטובר 2011 (IDT)תגובה
מרפרוף ראשוני לא מפריע שיש תמונות רבות ומנגד לא הרבה כתוב? --כיכר השבתשיחהשָׁמוֹר וְזָכוֹר 22:03, 19 בספטמבר 2011 (IDT) 22:10, 1 באוקטובר 2011 (IDT)תגובה
באמת יש יותר מדי תמונות. צריך לצמצם. גילגמש שיחה 23:15, 1 באוקטובר 2011 (IDT)תגובה
הקישורים הם לערכים בעברית (מארש, האט'צר, לול), שמם נכתב פשוט באנגלית כדי לא להפריע לכיווניות הרשימה שכולה באותיות לטיניות. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 13:56, 5 באוקטובר 2011 (IST)תגובה
ערך חביב ביותר אם כי אני לא בטוח שכבר ברמת מומלץ. אני מציע לא להסתמך בלעדית על ספר אחד מ- 1998, אם כי הוא כנראה ספר מצויין מאת מומחה לנושא, ולבדוק בגוגל סכולר אם התחדש משהו בנושא בשנים האחרונות, בדגש על מאמרים מכתבי-עת רציניים. רצוי להדגיש יותר בערך מה ידוע ואיך, למשל במשפטים כמו "הטריצרטופס היה מסוגל לפתח מהירות של 25 קמ"ש לצורכי הסתערות למרחקים קצרים אך בדרך כלל הלך במהירות של עד כ-10 קמ"ש" או "העטרה עוטרה בצבעים ו"ציורים" צבעוניים שונים והיוותה מפגן ראווה מרשים" כדאי להסביר איך הסיקו זאת, או לחילופין לכתוב משהו כמו "מעריכים ש...", ובכל מקרה רצוי עם מקור. כפי שכבר העירו יש בערך עומס תמונות יחסית לטקסט, וגם ניתן עדיין לשפר את הסגנון הלשוני ("יוצא שלטריצרטופס היו בין 432 ל-800 שיניים"). H. sapiens - שיחה 12:30, 6 באוקטובר 2011 (IST)תגובה
ראה את השינויים שעשיתי. הערך כולל גם מספר מאמרים חדשים יחסית. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 18:45, 12 באוקטובר 2011 (IST)תגובה
בעד GuySh - שיחה 15:08, 23 באוקטובר 2011 (IST)תגובה


קישור שבור

[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 09:30, 4 במאי 2013 (IDT)תגובה


קישור שבור 2

[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 02:43, 15 במאי 2013 (IDT)תגובה


קישור שבור 3

[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 06:46, 25 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה


קישור שבור 4

[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 06:46, 25 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה

הערות

[עריכת קוד מקור]

הי MathKnight!

  1. חסרות לי הערות שוליים במשפטים רבים.
  2. צריך לחסוך אורך ולכתוב את רשימת המינים כך:
  • T. albertensis (C. M. Sternberg, 1949)
  • T. alticornis (Marsh, 1887 [originally Bison])
  • T. eurycephalus ( Schlaikjer, 1935)
  • T. galeus (Marsh, 1889)
  • T. hatcheri (Lull, 1907) (עדיין במחלוקת, ראו נדוצרטופס)
  • T. ingens (Lull, 1915)
  • T. maximus (Brown, 1933)
  • T. sulcatus (Marsh, 1890)

במקום כך:

  • T. albertensis (C. M. Sternberg, 1949)
  • T. alticornis (Marsh, 1887 [originally Bison])
  • T. eurycephalus ( Schlaikjer, 1935)
  • T. galeus (Marsh, 1889)
  • T. hatcheri (Lull, 1907) (עדיין במחלוקת, ראו נדוצרטופס)
  • T. ingens (Lull, 1915)
  • T. maximus (Brown, 1933)
  • T. sulcatus (Marsh, 1890)


3. אולי אפשר לעשות משהו דומה, וגם לחסוך מקום:

סקוט סמפסון הפיק קליידוגרמה, המציגה את "עץ המשפחה" הפילוגנטי של טריצרטופס, והיא פורסמה ב-Sampson et al. (2010).‏[1]

תבנית:Clade

פס עבה ליד שם המין מציין מתי הוא חי. צביעה רציפה מציינת ודאות כמעט מוחלטת שהוא חי בתקופה הרלוונטית וצביעה מפוספסת מציין פחות ודאות שהוא חי בתקופה הנ"ל. הצבעים מציינים איפה נמצאו המאובנים. החץ עם הכיתוב Triceratopsini מציין שמצומת זה בדיאגרמה כל המינים שייכים לשבט Triceratopsini. החץ עם הכיתוב Triceratops מציין את הסוג (genus) טריצרטופס, וכל ההתפצלויות מתחתיו הן מינים של טריצרטופס. ליד כל מין מופיע איור של גולגולת האופיינית למין זה.

--‏Manedwolf‏ • שיחה 17:17, 20 בנובמבר 2013 (IST)תגובה

תודה על ההצעות. טיפלתי בנושאים העיצוביים, רק לא ברור לי איזה עוד הערות שוליים צריך. לפעמים הערת שוליים היא מקור לפסקה שלמה ולא רק למשפט האחרון. צריך להיזהר גם לא לשים יותר מידי הערות שוליים, אחרת הטקסט הופך לבלתי-קריא וגם בלתי-עריך (שבירת כיווניות עברית-אנגלית). בברכה, MathKnight (שיחה) 17:32, 20 בנובמבר 2013 (IST)תגובה

שלד או מאובן?

[עריכת קוד מקור]

מתחת לחלק מהתמונות כתוב "שלד של טריצרטופס....", אם זכרוני לא מטעה אותי מדובר במאובנים ולא בשלדים, שלד לא היה שורד תקופת זמן ארוכה שכזאת, אני טועה? לערוך? GreenHole - שיחה 21:52, 16 במאי 2015 (IDT)תגובה

אתה טועה. שלד יכול לתפקד בתוך בעל חיים חי, או להיקבר באדמה, להתאבן ולהשתמר כשלד מאובן, אין סתירה בין המונחים. Reuveny - שיחה 21:57, 16 במאי 2015 (IDT)תגובה

ספרים לילדים ונוער בפרק "לקריאה נוספת"

[עריכת קוד מקור]

משתמש:MathKnight‎ אי אפשר להוסיף ספרים לילדים ונוער בפרק הקריאה הנוספת שמשמש כפרק הביביליוגרפיה. כן ניתן לפתוח פרק משנה בתוך הפרק הכללי "טריצטרטופס בתרבות" שיוקדש לאזכורים של הדינוזאור המכובד הזה בספרי ילדים, סרטי ילדים וכיוצא באלה. אני חושב שזה יכול להיות מעניין, במיוחד אם זה לא יהיה רק רשימה אלא גם יכלול תיאור קצר וסקירה היסטורית קצרה. גילגמש שיחה 13:46, 18 בנובמבר 2016 (IST)תגובה

אני בעד. יואב נכטיילרשיחה 14:25, 18 בנובמבר 2016 (IST)תגובה
השאלה היא למה משמש פרק "הקריאה הנוספת", האם רק לציון המקורות המודפסים לערך או גם להמלצות לקריאה נוספת להרחבה בנושא. ברור שהספרים לילדים ולנוער אינם המקורות לכתיבת הערך, מה שהם כן - הם המלצות לקריאה נוספת המותאמת לאחד מקהלי היעד הגדולים של ויקיפדיה - ילדים ונוער. מקורות אלה רלוונטים גם להורים שמחפשים ספרי עיון עבור ילדיהם (שלא יכולים למשל לקרוא ספרות אקדמית טכנית או ספרים באנגלית מקצועית), ועל כן הם שימושיים לקורא. כמו כן אדגיש שברשימה הנ"ל מדובר בספרים שקראתי בעצמי ווידאתי שאין בהם טעויות גדולות (מעבר לאי-דיוקים פה ושם). ‏ MathKnight (שיחה) 14:41, 18 בנובמבר 2016 (IST)תגובה
הם בפירוש לא המלצות קריאה אלא מקורות חשובים להרחבת הנושא. לא חשוב אם יש טעויות בספרים האלה או אין טעויות. מקומם של הספרים האלה הוא לא בפרק הקריאה הנוספת אלא במקום אחר כלשהו. הצעתי מקום חלופי, אם לא נראה לך אתה יכול להציע מקום אחר, אבל בוודאי לא בפרק החשוב שמרכז את הביביולוגרפיה. גילגמש שיחה 15:17, 18 בנובמבר 2016 (IST)תגובה
אין לי בעיה לשלב את זה גם בפרק אחר או תחת כותרת אחרת. לדעתי יש בסיס לדיון במזנון האם וכיצד לכלול בערכים המלצות לקריאה נוספת שמיועדת לילדים ולנוער, שהם חלק נכבד מהקוראים של ויקיפדיה. ‏ MathKnight (שיחה) 20:05, 18 בנובמבר 2016 (IST)תגובה

קטגוריה

[עריכת קוד מקור]
משתמש:MathKnight, למה החזרת את הקטגוריה "צרטופסיים" במקום קטגוריית הכסמוזאורים החדשה? עדיף להסתפק במכנה המשותף הקטן ביותר שזהו תת-המשפחה. אני חושב גם להעביר את המאובנים של הטריצרטופס כמו ליין (טריצרטופס) והאטצ'ר (טריצרטופס) לקטגוריה של הכסמוזאורים. 95.86.78.95 03:46, 4 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
החזרתי בעיקר מפאת החשיבות שלו למשפחה "צרטופסיים", זה לא סתם עוד מין של צרטופסיד. בנוסף, בעבר הייתה מחלוקת על שיוכו, למרות שהיום מוסכם שהוא כסמוזאורי (אם כי יש אפשרות שבעתיד יפרידו את השבט טריצרטופסיני לתת-משפחה נפרדת). אבל שוב, זה בעיקר בגלל שמדובר במין חשוב ביותר, שעל פיו הוגדרה כל משפחת הצרטופסיים. – ד"ר MathKnight (שיחה) 16:20, 4 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
טוב, אני מניח שגם השקנאי מגדיר את סדרת השקנאים, הדרור מגדיר את קבוצת הדרוראים, חתול הבית מגדיר את משפחת החתוליים וכלב הבית מגדיר את הכלביים. אף אחד מאלה לא נמצא בקטגוריה הזהה לו, אלא בקטנה יותר. לגבי המיון, זו שאלה לפי מי הולכים אבל צריך להחליט לאיזו קבוצה לשייך. 2A01:6500:A044:379A:F0E5:6445:65C:1D08 17:35, 4 בדצמבר 2019 (IST)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בטריצרטופס שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 15:20, 7 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה

בוצע בוצעד"ר MathKnight (שיחה) 19:00, 7 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב־טריצרטופס שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 01:00, 26 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023)

[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בטריצרטופס שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 01:53, 27 ביוני 2023 (IDT)תגובה

בוצע בוצעד"ר MathKnight (שיחה) 14:37, 27 ביוני 2023 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יולי 2024)

[עריכת קוד מקור]

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בטריצרטופס שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 18:15, 8 ביולי 2024 (IDT)תגובה

  1. ^ Scott D. Sampson, Mark A. Loewen, Andrew A. Farke, Eric M. Roberts, Catherine A. Forster, Joshua A. Smith, and Alan A. Titus (2010). "New Horned Dinosaurs from Utah Provide Evidence for Intracontinental Dinosaur Endimism". PLoS ONE. 5 (9). doi:10.1371/journal.pone.0012292.{{cite journal}}: תחזוקה - ציטוט: שימוש בפרמטר authors (link)