שיחת משתמש:חיים נהר/ארכיון 1

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תגובה אחרונה: לפני 11 שנים מאת חיים נהר בנושא כוכב בשבילך!

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

לראש הדף
לתחתית הדף


If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano
שלום חיים נהר, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך:
לסיוע נוסף
דפי עזרה
קבלת ייעוץ
עקרונות וקווים מנחים
כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, ‏Yonidebest Ω Talk 01:42, 29 ביוני 2007 (IDT)

עריכתך בקישורים החיצוניים בערך חסידות חב"ד[עריכת קוד מקור]

הורדת בטעות את הכתובת. זהירות. ‏DGtal00:11, 21 בינואר 2008 (IST)

כן, שמתי מיד לב. בטיפול. חיים נהר 00:15, 21 בינואר 2008 (IST)

שליט"א[עריכת קוד מקור]

שליט"א הוא איחול ולא כינוי כמובן וגם פשוט. גששון - שיחה 17:51, 27 בינואר 2010 (IST)

זה לא סתירה. איחול יכול להקבע ככינוי. שיניתי את הסיגנון כדי לבטא; מחד, שכל המשיחיסטים בעד הכינוי, אבל בהחלט לא נכון שכולם מצמידים לו את זה. אם יש לך ניסוח טוב יותר - הצע זאת. חיים נהרשיחה • י"ג בשבט ה'תש"ע 21:22, 27 בינואר 2010 (IST)

מדוע צריך הרבי ברכת שיחיה לאורך ימים טובים? מה יכול לקרות לו שעדיין לא קרה לו? להפטר למשל? איך נדע אם אכן הוא נפטר או שזה רק נראה לנו כך?--מוישימי - שיחה 03:07, 10 באפריל 2011 (IDT)

שאלה טובה. הדגש באיחול הוא שחייו יהיו טובים. חיים נהרשיחה • ו' בניסן ה'תשע"א 03:13, 10 באפריל 2011 (IDT)

כמה שנים מונים כעת לנשיאות הרבי מליובאוויטש?[עריכת קוד מקור]

אתה מרגיש חכם גדול ליצור חסימות באתרך, אבל אינך יכול אפילו להודות בטעותך ובורותך למצער?!

(אגב, לא הייתה לי שום שגיאה שם. בדוק ומנוסה. או שאין לך הבנת הנקרא...) 93.173.74.124 22:58, 11 בפברואר 2010 (IST)

נחסמת לשעתיים בגין השחתה (ריקון ערך וכתיבת שטויות), בתקווה שתתפקח. אשמח לדון איתך שם בצורה עניינית. לטובתך - עבור כל מה שאתה כותב לפני שאתה שומר ואל תשתמש במילים שאינך יודע את פירושם והקשרם. חיים נהרשיחה • כ"ח בשבט ה'תש"ע 01:19, 12 בפברואר 2010 (IST)
בוקר טוב, יתמו חטאים. 109.66.44.5 05:19, 12 בפברואר 2010 (IST)
קרא בעיון את ויקיפדיה:טיפול בהשחתה. חיים נהרשיחה • כ"ח בשבט ה'תש"ע 14:15, 12 בפברואר 2010 (IST)

שלום[עריכת קוד מקור]

אם תוכל להצטרף לדיון ב- "שיחה:בית חב"ד מומבאי#חשיבות". וכן ל-שיחה:בית חב"ד#להסיר את. אבגד - שיחה 00:02, 17 בפברואר 2010 (IST)

לגבי חשיבות הערך "בית חב"ד בומביי", אני די מסופק, בפרט שלכל המידע בו יש מקום בערכים קרובים, כך שניתן להסתפק בהפניות. בנוגע לדוגמאות לבתי חב"ד, לדעתי ניתן פשוט לשנות לכותרת משמעותית בהרבה - "סוגי בתי חב"ד" וכדו' ושהפיסקה תכיל תוכן הולם. בכל אופן, לא ראיתי דיון עקרוני, כך שאמצא את השתתפותי בו, נחוצה. חיים נהרשיחה • ד' באדר ה'תש"ע 23:16, 17 בפברואר 2010 (IST)

חדש לך?[עריכת קוד מקור]

שהספריה ממוקמת ב770?. אם אתה עדיין לא יודע. החלק הגדול של הספריה הוא באולם גדול בבייסמנט, המתפרס מתחילת הבייסמנט של הספריה עובר מתחת לסוכה וממשיך עד סוף הבייסמנט של החלק המקורי ב770. כמו כן קומה שניה ושלישית זה הספריה. שחזרתי פרט זה. אבגד - שיחה 00:26, 26 בפברואר 2010 (IST)

כל המתחם תחת הבניין שמספרו 770 הוא ה'זאל הגדול', כך שמקסימום הספריה מתפרסת למרחב שבין המבנים. הספריה ממקומת בבנין הסמוך (778 כמדומה). חדרי תצוגה וניהול חלקי, קיימים אף בבניין 770, אך ודאי שלא זה הספריה. חיים נהרשיחה • י"ב באדר ה'תש"ע 00:30, 26 בפברואר 2010 (IST)
טוב מתברר שאתה מתמצא פחות ממני. אחדש לך שהזאל הגדול מתחיל אחרי סיום המבנה של 770, בזמנו זה היה ה'שלאש' וכיום זה מה"מרפסת" ואילך. רוב החלק התחתון של 770 זה הספריה, אחל מאז שהרבי הריי"צ הגיע לדור ב-770 ועד היום. אבגד - שיחה 00:33, 26 בפברואר 2010 (IST)
באמת חידוש עצום!! למיטב ידיעתי ה'זאל הגדול' ממשיך עד לתחת הכניסה הראשית העליונה ל-770. חדרי החשמל והתחזוקה ממשיכים עוד הלאה. מקסימום הספריה יכולה להתפשט עד תחת ה'זאל הקטן' וגם זה בהגבלה גדולה. בכל אופן, למען ההגינות ולמרות הרצון הטוב, לא נראה שניתן לקרוא לזה 770. הלא כן? חיים נהרשיחה • י"ב באדר ה'תש"ע 00:39, 26 בפברואר 2010 (IST)
לא מסכים איתך כלל וכלל. הזאל הגדול מתחיל במה שמתקרא היום משום מה "הולצברג שול" - זה כבר לא מתחת לבניין 770, זה תחילתו של ה"שלאש" לשעבר, תראה תמונות ישנות בספר "מבית הגנזים" של הספריה. חוץ מזה, 770, בחלק הקדמי שלו הוא רחב יותר מהחלק האחורי, הרוחב מסתיים בדלת היציאה מ770 בקומת הביסמנט ליד המדרגות. בבייסמנט, כל החלק הקדמי הרחב משמש לפרוזדור מעבר, חדר נוסף ובית שימוש. כמו כן בביסמנט בחלק הקדמי בלבד יש עוד חדר וכן מדרגות ומדרגות נוספות ומעלית. כל שאר הבייסמנט שזה כולל: מתחת למזכירות, לזאל הקטן, ומהמגרגות ואילך כל החלק התחתון הוא חלק מהספריה. תשים לב דבר מעניין, באמצע המדרגות יש דלת נועלה הרמטית והיא מוליכה לספריה. אבגד - שיחה 00:51, 26 בפברואר 2010 (IST)
הגבאי הולצברג שיפץ את ה"חור" שהיה שם והפך את זה ל"חדר שני" וזה היה ב"שנה" שלו, שם הוא היה מתפלל בעמוד ומכאן שמו. גופא: הצד הימני הקיצוני, אחר הכניסה האחורית, כבר תחת 770 (הבחן בהבדלי גובה התקרה ועוד). השירותים (שהם ברוחב 770) ממש תחת חדרו של הרבי, ללא שום ספק. הדלת שהזכרת, שים לב שהיא פונה אל תוך המבנה, כיון שעד לשם הספריה וודאי לא קיימת. מה קורה בשאר המרחב? לא יודע וזה דווקא מאוד מעניין. אבל, שוב, לא נראה לי שניתן לקרוא למרחב ההוא "770". והנה ראיתי שבאתר הרשמי של לוין הוא כן מייחס את הספריה ל-770, כנראה מטעמי נוחיות וכיו"ב, כך שככל הנראה למעשה אין נפק"מ, אפילו שזכור לי שמסמכים הרשמיים הספריה רשומה על המבנה הסמוך. בכל אופן, את הדיון המעניין אפשר להמשיך... חיים נהרשיחה • י"ב באדר ה'תש"ע 01:11, 26 בפברואר 2010 (IST)

אודה על חוות דעתך שם. עזר - שיחה 23:00, 8 במרץ 2010 (IST)

כמובן שאני בעד יצירת פיסקה על ה"משיחיות בחב"ד", אך כיון שלא בדקתי את נחיצותה האובייקטיבית, אמנע בשבל זה מלהביע את דעתי בנידון. יחד עם זאת, אשמח להיות לעזר בכתיבת הפיסקה האמורה, אם וכאשר היא תיכתב. איתך הסליחה! חיים נהרשיחה • כ"ג באדר ה'תש"ע 01:00, 9 במרץ 2010 (IST)

מה דעתך?[עריכת קוד מקור]

אנא חווה דעתך כאן, תודה. גששון - שיחה 00:29, 11 במרץ 2010 (IST)

אזהרה[עריכת קוד מקור]

אם פעם נוספת תטריד אותי, תאיים עלי, או תתקוף אותי בבוטות ותכנה את עריכותי השחתות, אבקש את חסימתך. הקישורים האלה הם לאתר לא נייטרלי, חסר סימוכין בעליל, שאין שום דרך לדעת מי העומד מאחוריו. קוריצהשיחהאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:51, 24 במרץ 2010 (IST)

לא כיניתי את עריכותיך "השחתות". כיניתי את השחתותיך "השחתות"! "הטרדה", "איום", "התקפה" הן השמצות שאכן מצדיקות בקשת חסימתך. תודה על הנימוק והיה עדיף שתעשה זאת בתקציר העריכה. בכל אופן, טענות אלו ועוד הועלו כבר בעבר בדיונים בוויקיפדיה ולא הוחלט על הסרה גורפת. האתר מוסיף הרבה ידע בתחום החב"ד וידוע בדיוק מי עומד מאחוריו. חיים נהרשיחה • י' בניסן ה'תש"ע 23:37, 24 במרץ 2010 (IST)

אזהרה[עריכת קוד מקור]

בוויקיפדיה כשיש ויכוח על משהו, מלבנים אותו בדף השיחה. אל תיכנס למלחמות עריכה אלא פתח דיון עם המתנגדים. איתי פ.שיחה 20:31, 25 במרץ 2010 (IST)

כיון שהנושא לובן בעבר, בנוכחות ה"משחזר" וגם כתבתי זאת בפיסקה קודמת, כתגובה לדבריו, מן הראוי שלפחות ינמק המוחק את עריכתו בכדי שלא יעבור על הכללים שהוא הציב לי קודם באפליקציה של תבנית:אזהרה. חיים נהרשיחה • י"א בניסן ה'תש"ע 20:40, 25 במרץ 2010 (IST)

אזהרה שנייה[עריכת קוד מקור]

שלום חיים נהר, אבחון מחלות נפש בקרב ויקיפדים אחרים אינה עולה בקנה אחד עם כללי התנהגות בין חברי הקהילה. היות שברור שרק התכוונת להביע דעה על אי-עקביות של משתמש אחר, ולא לסווגו כלוקה בנפשו (אגב, המונח הנכון הוא "פיצול אישיות" ולא "סכיזופרניה"), לא חסמתי אותך; אך ראה עצמך מוזהר שאם לא תקפיד בהמשך על כללי ההתנהגות – תיחסם.
אנא תקן את התבטאותך בדף השיחה. אביעדוס • כ"ח באייר ה'תש"ע, 01:02, 12 במאי 2010 (IDT)

בכתיבת התגובה הייתי מודע לכללי ההתנהגות ולכן הדגשתי שזו פרנויה שמתפתחת אצלי, בכדי לדון את ברוקולי לכף זכות ולא מתן דיאגנוזה חינמית. (אדגיש זאת, כבקשתך.) בהזדמנות זו אשמח באם תשים קץ למחול המסחרר בדף השיחה שם. תודה. חיים נהרשיחה • כ"ח באייר ה'תש"ע 01:12, 12 במאי 2010 (IDT)
אכן, דיון מלבב. קראתי אותו והבעתי שם את דעתי. אביעדוס • כ"ח באייר ה'תש"ע, 01:25, 12 במאי 2010 (IDT)
תודה. אקווה שתגובתך תקדם דיון של גורמים שיובילו להכרעה בנושא. חיים נהרשיחה • כ"ח באייר ה'תש"ע 01:32, 12 במאי 2010 (IDT)

בקשר לדף המשתמש שלך[עריכת קוד מקור]

דוד שי צודק בדבריו. מלבד בנוגע לשינוי העולם.אחדובי - שיחה 01:23, 18 במאי 2010 (IDT)

סיכמת את המסר. החסרת את סופו. בהצלחה. חיים נהרשיחה • ה' בסיוון ה'תש"ע 01:25, 18 במאי 2010 (IDT)

מסורות חב"ד[עריכת קוד מקור]

שלום חיים ושבוע טוב. בעקבות עריכתך ביחס לרב צבי, בנו של הבעש"ט, אני מבקש ממך להבחין בין מסורות של חב"ד לבין דברים שיש עליהם הסכמה רחבה. תודה, נרו יאירשיחה • ו' בסיוון ה'תש"ע • 22:49, 19 במאי 2010 (IDT)

סיפור הדברים מופיע בספרות של אדמו"רי חב"ד שקיבלו איש מפי איש. חיים נהרשיחה • ח' בסיוון ה'תש"ע 14:14, 21 במאי 2010 (IDT)

סגנון - תרבות דיון[עריכת קוד מקור]

אני לא יודע אם שמעת, אבל יש מושג שנקרא תרבות דיון. כחלק מתרבות הדיון נהוג בין השאר להימנע מהערות אישיות ובוטות, מאחר ואימצת ללך כסגנון השתלחויות בוטות שכוללות גם לעיתים אבחנות נפשיות של המתדיינים, אבקשך להימנע להבא מסגנון זה, (אם אתה לא יכול להתאפק מלזכות את הרבים בפנינותיך אתה מוזמן להעלותם באתר חב"דפדיה, אנא שמור על ויקיפדיה כמקום נעים בעל תרבות דיון). --גששון - שיחה 22:37, 24 במאי 2010 (IDT)

א. כפי שהינך רואה בוויקיפדיה אין כזה מושג (ערך) תרבות דיון. ב. צריך להבחין בין הערות שעניינם הוא "בוטות והשתלחות" (לדוגמא, ההשתלחות שלך בסוגריים נגד חב"דפדיה) לבין הערות שמטרתם לבנות ושרומזות על צורך מהותי בשיפור בסיסי של דיון, שאף קודם ל"תרבות". לדוגמא, דיון מתוך חשיבה רציונאלית בהתבסס על ניתוח ריאלי של המציאות. כנראה אינך מודע לדחפך ורק ההשערה הקלושה שלי שהינך נמנה על חסידי חב"ד, מאפקים אותי אחרי כל תגובה שלך מחדש, בעוד שוויקיפדים אחרים היו מבהירים לך חד וחלק היכן מקומך (עיין בארכיונים). כמו כן, ויקיפדיה אינה "מקום נעים בעל תרבות" אלא מיזם שנועד לרכז עובדות וללבן את הצריך ליבון. חיים נהרשיחה • י"ב בסיוון ה'תש"ע 22:57, 24 במאי 2010 (IDT)
דוקא יש מושג כזה בויקיפדיה ובדף שיחה:יחזקאל סופר הפרת (או לפחות מתחת את החבל) את ארבעת הסעיפים הראשונים. --גששון - שיחה 23:05, 24 במאי 2010 (IDT)
שים לב לחלקו השני של סעיף 2 ולכלל הראשון בסעיף 4. אומר לך בכנות, אני משתדל תמיד לפעול על פי כללי ויקיפדיה. בחן אותי ביחסי לוויקיפדים נוספים. חיים נהרשיחה • י"ב בסיוון ה'תש"ע 23:22, 24 במאי 2010 (IDT)
כרגיל, קל יותר לחיות עם יהודי שאתה מסכים איתו ב- 5% מהנושאים מאשר עם יהודי שאתה מסכים איתו רק ב- 95% מהנושאים. קריצה, עזר - שיחה 23:32, 24 במאי 2010 (IDT)
אני דווקא מחבב במיוחד את ההתיידדות עם בעלי השקפה שונה, אך לעומת זאת יש לי דרישות נוקשות לגבי מה נחשב להשקפה. חיים נהרשיחה • י"ב בסיוון ה'תש"ע 23:43, 24 במאי 2010 (IDT)
אוקיי, נראה שאתה פשוט לא מסוגל, גם בדיון זה אתה מנסה לעקוץ ומתעלם שוב מהכללים, העברתי את הטיפול בנושא למשתמש:אביעדוס שהזהירך בעבר בעניין. גששון - שיחה 03:47, 25 במאי 2010 (IDT) 
תודה על העדכון. חיים נהרשיחה • י"ג בסיוון ה'תש"ע 19:10, 25 במאי 2010 (IDT)

נחסמת[עריכת קוד מקור]

שלום חיים נהר, תגובות כגון זו וזו, שגששון העיר את תשומת לבי אליהן, בהחלט אינן עולות בקנה אחד עם כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה. היות שהוזהרת לאחרונה בעניין זה, אני נאלץ לחסום אותך לשעתיים. בתקווה שתפנים את כללי ההתנהגות הנוהגים כאן, אביעדוס • י"ג בסיוון ה'תש"ע, 20:41, 25 במאי 2010 (IDT)

בטרם ביצעת את החסימה הפורמאלית, היה מומלץ שתעיין קלות (למשל, כאן או גם כאן ועוד) ויותר חבל שהתמקדת ב"תלונות" על רקע ה"הלשנה" ולא בתוכן הענייני שבהן. חיים נהרשיחה • י"ג בסיוון ה'תש"ע 21:20, 25 במאי 2010 (IDT)
פנייה לגורמי האכיפה באתר אינה בגדר "הלשנה", כי אם חלק מהנוהל התקין כאן, כפי שאתה ודאי מבין. גששון התלונן, ובצדק. לרגע לא טענתי שיש כאן צד אחד "בסדר" וצד אחד לא; ברור שמדובר בוויכוח בין מספר משתמשים, שיש לו צדדים ענייניים יותר וענייניים פחות. ואולם התגובות של גששון, אפילו לא היו נעימות במיוחד, נעדרות ממד של התייחסות פוגענית כלפי מאפיינים אישיים כמו גיל - מה שיותר מנרמז בתגובות שלך. מי שעובר על כללי ההתנהגות לאחר שהוזהר - נחסם. אם גששון יעבור עליהם, ייחסם גם הוא. אביעדוס • י"ג בסיוון ה'תש"ע, 21:36, 25 במאי 2010 (IDT)
הבעיה בגילנות היא היותה נובעת מדעה קדומה. תגובתיי התייחסו לרמת ההתמצאות והידע שבשאלותיו של המתלונן. נוסף על כך, השמצת משתמש והאשמתו בסערה מתחוללת מהווה הפרה של רוב כללי ההתנהגות, בעוד שגילנות היא פרט בודד באחד מסעיפי הכללים. חיים נהרשיחה • י"ג בסיוון ה'תש"ע 22:03, 25 במאי 2010 (IDT)
לטעמי התגובות שלו מתקרבות לגבול, אבל לא חוצות אותו; אבל זו דעתי. אביעדוס • י"ג בסיוון ה'תש"ע, 22:28, 25 במאי 2010 (IDT)
אם לא מאמר החכם שנתעלם ממני: "אל תען" וגו' שעולה בקנה אחד עם חסימתך, הייתי ממשיך להוכיח את הרשעת את מרשך. חיים נהרשיחה • י"ג בסיוון ה'תש"ע 23:08, 25 במאי 2010 (IDT)
נבצר ממני הבן מה ביקש כבודו לומר על היחס בין מאמר החכם באדם לחסימתו. אשמח להסבר. אביעדוס • י"ג בסיוון ה'תש"ע, 23:25, 25 במאי 2010 (IDT)
בדיון תורני מיגע שהיה לי עם מרשך, יצא לי לתהות על קנקנו ומסיבות שונות ומגוונות לא הסקתי את המסקנות הנכונות. חסימתך אותי והנלווה לה נתנו לי שהייה של שעתיים להרהר ולהסיק מחדש לטובת כולנו. (מקווה ששמחתך בהסברי לא יגרמו לחסימה נוספת..) חיים נהרשיחה • י"ג בסיוון ה'תש"ע 00:13, 26 במאי 2010 (IDT)
הבנתי. ובכן, הרשה לי שתי הערות. ראשית, התואר "מרשך" מיותר, ובכל מקרה אין בינו ובין המציאות דבר, כידוע לך היטב. שנית, אני מצר על העקיצה הזאת לגבי החסימה, שכן (כפי שקיוויתי שברור לך) לא חסמתי אותך מתוך גחמה או מתוך תגובה רגשית כלשהי לדבריך, אלא במענה לכללים ובהמשך לאזהרה קודמת. מסקנות נכונות, מכל מקום, רצויות תמיד. לילה טוב, אביעדוס • י"ג בסיוון ה'תש"ע, 00:23, 26 במאי 2010 (IDT)
אני מבין שפעלת כהוגן, בהתאם לכללי ויקיפדיה. מבין גם לטעמך החופשי שחציתי גבול מסויים. מנסה לעורר על הפעלת שיקול דעת מעמיק יותר להבא, בפרט כאשר מדובר על התבטאויות בדיונים ארוכים ומורכבים בצורה יוצאת דופן. חיים נהרשיחה • י"ג בסיוון ה'תש"ע 00:39, 26 במאי 2010 (IDT)
אני באמת מבין. עם זאת, עליך להבין שהגבולות לגבי כללי ההתנהגות בין משתמשים שרירים וקיימים גם במסגרת דיונים ארוכים ומורכבים. אביעדוס • י"ג בסיוון ה'תש"ע, 00:58, 26 במאי 2010 (IDT)
שכחת להזכיר את הרקע לתגובותיי כלפיך - התגרויות חוזרות ונשנות, השתדלתי שוב ושוב להגיב באיפוק, אך לשוא. אני מקוה שתסגל לעצמך להבא סגנון רגוע יותר והשקט והשלווה ישובו לאיזור. גששון - שיחה 01:15, 26 במאי 2010 (IDT)
אביעדוס, איני טוען שנסחפתי בעקבות הדיון הארוך והמורכב וכמו כן לא באתי להצדיק את תגובותיי (הצודקות בלאו-הכי. כמוכח מתגובתו זה עתה). טענתי, שבדיונים מסוג האמור נדרשת בדיקה יסודית של התלונה לאורך הדיונים הממושכים. לא כל מתלונן ראשון (בעקבות העלבות או מאידך בעל "קשרים"), הוא צודק (תופעה די מצויה במחוז זה). חיים נהרשיחה • י"ג בסיוון ה'תש"ע 01:19, 26 במאי 2010 (IDT)
אני מבקש לצנן את הלהבות. אף אחד, ודאי לא אני, אינו מחפש כאן "צודקים". אין לעבור על כללי ההתנהגות – ללא תלות ב"מי התחיל". אנא, נסיים בכך. לילה טוב, אביעדוס • י"ג בסיוון ה'תש"ע, 01:27, 26 במאי 2010 (IDT)
אביעדוס, באמת.. לא אבייש אותך ואלקט עבורך מיטב ציטטות קטלניות בין-וקיפדים (ותיקים, שבאופן מפליא לא נחסמו). אתה הרי יודע טוב מאוד כיצד 'מחלצים' ויקיפד שדבק בדעה לא רצוי או מגמתית, כפי שקורה לעיתים לכולנו. רק פזיזות קלה עם בכיינות קטנונית הובילו למסקנתך, בה חסכת מעצמך את מאמץ הבדיקה, האם אכן היית כאן הפרה עניינית במהלך הדיון. חיים נהרשיחה • י"ד בסיוון ה'תש"ע 23:27, 26 במאי 2010 (IDT)
כבר הסברת את עצמך, וכבר עניתי שאני רואה את הדברים אחרת. נראה שנישאר חלוקים. אביעדוס • י"ד בסיוון ה'תש"ע, 00:09, 27 במאי 2010 (IDT)
לגיטימי. הוכחתי שבוויקיפדיה קיימת ניתוח ענייני יותר של כללי ההתנהגות. חיים נהרשיחה • י"ד בסיוון ה'תש"ע 00:20, 27 במאי 2010 (IDT)
על כך בדיוק אנחנו נותרים חלוקים. אביעדוס • י"ד בסיוון ה'תש"ע, 00:24, 27 במאי 2010 (IDT)
וכאן מקומה של השאלה; כיצד יכולה רשות מבצעת לפעול כאשר כוונת המחוקק וישומה, משתמעת ומתבצעת לשתי פנים? חיים נהרשיחה • י"ד בסיוון ה'תש"ע 00:27, 27 במאי 2010 (IDT)
נראה ששכחת שבוויקיפדיה אין רשות מחוקקת או מבצעת. אביעדוס • י"ד בסיוון ה'תש"ע, 00:43, 27 במאי 2010 (IDT)
קיבלתי. חיים נהרשיחה • ט"ו בסיוון ה'תש"ע 23:51, 27 במאי 2010 (IDT)

אזהרה חמורה[עריכת קוד מקור]

שלום חיים. משפט זה שלך, שבצדק שוחזר, אינו מקובל בוויקיפדיה. לא נאפשר לך להמשיך לרתום את ויקפדיה למאבקים פנימיים בחב"ד ולפרסם בה השמצות, ולו גם בדפי שיחה. ניסיון להשיב את הדברים או לחזור על דברים דומים יביא לחסימתך מעריכה (וניתן בזאת מראש אישור למפעילים לפעול לפי מיטב שיקול דעתם באשר לאורך החסימה). ראה הוזהרת, ואזהרה זו מצטרפת לרבות שכבר קיבלת. רסן פעילותך או שתורחק. Magisterשיחה 08:24, 13 ביוני 2010 (IDT)

אשמח באם תועיל להסביר מדוע המשפט הנ"ל אינו מקובל בוויקיפדיה. לא השכלתי להבין כיצד מידע שמופיע בערך (יוסף יצחק אהרונוב) מהווה השמצה (ראה גם כאן). חיים נהרשיחה • א' בתמוז ה'תש"ע 14:01, 13 ביוני 2010 (IDT)
ההבדל בין מה שאתה כתבת לבין המידע בערך זועק לשמיים, ואם אתה מתקשה בכך אפרט: העדר תגובתו של הנדון, התעלמות מהתפתחות העלילה לטובתו של הנדון, ובעיקר ההקשר: מי שמך לקבוע שזוהי "הסתבכות בפלילים" ושיש לזה קשר כביכול להיעדרותו מאיזשהו כנס, ולמה שירבוב הסיפור בכלל רלוונטי לדיון אודות קישור חיצוני זה או אחר. ברור שזהו נסיון זול ובוטה להטלת רפש שאפילו היה מדויק ונכון (והוא אינו), אין לו קשר לדיון. Magisterשיחה 21:27, 13 ביוני 2010 (IDT)
בהחלט, לא כאן המקום, אך עובדתית הצדק איתי והנכתב בערך (על התפתחות לטובת הנידון ועוד) הוא מגמתי ושיקרי, כחלק ממגמתיות כללית במרחב הערכים החב"דים והתעלמות מפלג נכבד בחסידות חב"ד (שאני הוא המשתמש כמעט היחיד שמייצג בהגיון את דעת הפלג). מקבל את שוליות תגובתי לנידון. מסכים גם שניתן להסירו. לא מסכים לסדרת עריכות מגמתיות בחודשים האחרונים על ידי משתמש בודד, שכלל אינו מתמצא בחסידות ולא ערך אפילו עריכה תוכנית אחת במרחב זה. יש מספיק משתמשים בעלי דעות שונות הבקיאים בנושא ומלבנים את הנושאים הרגישים ומסיקים מסקנות, לתועלת כולם. העריכות הברוטליות בחסות היכרות קהילתית ותיקה, מזיקה לוויקיפדיה ומורידה מוטיבציה לתרומה בערכים שכל-כך דלילים (ערכי תורת החסידות והקבלה. ראה אלפי תרומותי בחב"דפדיה). בתקווה להבנה. חיים נהרשיחה • ב' בתמוז ה'תש"ע 21:53, 13 ביוני 2010 (IDT)


חב"דפדיה[עריכת קוד מקור]

סליחה שאני שואל אותך כאן שאלה פנים-חב"דפדית. אם אני אפתח ערך בשם "חברותא", תאחד אותו? --דרכיה דרכי נועם - שיחה 22:49, 22 ביוני 2010 (IDT)

באם הערך יכיל מספיק מידע על המושג "חברותא", ללא קשר ל"תורה", "לימוד" וכיו"ב, הוא לא יאוחד. חיים נהרשיחה • י"א בתמוז ה'תש"ע 22:51, 22 ביוני 2010 (IDT)

אזהרה 3[עריכת קוד מקור]

אם תשוב ותכניס קישור לחב"דפדיה (כאן) תוך נסיון בוטה לעקוף את החלטת הבורר שאתה מודע אליה, אבקש את חסימתך. את הבלגאנים תעשה במקום אחר. כאן - לא. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:26, 2 ביולי 2010 (IDT)

המגמתיות שלך בנושא ברורה והנך מתבקש למתן את אצבעותיך. בנוגע לקישור, נקל להבין את ההבדל בין החלטת הבורר שחב"דפדיה אינה מקור חב"די לבין הבקשה למקור על מנהג משיחיסטי והרי בדיוק משום משיחיסטיות המיזם החליט הבורר שאינו מהווה מידע כלל-חב"די. --חיים נהרשיחה • כ' בתמוז ה'תש"ע 17:32, 2 ביולי 2010 (IDT)
אגב, הגיעה השעה שתבין שאין לי שום עניין בהוספת קישורים לחב"דפדיה. אותי מעניין שתורת ומעיינות חב"ד יהיו נגישים לקהל הרחב, תוך שיקוף הדברים עם המציאות החב"דית. אין לי שום עניין בכל המאפיינות הקטנונית הזו. תודות למשתמשים אכפתיים, כמות ואיכות המידע הקיים בחב"דפדיה עולה באין ערוך לערכים המקבילים להם בוויקיפדיה (כמובן לא בכל הערכים, בהתחשב בגודל הקהילה התורמת בחב"דפדיה ובמגמת השיפור). לצערי יותר ויותר אנשים יודעים שכדי לקבל את המידע החב"די האותנטי חובה עליהם לעיין בחב"דפדיה. --חיים נהרשיחה • כ' בתמוז ה'תש"ע 17:42, 2 ביולי 2010 (IDT)

העתקות וזכויות יוצרים[עריכת קוד מקור]

הערךזלמן אבלסקי הועתק מחבדפדיה על כרעיו ועל קרבו. יש לפעול בנושא. --דרכיה דרכי נועם - שיחה 23:34, 4 ביולי 2010 (IDT)

אכן ניכר בעליל שכותב הערך העתיקו מחב"דפדיה, אך דומני שכיוון שהוא ערכו מחדש, בהתאם לסגנון הוויקיפדי, אין בכך בעיה. תקן אותי באם טעיתי. חיים נהרשיחה • כ"ג בתמוז ה'תש"ע 23:43, 4 ביולי 2010 (IDT)
הוא לא ממש ערכו מחדש, אלא העתיקו,ושינה כמה מילים. יש קטעים שלימים שמופיעים כצורתם. אני מרחם עליו,שיאלץ לכתוב את הערך מחדש כפי שהתחיל עכשיו,ולכן אציע לו לכתוב מקור ואז אוריד את התבנית. --דרכיה דרכי נועם - שיחה 23:49, 4 ביולי 2010 (IDT)

זכויות יוצרים 2[עריכת קוד מקור]

ערך נוסף שהועתק מחבדפדיה, ושוב כמובן ללא שום קרדיט, ובהעתקת הטקסט כלשונו עם שינויים ממש קלים, כשיש שורות שלימות כלשונן, זה דרך מצוותיך, הועתק מחב"דפדיה. --דרכיה דרכי נועם - שיחה 21:42, 11 ביולי 2010 (IDT)

תודה על הסבת תשומת הלב. טיפלתי בעניין וכולי תקווה שמעשים כגון אלו לא ישונו. חיים נהרשיחה • א' באב ה'תש"ע 23:45, 11 ביולי 2010 (IDT)
"טלו קורה מבין עיניכם" --גששון - שיחה 02:29, 12 ביולי 2010 (IDT)
א. שים לב לשורה האחרונה בעריכה הנ"ל. ב. ראה תגובתי בדף השיחה של דרך מצוותיך. --דרכיה דרכי נועם - שיחה 02:41, 12 ביולי 2010 (IDT)
כיון שכבר היו דברים מעולם, היה חשש שגם כאן מדובר בתופעה דומה. בדיקה מעמיקה יותר מזערה את התופעה, כפי שציינתי בדף השיחה שם. חיים נהרשיחה • א' באב ה'תש"ע 15:10, 12 ביולי 2010 (IDT) 

ר' יואל[עריכת קוד מקור]

ראה. חסיד מחב"דפדיה

נהג כשורה וכחוק. --חיים נהרשיחה • ג' באב ה'תש"ע 16:58, 14 ביולי 2010 (IDT)
ידעתי ידעתי, ובכ"ז - שתדע..חסיד מחב"דפדיה
שכולם צריכים לבסם או לבורסקי?... --חיים נהרשיחה • ה' באב ה'תש"ע 22:27, 15 ביולי 2010 (IDT)
לבסם, שמתנהגים אליו בכאן כמו אל בורסקי... דרכיה דרכי נועם - שיחה 08:57, 18 ביולי 2010 (IDT)

אין קץ לדברי רוח[עריכת קוד מקור]

ראה דברי בשיחה:מנחם מנדל שניאורסון. --דרכיה דרכי נועם - שיחה 17:23, 2 באוגוסט 2010 (IDT)

אין קץ ואין להתפעל. --חיים נהרשיחה • כ"ב באב ה'תש"ע 17:43, 2 באוגוסט 2010 (IDT)
עליך להבין מה שמעצבן פה. אין פה לחברה בויקיפדיה את המצרך שנקרא הגיון. כל מילה מודפסת זכאית להכנס לערכים, גם אם המציאות תהיה שחור ע"ג לבן אחרת. וכוונתי לערכים נוספים כיו"ב ואיני רוצה להאריך בזה ולפרט. --דרכיה דרכי נועם - שיחה 18:12, 3 באוגוסט 2010 (IDT) 
יש להם הגיון אחר ואין להתעצבן. עדיף להשקיע בעניינים חיובים. --חיים נהרשיחה • כ"ד באב ה'תש"ע 18:13, 3 באוגוסט 2010 (IDT)
ההגיון האחר הוא הגברת הלב על השכל ואכמ"ל. --דרכיה דרכי נועם - שיחה 18:22, 3 באוגוסט 2010 (IDT)
אכן אכמ"ל וגם אין בזה תועלת. --חיים נהרשיחה • כ"ד באב ה'תש"ע 18:27, 3 באוגוסט 2010 (IDT)
בס"ד מה זה אכמ"ל? ולמה כותבים את הקיצור הזה? ליאתשיחה • (מישהי שאיכפת לה) 23:49, 5 באוגוסט 2010 (IDT)
זה ראשי תיבות הנפוץ בקרב הציבור החרדי וכוונתו: ואין כאן מקום להאריך. לפעמים הכוונה היא שאין כאן מקום, ולפעמים הכוונה היא שאין כאן המקום, וד"ל. --דרכיה דרכי נועם - שיחה 23:56, 5 באוגוסט 2010 (IDT)
בס"ד תודה, אני לא מהציבור החרדי, ולא יודעת מהי שפת הדיבור שלכם, היא זרה לי מאד. מה זה וד"ל? ליאתשיחה • (מישהי שאיכפת לה) 23:58, 5 באוגוסט 2010 (IDT)
למרות שאת לא מגדירה את עצמך כזו, את שייכת אליהם, ואני מקווה שלא ביישתי אותך. וד"ל זה ראשי תיבות הנהוג באותו ציבור ממש, וכוונתו - ודי למבין. דרכיה דרכי נועם - שיחה 00:01, 6 באוגוסט 2010 (IDT)
בס"ד הוספתי לאחר התנגשות עריכה: ממש לא, אין לי עניין להיות שייכת אליכם, וגם לא יהיה בגלל סיבות רבות. הציבור שלי הוא ציבור טוב ולשם הלב שלי שייך, שם אני מרגישה בטוחה. תודה על ההסבר לגבי הביטוי. ליאתשיחה • (מישהי שאיכפת לה) 00:05, 6 באוגוסט 2010 (IDT)
אין כוונתי לציבור החרדי במובן זה, אלא במובן האמיתי שלו - חרד לדבר ה', וברור שאת כזו. דרכיה דרכי נועם - שיחה 00:07, 6 באוגוסט 2010 (IDT)
בס"ד הוספתי לאחר התנגשות עריכה: ממש לא, אני מכבה את המחשב מסיבות אישיות נטו, שאינן קשורות לשיוך הרעיוני שלי לציבור שלי. בוא נפסיק את זה פה, סתם נקלענו לדיון הזה אצל חיים נהר, ואני מתנצלת בפניו. ליאתשיחה • (מישהי שאיכפת לה) 00:11, 6 באוגוסט 2010 (IDT)
שום בעיה. לחיים יש הרבה מקום בדף שיחה, ובטוחני שהוא מרשה לכתוב בו. דרכיה דרכי נועם - שיחה 00:14, 6 באוגוסט 2010 (IDT)
בס"ד כן, אבל בדיעבד היינו צריכים לבקש אישור לניהול הדיון הזה פה, לכאורה הדיון האמוני הזה לא קשור לדף של חיים. ליאתשיחה • (מישהי שאיכפת לה) 00:16, 6 באוגוסט 2010 (IDT)
מהיכרותי עם חיים, כל נושא השייך לאמונה, קשור גם אליו... דרכיה דרכי נועם - שיחה 00:17, 6 באוגוסט 2010 (IDT)
ליאת, אינך צריכה להתצנל ואני מעריך את האיכפתיות שלך. בעידן שלנו אפשר להתייעץ עם האדמו"ר מגוגל על כל נושא שבעולם. פשוט מקישים את השאלה (לדוגמא: "ואכמ"ל" או "וד"ל") והתשובה מתקבלת מייד. וק"ל. חיים נהרשיחה • כ"ו באב ה'תש"ע 13:26, 6 באוגוסט 2010 (IDT)

מה קורה חיים?[עריכת קוד מקור]

אפשר לדבר איתך במייל? Guy.al - שיחה 20:26, 5 באוגוסט 2010 (IDT)

למה לא?--חיים נהרשיחה • כ"ו באב ה'תש"ע 23:44, 5 באוגוסט 2010 (IDT)

זכויות יוצרים 3-4[עריכת קוד מקור]

זהו נמאס לי להעיר לכל אחד שמעתיק מחב"דפדיה. בשיחת משתמש:חב"דפד התנהל דיון אודות להעתקות של משתמש בערך ברוך שלום שניאורסון שנמצא עכשיו בארגז חול, והיום מישהו העתיק מחב"דפדיה את הערך דוד מאיר דרוקמן.

עלינו לייצר תבנית אותה נדביק לדף שיחה של כל ערך שהועתק מחב"דפדיה. --דרכיה דרכי נועםשיחה • א' באלול ה'תש"ע • למנינם: 05:49, 11 באוגוסט 2010 (IDT)

והנה התבנית:

{{חב"דפדיה}}

--דרכיה דרכי נועםשיחה • א' באלול ה'תש"ע • למנינם: 05:54, 11 באוגוסט 2010 (IDT)

גם כשאתם מעתיקים מויקיפדיה, אנא תציינו את זה. להב אש - שיחה 05:59, 11 באוגוסט 2010 (IDT)
כמובן וכפשוט, וכמבואר בשיחת משתמש:חב"דפד. דרכיה דרכי נועםשיחה • א' באלול ה'תש"ע • למנינם: 06:25, 11 באוגוסט 2010 (IDT)
אגב חיים התבנית צריכה שיפור טכני, ראה הגירסאות הקודמות בדף שיחה זה ותבין. דרכיה דרכי נועםשיחה • א' באלול ה'תש"ע • למנינם: 06:26, 11 באוגוסט 2010 (IDT)
להב, בחב"דפדיה מציינים תמיד, כאשר תכנים נלקחים מוויקיפדיה, למרות שלרוב הם גם נערכים בהתאם לסגנון החב"די. --חיים נהרשיחה • ב' באלול ה'תש"ע 19:05, 11 באוגוסט 2010 (IDT)
חיים, שמת לב לבעיה? ראה בגרסאות קודמות (ואגב מז"ט). דרכיה דרכי נועםשיחה • א' באלול ה'תש"ע • למנינם: 21:00, 11 באוגוסט 2010 (IDT)
טופל. תודה, בקרוב אצלכם. --חיים נהרשיחה • ב' באלול ה'תש"ע 21:08, 11 באוגוסט 2010 (IDT)
תודה. דרכיה דרכי נועםשיחה • א' באלול ה'תש"ע • למנינם: 21:09, 11 באוגוסט 2010 (IDT)
ומכיוון שראיתי את זה... ראוי לציין שהתגובה הנאותה למקרה כזה היא שחזור תחת התקציר הז"י הפרת זכויות יוצרים. עריכה שבה מועתק מחב"דפדיה ללא קרדיט, מפירה את כללי ויקיפדיה וראויה לשחזור. --שיע(שיחה) 00:25, 20 בדצמבר 2010 (IST)

יעילות[עריכת קוד מקור]

חיים, לתועלת הדיון אם לא מסיבות גבוהות יותר, כדאי לנו, העורכים בויקיפדיה, להתמקד יותר ויותר בנושא הדיון ולא בויקיפדים שעורכים אותו, כוונתי כמובן ל'פולמוס'. לילה טוב. --שיע(שיחה) 00:24, 20 בדצמבר 2010 (IST)

צודק בהחלט. אשמח להמשך הדרכתך במקרה בו הדיון הוא ויקיפדי גרידא. --חיים נהרשיחה • י"ד בטבת ה'תשע"א 19:04, 20 בדצמבר 2010 (IST)

חסידות חב"ד[עריכת קוד מקור]

התואיל להביע דעתך, ולהוביל לסיום חסימת הערך? שיחה:חסידות חב"ד#תוצאות הדיון - להסרת חסימה שיע(שיחה) 17:58, 23 בפברואר 2011 (IST)

כבר. חיים נהרשיחה • י"ט באדר א' ה'תשע"א 17:59, 23 בפברואר 2011 (IST)
חסימה טיפשית ולולי שביקשתני - כלל לא הייתי מגיב. חיים נהרשיחה • כ' באדר א' ה'תשע"א 18:09, 23 בפברואר 2011 (IST)
תודה. --שיע(שיחה) 18:56, 23 בפברואר 2011 (IST)

בוררות בפולמוס[עריכת קוד מקור]

שלום רב. נא הבא דעתך בשיחה:פולמוס המשיחיות בחב"ד#בוררות. תודה והמשך יום נעים. --שיע(שיחה) • י"ז בתמוז ה'תשע"א • 16:11, 19 ביולי 2011 (IDT)

הבעתי דעתי העניה למרות שראיתי שמסתדרים יפה גם בלעדי. ב"ה. חיים נהרשיחה • י"ט בתמוז ה'תשע"א 14:38, 21 ביולי 2011 (IDT)

אתה מוזמן[עריכת קוד מקור]

לערוך במהומות קראון הייטס. Yottam - שיחה 00:55, 22 באוגוסט 2011 (IDT)

בתנאי שלערך אין שום משמעות משיחיסטית/אנטי-משיחיסטית.. חיים נהרשיחה • כ"ב באב ה'תשע"א 10:28, 22 באוגוסט 2011 (IDT)
אה? Yottam - שיחה 13:55, 22 באוגוסט 2011 (IDT)
כוונתי שאם צורת העריכות שם יהיו דומות לערך חסידות חב"ד והקשורים בו, עדיף שתגייס ויקיפדים סבלניים ממני. חיים נהרשיחה • כ"ב באב ה'תשע"א 14:00, 22 באוגוסט 2011 (IDT)
אולי כדאי שנתחיל להתמקד בשיפור יכולות הסבלנות שלך? Yottam - שיחה 21:18, 22 באוגוסט 2011 (IDT)
בס"ד אני מתנדבת. ליאתשיחה • (מישהי שאיכפת לה) 21:22, 22 באוגוסט 2011 (IDT)
בשמחה, יותם. מהי הפעולה הראשונה שעלי לעשות? חיים נהרשיחה • כ"ג באב ה'תשע"א 23:17, 22 באוגוסט 2011 (IDT)
הועתק אליכם אחד לאחד קריצה 👍אהבתיחיים 7 • (שיחה) • ט"ז בכסלו ה'תשע"ב • 14:05, 12 בדצמבר 2011 (IST)
ישנם משתמשים העורכים במקביל גם פה וגם שם, כמו כן, ישנם גם העתקות מקבילות והן מעוגנות בחוק. --חיים נהרשיחה • ט"ז בכסלו ה'תשע"ב 15:28, 12 בדצמבר 2011 (IST)
זה בסדר גמור, להיפך, אני פשוט נהנתי זה הכל • חיים 7 • (שיחה) • ט"ז בכסלו ה'תשע"ב • 15:51, 12 בדצמבר 2011 (IST)

אליעזר קרסיק[עריכת קוד מקור]

חוות דעתך חשובה לי, אנא כנס לאליעזר קרסיק והגד דעתך על חשיבות הערך איידלמן - שיחה 05:56, 22 במרץ 2012 (IST)

הבהרתי חשיבות, למרות שהבקשה אליה מעידה על בורות בהיסטוריה החב"דית. --חיים נהרשיחה • כ"ח באדר ה'תשע"ב 12:26, 22 במרץ 2012 (IST)
לא כל מומחה בויקי' הוא בקי בהיסטוריה החב"דית, בסך הכל היה על מבקש החשיבות לעיין בערך אגודת חסידי חב"ד כדי להבין שמי שעומד בראש הארגון ראוי לערך ותודה לך על ההבהרה הנחוצה איידלמן - שיחה 13:33, 22 במרץ 2012 (IST)
לכן, לרוב, עדיף לבנות את הערך בארגז חול פרטי ולאחר מכן, לכשיקבל צורה נאותה, להעלותה כערך. --חיים נהרשיחה • ב' בניסן ה'תשע"ב 22:22, 24 במרץ 2012 (IST)

חיים יקר[עריכת קוד מקור]

מבקש להפנות אותך אל דף השיחה על אודותיי. היות שאני לא אובייקטיבי, אשמח בהבעת דעתך, בדף השיחה או בפניי. תודה ועוד תודה :-) adamd et mscc.huji.ac.il אדם דובז'ינסקי - שיחה 13:16, 27 במרץ 2012 (IST)

קשה לי להביע דעה בתחום שאיני בקיא בו ובפרט בחשיבות של דמות שאיני מכירו, אם כי, באופן כללי הנני בעד ריבוי ערכים, אך דומני שאין לי זכות הצבעה, כך שדעתי אינה פונקציונלית ל"הבהרת החשיבות". --חיים נהרשיחה • ה' בניסן ה'תשע"ב 09:09, 28 במרץ 2012 (IST)

כוכב בשבילך![עריכת קוד מקור]

הכוכב המקורי
שלום לך חיים נהר.

אני שמח שיש אנשים כמוך בויקיפדיה והלוואי שיהיו עוד רבים כאלה שקצת יאזנו את התמונה המעוותת הקיימת היום בכל הנוגע לחסידות חב"ד ולמשיחיותו של הרבי שליט"א. אני משתמש יחסית צעיר וחדש בוויקיפדיה, אולם הספקתי לבלות שעות רבות ולהעשיר ולהעמיק את ידיעותי וכמובן לתקן את הראוי לתיקון עד כמה שידי והבנתי מגעת. הוספתי בדף השיחה של הערך 'רשימות (חב"ד) פסקה חדשה בעניין ואשמח אם תגיב לכך ותפתח את הדיון הנושא. היות ואסור לחתום בהודעה, אזי שם המשתמש שלי הוא חיים סלע. חיים סלע - שיחה 02:23, 14 בפברואר 2013 (IST)

אין לי שום קשר לאיזונים. סך הכל מנסה לסייע לבניית אנציקלופדיה. --חיים נהרשיחה • י"ט באדר ה'תשע"ג 02:10, 1 במרץ 2013 (IST)

חתימה עם תאריך עברי[עריכת קוד מקור]

ב"ה. אשמח אם תאמר לי איך מוסיפים לחתימתי תאריך עברי. זלמן - שיחה 05:02, 18 בפברואר 2013 (IST)

ברשותך חיים, עזרה:חתימה, פסקה תאריך עברי. בברכה, --שיע(שיחה) • ט' באדר ה'תשע"ג • 18:12, 19 בפברואר 2013 (IST)