שיחת משתמש:עידו/ארכיון27
הוספת נושאדף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/Paperwork_-_by_Tom_Ventura.jpg/140px-Paperwork_-_by_Tom_Ventura.jpg)
- תהומות הנשייה (20 ביוני 2007)
- מרתפי השב"כ (31 ביולי)
- חור שחור (14 באוגוסט)
- גנזך המדינה (21 באוקטובר)
- דרך כל בשר (4 בדצמבר)
- אי השדים (12 בינואר 2008)
- אי המתים (8 בפברואר)
- איי קוקוס (18 במרץ)
- לבד, בחושך (27 באפריל)
- דרך בן צבי 67 (15 ביוני)
- ישוב הדעת (11 ביולי)
- צפון אוסטיה (15 באוגוסט)
- סן אנטוניו דה לוס קוברס (23 באוקטובר)
- מפלגת העבודה (26 בנובמבר)
- פח האשפה של ההיסטוריה (2 בינואר 2009)
- גוש השמאל (19 בפברואר)
- הכנרת (2 באפריל)
- המשרד לנושאים אסטרטגיים הקשורים בשיפור הקשר עם הגימלאים והמיעוטים, להסברת הנגב ולתפוצות הגליל (12 באפריל)
- נאום בר-אילן (14 ביוני)
- המאגר הביומטרי (6 באוגוסט)
- מלון אינטרקונטיננטל בפריז (14 באוקטובר)
- דרכון בריטי (16 בפברואר 2010)
- העיר שחוברה לה יחדיו (4 במאי)
- האקווריום באוברהאוזן (8 ביולי)
- יישוב עתיק (1 בנובמבר)
- החוג הרעיוני של סיעת העצמאות (19 בינואר 2011)
- הכיכר הירוקה (21 בפברואר)
- בית הבובות (22 במרץ)
- המחבוא של האפיקומן (19 באפריל)
- ישכח (18 ביוני)
- מוצרים שאסור להחרים (17 ביולי)
- המאהל בשדרות ח"ן (29 באוגוסט)
- יסודות הדמוקרטיה (11 בנובמבר)
- החלק האחורי של האוטובוס (27 בדצמבר)
- טוב, ביי (5 במרץ 2012)
- משיחי קיסריה ואקירוב (12 באפריל)
- אחריות מיוחדת (18 ביוני)
- כיכר ציון (9 באוגוסט)
- אליטה אוסטרו-הונגרית (11 בנובמבר)
- סחיסטן (30 בינואר 2013)
- אויויויו (8 ביוני)
- קוואזי נשיאות (13 במרץ 2014)
- בורגס (28 במאי 2015)
- דו"ח המס של דונלד (23 בינואר 2016)
- סוף
א דאנק
[עריכת קוד מקור]תודה לך. ידעתי שבדברים כאלה אפשר לסמוך עליך. קראתי עכשיו בעניין בחוק משכן הכנסת ורחבתו שלקצין הכנסת יש סמכויות של מפקד מחוז במשטרה. אבל אילו סמכויות מיוחדות בחוק למפקד מחוז במשטרה, אם בכלל? זה ממש שריד מנדטורי! והידעת שלנשיא המדינה ולחברי הכנסת יש רשות לעשות כרצונם במשכן הכנסת, למעט להכניס אליו נשק? Harel • שיחה 23:02, 19 בינואר 2011 (IST)
- גם אנילא יודע להגיד איזה סמכויות יש בדיוק למפקד מחוז, אבל כעיקרון המשמר הוא המשטרה של הכנסת. ולא לגמרי מדויק שהם יכולים לעשות כרצונם. למשל, אם ירססו תרסיסים במליאה, יפנו אותם משם, ואם יצביעו במקום ח"כ אחר יעמידו אותם לדין. עידו • שיחה 23:05, 19 בינואר 2011 (IST)
- ואגב, לא צריך להגיע למקרה הפולני. זכורים לי שני מקרים שבהם גם הנשיא וגם יו"ר הכנסת היו בחו"ל, ומגלי והבה ומשה כחלון היו נשיאי המדינה ליום-יומיים. עידו • שיחה 23:13, 19 בינואר 2011 (IST)
- כן, שלא נזדקק חו"ח. ולעניין הקודם: כל ההגבלות שמוטלות על בני תמותה במשכן הכנסת אינן חלות עליהן, למעט עניין הכנסת נשק. כך לפי ס' 27 לחוק משכן הכנסת ורחבתו. Harel • שיחה 23:15, 19 בינואר 2011 (IST)
- יש גם "על אף האמור בסעיף קטן (א) יחולו הוראות סעיף 7 גם על חברי הכנסת, אולם לענין זה לא יחולו עליהם הוראות פרק ה'". כלומר, גם אסור להם לנהוג "בדרך או בצורה שיש בה כדי להפריע לעבודה התקינה בכנסת או להפריע לבאי משכן הכנסת", לערוך אסיפות או תהלוכות ללא היתר מיו"ר הכנסת או להעמיד שלט, מודעה או כרזה ללא היתר מיו"ר הכנסת, אבל בניגוד לשאר האדם, הם לא יעמדו לדין פלילי על זה. עידו • שיחה 23:28, 19 בינואר 2011 (IST)
- כן, שלא נזדקק חו"ח. ולעניין הקודם: כל ההגבלות שמוטלות על בני תמותה במשכן הכנסת אינן חלות עליהן, למעט עניין הכנסת נשק. כך לפי ס' 27 לחוק משכן הכנסת ורחבתו. Harel • שיחה 23:15, 19 בינואר 2011 (IST)
פורטל אמריקה הלטינית
[עריכת קוד מקור]יישר כוח. אתה עושה עבודה גדולה. מקווה להצטרף בחודשים הקרובים. צריך להכין את ערכי ברזיל לקראת האולימפיאדה וגביע העולם. מרקו • שיחה 18:30, 21 בינואר 2011 (IST)
- תודה, אבל זה רק השלד. מה שחשוב באמת זה להשלים את הערכים החסרים ולהרחיב את הערכים הדלים (וזה השלב הבא). ערך כמו פרו הוא בושה. עידו • שיחה 12:59, 22 בינואר 2011 (IST)
עריכת אהוד ברק
[עריכת קוד מקור]אתה יותר ממוזמן לנמק את עצמך בדף השיחה בערך Barak2010 - שיחה 13:35, 22 בינואר 2011 (IST)
- לא קראתי את התוכן, וטרם גיבשתי דעה בעניין (יכול להיות שגם לא תהיה לי דעה, ויכול להיות שגם אסכים איתך). אבל כאשר יש התנגדות לעריכה מסוימת, ובמקרה זה שוחזרת פעמיים, יש לקיים על כך דיון בדף השיחה. דיון, להבדיל ממונולוג. עידו • שיחה 13:38, 22 בינואר 2011 (IST)
המלצות לערכים חדשים לקריאה
[עריכת קוד מקור]ערב טוב, לבקשתך נוצרה המלצה לערכים חדשים שעשויים לעניין אותך. את הההמלצה ניתן למצוא במשתמש:ערן בוט/ביקורת עמיתים/עידו. בהנאה, ערן בוט - שיחה 18:09, 22 בינואר 2011 (IST)
- ערב טוב, במשתמש:ערן בוט/ביקורת עמיתים/עידו יש כמה ערכים שאולי ימצאו חן בעינייך. קריאה מהנה, ערן בוט - שיחה 18:15, 5 בפברואר 2011 (IST)
המשך טיפול
[עריכת קוד מקור]אני לא יודע אם זה וזה הם פרי עטו של אותו אחד. מה אתה אומר? Kulystab • שיחה • שהאחרון מימין ייגע בשרוולו בתעלה • י"ח בשבט ה'תשע"א • 01:01, 23 בינואר 2011 (IST)
- לדעתי סופגניות זה מאכל טעים (אבל משמין רצח). קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:03, 23 בינואר 2011 (IST)
- אני רואה שהעניין טופל בינתיים. עידו • שיחה 18:33, 23 בינואר 2011 (IST)
בגמל. מתניה • שיחה 09:44, 25 בינואר 2011 (IST)
אהלן
[עריכת קוד מקור]הי עידו, כסטודנט למשפטים מאוד מפריע לי שהערכים בתחום דלים מאוד וערכים מרכזיים חסרים. אתה בטח גם מודע למצבו העגום של הפורטל. בשנה שאני פעיל השתדלתי למלא את הפערים, אבל אני מתקדם לאט. מה דעתך להתארגן כדי להביא לשינוי? -אפשר בצורה לא פורמלית ואפשר לארגן מתקפת איכות (אני לא ממש יודע איך עושים את זה). Guy.mor - שיחה 17:46, 25 בינואר 2011 (IST)
- אני לא חושב שזה נושא שמתאים למתקפת איכות, כי דרוש ידע בסיסי שלמרבית המשתמשים אין. מה שכן אפשר לנסות זה לפתוח איזשהו מיזם שיכיל רשימה של הערכים החשובים שחסרים או שבמצב ירוד, ולאט לאט למלא אותו (אגב, בנזיקין המצב לא רע, כי היה לפני כמה שנים פרוייקט שסטודנטים בעברית כתבו ערכים וקיבלו על זה ציון). אני עצמי די אמביוולנטי ביחס שלי לנושא. כתבתי כמה ערכים בתחום המשפט, ואת רובם קל לי לכתוב כי אלה נושאים שאני עוסק בהם ביום-יום, אבל מצד שני, כשאני חוזר הביתה אחרי יום עבודה, אני מעדיף להתעסק בדברים אחרים. בכל מקרה, אשמח לעזור בדברים שקשורים למשפט מינהלי וחוקתי, שאלה התחומים שאני עוסק בהם. יש דברים שכבר מזמן רציתי לכתוב או להרחיב, ועוד לא יצא לי (למשל חוק יסוד: הכנסת, שבמצב רע, וגוף דו-מהותי שלא קיים). עידו • שיחה 20:23, 25 בינואר 2011 (IST)
- אכן, בנזיקין המצב יותר טוב, אך גם הערכים האלה סובלים מבעיות לא מועטות (ערכים טכניים מידי, ארוכים ומסורבלים). אני אישית אוהב את המשפט המסחרי אז שם אני אוהב להתמקד (בשיטת עקב-בצד-אגודל, כיוון שערכים בסיסיים כמו בעלות ושכירות היו חסרים). אז איך מתניעים מיזם כזה? אגב, משפט פלילי ו-משפט אזרחי די חלשים, אם זה תחום שמעניין אותך. Guy.mor - שיחה 19:28, 26 בינואר 2011 (IST)
- ריכזתי בארגז החול שלי ערכים שלדעתי טעונים טיפול, אתה מוזמן להציץ - משתמש:Guy.mor/ארגז חול. Guy.mor - שיחה 20:08, 26 בינואר 2011 (IST)
- זה משהו להתחיל ממנו (אפשר אולי לחלק לפי נושאים, זה יקל על הטיפול). אני אעבור על זה בסוף השבוע ואוסיף עוד. אפשר להשאיר הודעה בלוח מודעות, אם כי כמו שאמרתי, זה לא מיזם שמתאים לכלל המשתמשים. כדאי לפנות למשפטנים שבינינו באופן פרטני ולעניין אותם. אלה שפעילים כיום הם משתמש:Deror avi, משתמש:Lostam, משתמש:אמיר מלכי-אור ומשתמש:Goldmoon, אם לא שכחתי אף אחד. עידו • שיחה 21:16, 26 בינואר 2011 (IST)
- אחלה, עשיתי כעצתך (שלושתן...).Guy.mor - שיחה 02:34, 29 בינואר 2011 (IST)
- מה דעתך על התבנית שיצרתי? תבנית:פסק דין ישראלי (בהתבסס על המקבילה האמריקאית) Guy.mor - שיחה 02:04, 30 בינואר 2011 (IST)
- סבבה, הייתי מוסיף אופציה לקישור ישיר לפסק הדין באתר בתי המשפט בנוסף למראה המקום (אולי משהו תבניתי, שבו מכניסים רק פרמטר מהכתובת של האתר, כמו בתבנית:ynet ודומותיה. אפשר לפנות למשתמש:ערן או משתמש:yonidebest בשביל זה). עוד דבר - לא כל כך ברור מה צריך למלא ב"פסק דין עב" וב"שם מלא עב". עידו • שיחה 14:30, 30 בינואר 2011 (IST)
- "פסק דין עב" הוא הכותרת ולכן יישא את השם תמציתי של ההליך (למשל "קול העם נ' שר הפנים); "שם מלא עב" הוא השם המלא כפי שמופיע בפד"י("בג"צ 73/53 חברת קול העם נ' שר הפנים").Guy.mor - שיחה 14:46, 30 בינואר 2011 (IST)
- אז אולי כדאי להבהיר את זה שם. עידו • שיחה 16:41, 30 בינואר 2011 (IST)
- "פסק דין עב" הוא הכותרת ולכן יישא את השם תמציתי של ההליך (למשל "קול העם נ' שר הפנים); "שם מלא עב" הוא השם המלא כפי שמופיע בפד"י("בג"צ 73/53 חברת קול העם נ' שר הפנים").Guy.mor - שיחה 14:46, 30 בינואר 2011 (IST)
- סבבה, הייתי מוסיף אופציה לקישור ישיר לפסק הדין באתר בתי המשפט בנוסף למראה המקום (אולי משהו תבניתי, שבו מכניסים רק פרמטר מהכתובת של האתר, כמו בתבנית:ynet ודומותיה. אפשר לפנות למשתמש:ערן או משתמש:yonidebest בשביל זה). עוד דבר - לא כל כך ברור מה צריך למלא ב"פסק דין עב" וב"שם מלא עב". עידו • שיחה 14:30, 30 בינואר 2011 (IST)
- זה משהו להתחיל ממנו (אפשר אולי לחלק לפי נושאים, זה יקל על הטיפול). אני אעבור על זה בסוף השבוע ואוסיף עוד. אפשר להשאיר הודעה בלוח מודעות, אם כי כמו שאמרתי, זה לא מיזם שמתאים לכלל המשתמשים. כדאי לפנות למשפטנים שבינינו באופן פרטני ולעניין אותם. אלה שפעילים כיום הם משתמש:Deror avi, משתמש:Lostam, משתמש:אמיר מלכי-אור ומשתמש:Goldmoon, אם לא שכחתי אף אחד. עידו • שיחה 21:16, 26 בינואר 2011 (IST)
כמי שכתב את הערך, העריכה הזו נכונה? אליסף · שיחה 18:41, 25 בינואר 2011 (IST)
- האמת היא שאין לי מושג. אבל הוא שוחזר בינתיים. עידו • שיחה 20:24, 25 בינואר 2011 (IST)
ארגון לוחמי ציון ודומיו
[עריכת קוד מקור]עידו, יש הרבה ויקיפדים עם עמדות לגבי נושאי השעה ואיני רוצה שדבריי יתפרשו כניסיון כלשהו לרפות את ידיהם. הדיונים בויקיפדיה מאוד מועילים וחשוב לשמוע מגוון דעות. שאלתי מתייחסת לאנשים שהגיעו לכאן במטרה מוצהרת אחת ויחידה - לקדם אג'נדה פוליטית. ראה כאן. האם ניתן לחסום לצמיתות את המשתמש הזה? חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 23:53, 27 בינואר 2011 (IST)
- לדעתי אין צורך לפעול בפזיזות. אנחנו יודעים מה כוונותיו, אבל צריך לשפוט אותו לפי מעשיו, ולתת לו צ'אנס. eman • שיחה • ♥ 00:34, 28 בינואר 2011 (IST)
- המצב שבו אדם מצד אחד מנהל יחסי ציבור על גבנו ומצד שני מתנהל כוויקיפד מן השורה אינו ראוי בעיניי, ואתמול כבר הייתי בדרך לחסום אותו לצמיתות מהטעם הזה. אבל הגעתי למסקנה שזה אולי יהיה צודק, אבל לא חכם. הרי יותר משחשוב לו לערוך בוויקיפדיה, חשובים לו יחסי הציבור שלו. חסימה לצמיתות תשרת את האינטרסים שלו (הודעה לעיתונות: ויקיפדיה לא רק סמולנים מניאקים, הם גם דיקטטורים). לכן, מוטב להתייחס אליו כאל כל ויקיפד אחר. כמובן שאם הוא עובר על כללי ההתנהגות או נכנס למלחמות עריכה, יש להזהיר ולחסום במקרה הצורך. הברירה הטבעית כבר תעשה את שלה. איך לומר, הוא (והחברים שהוא מביא איתו) לא בדיוק מהכותבים המבריקים והרהוטים שבינינו, ואני מניח (ומקווה) שלא נגזר עלינו ליהנות מתרומותיהם זמן רב. עידו • שיחה 09:58, 28 בינואר 2011 (IST)
- "מעשיך יקרבוך ומעשיך ירחקוך". בעריכות הפוליטיות שלו הוא איננו שונה מכל יחצ"ן שכותב ערכים על המפעל שלו. חוץ מזה שהוא גם תורם לערכים אחרים ועל זה - יבורך. עמיחי • שיחה 11:52, 28 בינואר 2011 (IST)
- יחצ"נים שכותבים ערכים על המפעלים שלהם לא מפיצים סרטונים ביוטיוב נגד ויקיפדיה, ולא מגייסים אנשים לקידום האינטרסים שלהם. מוזר לי שאינך רואה את ההבדל בין השניים, ותמוה בעיניי שבחרת לקדם בברכה אדם כזה. עידו • שיחה 12:02, 28 בינואר 2011 (IST)
- יש משתמשים שנכנסו עם אינטרס יחצ"ני והפכו לתורמים מוערכים (וגם להיפך). מי אמר שאני מקדם אותו? אני מתנגד להוקעתו. עמיחי • שיחה 14:09, 28 בינואר 2011 (IST)
- אני מקווה שהסיבה שאינך מבין את ההבדלים היא ליקויים ביכולתי להסביר אותם. אשמח אם תנקוב בשם של משתמש אחד שהוא תורם מוערך וניהל במקביל לפעולתו כאן קמפיין באמצעי התקשורת נגד ויקיפדיה (אפילו קמפיין עדין, בו הוא אינו מכנה ויקיפדים "שונאי ישראל"). יש לי השערה איך מר סאסי עצמו היה מכנה אנשים שמצד אחד מנסים להשתמש בגוף מסוים כדי לקדם את מטרותיהם ומצד שני משמיצים אותו תחת כל עץ רענן. ומי שאמר שאתה מקדם אותו בברכה הוא דף השיחה שלו. עידו • שיחה 14:51, 28 בינואר 2011 (IST)
- אני מבין שאתה מתבדח לגבי ברכת "ברוך הבא" שבירכתי אותו, כפי שאני מברך משתמשים רבים וטובים (יותר ועוד יותר). אם אתה חושב ששימת תבנית "ברוך הבא" בדף שיחתו של משתמש חדש היא חתימה על תרומותיו ודעותיו - אשתדל להימנע מכך בעתיד. לגבי הקמפיין שלו נגד ויקיפדיה - ברור שאינני תומך בו אך אני עדיין חושב שצריך לקדם בברכה כל משתמש שנרשם לוויקיפדיה, יהיו דעותיו ומעשיו אשר יהיו, ולנסות לבנות אותו כמשתמש תורם לקהילה. כנראה שזה לא יצליח עם כולם, אבל גם אם יצליח רק עם חלקם - והיה זה שכרנו. עמיחי • שיחה 15:00, 28 בינואר 2011 (IST)
- יש כאן שני נימוקים נפרדים לחסימה. ראשית, ויקיפד שמלכלך על ויקיפד אחר מחוץ למיזם אנו חוסמים. מדוע שלא ננהג באופן דומה כלפי מי שמלכלך על כולנו כקולקטיב? שנית, משתמש זה הגיע לכאן למטרה אחת בלבד: קידום אג'נדה פוליטית. אם אדם שמבצע השחתה פוליטית אחת אנו חוסמים, כיצד צריך לנהוג ביחס למי שבא לכאן לצורך פעילות שיטתית בעלת אופי פוליטי? חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 14:51, 30 בינואר 2011 (IST)
- לדעתי אין לחסום מראש ויקיפד עם כל אג'נדה שהיא, אלא אם הוא פועל על פיה ובניגוד לכללי ההתנהגות כאן. לגבי הנימוק של "לכלוך" - אני לא בטוח שזה בניגוד לכללים כאן. אך אם זה ישפיע על התנהגותו - יש לשקול. לסיכום, כפי שכתבתי לעיל "מעשיך יקרבוך ומעשיך ירחקוך". עמיחי • שיחה 15:38, 30 בינואר 2011 (IST)
- יש כאן שני נימוקים נפרדים לחסימה. ראשית, ויקיפד שמלכלך על ויקיפד אחר מחוץ למיזם אנו חוסמים. מדוע שלא ננהג באופן דומה כלפי מי שמלכלך על כולנו כקולקטיב? שנית, משתמש זה הגיע לכאן למטרה אחת בלבד: קידום אג'נדה פוליטית. אם אדם שמבצע השחתה פוליטית אחת אנו חוסמים, כיצד צריך לנהוג ביחס למי שבא לכאן לצורך פעילות שיטתית בעלת אופי פוליטי? חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 14:51, 30 בינואר 2011 (IST)
- אני מבין שאתה מתבדח לגבי ברכת "ברוך הבא" שבירכתי אותו, כפי שאני מברך משתמשים רבים וטובים (יותר ועוד יותר). אם אתה חושב ששימת תבנית "ברוך הבא" בדף שיחתו של משתמש חדש היא חתימה על תרומותיו ודעותיו - אשתדל להימנע מכך בעתיד. לגבי הקמפיין שלו נגד ויקיפדיה - ברור שאינני תומך בו אך אני עדיין חושב שצריך לקדם בברכה כל משתמש שנרשם לוויקיפדיה, יהיו דעותיו ומעשיו אשר יהיו, ולנסות לבנות אותו כמשתמש תורם לקהילה. כנראה שזה לא יצליח עם כולם, אבל גם אם יצליח רק עם חלקם - והיה זה שכרנו. עמיחי • שיחה 15:00, 28 בינואר 2011 (IST)
- אני מקווה שהסיבה שאינך מבין את ההבדלים היא ליקויים ביכולתי להסביר אותם. אשמח אם תנקוב בשם של משתמש אחד שהוא תורם מוערך וניהל במקביל לפעולתו כאן קמפיין באמצעי התקשורת נגד ויקיפדיה (אפילו קמפיין עדין, בו הוא אינו מכנה ויקיפדים "שונאי ישראל"). יש לי השערה איך מר סאסי עצמו היה מכנה אנשים שמצד אחד מנסים להשתמש בגוף מסוים כדי לקדם את מטרותיהם ומצד שני משמיצים אותו תחת כל עץ רענן. ומי שאמר שאתה מקדם אותו בברכה הוא דף השיחה שלו. עידו • שיחה 14:51, 28 בינואר 2011 (IST)
- יש משתמשים שנכנסו עם אינטרס יחצ"ני והפכו לתורמים מוערכים (וגם להיפך). מי אמר שאני מקדם אותו? אני מתנגד להוקעתו. עמיחי • שיחה 14:09, 28 בינואר 2011 (IST)
- יחצ"נים שכותבים ערכים על המפעלים שלהם לא מפיצים סרטונים ביוטיוב נגד ויקיפדיה, ולא מגייסים אנשים לקידום האינטרסים שלהם. מוזר לי שאינך רואה את ההבדל בין השניים, ותמוה בעיניי שבחרת לקדם בברכה אדם כזה. עידו • שיחה 12:02, 28 בינואר 2011 (IST)
- "מעשיך יקרבוך ומעשיך ירחקוך". בעריכות הפוליטיות שלו הוא איננו שונה מכל יחצ"ן שכותב ערכים על המפעל שלו. חוץ מזה שהוא גם תורם לערכים אחרים ועל זה - יבורך. עמיחי • שיחה 11:52, 28 בינואר 2011 (IST)
- המצב שבו אדם מצד אחד מנהל יחסי ציבור על גבנו ומצד שני מתנהל כוויקיפד מן השורה אינו ראוי בעיניי, ואתמול כבר הייתי בדרך לחסום אותו לצמיתות מהטעם הזה. אבל הגעתי למסקנה שזה אולי יהיה צודק, אבל לא חכם. הרי יותר משחשוב לו לערוך בוויקיפדיה, חשובים לו יחסי הציבור שלו. חסימה לצמיתות תשרת את האינטרסים שלו (הודעה לעיתונות: ויקיפדיה לא רק סמולנים מניאקים, הם גם דיקטטורים). לכן, מוטב להתייחס אליו כאל כל ויקיפד אחר. כמובן שאם הוא עובר על כללי ההתנהגות או נכנס למלחמות עריכה, יש להזהיר ולחסום במקרה הצורך. הברירה הטבעית כבר תעשה את שלה. איך לומר, הוא (והחברים שהוא מביא איתו) לא בדיוק מהכותבים המבריקים והרהוטים שבינינו, ואני מניח (ומקווה) שלא נגזר עלינו ליהנות מתרומותיהם זמן רב. עידו • שיחה 09:58, 28 בינואר 2011 (IST)
יכול להיות נפלא מצידך. גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 00:12, 31 בינואר 2011 (IST)
- האמת שאני לא מספיק מבין בזה. דוד שי נראה לי יותר בעניין. עידו • שיחה 07:38, 31 בינואר 2011 (IST)
- אויש, נכון. האוצר היה בתנור שלי... גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 07:45, 31 בינואר 2011 (IST)
בקשה
[עריכת קוד מקור]שלום עידו. התוכל בבקשה לבחון את רחל תורן ואת שיחזורי כאן? אם הדבר מדוייק וראוי להיכלל בערך, אנא שחזר בחזרה. תודה, דורית 18:54, 1 בפברואר 2011 (IST)
- אני רואה שרחל תורן זה הז"י. לגבי הגנה מן הצדק - הצעות חוק רבות הן יוזמות של גורמים שונים (למעשה, זה לא יהיה מוגזם להניח שרוב הצעות החוק, אם לא חלק ניכר מהן, לא נולדו אצל חברי הכנסת עצמם), אבל בשורה התחתונה, מי שמוביל הצעת חוק וחתום עליה הוא חבר הכנסת. אפשר היה לציין אולי עניין כזה בערך על גב' תורן, אבל בטח שלא בערך הכללי על הגנה מן הצדק. עידו • שיחה 20:53, 1 בפברואר 2011 (IST)
אני רק שאלה
[עריכת קוד מקור]בעקבות אירועי פרשת הקרקעות, אני תוהה לדעת מה תהיה דרגתו של יאיר נווה אם אכן ימלא את מקומו של גבי אשכנזי. האם יש דבר כזה רב-אלוף במינוי זמני? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:15, 1 בפברואר 2011 (IST)
- אם נשים בצד את הפיאסקו שבמינוי רמטכ"ל לחודשיים, משל היה מדובר איזה פקיד זוטר שאפשר למנות לו ממלא מקום - אין כזה דבר. אם מעלים אותו לרב אלוף, אי אפשר להחזיר אותו אחר כך לאלוף. כעיקרון דרגת הרמטכ"ל לא קבועה בחוק, ותיאורטית אין מניעה שאלוף ימלא את התפקיד (או רב-סמל). יכול להיות שזה מוסדר בפקודות הצבא, ויצטרכו לשנות אותן לכבוד המאורע. כך או אחרת, לא ברור לי איך הוא אמור לפקד על יתר האלופים כשהוא באותה דרגה כמוהם. זאת החלטה מההזויות ביותר ששמעתי עליהן. עידו • שיחה 21:20, 1 בפברואר 2011 (IST)
- תודה. באמת הופתעתי שלא האריכו את הכהונה של אשכנזי שלדעתי היה הרמטכ"ל הטוב ביותר שלנו בעשרים השנים האחרונות (וזה למרות הפיאסקו בסוף הכהונה שלו עם מסמך גלנט). קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:30, 1 בפברואר 2011 (IST)
- לא יודע לגבי רמטכ"ל, אבל לתפקידים צבאיים אחרים יש דרגת תקן (מג"ד אמור להיות סא"ל, מפקד מחלקה אמור להיות סגן וכדומה) ויכול למלא אותם גם מי שדרגתו נמוכה בדרגה אחת. כאשר יעמוד בתנאים שהוגדרו לדרגת התקן (בדרגות נמוכות מדובר רק על פז"מ, בגבוהות יותר יש צורך במינוי של קצין בדרגה גבוהה יותר ששקל את הדבר לאחר שהתמלאו תנאי הפז"מ) - יועלה בדרגה. כך שלפחות באופן תיאורטי אין שום בעיה שהרמטכ"ל יהיה אלוף הממלא תפקיד בתקן רב-אלוף. אורי • שיחה 03:37, 2 בפברואר 2011 (IST)
- תודה. באמת הופתעתי שלא האריכו את הכהונה של אשכנזי שלדעתי היה הרמטכ"ל הטוב ביותר שלנו בעשרים השנים האחרונות (וזה למרות הפיאסקו בסוף הכהונה שלו עם מסמך גלנט). קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:30, 1 בפברואר 2011 (IST)
אה... מה זה? ראיתי באתר בתי המשפט שופטים שפרשו לגמלאות ומונו לשופט עמית. Wierzba • שיחה • 09:41, 9 בפברואר 2011 (IST)
- שופט – ויקיפדיה
שופט עמית יכול להיות מי שהיה שופט אבל פרש מכהונתו השיפוטית, הוא לא יכול להיות מי שעבר את גיל 75, והוא יוכל לכהן תקופת כהונה אחת בלבד. ... he.wikipedia.org/ ―Nachum (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: זה בדיוק מה שזה. יש מחסור בשופטים, אבל חלילה לא ימנו שופטים חדשים, אז מאפשרים למנות שופטים שיצאו לקצבה ל"שופטים עמיתים", שהם שופטים לכל דבר ועניין. זה לפי סעיף 10א לחוק בתי המשפט. עידו • שיחה 11:07, 9 בפברואר 2011 (IST)
תודה לך על רגע של שעשוע צרוף
[עריכת קוד מקור]יופי של תקציר עריכה], צנטוריון - טלגרף - כחול או אפור, לא משנה - הדם אדום בכל מקרה... 21:17, 10 בפברואר 2011 (IST)
- עוד עלולה היתה להיות פגיעה בציפור הנפש, חו"ח. עידו • שיחה 21:19, 10 בפברואר 2011 (IST)
- חס וחלילה, חס ושלום!
צנטוריון - טלגרף - כחול או אפור, לא משנה - הדם אדום בכל מקרה... 21:21, 10 בפברואר 2011 (IST)
- חס וחלילה, חס ושלום!
צהריים טובים. אני מסיים את "משמרת הבוקר שלי". צריך "לשים עין" שידידנו הטרול לא נרשם בכינוי חדש מיוחד:תרומות/בני בן בוני. אם אתה בסביבה אשמח אם תשגיח. Assayas - שיחה 13:03, 12 בפברואר 2011 (IST)
- יש מצב, אם כי עריכה אחת בלבד זה דבר מאוד לא אופייני לו. עידו • שיחה 23:45, 12 בפברואר 2011 (IST)
התנהגות פסולה
[עריכת קוד מקור]אל תגרום לבעיות. אתה יודע שיכול להיות הרבה יותר גרוע. אין לי שום בעיה עם זה, כידוע לך. חבל. גילגמש • שיחה 00:37, 13 בפברואר 2011 (IST)
שאלה
[עריכת קוד מקור]אנא ראה את שאלתי מהיום בדף השיחה של יורי. יואב ר. - שיחה 11:42, 13 בפברואר 2011 (IST)
- עניתי. עידו • שיחה 09:08, 14 בפברואר 2011 (IST)
בקשה
[עריכת קוד מקור]סבבה, אין בעיה. מחקת את בקשת החסימה שלי. אבל לכל הפחות הייתה מגיב על הדברים שאמרתי. במיוחד על עניין האיפה ואיפה בכל נושא חסימתם של משתמשים. להשאיר את זה ללא תגובה זה לא ראוי. יורי - שיחה 18:42, 14 בפברואר 2011 (IST)
- אחרים כבר הגיבו, ולא ראיתי טעם בתגובה דומה. לגופם של דברים - שוויון אינו דבר מוחלט. חשוב שיהיה שוויון בין שווים, אבל שונים יכולים לקבל יחס שונה ואין בכך אפליה פסולה. במילים אחרות: לדוד יש מניות יסוד במיזם הזה, שלי ולך אין, ודרושות התבטאויות מאוד חמורות ויוצאות דופן כדי שהוא יחסם. מהיכרותי איתו, הוא לעולם לא יביא את עצמו לסיטואציה כזו. זכור זאת בפעם הבאה שתבקש את חסימתו. עידו • שיחה 18:52, 14 בפברואר 2011 (IST)
- אם כך, אז למה עשו פה זובור לבן הטבע? YHYH ۩ שיחה 18:56, 14/02/2011
- האם קראת את המשפט "חשוב שיהיה שוויון בין שווים, אבל שונים יכולים לקבל יחס שונה ואין בכך אפליה פסולה"? עידו • שיחה 19:01, 14 בפברואר 2011 (IST)
- בוודאי. בן הטבע שונה בהרבה מאחרים - הוא אחד ממייסדי המיזם הזה. YHYH ۩ שיחה 19:03, 14/02/2011
- והוא שונה עוד יותר מאחרים בכך שהוא עורר פה מהומות רבות. עידו • שיחה 19:06, 14 בפברואר 2011 (IST)
- גם דוד שי עורר פה לא מעט מהומות (אני מניח שהעדפת לשכוח את זה), אלא שלו, בניגוד לבן הטבע, יש יותר חברים. בקיצור מה שאתה אומר הוא שיש התבטאויות שאני ואחרים נחסם עליהם בעוד דוד שי לא. מדבריך גם נובע שיש בויקיפדיה משתמשים ששווים יותר מאחרים. תודה, זה זמן רב שרציתי לברר את הסוגיה הזו. רק בפעם הבאה שידברו כאן על אליטות ועל איפה איפה בין ויקיפדים, אל תגיד שמדובר בשטויות. יורי - שיחה 19:12, 14 בפברואר 2011 (IST)
- אם תפרש את דבריי לכיוונים שנוח לך, ולא למה שאליו התכוונתי, בהחלט אגיד שמדובר בשטויות. אם אינך מסוגל להבחין בין המהומות של בן הטבע לבין "מהומות" שעורר לטענתך דוד, אולי אתה זה שעושה איפה ואיפה בין ויקיפדים. עידו • שיחה 19:17, 14 בפברואר 2011 (IST)
- עזוב את עניין המהומות. לא מדובר בהתבטאות ראשונה שלו שעוברת על כללי ההתנהגות. זה מצטבר כבר לאורך תקופה ארוכה. אם היה מדובר במשתמש רגיל על ההתבטאות האחרונה הוא היה נחסם לתקופה ארוכה במיוחד. גם אם נלך לפי שיטתך שהחוק לא שווה לכולם, כמה יד חופשית אתה עוד מתכוון לתת לו? מתי אתה חושב שיגיע הזמן לתת לו לכל הפחות אזהרה אמתיתית בדף השיחה? אחרי העבירה ה-100 על כללי ההתנהגות או העבירה ה-500? יורי - שיחה 19:29, 14 בפברואר 2011 (IST)
- במחשבה נוספת על תשובתך הקודמת - לאורך השנים בהחלט היתה כאן תופעה של איפה ואיפה שלא נבעה משוני רלוונטי בין משתמשים, אלא מאינטריגות כאלה ואחרות. בחודשים האחרונים היו כמה אירועים שצמצמו באופן ניכר את התופעה הזאת. אני לא חושב שאפשר להתעלם מזה. בימים האחרונים היא אמנם שוב בצבצה בתזמון מופתי (אולי כסוג של אפטר שוק), אבל לא נראה לי שהקהילה רוצה לחזור לצעוד בכיוון הזה.
- ולשאלתך בתגובה האחרונה - התשובה מצויה בפסקה הראשונה שכתבתי כאן. בוא נעצור כאן, הרי לא נתקדם לשום מקום. עידו • שיחה 20:16, 14 בפברואר 2011 (IST)
- עזוב את עניין המהומות. לא מדובר בהתבטאות ראשונה שלו שעוברת על כללי ההתנהגות. זה מצטבר כבר לאורך תקופה ארוכה. אם היה מדובר במשתמש רגיל על ההתבטאות האחרונה הוא היה נחסם לתקופה ארוכה במיוחד. גם אם נלך לפי שיטתך שהחוק לא שווה לכולם, כמה יד חופשית אתה עוד מתכוון לתת לו? מתי אתה חושב שיגיע הזמן לתת לו לכל הפחות אזהרה אמתיתית בדף השיחה? אחרי העבירה ה-100 על כללי ההתנהגות או העבירה ה-500? יורי - שיחה 19:29, 14 בפברואר 2011 (IST)
- אם תפרש את דבריי לכיוונים שנוח לך, ולא למה שאליו התכוונתי, בהחלט אגיד שמדובר בשטויות. אם אינך מסוגל להבחין בין המהומות של בן הטבע לבין "מהומות" שעורר לטענתך דוד, אולי אתה זה שעושה איפה ואיפה בין ויקיפדים. עידו • שיחה 19:17, 14 בפברואר 2011 (IST)
- גם דוד שי עורר פה לא מעט מהומות (אני מניח שהעדפת לשכוח את זה), אלא שלו, בניגוד לבן הטבע, יש יותר חברים. בקיצור מה שאתה אומר הוא שיש התבטאויות שאני ואחרים נחסם עליהם בעוד דוד שי לא. מדבריך גם נובע שיש בויקיפדיה משתמשים ששווים יותר מאחרים. תודה, זה זמן רב שרציתי לברר את הסוגיה הזו. רק בפעם הבאה שידברו כאן על אליטות ועל איפה איפה בין ויקיפדים, אל תגיד שמדובר בשטויות. יורי - שיחה 19:12, 14 בפברואר 2011 (IST)
- והוא שונה עוד יותר מאחרים בכך שהוא עורר פה מהומות רבות. עידו • שיחה 19:06, 14 בפברואר 2011 (IST)
- בוודאי. בן הטבע שונה בהרבה מאחרים - הוא אחד ממייסדי המיזם הזה. YHYH ۩ שיחה 19:03, 14/02/2011
- האם קראת את המשפט "חשוב שיהיה שוויון בין שווים, אבל שונים יכולים לקבל יחס שונה ואין בכך אפליה פסולה"? עידו • שיחה 19:01, 14 בפברואר 2011 (IST)
- אם כך, אז למה עשו פה זובור לבן הטבע? YHYH ۩ שיחה 18:56, 14/02/2011
כפרה, תעביר בבקשה ויש משפטי על הערך, ואם צריך אז תפתח קטגוריות מתאימות... תודה. אביעדוס • שיחה י"א באדר א' ה'תשע"א, 15:48, 15 בפברואר 2011 (IST)
- לא כל כך התחום שלי, נשמה. עידו • שיחה 22:23, 15 בפברואר 2011 (IST)
- זה אולי לא התחום שלך, אבל זה כן בדיסציפלינה. "ויש", ר"ל: משהו בקטנה.. אביעדוס • שיחה י"ב באדר א' ה'תשע"א, 22:47, 15 בפברואר 2011 (IST)
- טוב, רוב העריכה שלי היתה סטנדרטית (פרט ל"כוונת תחילה" > "כוונה תחילה"). אם אזכור אבדוק מחר במילון בעבודה מה התרגום המקובל ל-diminished responsibility. עידו • שיחה 23:07, 15 בפברואר 2011 (IST)
- אחלה. אביעדוס • שיחה י"ב באדר א' ה'תשע"א, 23:09, 15 בפברואר 2011 (IST)
- טוב, רוב העריכה שלי היתה סטנדרטית (פרט ל"כוונת תחילה" > "כוונה תחילה"). אם אזכור אבדוק מחר במילון בעבודה מה התרגום המקובל ל-diminished responsibility. עידו • שיחה 23:07, 15 בפברואר 2011 (IST)
- זה אולי לא התחום שלך, אבל זה כן בדיסציפלינה. "ויש", ר"ל: משהו בקטנה.. אביעדוס • שיחה י"ב באדר א' ה'תשע"א, 22:47, 15 בפברואר 2011 (IST)
בקשה.
[עריכת קוד מקור]התוכל להיות לעזר כאן? תודה וליל מנוחה, דורית 22:20, 15 בפברואר 2011 (IST)
- בוקר טוב עידו. אנא הסבר לי בבקשה מהי כוונתך במלים (פרסיקו) הוא קישור מת ? אודה לך. בברכה ובכבוד רב, רפאל גורי - שיחה 09:33, 16 בפברואר 2011 (IST)
- כשאני פותח אותו אני מקבל הודעה שכותרתה "שגיאה 404 - לא מצאתי את מה שרצית". עידו • שיחה 09:37, 16 בפברואר 2011 (IST)
- תודה עידו על תשובתך המהירה. להלן, מה צריך להופיע בחיפוש שלך ישעיהו בן אהרון מצטרף למועדון המאוד לא אקסקלוסיבי של מורים רוחניים סורחים. פרשת מעידותיו מעידה על חשיבותה של מסורת רוחנית, בברכה ובכבוד רב, רפאל גורי - שיחה 09:43, 16 בפברואר 2011 (IST)
- כשאני פותח אותו אני מקבל הודעה שכותרתה "שגיאה 404 - לא מצאתי את מה שרצית". עידו • שיחה 09:37, 16 בפברואר 2011 (IST)
העובדה שהגנת על דף שיחה יוצר מצב אבסורד שבמקום לדבר על עריכה מסויימת בדף השיחה, משתמשים פונים ישר לערך ועורכים אותו בלי לדבר על כך, לפיכך מה שעשית הוא ללבות את האש ולא להקטינה, הסר את החסימה מדף השיחה, אין שום סיבה לכך. יצחקוס - שיחה 14:21, 18 בפברואר 2011 (IST)
- לאחר שיהיה לך ותק של ארבעה ימים - תוכל גם אתה לערוך. ברוך הבא! עמיחי • שיחה 14:39, 18 בפברואר 2011 (IST)
- ההגנה היתה נחוצה, גם אם היא גורמת אי נוחות זמנית. אתה עדיין יכול לפנות למשתמש ששחזר אותך ולהתדיין איתו בדף השיחה שלו, וכפי שעמיחי ציין, להמתין ארבעה ימים ולערוך את דף השיחה. עידו • שיחה 18:01, 18 בפברואר 2011 (IST)
לידיעתך, למקרה שתרצה להגיב. יואב ר. - שיחה 22:06, 19 בפברואר 2011 (IST)
- להבא תעשה שיעורי בית לפני שאתה פותח דיונים כאלה. עידו • שיחה 22:12, 19 בפברואר 2011 (IST)
- "מי שרודף אחר הכבוד הכבוד בורח ממנו, ומי שבורח מהכבוד הכבוד רודף אחריו". אז אם עשית משהו שלא מוסיף לך כבוד (ברחת ממנו) זה אומר שהכבוד ירדוף אחריך? כל הכבוד! sir kiss • שיחה 22:31, 19 בפברואר 2011 (IST)
- כולם היו יודעים אז טוב מאוד. עידו • שיחה 22:35, 19 בפברואר 2011 (IST)
- פחות מוכר הוא השיר "תרד ממני קזבלן" שכתב דן אלמגור והלחין דובי זלצר שנפתח במילים
- כולם היו יודעים אז טוב מאוד. עידו • שיחה 22:35, 19 בפברואר 2011 (IST)
- "מי שרודף אחר הכבוד הכבוד בורח ממנו, ומי שבורח מהכבוד הכבוד רודף אחריו". אז אם עשית משהו שלא מוסיף לך כבוד (ברחת ממנו) זה אומר שהכבוד ירדוף אחריך? כל הכבוד! sir kiss • שיחה 22:31, 19 בפברואר 2011 (IST)
כולם תמיד אומרים שאין כמותך קזבלן אבל יורקים ישר בפרצופך קזבלן
sir kiss • שיחה 22:42, 19 בפברואר 2011 (IST)
- אוי, גדול, זה שיר כל כך לא פוליטיקלי קורקט... כבר לא מייצרים דברים כאלה היום. כלומר, אלא אם כן משאירים מיקרופון פתוח איפה שלא צריך. עידו • שיחה 22:48, 19 בפברואר 2011 (IST)
- תראה, אלה במזנון שכחו מזה להיות ויקיפדים...sir kiss • שיחה 22:50, 19 בפברואר 2011 (IST)
- פרפראזה לא רעה. יואב ר. - שיחה 22:53, 19 בפברואר 2011 (IST)
- תראה, אלה במזנון שכחו מזה להיות ויקיפדים...sir kiss • שיחה 22:50, 19 בפברואר 2011 (IST)
- אוי, גדול, זה שיר כל כך לא פוליטיקלי קורקט... כבר לא מייצרים דברים כאלה היום. כלומר, אלא אם כן משאירים מיקרופון פתוח איפה שלא צריך. עידו • שיחה 22:48, 19 בפברואר 2011 (IST)
שאלה מוניציפלית
[עריכת קוד מקור]שלום עידו.
זכור לי שעסקת בנושאים מוניציפליים, ובעיקר בהיבטים משפטיים שלהם. אנא ראה את שיחה:רשות מקומית#פסק דין אנקדוטיאלי והבע את דעתך האם יש חשיבות עקרונית מיוחדת לשני פסקי הדין ששם שמצדיקים את הזכרתם בערך כללי כזה. eman • שיחה • ♥ 23:57, 20 בפברואר 2011 (IST)
- עידו, אין צורך. הסרתי הכל ואני מתנצל על כך שניסיתי להרחיב את הערך. אין צורך לכתוב על סמכויות הרשות המקומית שכן קוראי הויקיפדיה הם אוסף של בורים שדברים כאלו אינם אמורים לעניין אותם. כל הכבוד לeman שעיקר פעילותו בויקיפדיה היא למחוק תרומות של אחרים. עדירל - שיחה 01:15, 21 בפברואר 2011 (IST)
- אני מניח שכשכתבת שעיקר פעילותי בוויקיפדיה היא "למחוק תרומות של אחרים" התכוונת להעליב. אבל לדעתי פעולות של הסרת דברים לא רלוונטיים ותמצות הן פעולות חשובות ביותר! אני דווקא חושש שאני לא עוסק בהן מספיק. לכן אני לא מסכים לתיאורך, אבל גם לא נעלב ממנו. eman • שיחה • ♥ 01:22, 21 בפברואר 2011 (IST)
עניתי בכל זאת. חבל שהדיון התדרדר שלא לצורך. עידו • שיחה 11:48, 21 בפברואר 2011 (IST)
הפגנת נוכחות
[עריכת קוד מקור]עידו, שמחתי לראותך הערב מפגין נוכחות בעולם האמיתי, לפני שובך לעולם הווירטואלי (או שזה ההיפך?). עמיחי • שיחה 00:13, 21 בפברואר 2011 (IST)
- ואפילו לא הספקתי להגיד לך מזל טוב על הולדת בנך. עידו • שיחה 11:49, 21 בפברואר 2011 (IST)
- תודה! עמיחי • שיחה 18:04, 21 בפברואר 2011 (IST)
צר לי שפספסת את העניין. פסק הדין איננו חשוב בגלל שהוא נוגע לשיט בנהרות, למאבק פוליטי או לכל פעילות ספציפית אחרת אלא בגלל שהוא עוסק בגבולות הסמכות של רשות מקומית וספציפית בהיתר לעסוק בפעילות הנוגעת לרמה הארצית. לאחר שאימן התכחש לעובדה זאת הבאתי מספר פסקי דין שמראים זאת והבאתי ראייה שעניין זה גם נלמד במסגרת לימודי משפטים. במסגרת זאת ברור לי, ואם תשקיע את המאמץ ותבדוק אני מקווה שגם לך יהיה ברור, שבהחלט יש מקום להזכיר את פסקי הדין הללו בערך.
וכאן הנקודה המרכזית - בויקיפדיה העברית יש נוהל של יושבי טריבונות, אנשים שעיקר עניינם הוא לבקר עבודה של אחרים, בלי שהם בכלל טורחים ללמוד את הנושא. הם נכנסים לערכים, לא במטרה לתקן (זה דורש מאמץ!) אלא במטרה למחוק (עריכות לא ראויות, עריכות מוטות, עריכות לא מושלמות), וכשהם מוצאים משהו שלא מוצא חן בעיניהם (ו-99% מהויקיפדיה אינו מושלם) הם פשוט מוחקים (שים לב באיזו מהירות אימן מחק את התוספת שכתבתי בערך כדי לרצות אותו לאחר שהוא טען שהערך אינו מאוזן). תוספת לערך זה קשה ודורש מאמץ, את זה יש להשאיר לפועלים השחורים שיעבדו ויוסיפו, למרות שיש סיכון לא קטן שמישהו יבוא ובמחי לחיצת כפתור אחת, ללא הפגנת כל רצון אמיתי להבין ימחק את עבודתם.
יש דרך אחרת והיא לגשת לערכים עם רצון לתקן ולהוסיף. להביא עוד מקורות כשצריך, להוסיף תוספת כללית כשפוגשים פרטים ללא התייחסות לכלל, ואז אם יש צורך לבקש צמצום או מחיקת חומר לא רלוונטי. כך נהגתי בכל הערכים של מיזמי אפריקה וכך נהגתי בפסק דין ורד פרי.
אבל זה דורש מאמץ. אתה והבירוקרטים האחרים יכולים לקדם את הויקיפדיה. צריך להביע חוסר שביעות רצון מיושבי הטריבונות ולעודד את אלו שמטים כתף ונושאים בעול עם חבריהם. אם תצא מהנהגת הויקיפדיה העברית מסר ברור בנושא זה, כולנו נצא מורווחים. עדירל - שיחה 13:05, 21 בפברואר 2011 (IST)
- אינני עידו, אך אומר דעתי: גם אתה, עדירל, איש טריבונות. למעשה, כל הפרשה סביבך וסביב אלמוג נובעת ממעין התחשבנות על זה שביקר את עריכותיך שלך, אז החלטת לבקר את הערכים שלו. שיטת העריכה שאתה קורא לה כאן היא משונה - אתה מבסס אותה על אגירה. כל מה שהוסיפו לערך - קדוש, אסור למוחקו. אתה אומר שמותר קצת לערוך, עדיף להרחיב - אבל חס וחלילה לא להוריד מידע, אלא אם כן הוסיפו קודם לכן מידע אחר. התוצאה היא ערכים שמלאים במידע חשוב או לא, בכמויות סבירות או לא, שבנויים טלאים טלאים. מזלנו שלא כך אנו בונים את ויקיפדיה. התנגדות למחיקת רק באשר היא מחיקה - היא לא לגטימית. בדיוק כשם שהתנגדות להוספה רק באשר היא הוספה היא לא לגטימית. המטרה היא לא ערכים גדולים, אפילו לא מלאים - אלא איכותיים ואמינים. השיטה שלך לא תביא לזה. זהר דרוקמן - לזכר פול 19:25, 21 בפברואר 2011 (IST)
- זהר, תודה על תגובתך. פרשנותך לגבי המחלוקת שלי עם אלמוג לגמרי לא נכונה. אם אתה צריך הסבר מלא תגיד לי ואשלח לך במייל. השיטה שאני מדבר עליה היא בנייה מדורגת והיא השיטה העובדת בויקיפדיה למרות ההכחשות. בכל פעם נוסף בערכים נדבך נוסף, וכך נדבך על גבי נדבך הם נבנים. נכון, צריך אחרי זה לערוך מחדש את כל החומר, אחרת הערך קצת צולע, אבל דרך אחרת אין (יש, אבל רק למספר מועט ביותר של ערכים). איני אומר שאין להוריד מידע. מידע שאין בו צורך גם בערך השלם יש להוריד. אבל כאן מדובר על מידע שיש בו צורך בערך השלם אבל מורידים אותו כי כרגע הוא מוציא את הערך מפרופורציות. זו טעות לדעתי. עדירל - שיחה 00:11, 22 בפברואר 2011 (IST)
- אתה לא צריך לשכנע אותי שלומדים את פסק הדין הזה במסגרת לימודי המשפטים. אני עצמי למדתי אותו במסגרת לימודי המשפטים. הדרישה ש"אשקיע מאמץ" בעניין זה קצת תמוהה. עסקתי שלוש או ארבע שנים בענייני שלטון מקומי, וגם עכשיו אני עוסק בזה מדי פעם, גם אם לא באותה אינטנסיביות. אם כבר, המאמץ הנדרש הוא הפוך - לקרוא חומר בנושא שיתן לך את הפרופורציות הראויות לפסק הדין הזה. הייתי מתחיל בפסקי דין כמו נחום חת ואקסל, שהם הבסיס הראשוני לשאלות גבולות הסמכות של הרשות המקומית.
- לגבי "הנקודה המרכזית" - אני לא מסכים איתך. העובדה שמישהו טרח וכתב דבר מה, אין פירושו של דבר שנטל ההוכחה לנחיצותו של המידע הוא על מי שמעוניין להשמיט אותו. יש תוספות מבורכות, ויש תוספות שפוגעות בערך, בין אם משום שהן לא נכונות, ובין אם משום שהן מעוותות את הפרופורציות שלו. האם זהר היה צריך לפתוח דיון לפני שהסיר את המידע הזה, שמישהו טרח עליו? לא נראה לי. עידו • שיחה 21:32, 21 בפברואר 2011 (IST)
- אני מצפה לראות מתי יבוא מישהו וישלים את המידע שהוסר מהערך. אלא אם מישהו יעשה לי דווקא, זה יקח שנים אם לא יותר מכך. אם לעומת זאת, אימן היה מגיע ואומר: "הערך לא בפרופורציות, אפנה את עידו לראות מה ניתן לעשות", ועידו היה בא ואומר: "עדירל, הערך לא בפרופורציות, אשלח לך חומר שתוכל להשתמש בו כדי להרחיב, כי לי אין זמן כרגע", סביר להניח ששניכם הייתם קונים את שיתוף הפעולה שלי ואת הרחבת הערך. תחשבו על זה.
- לגבי "הנקודה המרכזית", אני מסכים איתך שיש תוספות מבורכות ויש כאלו שלא, אני רק מצביע על אי הסימטריה המובנית בזה ומדבר על מקרים שראיתי, לא אחד ולא שניים, של אנשים שהצהירו מפורשות שהם לא מבינים בנושא הערך או הפסקה, אבל נקודה X מפריעה להם אז הם מוחקים את כל עמלו של מישהו אחר. כל שאני מבקש, זה שאנשים יחזיקו במודעות שלהם את חוסר הסימטריות, ירגישו כבוד כלפי עבודת האחר וישקלו את הדברים היטב לפני שהם באים למחוק. במקרים רבים, עם קצת רצון טוב אפשר לשפר במקום למחוק, לטובת הרחבת הערך ושיפור האוירה בויקיפדיה גם יחד. עדירל - שיחה 00:11, 22 בפברואר 2011 (IST)
- כמו שהסבירו לך, אין שום צורך "להשלים" את המידע הזה. הוא מידע טפל, ויש לסנן את העיקר מהטפל. במקרה הזה המחיקה היא השיפור. eman • שיחה • ♥ 00:25, 22 בפברואר 2011 (IST)