שיחת תבנית:נשוא ערך ויקיפד

שם בוויקיפדיה

משתמש:התו השמיני, אם כבר יצרת תבנית, הוסף לה אפשרות לפרמטר "שם הוויקיפד/ית". אח"כ השלם בערכים. בורה בורה - שיחה 02:20, 25 בינואר 2019 (IST)

בורה בורה, תכננתי לשאול מישהו איך לעשות את זה, כי לי אין ממש מושג איך עושים את זה, אבל אני חושב שאתה יודע... אשמח אם תעשה את זה. גם את התבנית בסך הכל העתקתי מכמה מקומות ושיחקתי אם זה עד שיצא משהו נחמד... האם יש אופציה גם להכניס פרמטר שמאפשר לבחור אם זה ויקיפד או ויקיפדית? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 03:33, 25 בינואר 2019 (IST)

משתמש:דוד שי או משתמש:IKhitron תוכלו לעזור לו? אני לא נוקט עמדה אם ראוי להציב את התבנית רק מנסה לסייע טכנית. בורה בורה - שיחה 18:13, 25 בינואר 2019 (IST)

טיפלתי. דוד שי - שיחה 18:34, 25 בינואר 2019 (IST)

תודה דוד! משתמש:התו השמיני אנא עדכן עכשיו את הערכים. בורה בורה - שיחה 19:02, 25 בינואר 2019 (IST)

בוצע התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 21:28, 25 בינואר 2019 (IST)

היי, תודה על יצירת התבנית. תוכל להוסיף גם אפשרות לשינוי אם מדובר בויקיפדית? טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 21:45, 25 בינואר 2019 (IST)

הוספתי. דוד שי - שיחה 01:43, 26 בינואר 2019 (IST)

תודה. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 11:57, 26 בינואר 2019 (IST)

דוד שי, האם המשפט: "נשוא הערך הוא ויקיפדית" נשמע לך נכון? לי הוא נשמע קצת מגוחך... התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 01:22, 27 בינואר 2019 (IST)

Eldad ? דוד שי - שיחה 05:36, 27 בינואר 2019 (IST)

לטעמי, אפשר לכתוב "נשואת הערך היא ויקיפדית". ראו נא שיחה:ענת קם/ארכיון 1; שיחה:מורן מזוז; שיחה:שרית סגל. דוריאן - שיחה 19:02, 27 בינואר 2019 (IST)

מצטער על התגובה המאוחרת - יום עמוס מחוץ לוויקיפדיה... אפשר לומר "נשוא הערך הוא ויקיפדית". המשפט הזה, לטעמי, יהיה תקין. אלדד • שיחה 01:14, 28 בינואר 2019 (IST)

החלפת הכינוי "ויקיפד" במילה "משתמש"

אני חושב שהתבנית גדולה ובולטת מדי ושאין להשתמש בכינוי "ויקיפד", מאחר והוא נזיל ואינו מתאים לכל נשוא ערך שפעיל במידה זו או אחרת בויקיפדיה. בניגוד אליו, המילה "משתמש" אינה יומרנית ומתאימה לכולם, בלי קשר למידת הפעילות במיזם. כך ניתן יהיה לציין גם אישים שנרשמו ופעלו בתקופות קצרות מאד. אני מציע את הכיתוב הבא: "נשוא הערך נרשם בויקיפדיה העברית כמשתמש:XXX".‏ Liad Malone - שיחה 15:01, 26 בינואר 2019 (IST)

בינתיים הצבתי את התבנית רק לאלו שערכו למעלה מ-5,000 עריכות במיזם (כך הוחלט כאן), שזו תרומה משמעותית לכל הדעות. קצת טיפשי, לדעתי, להניח תבנית כזו לאדם שרק ביקר פה ופתח משתמש. צריך שתהיה תרומה משמעותית, ולכן נכונה המילה "ויקיפד", לדעתי. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 01:18, 27 בינואר 2019 (IST)

אני מסכים עם משתמש:התו השמיני. בורה בורה - שיחה 06:51, 27 בינואר 2019 (IST)

גם אני מסכים עם התו השמיני. אלדד • שיחה 01:21, 28 בינואר 2019 (IST)

התייחסות לאדם שנפטר

ראשית תודה רבה לתו השמיני על התבנית!
אני מציע להוסיף אופציה למקרה שנשוא הערך והויקיפד כבר אינו בין החיים, כמו דרור דורי. מעט מוזר לכתוב עליו שהוא פעיל, בלשון הווה, כל עוד והוא אינו עורך לאחר המוות . ישראל - שיחה 02:27, 8 בפברואר 2019 (IST)

מצטרף. רלוונטי גם למיכה לבנה. ‏ישרון • שיחה 19:10, 8 באוגוסט 2021 (IDT)

זה כבר קיים. כותבים |נפטר=כן. ראו איך תיקנתי את שני אלה. בורה בורה - שיחה 19:24, 8 באוגוסט 2021 (IDT)

מה זאת אומרת "זה כבר קיים"? הוספתי את הפרמטר לפני שלוש דקות. דוד שי - שיחה 19:26, 8 באוגוסט 2021 (IDT)

כשאני נכנסתי זה כבר היה קיים... בורה בורה - שיחה 19:40, 8 באוגוסט 2021 (IDT)

ישרון ובורה בורה, מזכיר לכם את ההחלטה שהופיעה כאן למעלה, שמניחים את התבנית רק למשתמשים בעלי 5,000 עריכות ומעלה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 01:38, 11 באוגוסט 2021 (IDT)

אני לא הנחתי את התבנית ובטח שלא ספרתי עריכות. רק הצפתי את תיקון התבנית. בורה בורה - שיחה 01:41, 11 באוגוסט 2021 (IDT)

תבנית נשוא ערך ויקיפד התאמה לנפטרים

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
שלום!
מפנה לנושא מוצדק לטעמי שלא קיבל יחס שיחת תבנית:נשוא ערך ויקיפד#התייחסות לאדם שנפטר. להוסיף אופציה לכתוב היה/היתה במקום הוא/היא למקרה שהוויקיפד נפטר כמו דרור דורי ומיכה לבנה. בברכה, ‏ישרון • שיחה 19:10, 8 באוגוסט 2021 (IDT)

זה כבר קיים. כמקובל בתוכנות, feature לא מתועד . ראה מה כתבתי בדף שיחת התבנית. ראה איך תיקנתי את שני אלה, ותקן עוד אם יש. בורה בורה - שיחה 19:39, 8 באוגוסט 2021 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 22:24, 9 באוגוסט 2021 (IDT)

תב:נשוא ערך ויקיפד

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

― הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון
במיני דיון (אם ניתן לכנות זאת כך) שהתקיים בעבר כאן במזנון נקבע כי יש להציב את התבנית רק לויקיפד שערך 5,000 עריכות ומעלה.
אני מבין את הרציונל של מניעת הצפת התבנית אך יחד עם זאת, בעיני זהו מספר מוגזם, ולכן אני מציע לתקן את המספר ל:

• 2,500 עריכות בתוספת המגבלה במרחב הערכים.
• ויקיפדים שאינם איתנו יספיקו 1000 עריכות שלא שוחזרו במרחב הערכים
• ויקיפדים שאינם איתנו בנסיבות טרגיות יספיקו 50 עריכות שלא שוחזרו במרחב הערכים

בברכה • חיים 7 • שיחה • 10:17, 8 באוקטובר 2021 (IDT)

חיים 7 50 עריכות על מי שלא איתנו מסיבות טרגיות זה קצת מוגזם. חושב אולי עדיף 300-500. כמו כן, כדאי להסביר מה זה ויקיפדים שאינם איתנו. לתומי חשבתי בתחילה שאלו ויקיפדים שפרשו. אולי עדיף להגיד "ויקיפדים שמתו" או משהו בסגנון, אם מתו זה גס מדי ספסף • ספספוני בספסופיכם • מה עשיתי?! 10:42, 8 באוקטובר 2021 (IDT)

אכן זרקתי אז מספר והייתה הסכמה כללית במזנון, כמו גם בדף השיחה (אני, אלדד ובורה). בכל מקרה, אני חושב ש-5,000 מייצג מספר שמראה שהתרומה לוויקיפדיה אכן הייתה משמעותית, ועם כל הכבוד הראוי - אני לא מבין למה צריך להיות איזשהו הבדל בין ויקיפד חי לכזה שהלך לעולמו. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 11:39, 8 באוקטובר 2021 (IDT)

תוכל להצביע על ההסכמה הכללית במזנון? מי למשל הביע את הסכמתו שם למספר הזה? בדף השיחה של התבנית אלדד ובורה הביעו את הסכמתם על השימוש במילה "ויקיפד" לעומת ההצעה שלי להשתמש במילה "משתמש", ולא על המספר דוקא. פשוט אף אחד לא התנגד למספר הזה או הציע מספר אחר. אבל בדיון בדף השיחה קבעת ש"כך הוחלט במזנון", ובדיון העוקב כתבת שוב "מזכיר לכם את ההחלטה שהופיעה כאן למעלה, שמניחים את התבנית רק למשתמשים בעלי 5,000 עריכות ומעלה", ובראש דף השיחה הוספת מסגרת ובה כתוב "על פי החלטה במזנון...". אז איפה ההחלטה במזנון? בדיון במזנון כתבת "לדעתי צריך רף של 5,000 עריכות" ובסופו הודעת בדיעבד "שמתי אותה בדפי שיחה של ערכים שהמשתמש... ערך למעלה מ-5,000 עריכות". זו לא נחשב "החלטה במזנון". אין לי שום בעיה עם המספר שבחרת, אבל יש בעיה בהתנהלות הזאת. Liad Malone - שיחה 12:46, 8 באוקטובר 2021 (IDT)

Liad Malone, אחד הדברים שאני ממש לא אוהב היא דמגוגיה. לכן לא אגרר לשם, אלא אתמקד בדברים שאני אוהב מאוד: להעמיד דברים על דיוקם. הבה נתחיל:

בדף השיחה שם אמרו אלדד ובורה בורה "אני מסכים עם דברי התו השמיני". מה התו השמיני אמר שם? 1. צריך לפחות 5,000 עריכות. 2. עדיף להישאר עם שם 'ויקיפד'. אם הם היו מסכימים רק לחלק מהדברים, הם היו אומרים "אני מסכים עם חלק מדברי התו השמיני".

בנוגע למזנון - החלטות מתקבלות בשני אופנים: 1. יש רוב. 2. אין בכלל התנגדות. במקרה הספציפי הזה - לא הובעה שום התנגדות בדיון במזנון, ולכן כך נקבעה המדיניות. לא על ידי, אני לא קובע מדיניות, אלא על ידי המשתמשים הנוספים שהשתתפו בדיון שם ובדף השיחה. לא אני "קבעתי", אני "ציטטתי".

כמו שניתן לראות בדף שיחתי מהיום בבוקר - לא זכרתי היכן הדיון במזנון, והיום חיים 7 מצא אותו, כך שערכתי את דבריי שם והוספתי אותו. אם אתה מעוניין לשנות את המדיניות - מוזמן לפתוח דיון בדף השיחה של התבנית או באולם הדיונים.

שבת שלום, התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 13:15, 8 באוקטובר 2021 (IDT)

@התו השמיני, כותרת הדיון שבו הסכימו איתך היא: החלפת הכינוי "ויקיפד" במילה "משתמש". פתחת אמנם במשפט "בינתיים הצבתי את התבנית רק לאלו שערכו למעלה מ-5,000 עריכות", אבל האם אתה טוען שאת הסכמתם הם הביעו להודעה הזו על הצבת התבנית? הם הסכימו איתך שאכן הצבת את התבנית? החלק הרלונטי בדבריך לאותה הסכמה הוא הסוף שלהם: "ולכן נכונה המילה "ויקיפד"".

בנוגע לאותה "החלטה במזנון" שאותה "ציטטת" (למעשה את דבריך שלך שם) - אם היית חושב שפעלת כשורה, לא היית דואג להסיר את המלה "במזנון" אחרי שחיים 7 הפנה אותך אל אותה "החלטה". יכולת להסתפק בהוספת הקישור, אבל טרחת להסיר את המלה "במזנון" לא רק מהתבנית בראש דף השיחה, אלא גם מדבריך מינואר 2019, כדי לטשטש עקבות לאותה הטעיה שיצרת לגבי קיומה של החלטה במזנון. כשהחזרתי את הניסוח המקורי של דבריך (בלבד) והצעתי שתיצור את הקישור בעריכה נפרדת, ביטלת את עריכתי בטענה שמותר לך לערוך ניסוח של עצמך. העריכה הזאת מעידה על אי-הנוחות שלך עם הניסוח "החלטה במזנון", אחרת לא היית מתעקש לשנות אותו פתאום אחרי שעלתה תהייה לגבי אותה החלטה. Liad Malone - שיחה 06:05, 18 באוקטובר 2021 (IDT)

תודה על תגובתך לאחר עשרה ימים, אבל אם הייתי מרגיש לא בנוח או רוצה להעלים ראיות לא הייתי מפנה לדיון במזנון. 🤨🤔 התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 08:46, 18 באוקטובר 2021 (IDT)

למה דיון על תבנית מסוימת מתנהל במזנון? בזמנו היה דיון על מה לעשות. לאחר יצירת התבנית יש לקיים את הדיון בדף השיחה של התבנית או באולם של התבניות. אארכב מכאן את הדיון בקרוב. דגש - שיחה 12:19, 8 באוקטובר 2021 (IDT)

― סוף העברה

המצב הנוכחי טוב בעיני ואין לשנותו. אין הבדל ביו ויקיפד פעיל, פורש או חלילה בר מינן. כולם מקבלים אותו ערך. 5,000 נראה מספר טוב. פחות מזה לא הטביע חותם. בורה בורה - שיחה 18:54, 8 באוקטובר 2021 (IDT)

יותר קל להגדיר מיהו יהודי מאשר מיהו-ויקיפד-שיש-עליו-ערך-וגם-זכאי-לתבנית 84.94.45.134 10:16, 9 באוקטובר 2021 (IDT)

בבקשה בבקשה הדיון כאן הוא לא על התנהלותו של ויקיפד כזה או אחר, רק לנסות לשנות את המציאות הנוכחית, אז בואו נתנכס לגופם של דברים ולא לגופם של דוברים.
אני יכול לקבל את הטענה שהמספרים נמוכים מידי.
ולכן אני מתקן את ההצעה כך ש:

• 2,500 עריכות בתוספת המגבלה במרחב הערכים.
• ויקיפדים שנפטרו יספיקו 1000 עריכות במרחב הערכים

• חיים 7 • שיחה • 17:17, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

איך המוות של העורך קשור? מי שערך כאן דומיננטי בזכות עריכותיו ולא עקב מיתתו. אני מתנגד להפרדת הקריטריונים בין עורכים חיים לעורכים מתים. דגש - שיחה 17:20, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

אני רק רוצה לציין שיש אצלנו מושג "מרחב הערכים והמרחבים המשיקים/מקבלים לו" ויש לישם את זה גם כאן. ויקיפד שבחר לתרום במרחב הקטגוריות או התבניות או הקבצים זכאי שהעריכות שלו באותם מרחבים יספרו במנין שיוחלט (5000, 2500, 50 או כל מספר אחר). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:34, 11 באוקטובר 2021 (IDT)

אכן. מוגדר כאן: ויקיפדיה:נהלים/הגדרות#מרחבים משיקים למרחב הערכים. Dovno - שיחה 09:45, 11 באוקטובר 2021 (IDT)

כרגע ההצעה של חיים 7 לא עוברת. הן התנגדות להפרדה והן מספר העריכות. יש עוד דעות? בורה בורה - שיחה 22:13, 12 באוקטובר 2021 (IDT)

• אני מציע:

1. 1000 עריכות במרחב הערכים.
2. בדוק עריכות - ללא הגבלה במספר העריכות.

• נימוק: אין כל סיבה "לגבות מחיר" ע"מ להשתמש בתבנית, זוהי תבנית גילוי נאות ודי והותר בכך שהאיש טרח לערוך 1000 פעמים (אם נדבר על 3 עריכות ביום, במרחב הערכים הרי מדובר על השקעה של שנה) לַבְלוּב • 📜 • 🍅 22:42, 12 באוקטובר 2021 (IDT)

מה קשור בדוק עריכות? זו תבנית בדף של אנשים שמגיע להם ערך בפני עצמם. האם הם נחשבים ויקיפדים? לא מי שערך 127 פעמים לדעתי. ןמי שערך 7853 עריכות ואינו בדוק, לא מגיע לו? בורה בורה - שיחה 23:16, 12 באוקטובר 2021 (IDT)

או, או, או 1000 עריכות או בדוק עריכות מי שבדוק עריכות הוא ויקיפד. נקודה. (לדעתי הרף צריך להיות 500 או אפילו 100, אבל בגלל הרף הגבוה כיום אני קצת חושש להוריד עד כדי כך...) לַבְלוּב • 📜 • 🍅 00:19, 13 באוקטובר 2021 (IDT)

אני מתנגד. סיבת הצבת הרף הגבוה בהחלט היא כדי להבהיר שנשוא הערך תרם תרומה משמעותית מאוד לוויקיפדיה. יש המון אנשים שתרמו 1000 עריכות, מי שתרם 5000 - סימן שהוא היה כאן כדי להישאר. ובנוגע לבדוק עריכות - למה זה קשור? זו הרשאה שיכולים לקבל ויקיפדים עם מספר עריכות מזערי שפשוט עשו עבודה נקייה מספיק. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 08:43, 13 באוקטובר 2021 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 01:50, 15 באוקטובר 2021 (IDT)

אין קונצנזוס לשינוי מה שקיים כיום. בורה בורה - שיחה 01:51, 15 באוקטובר 2021 (IDT)