שיחה:ג'ורג' הרברט ווקר בוש

יחסו לישראל

יש לכתוב בערך לדעתי מה היה יחסו למדינת ישראל.

תבנית מנהיג

בערך זה יש תבנית נשיא ארצות הברית, תבנית שלפי דעתי פחות מוצלחת מתבנית מנהיג, שהיא מלאה יותר ולפי דעתי צריכה להחליף את התבנית הזו. בערך של ברק אובמה ניתן לראות דוגמא לתבנית זו. אני מאמין שצריך להחליף לכלל נשיאי ארצות הברית את התבנית (כך יהיה אפשר להוסיף דברים כמו קודם בתפקיד והבא בתפקיד ורשימת תפקידים שמילאו הנשיאים, שהרי רובם מילאו תפקידים רבים וחשובים לפני הנשיאות) מה דעתכם? השינוי קיים בגרסאות קודמות. Ronen116 - שיחה 14:02, 30 בדצמבר 2012 (IST)

דווקא תבנית הנשיא מתאימה יותר - מי קודם בתפקיד והבא יש בערך בתבניות הנוספות. את שם הגברת הראשונה ותפקידה אין בתבנית מנהיג וגם את החתימה יש בתבנית זו ואין בתבנית מנהיג. אולי יש מקום לאחד את התבניות אבל אני נגד החלפה. דרור - שיחה 14:16, 30 בדצמבר 2012 (IST)

אוקיי, אני מקבל את ההתנגדות שלך להחלפה, אבל אני רוצה לציין שלא הצלחתי להכניס את החתימה בתבנית הנשיא, אולי פשוט כי עשיתי משהו לא נכון, אבל אולי יש בעיה בתבנית. כמו כן אני חושב שצריך להעביר את הדיון הזה מהשיחה שכאן למקום שקשור לכלל נשיאי ארצות הברית, ולאחר שתתבצע החלטה צריך להחיל אותה עליה על כלל הנשיאים כדי ליצור אחידות ביניהם. Ronen116 - שיחה 17:20, 4 בינואר 2013 (IST)

בעברית לא מקובל לשים פסיק לפני וו החיבור.

― הועבר לדף שיחה:פסיק#בעברית לא מקובל לשים פסיק לפני וו החיבור.

שינוי שם

אני מציע לשנות לג'ורג' בוש (האב) ואת שם הערך ג'ורג' ווקר בוש לג'ורג' בוש (הבן), בכדי שייקל לקורא הממוצע להבדיל ביניהם. עמירם פאל - שיחה 13:08, 30 באוגוסט 2017 (IDT)

נגד חזק יש הפניות. זהו השם המקובל והמלא. ניב - שיחה 15:30, 30 באוגוסט 2017 (IDT)

נגד חזק. מנימוקו של ניב. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 15:31, 30 באוגוסט 2017 (IDT)

― הועבר מהדף שיחה:ג'ורג' ווקר בוש
נראה לי שכדאי לשנות לג'ורג' בוש (הבן) או משהו דומה, בכדי להבדיל מג'ורג' הרברט ווקר בוש שאותו כדאי לשנות לג'ורג' בוש (האב). עמירם פאל - שיחה 13:16, 30 באוגוסט 2017 (IDT)

מסכים. גילגמש • שיחה 13:23, 30 באוגוסט 2017 (IDT)

― סוף העברה
נגד. אני לא רואה כל צורך לשנות את המצב הקיים. יוניון ג'ק - שיחה 22:46, 1 בספטמבר 2017 (IDT)

לא בוצע • חיים 7 • שיחה • 20:08, 17 בספטמבר 2017 (IDT)

הצעת הוספה למומלצים

ערך זה מועמד להמלצה או להסרת המלצה. מומלץ להיעזר בקריטריונים כדי לבחון את הערך. הנכם מוזמנים להעיר ולהגיב בדיון זה ולבקר מועמדים נוספים.

דיון

הערך הזה תורגם מהמקור האנגלי על משתמש:Nivkorkos. הערך האנגלי היה בזמנו "ערך טוב", אך איבד את המעמד שלו. בדקתי את דיון הסרת התגית ולדעתי הערך עומד בקריטריונים. יתכן שבשביל הוויקיפדיה האנגלית הערך לא מקיף די הצורך אך, אני חושב שהוא מכסה באופן טוב את עיקרי פועלו של בוש ומותאם לקורא העברי. יש פרק שסוקר את מערכת היחסים שלו עם ישראל וניב הצליח לא ליפול לתוך מלכודת האמריקאית ולא כלל פרטים טפלים חסרי ערך עבור הקורא העברי. גילגמש • שיחה 08:05, 18 במרץ 2018 (IST)

תודה רבה גילגמש. לצד שימוש במקורות בהם נעשה שימוש מהערך האנגלי הוספתי קטעים בהתאם למקורות מעיתונות יהודית היסטורית למען ייעשה שימוש במקורות עבריים, הרי אנחנו הויקיפדיה העברית. ניב - שיחה 09:07, 18 במרץ 2018 (IST)

Gilgamesh, קצת עבר מתחת לרדאר שהערך הזה סובל מתרגמת תחבירית. עמית - שיחה 16:01, 1 בספטמבר 2022 (IDT)

איפה למשל? גילגמש • שיחה 10:00, 2 בספטמבר 2022 (IDT)

@עמית אבידן, לזרוק האשמות וללכת זה טוב ויפה. תן דוגמאות ואתקן. ולפני שאתה משקר וטוען ש"עבר מתחת לרדאר" - זכור שהערך עבר הצבעה והיה למומלץ בהסכמת הקהילה. ניב – שיחה – מכחילים את הקונגרס 11:58, 2 בספטמבר 2022 (IDT)

ניב, להאשים בשקרים זה הרבה יותר גרוע מלזרוק האשמות וללכת. אם תעיין בעריכה האחרונה שלי תבין במה מדובר. וזה היה רק המבוא לערך - כל הערך סובל מתרגמת תחבירית. מה לעשות, התחביר העברי והאנגלי אפילו לא דומים, וכשמתרגמים ערך צריך להביא זאת בחשבון עמית - שיחה 12:02, 2 בספטמבר 2022 (IDT)

לא ממקומי לבדוק את העריכות שלך. היית צריך להביא אותן פה כדוגמות, אבל זה לא העיקר. אני אעבור עליהן ואראה איפה ניתן לבצע הגהה. ניב – שיחה – מכחילים את הקונגרס 12:03, 2 בספטמבר 2022 (IDT)

עברתי על העריכות ואני רואה שמדובר בהגהה קלה עם תקצרי עריכה לעגני ומזלזל. מבאס שככה אתה בוחר לעלוב בי. ניב – שיחה – מכחילים את הקונגרס 12:04, 2 בספטמבר 2022 (IDT)

קודם אני משקר, אחר כך מזלזל. מה אנשים לא כותבים כשמעבירים ביקורת על העבודה שלהם. תתבגר, ניב. עמית - שיחה 12:08, 2 בספטמבר 2022 (IDT)

@עמית אבידן, איזו הערה גילנית ומתנשאת. ניב – שיחה – מכחילים את הקונגרס 16:02, 2 בספטמבר 2022 (IDT)

ניב אני לא מבין את המשפט "לא ממקומי לבדוק את העריכות שלך". אם לא תעבור על עריכות של אחרים בערכים שכתבת, איך תלמד ותשתפר? אני בודק כל עריכה שנעשית בערכים שכתבתי. ככה לומדים. הבחירה אם להיעלב כולה שלך. עמית - שיחה 12:06, 2 בספטמבר 2022 (IDT)

@עמית אבידן, כן אבל מן הראוי להביא את העריכות שלך כדוגמות וכביסוס לטענות שלך. לכתוב "וזה מומלץ?" בתקציר עריכה זה נימוק מעליב, מזלזל, כאילו הערך הזה שהשקעתי בו חודשים מחיי שווה כקליפת השום. עוד הוספת לטעון כאילו הערך עבר מתחת לרדאר - מדובר בשקר, שכן הערך התקבל בהצבעה של הקהילה. זה לא שחן ואני הוספנו אותו למדור במחשכים. את הערך הזה כתבתי לפני שיכולות התרגום השתכללו למה שהן היום, לכן ברור לי שבהווה הייתי מתרגם אותו מעט שונה - אז כן יש מקום לשיפור. כפי שאמרתי מקודם: אעבור אליו ואבצע הגהה. שבת שלום. ניב – שיחה – מכחילים את הקונגרס 12:18, 2 בספטמבר 2022 (IDT)

גילגמש אוסיף ואציין שאם הבעיה לא תתוקן לדעתי יש להסיר את ההמלצה. עמית - שיחה 12:04, 2 בספטמבר 2022 (IDT)

בעיקרון אני לא משתתף בהצבעות על ערכים מומלצים, רק אוסיף את דעתי, שערך שעוסק בפוליטיקה האמריקאית שמבוסס על ויקי האנגלית, לא ראוי להיות ערך מומלץ אצלנו, בגלל ההטייה הקבועה במקור האנגלי, שזולגת לוויקי העברית, כפי שציינתי בפסקה בהמשך, ואין לי שום כוונה לפגוע במי שתרגם את הערך והשקיע מאמצים בנושא. הבעיה היא במקור האנגלי, וזה עובר למקור העברי במהלך התרגום. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 18:20, 2 בספטמבר 2022 (IDT)

אגסי, סייג לחכמה שתיקה. ניב – שיחה – מכחילים את הקונגרס 18:50, 2 בספטמבר 2022 (IDT)

אם היית יודע על מה אתה מדבר היית מבין שחלק נכבד מהערך נכתב על בסיס ספרות ישראלית ולא רק על בסיס תרגום מאנגלית. פתטי. ניב – שיחה – מכחילים את הקונגרס 18:50, 2 בספטמבר 2022 (IDT)

ניב, שוב אין לי שום דבר נגדך, אבל לא אשתוק כאשר יש הטיה פוליטית וחוסר איזון. הערכים של הנשיאים הדמוקרטים הרבה יותר חיוביים, ומכילים יחסית מעט מאוד ביקורת. בגלל חוסר האיזון, ערכים של הפוליטיקה האמריקאית לא יכולים להיות ערכים מומלצים, לדעתי. סתם דוגמית קטנה ושולית, בפתיח כאן כתוב שבן של משפחת בוש הפסיד בפריימריז לטראמפ. ואילו בערך של אובמה בפסקה על משפחתו מזכירים את אחיו מאליק אובמה, אבל כמובן שלא ציינו שהוא בניגוד גמור לאובמה, תמך (באופן מתריס) במועמדותו של טראמפ. הערכים האלה הם פורפוגנדה דמוקרטית, ואין ספק שמתישהו בעתיד יצטרכו לעבור שכתוב עמוק אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 19:18, 2 בספטמבר 2022 (IDT)

דיווח שאורכב ב-10 בדצמבר 2018

דיווח מויקיפדיה:דיווח על טעויות

היה סגן נשיא רייגן ה-40 ולא ה-43

43rd Vice President of the United States

הוא היה הסגן ה־43 של נשיא ארצות הברית, ולא סגן נשיא ארצות הברית ה־43, אכן הניסוח מבלבל ומטעה ירח אפל - שיחה 12:08, 1 בדצמבר 2018 (IST)

קובץ מוויקישיתוף שנמצא בשימוש בדף מועמד למחיקה

קובץ מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמד למחיקה:

• George H. W. Bush moment of silence.jpg

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 02:47, 26 בדצמבר 2018 (IST)

הפתיח לערך

הפתיח ארוך מדי, ותחת לכתוב כמה משפטים קצרים, יש כאן כפילות על מה שכתוב בכל הקטגוריות דלהלןמבשר ציון - שיחה 14:18, 28 ביולי 2020 (IDT)

הערך מוטה בהשוואה לערכים של נשיאים דמוקרטים

זאת משום שהערך תורגם מוויקי הדמוקרטית. למשל הפתיח מצביע על כמה כישלונות של בוש, ולעומת זאת הפתיח של ביל קלינטון רק חיובי ואפילו לא מאזכר את פרשת מוניקה לווינסקי שהביא להליך הדחתו!! והפתיח של ג'ימי קרטר לא מאזכר שהוא נכשל בשום דבר כולל איראן ועוד. ואותו דבר כמובן לגבי ברק אובמה. בערך מזכירים בדיחות של קומיקאים על חשבונו של בוש, (כמו בערך על סגן הנשיא דן קווייל) מה שקשה מאוד למצוא בערכים על נשיאים או סגנים דמוקרטים, ויש עוד. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 02:26, 7 ביוני 2022 (IDT)

אגסי אני מאוד אוהב אותך אבל זה קשקוש. השורה: "עם סיום כהונתו של רייגן ניהל בוש מסע בחירות מוצלח" כבר סותרת את דברייך. זה שיש בעיה של איזון בערכים המקבילים שהבאת לא מצביעה על פער בערך על בוש האב. די. ניב – שיחה – מכחילים את הקונגרס 14:53, 7 ביוני 2022 (IDT)

מסכים עם אגסי. גם אני הבחנתי בחלק מהליקויים הנ"ל. משה כוכבי - שיחה 15:32, 7 ביוני 2022 (IDT)

אדוני כנראה לא קרא את הפתח. הליקויים של בוש מוזכרים בפתיח משום שאותם "ליקויים" הובילו להפסדו אחרי כהונה אחת ב-1992 למושל עלום שם וצעיר מדרום ארצות הברית. הם חלק הכרחי בקורות חייו. מנגד מובאים בפתיח הצלחת הקמפיין שלו מ-1988 ותמורות גיאופוליטיות שחלו בכהונתו ושהסבו לו שגשוג רב בדעת הקהל העולמית והאמריקאית (סתם למשל, נפילת מסך הברזל). ההשוואה של הערך המומלץ הנ"ל לערך של קרטר למשל (שנכתב בידי משתמש בעייתי), היא שגויה מן היסוד ומוציאה את דיבת הערך. ניב – שיחה – מכחילים את הקונגרס 16:14, 7 ביוני 2022 (IDT)

אגב, מי ששופט ערך לפי הפתיח הוא אותו אחד ששופט ספר לפי הכריכה. מתוך הערך: ”אף על פי שנשיאותו נתפסה בתחילה גרועה למדי, קיימת הסכמה בין כל הקשת הפוליטית, כי נשיאותו של בוש הושפעה מהשלכות ותוצאות שלא יכול היה לשלוט בהן, ושהוא היה איש מצפון והגיון, והראה יציבות בעידן של חוסר יציבות גאופוליטית[60]. בסקר שנערך ב-2014, בו השתתפו 162 עמיתים במחלקה לענייני נשיאים והרשות המבצעת של האגודה האמריקאית למדע המדינה, דורג בוש (בצוותא עם הארי טרומן ודווייט אייזנהאואר) כנשיא המוערך ביותר[61].” אני מרגיש דביל שאני בכלל צריך להסביר. ניב – שיחה – מכחילים את הקונגרס 16:17, 7 ביוני 2022 (IDT)

ניב התשובה שלך לא לעניין. אתה יכול שוב לטמון את הראש בחול, אבל אתה מתרגם מוויקי מוטה מאוד בלי לתקן את ההטיות. יש פערים בערכים על נשיאים דמוקרטים לבין רפובליקנים. הערך שכתבת שונה, ואם נתמקד רק בפתיח, אצל נשיאים דמוקרטים אין בפתיח הובס בפריימריז, הפופולריות שלו נחלשה בגלל זה וזה, ואין הפר הבטחות, ואין כישלון של הבן שלו, ובתוך הערך לא מדברים על בדיחות עליהם. אולי יש איזה חריג נדיר. אצל ביידן המצב שונה כי לא הכל נסמך על וויקי האנגלית, וגם התקשורת שם לא רצתה שביידן ירוץ לנשיאות ב-2016 וב-2020. וכל לפתיח יש חשיבות. בשלב זה לא רציתי לעסוק בעוד דוגמאות מתוך הערך. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 18:12, 7 ביוני 2022 (IDT)

שוב, אגסי, אני מאוד מעריך אותך אבל זה פוגע בי כשאתה טוען בראש חוצות כי הערכים שלי מוטים, לא מאוזנים, ולמעשה אומר שכל העבודה שלי שווה כקליפת השום. הערך הספציפי עליו אתה מדבר עבר ביקורת עמיתים והפך למומלץ לכן טענותיך לצערי חסרות שחר. ניב – שיחה – מכחילים את הקונגרס 17:32, 8 ביוני 2022 (IDT)

@אגסי הטענות שלך לא עומדות בקנה אחד עם המציאות.
קודם כל, הערך על ביל קלינטון לא תורגם מאנגלית, ככה שאי אפשר להשוות
דבר שני, הערך על ביל קלינטון באנגלית כן מדבר על הליך הדחתו, אז ויקיפדיה האנגלית היא ממש לא "דמוקרטית וחיובית" כמו שאתה חושב
דבר שלישי, בערך כתוב שבוש ניהל מסע בחירות מוצלח, זה כבר סותר. גם בערך על אובמה יש פסקת ביקורות שלמה
דבר רביעי, הערך על ג'ימי קרטר ללא ספק מאזכר כישלונות, כך שהמשפט שרשמת שגוי, בערך כתוב: "בחציה השני של כהונתו התמודד קרטר עם המהפכה האיראנית ומשבר בני הערובה באיראן, אשר התרחש בין 1979 ל-1981, משבר הנפט ב-1979, תאונת אי שלושת המילין, והפלישה הסובייטית לאפגניסטן."
דבר חמישי, אם אתה רואה הטיה - תערוך, אף אחד לא מונע ממך לבצע זאת. אקסינו - שיחה 01:25, 3 בספטמבר 2022 (IDT)

אקסינו, כל דבריי מבוססים, ויש גם התייחסות של מייסד שותף של וויקיפדיה לארי סנגר. בדקתי היטב את הנושא. נכון שלא משמיטים מהערכים איזכור של אירועים חשובים מאוד, אבל הכישלונות הדמוקרטים הגדולים לרוב מוקטנים מאוד, ובדרך כלל לא נזכרים בפתיח, והכישלונות הפחות גדולים מושמטים מהערכים. לא להזכיר את פרשת מוניקה לווינסקי בפתיח- זו הטיה. חלק מההטייה נובע מהסיקור הפרו-דמוקרטי קיצוני (שכולל פעמים רבות הטעיה מכוונת) של התקשורת הישראלית ובמיוחד ב-3 ערוצי הטלוויזיה, ידיעות אחרונות והארץ (דוגמית אקטואלית: פרשיית גניבת יומנה של אשלי ביידן שנזכרת בתבנית:חדשות ואקטואליה מוסתרת בכוונה, כמו כל פרשיות האנטר ביידן). קרטר היה נשיא שנכשל קשות ולכן הודחה בתבוסה, אבל זה לא ממש משתקף בפתיח ובערך. בפתיח נזכרים אירועים אבל לא כתוב שהוא נכשל. בערך של אובמה גם כן לא נזכרים כישלונות רבים או שהם מוקטנים מאוד. הגבתי כי תייגת אותי, אבל אני לא רוצה להרחיב כאן יותר מדי. מי שרוצה להתווכח איתי בנושא מוזמן לדף שיחתי. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 10:11, 3 בספטמבר 2022 (IDT)

אני חושב שאתה טועה, אבל אני גם לא מעוניין להתווכח איתך בנושא, וחושב שזה יעמיס על דף השיחה
יום טוב. אקסינו - שיחה 14:00, 3 בספטמבר 2022 (IDT)

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

מצב טיפול: טופל

בערך, תחת תת־הסעיף "מדיניות אקלים" (שבסעיף "מדיניות חוץ" של הפרק "נשיא ארצות הברית (1989–1993)"), מופיע המשפט: "ממשל בוש התמודד עם הניצנים המחאתיים והמדעיים לגבי משבר האקלים. בשנת 2001 בוש הודיע כי ארצו לא תכבד את פרוטוקול קיוטו". זאת, בעוד שעל פי הערך עצמו מושא הערך כלל לא כיהן כנשיא בשנת 2001, ואילו המקור למשפט נראה כמתייחס לממשל של ג'ורג' בוש *הבן*, שאכן כיהן כנשיא בשנה הזו. המשפט סותר גם את הכתוב בערך "פרוטוקול קיוטו", על פיו הפרוטוקול נחתם רק בשנת 1999, שש שנים לאחר תום כהונתו של מושא הערך. דווח על ידי: 109.186.150.3 13:52, 20 בספטמבר 2022 (IDT)

מעניין שהערך מומלץ ובכל זאת הוכנס קטע שקשור לבן של נשוא הערך. יש להוסיף קצת בסעיף - מדיניות אקלים

טופל בסוף. אקסינו - שיחה 19:41, 20 בספטמבר 2022 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בג'ורג' הרברט ווקר בוש שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://dmoztools.net/Society/History/By_Region/North_America/United_States/Presidents/Bush%2C_George_Herbert_Walker/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20171012095815/https://dmoztools.net/Society/History/By_Region/North_America/United_States/Presidents/Bush%2C_George_Herbert_Walker/ לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 18:58, 2 באוקטובר 2022 (IDT)