שיחה:לוסי איוב

כתיבה בתשלום

ערך זה נוצר בידי דיגיטל כאן תאגיד השידור הישראלי (שיחה | תרומות | מונה). בברכה, ידידיה צבאן • שיחה • כ"ד בחשוון ה'תשפ"א • 16:22, 11 בנובמבר 2020 (IST)

אנא הפסק להשחית את הערך

הוספת מידע לא אינציקלופדי מהסוג שמוצאים בצהובון לא ראויה לוויקיפדיה ומעלה שאלות קשות. אנא חדל. דיגיטל כאן תאגיד השידור הישראלי - שיחה 11:23, 21 באוקטובר 2018 (IDT)

אכן אין צורך לציין את שם בן זוגה אם הוא לא מפורסם, אבל גם עריכה זו וגם האחרות בוודאי לא מגרדות את סף ההשחתה, והצגתן ככאלו הוא לא הוגן. חלק מהמידע שנוסף על ידי משתמש תאגיד עשוי להיות בעל חשיבות ביוגרפית לגיטימית לוויקיפדיה. אם בערך המומלץ על אלברט איינשטיין מצוין שאביו היה בעלים של מפעל כושל, גם בערך על לוסי איוב אפשר להוסיף את העיסוק של הוריה וכן את מקורותיה המשפחתיים (כל עוד מדובר במידע מגובה כהלכה). דוג'רית - שיחה 00:27, 23 באוקטובר 2018 (IDT)

מכבדת את דעתך אך לא מסכימה. חיפשתי ערך מקביל לערך על לוסי (אנשטיין זו השוואה מחמיאה אך לא מקבילה כי הוא דמות היסטורית שמתה והיא מגישת טלוויזיה טריה וחיה) ולא מצאתי ירידה דומה לפרטים צהובים. ציון שמו של בן זוגה שאינו דמות מוכרת, תוך מתן דגש על הלאום/דת שלו, בעקבות החתונה של לוסי האריש, לא משאיר מקום לספק באשר לאג'נדה של משתמש:HaTaagid. מבקשת את עזרת הקהילה בהפסקת השחתת הערך. בינתיים משתמש:HaTaagid מזמין אותנו לדון בערך אך במקום לענות בדף השיחה פותח במלחמת עריכות. דיגיטל כאן תאגיד השידור הישראלי - שיחה 17:52, 23 באוקטובר 2018 (IDT)

אכן, גב' איוב היא אישיות פורצת דרך בתחומה. יחד עם זאת לגביי טענותייך, יש מקור אודות קורות חייה ופועלה של גב' איוב לגביי כל פסקה וכל שורה- ובפרט מראיונות שלה לכלי תקשורת מרכזיים: "הארץ", "ידיעות אחרונות", "mako", "ישראל היום" ו-"וואלה! NEWS". מצטערים, אך אנו לא רואים סיבה הגיונית למחוק מידע עובדתי ומגובה בסימוכין. HaTaagid - שיחה 17:57, 23 באוקטובר 2018 (IDT)

שיחה, לפי צורת הדיבור ברבים, עמוד המשתמש שלך וההתנהלות שלך נראה שאתה עורך בתשלום עבור "הארץ", "ידיעות אחרונות", "mako", "ישראל היום" ו-"וואלה! NEWS" - האם בסוף ההתעקשות שלך נובעת מאינטרס צר להכניס לינקים? דיגיטל כאן תאגיד השידור הישראלי - שיחה 09:34, 24 באוקטובר 2018 (IDT)

דיגיטל כאן תאגיד השידור הישראלי, קודם כל, נא לדון לגופו של טיעון ולא לגופו של טוען. לגיטימי שיש חילוקי דעות ובשביל זה יש כאן את דף השיחה, כדי שחילוקי הדעות לא יגלשו למרחב הערכים. בכל מקרה אין לנהל מלחמת עריכה.

בנוסף, נא לשים לב שמלחמת עריכה היא כל חזרה על עריכה לה הובעה התנגדות - לא משנה אם מוצדקת או לא. במקרה שמישהו מתנגד להחזרה למה שבעיניך הוא הגרסה היציבה לא נלחמים על גבי הערך אלא פונים למפעילים שיאכפו גרסה יציבה עד סוף הדיון. Dovno - שיחה 09:50, 24 באוקטובר 2018 (IDT)

Dovno, תודה על העצה, תמיד שמחה ללמוד. איך פונים למפעילים? איך יודעים מי היוזרים הרלוונטיים? דיגיטל כאן תאגיד השידור הישראלי - שיחה 10:12, 24 באוקטובר 2018 (IDT)

פניות למפעילים נעשות על ידי כתיבה בפסקה המתאימה בדף וק:במ. Dovno - שיחה 12:36, 24 באוקטובר 2018 (IDT)

גרסה יציבה

השיקול המיידי במקרה של מחלוקת הוא לזהות גרסה יציבה (כלומר, לפני השינויים השנויים במחלוקת). האם יש הסכמה איזו גרסה בהיסטוריית הערך נחשבת ליציבה? (נא לתת קישור) Dovno - שיחה 09:40, 24 באוקטובר 2018 (IDT)

זו הגרסה לפני תחילת הבלאגן (קישור) דיגיטל כאן תאגיד השידור הישראלי - שיחה 09:45, 24 באוקטובר 2018 (IDT)

תודה על הקישור. זו גרסה מלפני כמעט חודשיים. בדרך כלל גרסה יציבה מתייחסת לתקופה של כשבועיים (פלוס/מינוס). האם אתם מתנגדים לכל עריכה שנעשתה בערך מאז ה-5 בספטמבר? למשל, הגרסה מ-26 בספטמבר היא בעיקר הוספת קטגוריות וקישורים פנימיים. Dovno - שיחה 09:55, 24 באוקטובר 2018 (IDT)

לא, הנה גרסה יותר חדשה (קישור) . דיגיטל כאן תאגיד השידור הישראלי - שיחה 10:10, 24 באוקטובר 2018 (IDT)

תודה. HaTaagid, האם אתם מסכימים לראות בגרסה זו מ-11 באוקטובר כגרסה יציבה לצורף המשך הדיון? Dovno - שיחה 10:14, 24 באוקטובר 2018 (IDT)

כנראה שלא כי HaTaagid ממשיך במלחמת העריכות. לא מבינה את הסיבה. דיגיטל כאן תאגיד השידור הישראלי - שיחה 10:55, 24 באוקטובר 2018 (IDT)

גרסה יציבה ראויה תהיה העריכה האחרונה של אלי גודין, או לפני כן של Liadmalone. שתיהן מלפני שבועיים פחות או יותר. HaTaagid - שיחה 11:29, 24 באוקטובר 2018 (IDT)

HaTaagid, אני לא חושב שזה סביר. רצף העריכות האחרון החל ב-11 באוקטובר. בהתחלה כמה עריכות של אלמוני, ולאחר מכן כמה עריכות של Liadmalone. אולם דיגיטל כאן תאגיד השידור הישראלי הביעה התנגדות לעריכות אלו (ולו בחלקן) כבר ב-16 באוקטובר. מאז כל כמה ימים יש הוספת והסרת תוכן. אני לא רואה איך אפשר לקבוע שהגרסה מה-11 לחודש היא יציבה אם כל פעם הובעה לה התנגדות בתוך מספר ימים. מתייג גם את אלי גודין ואת Liadmalone, שהוזכרו פה. Dovno - שיחה 12:45, 24 באוקטובר 2018 (IDT)

HaTaagid, אשמח לתגובתך לנקודה זו, כי זה נראה שהרבה אליה אתם מחזירים בהחלט אינה יציבה. האם יש הסכמה לחזור בינתיים לגרסה מלפני השינויים של ה-11 באוקטובר (להם הובעה התנגדות תוך ימים בודדים)? אם לא תסכימו נאלץ לפנות למפעילים שיחזירו לגרסה זו עד שימוצה הדיון כאן למטה. Dovno - שיחה 06:14, 25 באוקטובר 2018 (IDT)

HaTaagid, נא להגיב. אתם מחזירים שוב ושוב לגרסה שאינה יציבה (ונא לשים לב שזו מלחמת עריכה גם אם אתם צודקם וגרסתכם היא היציבה). האם יש התייחסות לנקודות שהעלתי לגבי היסטוריית העריכה בחודש זה או שנאלץ לפנות למפעילים? Dovno - שיחה 11:43, 25 באוקטובר 2018 (IDT)

דיגיטל כאן תאגיד השידור הישראלי, פניתי למפעילים לגבי שחזור לגרסה היציבה. שימו לב שכל המשך של השחזורים ההדדיים הוא המשך מלחמת עריכה (משני הצדדים). יש לתת למפעילים לאכוף את הגרסה היציבה ולא להילחם על גבי הערך עצמו. Dovno - שיחה 14:22, 25 באוקטובר 2018 (IDT)

מה התהליך? אני אמורה בינתיים להשאיר את הערך כמו שהוא ופשוט לספוג את מלחמת העריכות שהעורך בתשלום HaTaagid מנהל בערך מסיבה כלשהי? דיגיטל כאן תאגיד השידור הישראלי - שיחה 16:47, 25 באוקטובר 2018 (IDT)

זה אכן בעייתי, כי המפעילים הם מועטים ולא תמיד מגיבים מהר. אולם כניסה למלחמת עריכה הדדית זה לא הפתרון. Dovno - שיחה 17:20, 25 באוקטובר 2018 (IDT)

תוכן הערך

עכשיו, מעבר לנושא הגרסה היציבה, אינני רואה חשיבות אנציקלופדית לציין עבור בן זוגה את שמו (הוא לא אישיות אנציקלופדית והם לא נשואים) ואת מוצאו (בהחלט לא אנציקלופדי). אינני רואה בעיות עם שאר הפרטים הביוגרפיים (שמות הוריה ועיסוקם). Dovno - שיחה 09:43, 24 באוקטובר 2018 (IDT)

"איוב מתגוררת עם בן זוגה איתי בתל אביב ואת ראש השנה תחגוג עם משפחתו."

מתוך הראיון שלה ל"ידיעות אחרונות" (7 לילות) שבמשך כל אורכו בוחן את טיב היחסים בין המגזר הערבי ליהודי בישראל. זה דווקא נראה לי בהחלט כמו סוף טוב, שמראה שאחרי הכל ב-2018 כבר לא מפחדים פה מהווידוי של גב' איוב. ההדגשה: כדי להראות שהיא בתור ערבייה-נוצרית חוגגת חג יהודי בקרב המשפחה של בן זוגה.

"כותבת ומגישה ב"כאן", בת 25. גרה בתל אביב עם בן זוגה איתי"

"הארץ" אודות גב' איוב. שוב, אבל כנראה שיש סיבה לציין את שמו (איתי) למרות שהם "רק" בזוגיות ומתגוררים ביחד- וכנראה בעיר המקבלת ביותר במזרח התיכון לזוגות בין-מגזריים. עוד סוף טוב. HaTaagid - שיחה 10:50, 24 באוקטובר 2018 (IDT)

באתר חדשות אולי יכתבו את שמו, וזכותם. באנציקלופדיה, אנחנו מכילים מידע כזה אם יש לו חשיבות אנציקלופדית (להבדיל מחשיבות חדשותית, חשיבות רכילותית, וכו' הרלוונטיות במרחבים אחרים). אם בן זוגה אינו אישיות ידועה, אין טעם לציין את שמו בערך האנציקלופדי על זוגתו. ואיני רואה עניין של "סוף טוב" או "סוף" מכל סוג, כי אנחנו לא כותבים כאן סיפור עלילתי, אלא מתעדים עובדות שיש להן חשיבות מספקת. לטעמי אין חשיבות מספקת לציין את מוצאו של בן זוגה כל עוד זה לא משפיע על הביוגרפיה שלה (השפיע על הקריירה, על מקום המגורים, על הסטטוס האישי, הוביל לאיזושהי תביעה/עתירה מתוקשרת, וכו'). Dovno - שיחה 11:00, 24 באוקטובר 2018 (IDT)

כבר הועלו פה הסיבות לכך שאכן יש חשיבות לציין זאת, למרות "הווידוי המסעיר" שלה, שעדיין מקבלים אותה בזרועות פתוחות בארצנו במגזר היהודי. החשיבות? כבירה, ובייחוד כשמדובר על אישיות צעירה ופורצת דרך כמו גב' איוב. ממליץ לך באמת לעבור על הראיון של גב' איוב ל"ידיעות אחרונות" שממנו הגיע הציטוט הראשון: https://www.yediot.co.il/articles/0,7340,L-5018335,00.html קריאה מהנה. HaTaagid - שיחה 11:07, 24 באוקטובר 2018 (IDT)

קראתי, ואכן מעניין, אולם גם מתוך ראיון ארוך זה, מוצאו של בן זוגה מוזכר לרגע אחד וכלל לא מתעכבים על זה. אם היינו כאן כותבים כתבה עיתונאית עליה, היינו מזכירים את זה גם כן. אבל אנחנו כותבים אנציקלופדיה, ולכן מוצאו של בן זוגה פשוט לא חשוב.
בנוסף, ענה בבקשה על השאלה בתת-הפסקה למעלה, בנוגע לגרסה היציבה לטעמך. Dovno - שיחה 11:25, 24 באוקטובר 2018 (IDT)

דעתי: אין לציין את שמו של בן זוגה או את דתו (לדבר היה חשיבות אם היה מפורסם). כן אפשר לשלב מידע על אודות פרטיה הביוגרפיים (מקורות משפחתה, עיסוק הוריה וכן הלאה). דוג'רית - שיחה 21:47, 24 באוקטובר 2018 (IDT)

לא קראת את הציטוט הראשון? את חושבת ש"ידיעות אחרונות" החליטו 'במקרה' לציין שהיא חוגגת חג יהודי (ראש השנה) אצל משפחתו של הבן זוג שלה + לציין 'במקרה' את השם הישראלי-יהודי (איתי) שלו? --- אין מקריות. HaTaagid - שיחה 00:29, 25 באוקטובר 2018 (IDT)

מה הקשר למקריות? הם ציינו מה שהתאים להם לציין בראיון. האם כל פרט שמצוין בכל כתבה הופך לבעל חשיבות אנציקלופדית? זה שכתב ציין משהו לא הופך את זה בפני עצמו לפרט שרלוונטי בערך אנציקלופדי. Dovno - שיחה 06:11, 25 באוקטובר 2018 (IDT)

לפי התגובה האחרונה שלך נדמה כאילו מעולם לא קראת ערך ויקיפדי על אישיות שהיא - זוגיות בין בני לאומים שונים מצוינת (ולפעמים אף הפרש גילאים מובהק). בכל אופן, כל הראיונות עם גב' איוב עוסקים עוד מראשית דרכה ברבדים של הסכסוך/אי-הסכסוך בין המגזר היהודי לערבי, ובפרט בארצנו. תקרא את זה (כתבה אחרת): https://www.haaretz.co.il/gallery/literature/.premium-MAGAZINE-1.2975625 ותראה שזהותו של בן זוגה לא סתם צוטטה בשתי כתבות מאוחרות יותר. לכן, יש עניין לציבור. ועל-כן, בהתאם נמסר לנו בכתבות האחרות שמו היהודי של בן זוגה ועל כך שהיא תחגוג חג יהודי עם משפחתו. HaTaagid - שיחה 11:47, 25 באוקטובר 2018 (IDT)

אפילו בערך של לוסי האריש אין משפט כמו שאתה בחרת לכתוב בערך של לוסי איוב. אני ממשיכה להדגיש, ויקיפדיה לא נועדה להיות המשך ישיר של ynet ופרטים צהובים רכילותיים, כבודם במקומם מונח ומקומם בצהובונים. שוב ושוב אני לא מבינה את פשר ההתעקשות. ממה זה נובע? מה מניע אותך, HaTaagid? דיגיטל כאן תאגיד השידור הישראלי - שיחה 13:42, 25 באוקטובר 2018 (IDT)

צהובונים? לוסי איוב היא לא דוגמנית או שחקנית עד כמה שידוע לי. נא לחדול מטיעון זה, כי אף אחת מהכתבות לא הגיעה מצהובון, אלא מראיונות שלה לגופי תקשורת מרכזיים כמו "הארץ" ו"ידיעות אחרונות". HaTaagid - שיחה 13:45, 25 באוקטובר 2018 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

עיתון יכול לפרסם כתבה רצינית ולצידה כתבה רכילותית צהובה. יכול אפילו לפרסם ראיון רציני ובתוכו חלקים רכילותיים צהובים. ככה שכך או כך, זה צהובון. אין לזה ערך אינציקלופדי. לא הבנתי את הקשר המשפט "היא לא דוגמנית או שחקנית". לאדם, גם בקדמת הבמה, יש פרטים שגם אם הם מעניינים את הציבור, או מעסיקים את מר. HaTaagid, אינם ראויים לוויקיפדיה. כמו כן, אתה ממשיך לא לענות על השאלות "מה מניע אותך" ו-"האם אתה עורך בתשלום" דיגיטל כאן תאגיד השידור הישראלי - שיחה 13:50, 25 באוקטובר 2018 (IDT)

אתה חוזר על עצמך. כבר טענת את הטענות הללו שכבר הופרכו. HaTaagid - שיחה 16:38, 25 באוקטובר 2018 (IDT)

לטעמי, הזכרת שמו של בן זוגה (אם אין לו חשיבות אנציקלופדית) והעובדה איפה תחגוג ראש השנה זה פרט רכילותי ולא אנציקלופדי. בנוסף, החזרת כל העריכות בבת אחת מכניסה את כולן למלחמת עריכה. הייתי מציעה להפריד בין הטענות כדי שנוכל לדון עליהם. גרסה יציבה היא אכן לפני תחילת עריכות האנונימי ב-11 באוקטובר. אמא של גולן - שיחה 11:54, 27 באוקטובר 2018 (IDT)

בכל ערך על אדם נהוג לציין את שם בן הזוג (כאשר יש בן זוג). במקרה שלפנינו בני הזוג אמנם אינם נשואים, אך הם מקיימים זוגיות יציבה במשך כשנתיים לפחות. זוגיות יציבה ראוי לציין גם בערך אנציקלופדי (זה איננו פרט רכילותי). מובן שאין שמץ חשיבות אנציקלופדית לשאלה היכן בני הזוג שהו בראש השנה. דוד שי - שיחה 05:49, 18 במאי 2019 (IDT)

החזרת הערך לגרסה יציבה

החזרתי את הערך לגרסה היציבה, לפני התערבותו של HaTaagid. מעתה ואילך כל שינוי בערך יחייב הסכמה בדף השיחה. HaTaagid אינו רשאי לשחזר עריכות של עורכים אחרים, כי מדובר במלחמת עריכה. עד כה לא נחסמת על כך, אבל היות שכרגע הוזהרת בעניין זה, אם תחזור על התנהגות זו – תיחסם.

דבר שני, אתה נדרש להתנצל בפני Dovno ובפני נעם דובב על כך שהאשמת אותם בהיותם בובות קש. אלדד • שיחה 20:35, 25 באוקטובר 2018 (IDT)

יהודיה?

אם היא נולדה לאם יהודייה - לפי היהדות הגברת יהודייה. אמור מעתה: 'כותבת ערבייה-יהודייה ישראלית'. הלא כן? הצורב - שיחה 09:58, 13 במרץ 2019 (IST)

נולדה לאם יהודיה שהתנצרה שושושושון - שיחה 10:51, 13 במרץ 2019 (IST)

עדיין.. היא יהודייה לפי היהדות (והחוק?). הצורב - שיחה 12:38, 13 במרץ 2019 (IST)

יש איזה ציטוט בו היא מגדירה את עצמה ככזו אולי? אני נוטה להסכים שהקביעה בראשית הערך נשמעת קצת חד-משמעית מדי; המוצא שלה יהודי בדיוק כפי שהוא ערבי. אולי אפשר להסתפק ב״ישראלית״ וזהו? --Telecart - שיחה 16:39, 13 במרץ 2019 (IST)

כבר בשנת 1962 קבע בית המשפט בפרשת האח דניאל כי אדם לא יכול להית יהודי ונוצרי בו זמנית. Eladti - שיחה 16:58, 13 במרץ 2019 (IST)

זה מעניין, אבל לא עונה לדעתי לסוגיה פה; אנחנו לא באנו לענות על השאלה האם היא זכאית לעלייה מתוקף חוק השבות, אלא רק כיצד נכון להגדיר את המוצא שלה בערך אינציקלופדי עליה (גם הערך על האח דניאל מתחיל בקביעה שהוא ממוצא יהודי הרי, למרות שהמיר את דתו לנצרות). --Telecart - שיחה 21:50, 14 במרץ 2019 (IST)

הערך אינו מסתיר את מוצאה היהודי של אמהּ, אבל אין בכך כדי להצדיק את ההגדרה "ערבייה-יהודייה" בפתיח. דוד שי - שיחה 05:44, 18 במאי 2019 (IDT)

היא נוצרית לפי הנצרות. יהודיה לפי ההלכה והמדינה ורק בעקבות כך שירתה בצבא[1] (כנראה כי אמה לא עדכנה את דתה במירשם האוכלוסין). חוגגת חגים נוצרים ויהודיים ומגדירה עצמה כאתאיסטית, בלי להתכחש לזהותה כיהודיה, נוצריה או ערבייה. לכן אם לא מגדירים אותו בפתיח כיהודייה, גם אין להגדירה כערבייה, ואם מקטגרים אותה כערבייה ונוצרייה, יש גם לקטגרה כיהודייה. בברכה, גנדלף - 15:42, 28/05/19

משתמש:גנדלף, לא נהוג לשייך בקטגוריות, לגבי אף ישראלי, גם לקטגוריות היהודיות. במקרה כאן, היא אפילו לא רואה את עצמה כיהודיה, כך שעל אחת כמה וכמה. נראה לי לפיכך שהשחזור שביצעת איננו תקין. עמירם פאל - שיחה 16:47, 8 בספטמבר 2019 (IDT)

מניין לך שהיא אינה רואה את עצמה (גם) כיהודיה, כפי שהיא לפי ההלכה וכנראה גם במרשם האוכלוסין? מדוע היא חוגגת חגים יהודיים? אתה צודק לעניין הקטגוריה של משוררים יהודים. מתנצל. הוספתי במקום את הקטגוריה של אתאיסטים יהודים, אליה משייכים גם ישראלים. בברכה, גנדלף - 20:49, 08/09/19

הוספת מקור ליום הולדת

התבקשתי להוסיף מקור לעריכה שלי של הוספת היום בחודש ליום ההולדת. המקור הוא בכתבה מ-"הארץ" שנמצאת ברשימת המקורות. הבעיה היא שאני לא מנוסה בעריכה בוויקיפדיה ולא יודע איפה ואיך צריך להוסיף את המקור המבוקש. אשמח להדרכה קצרה בנושא, תודה :-) DanKafe - שיחה 14:55, 21 במאי 2019 (IDT)

תודה, תוכל לראות איך קישרתי למקור, ולקרוא את עזרה:הערת שוליים. דוד שי - שיחה 18:31, 21 במאי 2019 (IDT)

תודה רבה. חשבתי שאמורים להוסיף את המקור בטבלה בצד ולא הבנתי איך עושים זאת. DanKafe - שיחה 16:03, 22 במאי 2019 (IDT)

מוצא ערבי

לוסי איוב ממוצא ערבי, גם לא מתכחשת לכך Nirvadel - שיחה 08:56, 20 ביולי 2019 (IDT)

כמו כן, היא גם ממוצא יהודי, וגם לכך היא לא מתכחשת. --Telecart - שיחה 22:38, 30 באוגוסט 2019 (IDT)

כמו כן, המוצא הערבי של אביה, אשר ממנו ירשה את שם המשפחה "איוב". בגלל זה היא למדה בבית ספר ערבי. עשתה בגרויות בערבית. מה שכן היא מגדירה עצמה כ"אתאיסטית", ולכן עדיף להימנע מלסמן אותה אישית בתור יהודייה/נוצרייה (דתות). ראו מקור: http://www.atmag.co.il/לוסי-איוב (שימו לב: הפסקה הראשונה בכתהב היא ציטוט ישן שלה מלפני מספר שנים) - שאו-רון - שיחה 05:08, 4 באוקטובר 2019 (IDT)

אא"ט ריצ'רד דוקינס מגדיר עצמו כאתאיסט נוצרי. זה עניין תרבותי. יש קטגוריה של קטגוריה:אתאיסטים יהודים. אין סתירה בין הנ"ל. בברכה, גנדלף - 22:11, 05/10/19

נולדה בשכונת הדר הכרמל שבחיפה

"לאב ערבי-נוצרי ולאם יהודייה בת לניצולי השואה שהתנצרה" כל הכבוד לבנאדם שהצליח לנסח את המשפט בצורה מבלבלת כזו. אני לא הייתי מצליח. לא ברור מי התנצר: לוסי, אמא שלה, או סבתא שלה ניצולת השואה. מדוע סביה ניצולי השואה התנצרו, אם בכלל? כדי לפתור את הסוגיה פניתי לערך באנגלית, שם מנוסח המשפט בצורה ברורה. ושם גם עניין ניצולי השואה הוא במשפט אחר. זה לא בוער להכניס את השואה למשפט הראשון (וזה גם לא איזה חידוש עצום: יש לא מעט נכדים לניצולי שואה). ―87.70.97.194 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

לדעתי ברור לגמרי מהמשפט שציטטת בכותרת שהאם היא שהתנצרה. לא היא, לא האב ולא המפלצת מלוך נס או עוד רעיונות יצירתיים. נרו יאיר • שיחה • ח' בשבט ה'תש"ף • 15:25, 3 בפברואר 2020 (IST)

כתבות

• נציגי צ'כיה לאירוויזיון כתבו שיר בהשראת לוסי איוב. --Avco123 - שיחה 15:03, 16 בפברואר 2020 (IST)

לא "יהודייה על פי חוק".

בפסקת הביוגרפיה נכתב כי "כיהודייה לפי חוק, גויסה לצה"ל". לפי הבנתי, זו טעות. כיוון שאמה, ככתוב בערך, התנצרה לפני נישואיה, הרי שנולדה לאם נוצרית, ולכן לפי חוק היא נוצרית ולא יהודייה. היא גויסה לצה"ל כנראה כי היא יהודייה לפי מרשם התושבים - אבל לא לפי החוק. אפשר להבין שזה המצב גם מתוך דבריה בשתי הכתבות הראשונות בהערות השוליים:

1. "זה היה גיוס חובה. כעיקרון, לערבים נוצרים אין חובת גיוס, אבל המדינה התעלמה מכך שאמא שלי התנצרה, ואם היא יהודייה, אז גם אני יהודייה ולכן מחויבת בגיוס."
2. ""אני בגיוס חובה. למרות שאמא שלי התנצרה אני עדיין נחשבת יהודייה. כן, התלבטתי. זו צומת בחיים והגעתי ממקום שאנשים סביבי לא מתגייסים. ערבים לא מקבלים צו גיוס. ידעתי שיש לי דרך קלה החוצה. להגיד, הלו אני ערבייה. אז בחרתי שכן ואני בסדר עם זה"

מקריאת הדברים ברור: אם אמה התנצרה, אז לוסי איוב לא יהודייה. גם לא "נחשבת ליהודייה" כדבריה. ככל הנראה המדינה גם לא התעלמה במכוון מהתנצרות אמה, אלא מדובר בטעות כזו או אחרת, שאיוב יכלה לתקן בקלות לו רצתה, אך החליטה שלא לעשות כן. לאור זאת אני מציע לתקן את הכתוב ל"כיהודייה לפי רישום", שזה כנראה נכון. אפשר גם לכתוב הסבר מפורט יותר, אך כיוון שהדברים לא לגמרי ברורים, עדיף כנראה למעט בהשערות. 79.177.194.166 21:15, 14 באפריל 2020 (IDT)

הדברים פחות פשוטים: ההלכה אינה מכירה בעזיבת היהדות, ולכן אמה של לוסי איוב נחשבת יהודיה על פי ההלכה, וכך גם צאצאיה. לפיכך הרישום של לוסי איוב כיהודיה כנראה אינו טעות אלא מדיניות, או שנותר כזה משום שאמה לא הודיעה למשרד הפנים על המרת דתה. בכל אופן, אני מסכים עם ההצעה לתיקון, כי לא מוכר לי חוק שעוסק בכך, זהו כנראה נוהל של משרד הפנים. דוד שי - שיחה 10:45, 15 באפריל 2020 (IDT)

אם המדינה הייתה מבססת את מרשם האוכלוסין על ההלכה היהודית אז גם לא הייתה מכירה בהמרת דת של אף יהודי אחר. אבל לא זה המצב, אז כנראה שאמה של איוב אכן לא הודיעה למשרד הפנים על המרת דתה. הנוהל של משרד הפנים בעניין כנראה מבוסס על "פקודת העדה הדתית (המרה)".[2] מכל מקום החוק אינו מתיימר לקבוע עובדות מוחלטות לגבי דתו של אדם, אז התיקון נראה לי סביר. בברכה, גנדלף - 01:32, 16/04/20

גם לדבריה היא נחשבת יהודיה לפי החוק הרלוונטי לעניין הגיוס ולכן הניסוח המצוטט מהערך נכון. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בניסן ה'תש"ף • 01:44, 16 באפריל 2020 (IDT)

סבתה

נעשו עריכות רבות מספור סביב התיאור של סבתה מצד אביה של לוסי איוב, אבל לדעתי כל התיאור מיותר, שהרי מדובר באירוע בחיי הסבתא, שמקומו בספר ביוגרפי על לוסי איוב, אך לא בערך אנציקלופדי קצר. אם הבנתי נכון, לוסי איוב נולדה בישראל, גם אביה נולד בישראל וגם הסבתא חייתה בישראל ולא ברחה ממנה. הסבתא אמנם נותרה בלי משפחתה (שנמלטה), אבל נדמה לי שמוגזם לעסוק סכך בערך הקצר שלפנינו. דוד שי - שיחה 07:41, 12 באפריל 2022 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בלוסי איוב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://blog.kan.org.il/post/?pid=1041 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20180325171503/http://blog.kan.org.il/post/?pid=1041 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 23:35, 16 בנובמבר 2022 (IST)

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:

• Lucy Ayoub by Moshe Nachumovich.jpg

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 03:52, 26 בינואר 2023 (IST)

דיווח שאורכב ב-01 ביוני 2023

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: הצעה לשיפור

יש להשלים את הערך על לוסי איוב בלימודים האקדמיים שלה.

דיווח שאורכב ב-29 ביוני 2023

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: טופל

לוסי איוב יש רק 2 אחיות. הם 4 ילדים. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

תוקן ונוסף מקור. פוליתיאורי - שיחה 22:18, 27 ביוני 2023 (IDT)

בעיה בקישורי ארכיון בערך (פברואר 2024)

שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.

• https://www.instagram.com/may_ayoub/ עם שגיאה

בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 07:50, 12 בפברואר 2024 (IST)

סבתה מצד אביה וסבתה השנייה, מצד... אביה?

לא הבנתי את המשפט הבא: "סבתה מצד אביה, בת למשפחת פליטים, שנאלצו לברוח מארץ ישראל ללבנון במהלך מלחמת העצמאות ב-1948, אך סבתה מצד אביה נשארה בחיפה במנזר, ולאחר מכן אומצה על ידי אישה בשם לוסי כיאט". חושב שמצד האבא מקובל שיש רק סבתא אחת, אלא אם כן מדובר בהורות להט"בית,שגם אז - כדאי להסיר את המילה "אך" ולהחליף בו' החיבור. NilsHolgersson2 ⁃ שיחה 15:28, 25 במרץ 2024 (IST)

אחות של לוסי

בפסקה הראשונה התווסף ב-2 בינואר פרט אודות אחותה שמסתמך על כתבה במעריב TMI. כותרת הכתבה היא ״אחותה של לוסי איוב היא פעילה פרו פלסטינית״. אם קוראים את הכתבה רואים שמדובר בזה שהיא שיתפה באינסטגרם שלהם תמונות של הפגנה פרו-פלסטינית, פעם אחת, מזמן. זה רף דיי נמוך כדי להצהיר על מישהי בתור ״פעילה פרו פלסטינית״. בוודאי לאור השינויים הגדולים שחלו באזור והרגישות המדוברת. לדעתי אפשר להסיר, אבל מוכן גם לשנות את הניסוח למשהו יותר מדויק. @בורה בורה ראיתי שהגנת על העריכה, אז פותח דיון כאן. אגם רפאלי ⁃ שיחה 18:09, 25 במרץ 2024 (IST)

המקורות מלמדים שפרסמה פוסטים אחדים המציגים הפגנות פרו-פלסטיניות. בוודאי לא די בכך כדי להפוך אותה לאקטיביסטית, אלא אם נסכים שבפייסבוק יש שני מיליארד אקטיביסטים. אני לא בטוח שהפוסטים האלה הופכים אותה לפרו-פלסטינית, והם בוודאי לא הופכים ידיעה במדור רכילות למידע אנציקלופדי. לכן אני מסכים שכל האזכור של האחות מיותר. דוד שי ⁃ שיחה 18:28, 25 במרץ 2024 (IST)

אפשר לנסח שבעבר פרסמה פוסטים המציגים תמיכה בעמדות פרו פלסטיניות. לא חושב שיש להתכחש לעבר. בורה בורה ⁃ שיחה 19:26, 25 במרץ 2024 (IST)

זה יהיה שקר. להעלות תמונה של גרפיטי מאמסטרדם זה לא 'לפרסם פוסטים המציגים תמיכה בעמדות פלסטיניות'. זה להשתמש בחצי אמת בשביל לצייר תמונה שקרית. זה ההגדרה של לשון הרע. ‫77.124.33.64‬ 21:55, 25 במרץ 2024 (IST)

מהכירות אישית עם המקרה - אחותה העלתה סדרה של תמונות. לאחת מהן התשרבב דגל פלסטין. זה לא אקטיביזם כהוא זה.

בעלה של לוסי היה ארבעה חודשים בגבול הצפון ביחידה קרבית. זו האשמה מאוד ביזארית על גבול הגזענית. ‫77.124.33.64‬ 19:27, 25 במרץ 2024 (IST)

פרסמתי בוויקישיתוף ובוויקיפדיה תמונות של הפגנת תמיכה בבנימין נתניהו, זה לא הופך אותי לביביסט. באותה מידה פרסום תמונה של הפגנה פרו-פלסטינית לא הופך את המפרסם לפרו-פלסטיני. כל המשפט הזה נשען על כרעי תרנוגלת, ומביך לגלות שנדרש דיון על הסרתו. דוד שי ⁃ שיחה 19:57, 25 במרץ 2024 (IST)

גם אם היתה אחותה פרו-פלסטינית - זה לא אמור להופיע בערך על לוסי. NilsHolgersson2 ⁃ שיחה 20:10, 25 במרץ 2024 (IST)

עברו יומיים ונראה שיש דיי הסכמה על כך שצריך להוריד את החלק הזה מהערך. אני מוריד. אגם רפאלי ⁃ שיחה 12:07, 27 במרץ 2024 (IST)