שיחה:משבר בני הערובה בבית הכנסת בית ישראל בטקסס

    מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

    חשיבות[עריכת קוד מקור]

    אני נוטה לתמוך בחשיבות, כי מדובר באירוע חריג של חטיפת בני ערובה בבית כנסת, שזכה להתייחסות של נשיא ארצות הברית, ביידן וגם של ראש ממשלת ישראל בנט ואחרים, וכמובן לסיקור תקשורתי בינלאומי רצוף. וגם אם מדובר בערך גבולי, אני נותן לו ליהנות מחמת הספק, משום שהוא הוצע בתבנית לטיפול דחוף, ויש לנו אנטרס לעודד כתיבת ערכים מהתבנית הזו, כאשר רוב הערכים שם נשארים אדומים. יצוין שהערך מופיע בשתי ויקיפדיות נוספות, האנגלית ובאנגלית פשוטה. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 21:14, 16 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

    ערך על פיגוע אנטישמי ללא נפגעים (פרט למחבל) יישאר, וערך על תאונה שבה נספו תשעה פלסטינים יימחק? זה מעניין ומלמד הרבה. איך לימדו אותנו בצבא? יש דרג ויש ז... יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 22:09, 16 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    אין חשיבות דוד55 - שיחה 06:19, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    אין חשיבות. אולי פסקה בהקשר בערך על אחותו. GHA - שיחה 08:18, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    @GHA, זה כנראה לא אחותו, אלא רק תומך שלה. PRIDE! - שיחה 08:58, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    Symbol oppose vote.svg נגד חשיבות. אירוע חדשותי מצער שלא בטוח ישאיר רושם בהיסטוריה. סיון ל - שיחה 09:17, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    לא קריטי. ראוי לפסקה שם, ובזה יסתיים האזכור של האירוע בויקיפדיה העברית. GHA - שיחה 11:01, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    Symbol support vote.svg בעד חשיבות אקסינו - שיחה 11:51, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    תגובה לא ראויה. זו חטיפה וזו תאונה (ולדעתי שני האירועים חסרי חשיבות אנציקלופדית). TheLightningRod - שיחה 15:11, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    עדכון: במסגרת החקירה נעצרו שני בניו של המחבל בבריטניה, בחשד שהיות בקשר איתו במהלך האירוע. הערך מופיע כעת גם בוויקיפדיה הגרמנית (d:Q110576947) אגסי - שיחההטיות יש לתקן 10:33, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    נו, אז? Eladti - שיחה 10:42, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    ממשיכים לחקור ולעסוק בפרשה ולעצור חשודים. זה תוספת חשיבות, וגם הערך בוויקי הגרמנית מחזק את החשיבות, לדעתי. גם משבר בני הערובה בשגרירות ישראל בבנגקוק (1972) הסתיים במהירות ללא נרצחים, אם כי ברור שיש הבדלים בין המקרים. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 11:09, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    אני מתייג את משתמש:Euro know שהציע את הערך בתבנית לטיפול דחוף (שכבר הגיב כאן, אבל לא בעניין החשיבות), ואת משתמש:Atbannett שהוסיף אותה לתבנית, אם שניהם לא יתמכו בחשיבות הערך, אז אני לא אטיל וטו על מחיקת הערך. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 11:50, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    גם אני וגם שמואל רוזנר (ראו כאן) תומכים בחשיבות הערך. מדובר במקרה שממשיך מגמה של החמרה משמעותית באנטישמיות בארצות הברית והייתה לו חשיפה גדולה. ‏עמיחישיחה 11:58, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    הערך קיים גם בויקיפדיות האנגלית הגרמנית ואנגלית פשוטה, האירוע קיבל התיחסות מנשיא ארצות הברית ומראש ממשלת ישראל, וקיבל סיקור תקשורתי נרחב, והוא מקרה מרכזי המראה את מגמת התפשטות האנטישמיות בארצות הברית. לכן אני לא רואה סיבה להמעטה בחשיבות הערך ● יונתן770י (אשמח לדבר) 12:10, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    (מבהיר שאין לי זכות הצבעה בנושא משום שאני כותב הערך) ● יונתן770י (אשמח לדבר) 12:11, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    תודה שכתבת ערך שהיה בתבנית לטיפול דחוף. אגב ביידן אמר למצלמות שאינו מבין "למה (החוטף) התעקש לשחרר מישהו שיושב בכלא יותר מ-10 שנים. הוא לא קרא בוויקיפדיה שמדובר באחותו של החוטף... רפובליקנים לועגים לו, התקשורת הישראלית מצנזרת, כרגיל. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 12:23, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    לא בטוח שקיומו של מידע שגוי בוויקיפדיה הוא עניין להתגאות בו. עלי - שיחה 12:26, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    אגסי, זה כנראה לא אחותו, אלא תומך בה. זה כמו "אחי" שיש בעגה העברית. PRIDE! - שיחה 13:16, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    Symbol support vote.svg בעד חשיבות, האירוע כבר אינו אירוע חדשותי, מעבר לכך אני תומך בכל הדברים שכתבו לפני בעד חשיבות הערך. .... Crocodile2020 ‏• שיחה 17:09, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

    עוד לפני הבעת העמדה, אני חושב שזה טוב שערך על סיטואציה כזו עולה לויקיפדיה תוך כדי אירוע, גם אם זה אומר שהוא ירד אחרי שבועיים. בזמן זה יש מידע מועיל בעל ענין ברזולוציה וסדר טובים המשרתים מאד את הצבור. היה ובתוך שבועיים הסתבר שיש לו חשיבות לאור התפתחוות... הרי שהרווחנו. היה וירד מחוסר חשיבות הרי שמיומו הראשון היה תלוי ועומד עם הודעה שהוא לא בהכרח ערך אנציקלופדי שהתקבל למרחב הערכים. הבעיה היחידה שיכולה להיות היא אם הסרתו לאחר האירוע ובפרט אם היו בו חללים היה מיסב צער למשפחות. וזה סוגיה שלשם המשך הדיון כעת אתעלם ממנה בינתיים. ככלל נראה לי שטוב היה בשלב כלשהו לאחד ערך זה לערך מורחב על חטיפות או אירועי טרור נגד יהודים בארה"ב בשנים... לכשיהיה אפשר לאחד. לעניינו אם אנו כותבים ערכים על אירועי טרור בישראל סבורני שטרור נגד יהודים בתפוצות יש לו דין זהה. ארצה לחשוב עוד על שאלת החשיבות. מי-נהר - שיחה 22:31, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

    אני גם Symbol oppose vote.svg נגד חשיבות, זה אירוע זניח לחלוטין שייכשח במהרה. לא היו פצועים או הרוגים, בסך הכל סקנדל. מו סיזלאקהטברנהלכו להתחסן, זה מציל חיים 12:54, 18 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

    אמנם האירוע נגמר ללא נפגעים, אבל מצד שני היו התייחסויות של מנהיגי המדינות. אולי אפשר לכתוב על זה כחלק מערך אחר, יש רעיונות לערכים קולטים? –מקף 02:05, 19 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

    זווית נוספת, כשאנו כותבים ערכים על מקרים כאלה ובפרט בעת התרחשותם אנו למעשה נותנים פרס לטרורוריסטים אשר מטרתם פרסום. מבחינה זו אנו לפחות מקפידים שלא לאזכר את שמם בגוף הערך. מי-נהר - שיחה 02:20, 19 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

    נדמה לי שפרסום מטרתם הוא שמשרת אותם יותר מפרסום שמם. ועדיין זה לא שיקול לחשיבות, אלא יותר ללמה כדאי לחכות ימים בודדים לפני כתיבת ערכים כאלו. –מקף 02:55, 19 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    נגד חשיבות, עדיף לחכות כמה שבועות לפחות (4-5 שבועות) עד להעלות ערך כזה. ויקפדיה לא צריכה לספק לקוראים מידע כל מה שקרה אתמול, בשביל זה עובדים אנשי תקשורת. דזרטשיחהצאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 15:35, 19 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    Symbol support vote.svg בעד חשיבות UserFlash - שיחה 11:43, 20 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    בעד חשיבות, בעיתונות החרדית היו אתמול והיום כמה כתבות על הטיוח בחקירה ועל האנטישמיות לכאורה של ה-FBI שהודיע שמניעי האירוע לא ברורים למרות שפשוט שהסיבה היא שנאת ישראל, לדעתי הכדור הזה עוד יתגלגל הלאה. שמיה רבהשיחה • י"ט בשבט ה'תשפ"ב • 18:40, 20 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    שמיה, אני אמנם חושב שהמחבל לא התכוון לגשר בין פקיסטן לישראל (בלשון המעטה) אבל אנחנו לא יודעים באמת מה קרה שם מעבר לכתבות באינטרנט... ה-FBI לא אנטישמי ולא נעליים. האירוע עוד צעיר בשביל לדעת האם הכדור יתגלגל. האירוע התרחש לפני פחות משבוע.. בברכה דזרטשיחהצאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 17:20, 21 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    זה אותו FBI שגילה מי הלשין על משפחת פרנק, משפחה שספק אם ישראל זכרה את קיומה.. דזרטשיחהצאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 17:22, 21 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    אגב, אם שבת נכנסה - אני מתנצל על ההפרעה. בברכה דזרטשיחהצאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 17:24, 21 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

    משבר?[עריכת קוד מקור]

    נדמה לי כי יש לשנות את השם ● קער א וועלטשיחה • 07:45 • ט"ו בשבט ה'תשפ"ב (17/01/2022) (IST)

    יש הרבה ערכים שמתחיל במשבר בני הערובה בוויקיפדיה העברית. אם יש לך הצעה, מוזמן להציע. PRIDE! - שיחה 09:00, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    משהו בסגנון של בני ערובה יהודים ברומניה של אנטונסקו נשמע יותר טוב. אולי בני הערובה בבית הכנסת בטקססקער א וועלטשיחה • 10:55 • ט"ו בשבט ה'תשפ"ב (17/01/2022) (IST)
    כמו שמות הערכים משבר בני הערובה באיראן ומשבר בני הערובה בסידנייונתן770י (אשמח לדבר) 12:03, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    גם אני לא אוהב את המילה "משבר". מה עם "פרשת בני הערובה...." או "אירוע בני הערובה....". Danny Gershoni - שיחה 15:05, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    לדעתי ראוי לערוך דיון לקביעת מדיניות כוללת לקריאת שמות לערכים על פרשיות בני ערובה ● יונתן770י (אשמח לדבר) 15:10, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    יש כמה וכמה ערכים בשם "משבר בני הערובה..." ואין אפילו ערך אחד בשם "פרשת בני הערובה...". לדעתי כל אירוע שבו נחטפים בני ערובה הוא משבר, והשמות האלה תקינים בעיניי. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 21:20, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    אבל אין פה משבר. זה אירוע חטיפה שהסתיים די מהר. גילגמש שיחה 22:36, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    לדעתי האחידות בשמות הערכים חשובה, אף על פי שזה לא קריטי בעיניי. נראה לי שהאירוע הזה היה משבר שנפתר בתוך כמה שעות. משברון. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 22:45, 17 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    אבל לא כל אירוע הוא משבר. אפשר לקרוא לזה "פרשת..." זה היה אירוע קצר שנגמר ללא אבדות לחטופים. גילגמש שיחה 01:32, 18 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    מסכים עם גילגמש. מה לגבי השם החזקת בני הערובה ב-... ? מי-נהר - שיחה 01:42, 18 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    זה שרוב הערכים בנושא הם עם המילה משבר לא מחייב ואולי יש לשנות גם אותם/חלקם, מאחר וזה גם לא ממש היה 'פרשה', לדעתי גם זה לא מתאים. או 'אירוע בני הערובה..' (כדברי דני) או 'בני הערובה..'. גם לא צריך לציין שזה היה ב'בית ישראל', מספיק '..בית הכנסת בטקסס' ● קער א וועלטשיחה • 11:49 • ט"ז בשבט ה'תשפ"ב (18/01/2022) (IST)
    אני מציע "חטיפת בני הערובה בבית הכנסת בטקסס". -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 13:17, 18 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    לדעתי הצעתי של גבי עדיפה🙂👆. –מקף 02:06, 19 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    גם מקובל, וגם הצעתו של מי נהר מקובלת ● קער א וועלטשיחה • 08:33 • י"ז בשבט ה'תשפ"ב (19/01/2022) (IST)
    גם אני מסכים שהשם "החזקת בני הערובה" הוא המתאים ביותר (אך יש לשנות גם שתהיה אחידות בשמות הערכים האחרים) ● יונתן770י (אשמח לדבר) 09:18, 19 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    לטעמי יותר מתאים Balberg - שיחה 09:06, 20 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    אין אף ערך בשם "החזקת..." (חוץ מהחזקת אצבעות). לעומת זאת יש כמה ערכים בשם "חטיפת...", ולכן נראה לי שהשם שהצעתי עדיף. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 15:47, 20 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    בעד משבר. שמיה רבהשיחה • י"ט בשבט ה'תשפ"ב • 18:40, 20 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    Gabi S., דעתי היא שיש להחליף את שמות כל הערכים הנוגעים בהחזקת בני ערובה, לשם "החזקת". ● יונתן770י (אשמח לדבר) 00:37, 21 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    כדאי להעביר את הדיון למזנון (לשינוי כל ערכי בני ערובה) ● יונתן770י (אשמח לדבר) 18:22, 22 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]