דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

ההודעה האחרונה בדף השיחה של קיפודנחש/ארכיון 2 - ארחי-פרחי התקבלה מאת KotzBot בתאריך 21/9/2020 בשעה 09:28:57.
67,439

דף זה מאורכב (קצת לפני או קצת אחרי שמשקלו 200 קילו) על ידי העברה ולא ב"העתק הדבק". כתוצאה מכך מאורכבות לפעמים גם שיחות "צעירות". אם ברצונכם להמשיך שיחה שאורכבה, אנא צרפו קישור לחלק השיחה שאורכב, והמשיכו כאן.

נושאים חדשים - מתחת לקו[עריכת קוד מקור]

תורת המידות[עריכת קוד מקור]

שהוספת את פרקי הספר השמטת את התוספת הקודמת על גאומטריה. זה בכוונה? דניאל ב. 23:00, 6 בינואר 2011 (IST)

ממש לא... משחזר עכשיו. תודה ששמת לב - בכל אופן זה היה קצת עבודה (לא מתקרב לכמות שהשמדתי...).

אם הייתי שוטה הכפר הגלובלי (שכ"ג) הייתי גוער בך עכשיו (כשהוספת) קיפודנחש - שיחה 23:03, 6 בינואר 2011 (IST)

ניקוד בלינוקס[עריכת קוד מקור]

שלום קיפוד, אם אני לא טועה אתה מבין או משתמש בלינוקס, תוכל בבקשה לפתור בעיה עם ניקוד בלינוקס, ראה שיחה:מג'נון (משחק קלפים) ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 12:18, 7 בינואר 2011 (IST)

בין כה ובין כה הערך נמחק, אבל לנושא הניקוד, לי אין בעיה לראות בלינוקס קוּפָּה או קֻפָּה. הבעיות אם יש אינן תלויות דווקא בלינוקס מול וינדוז, אלא הן יותר שאלה של הגופנים המותקנים. גם בלינוקס וגם בוינדוז כבר זכיתי לראות גופנים שיוצרים בעיות בהצגת טקסט מנוקד - כשבדרך כלל הבעיות שאני ראיתי קשורות לריווח בעייתי, כלומר הגופן מציג את הניקוד כאילו תופס מקומה של אות, כך שהתוצאה הסופית נראית "קו ּפ ָה" וכן הלאה. בכל אופן, במכונה בה אני משתמש כעת הכתב המנוקד מוצג בצורה תקינה. קיפודנחש - שיחה 07:06, 8 בינואר 2011 (IST)

מתנה[עריכת קוד מקור]

בעקבות הצעתך בעניין מלחמת העולם הרשה לי להגיש לך שי צנוע. אני מקווה שאתה שולט בקירילית. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 22:25, 8 בינואר 2011 (IST)

תודה! חבל רק שאני לא יכול לשים את התמונה בדף המשתמש בגלל הז"י...

קיפודנחש - שיחה 22:37, 8 בינואר 2011 (IST)

ישיבות גדולות?[עריכת קוד מקור]

לא נראה לי שעריכה זו נכונה. ‏עמיחי • שיחה 00:23, 11 בינואר 2011 (IST)

להבנתי "ישיבה גדולה" ו"ישיבה גבוהה" הם מושגים נרדפים - כך גם מוסבר בישיבה גדולה.

מצד שני "הבנתי" בנושא זה לא משהו. אם אתה יודע על מה אתה מדבר ובטוח בכך - שחזר. אחרת, אפשר לשאול מישהו מה"מייבינים". קיפודנחש - שיחה 00:27, 11 בינואר 2011 (IST)

לדעתי, מתאים יותר קטגוריה:ישיבות ציוניות. שים לב שב"ישיבות גדולות" יש רק ישיבות חרדיות. עיין גם בהערת השוליים בערך שהזכרת. ‏עמיחי • שיחה 00:30, 11 בינואר 2011 (IST)

ומכיוון שישיבות הסדר היא תת-קטגוריה של ישיבות ציוניות, עדיף פשוט לשחזר. ‏עמיחי • שיחה 00:31, 11 בינואר 2011 (IST)

שחזרתי. כל יום לומדים משהו חדש...

קיפודנחש - שיחה 00:34, 11 בינואר 2011 (IST)

תודה וליל מנוחה. ‏עמיחי • שיחה 01:02, 11 בינואר 2011 (IST)

ח"ח[עריכת קוד מקור]

היי אחי, דע לך שאתה אחד הטיפוסים היותר חיוביים שמסתובבים כאן; אתה משרה אווירה נעימה, אומר דברי טעם, עוזר לאחרים ובכלל - נוכחותך תמיד חיובית. לא ניכר שאתה כל כך חדש (מאפריל האחרון), ואני מקווה שתישאר הרבה זמן. יירבו כמותך! גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 06:21, 11 בינואר 2011 (IST)

בפעם הראשונה שאני מסכים עם גוונא. --טישיו - שיחה 06:42, 11 בינואר 2011 (IST)

עכשיו גרמתם לי

להסמיק... תודה על המלים הטובות. קיפודנחש - שיחה 08:26, 11 בינואר 2011 (IST)

סולם בופור[עריכת קוד מקור]

שלום! תודה על השיפורים בערך. האם תוכל בבקשה להתייחס בשיחה על שם הערך? תודה! ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 09:44, 11 בינואר 2011 (IST)

למה לא לשאול בויקיפדיה:ייעוץ לשוני? קיפודנחש - שיחה 09:49, 11 בינואר 2011 (IST)

@[עריכת קוד מקור]

שלום,
מה אתה מתכוון כשאתה עושה את הסימן הזה? יְשֻׁרוּן • שיחה 13:16, 11 בינואר 2011 (IST)

לעתים אני נוטה לכתיבה ארכנית. כשחלק מדברי כתוב כתגובה ספציפית לדברי אחד הכותבים שמעלי, אני לפעמים מקדים @. לדוגמה, אם בין שאלתך לתגובתי נכנסו עוד שניים שלושה ויקיפדים, הייתי אולי כותב:

@יְשֻׁרוּ: ה-@ כוונתה שאני עונה לך...

אני משתדל לא להרבות בכך, אך כשחלק מדברי עונה לויקיפד אחד וחלק עונה לאחר, אני מוצא שזה מבהיר. קיפודנחש - שיחה 16:00, 11 בינואר 2011 (IST)

אה, בד"כ משתמשים בזה פה כששולחים מייל, אני מניח שאני לא היחידי שבדק את תיבת המייל שלו אחרי שהזכרת אותו. אולי תיקח סמל אחר? יְשֻׁרוּן • שיחה 16:03, 11 בינואר 2011 (IST)

מוכר לי, אך כשזה משמש לציין דוא"ל זה בד"כ בא בלי שום טקסט נוסף, ורק בדף שיחה של הנמען. לא חשבתי שמישהו עשוי להבין זאת כך. בכל אופן אני מבין עכשיו שזה מועד לבלבול ואמנע מכך (אם הסקלרוזה לא תשכיח זאת ממני... (; ) בעתיד. סליחה על הטורח שגרמתי בלא משים. קיפודנחש - שיחה 16:09, 11 בינואר 2011 (IST)

אין בעיה, תודה. יְשֻׁרוּן • שיחה 16:12, 11 בינואר 2011 (IST)

Common sense@Tact[עריכת קוד מקור]

לפנייה שלך למשתמש:טיפוסי על דף השיחה שלו אין טעם ואין תכלית, פניות מסוג זה בפומבי למשתמש ותיק לא מקובלות. יכולת לשלוח לו מייל או להסביר פנים ולהראות לו את הטעון שיפור. העלבה ישירה ובוטה כזאת על דף השיחה תביא רק מדנים ותעכיר את האווירה, אנא מצא את הדרך לתקן שפם אדום - שיחה‏ 18:04, 11 בינואר 2011 (IST)

קיפודנחש, נא כנס לויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה, יש כאן חדשות בשבילך, קבל זאת כ-'אזהרה רשמית'.טיפוסי - שו"ת 18:49, 11 בינואר 2011 (IST)

אלי: אם הייתי מאמין בכנות שזה המיטב שהוא מסוגל אליו אז אתה צודק. אם אכן זה המצב אז אני באמת צריך להתנצל. אני מקווה מאד שלא אלו פני הדברים. לעומת זאת אם אני צודק בהנחתי שהעריכה אליה התייחסתי מייצגת זלזול במרחב הערכים (כמו שאפשר גם להסיק מתקציר העריכה הלגלגני) אז לצערי אני נאלץ לעמוד מאחרי דברי, ולא אני הוא זה שצריך להתנצל ולשנות דרכיו. קיפודנחש - שיחה 19:25, 11 בינואר 2011 (IST)

טיפוסי: אשמח אם תאמר לי על איזה כלל עברתי לדעתך - אם אחשוב שהצדק עמך אני מבטיח להתנצל. לנוחותך העתקתי את הקטע הנה:

כללי התנהגות בין חברי קהילת ויקיפדיה:

אין להתבטא בצורה לא ראויה כלפי חברים אחרים בקהילה.

אין ללעוג לעבודה שמושקעת על ידי אחרים באתר. מותר להעביר ביקורת בונה, אך ללא שימוש במילים פוגעניות.

יש לשמור על רוח טובה ולקיים יחסי רעות מכובדים בין חברי הקהילה.

ויקיפדים נבחנים רק לפי תרומתם. גם כאשר ויכוח מתלהט אין לתקוף ויקיפדים אחרים עקב גילם, מינם, עדתם, עמם, דתם, דעותיהם או כל מאפיין אישי אחר.

יש להקפיד על יושר, הגינות וניקיון כפיים.

לפני שינוי מהותי בערך קיים, ראוי להתייעץ עם כותביו המרכזיים של הערך, או לפחות להודיע על השינוי.

אין לפרסם פרטי מידע אישיים על משתמשים אחרים (אאוטינג) ללא רצונם. אין זה כולל זיהוי בובות קש שנפתחו בניסיון להטות ערכים, דיונים או הצבעות.

— ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה

אם אתה חושב שהבעיה היא בסעיף (1) אנא צטט את ההתבטאות הלא ראויה. אם (2), אנא צטט את המלים הפוגעניות. אם כל סעיף אחר, אנא הסבר היכן לדעתך עברתי עליו.

קיפודנחש - שיחה 20:20, 11 בינואר 2011 (IST)

קיפוד, זה לא או או, עברת על שני הסעיפים. בשלב זה אני מבקש את הסכמתך למחיקת כל הפיסקה הזאת מדף השיחה שלו, אחר כך אם תרצה אעבור איתך על כל הסעיפים. כבר העלבת וכבר פגעת מספיק שפם אדום - שיחה‏ 23:41, 11 בינואר 2011 (IST)

הסכמתי בהחלט לא נתונה. להבנתי לא עברתי על שום סעיף. אם אתה חושב שטעות בידי, אנא הראה לי את טעותי. לאמירה בעלמא "עברת על שני הסעיפים" אין שום משקל. איזה דבר מדברי מייצג עבירה על איזה סעיף בדיוק?

אני שואל שאלה פשוטה שטיפוסי עדיין לא ענה עליה: האם העריכה בה מדובר מייצגת את מיטב יכלתו? אם לא, הרי שעריכה זו מבטאת זלזול הן במיזם והן בכל הויקיפדים שנזעקו לנקות אחריו (ואני ביניהם), ולא אני הוא שצריך להתנצל. קיפודנחש - שיחה 00:30, 12 בינואר 2011 (IST)

תוספת מאוחרת: שפם אדום, משום שאני מכבד אותך ואת דעתך, שבתי וקראתי בקפידה את דברי בדף השיחה של טיפוסי. איפה כאן הפגיעה? איפה העבירה על כללי ההתנהגות? אני עומד ב-100% מאחרי כל מלה שכתבתי שם. אני ממליץ גם לך לחזור ולקרוא את דברי בלי רגש ובראש צלול, ולשאול את עצמך האמנם אתה מסכים עם האמירה שאני עבריין. אם אתה איתן בדעתך אני מבקש שתפנה לויקיפד שקול ורגוע שאתה מעריך את דעתו ובקש ממנו לחוות דעה האם יש כאן עבירה כלשהי על כללי ההתנהגות. קיפודנחש - שיחה 00:51, 12 בינואר 2011 (IST)

הערה כללית[עריכת קוד מקור]

אתה חכם יחסית, ובעל כושר התבטאות ושפה גבוה יחסית. גם יחסית להרבה ממשתמשי ויקיפדיה. אני לא כותב את זה בשביל להחמיא, אלא כדי שתדע שלא כל מה שאתה מבין בהכרח ברור לכולם. יְשֻׁרוּן • שיחה 12:04, 13 בינואר 2011 (IST)

תודה, אשתדל לזכור ולהפנים את הרמז. קיפודנחש - שיחה 16:57, 13 בינואר 2011 (IST)

ואם אנחנו כאן- כל הכבוד על המעורבות היחסית בערכים בנושאים דתיים, הדבר היה חסר, ומשתמשים כמוך עוזרים לוודא שהדברים הנכתבים מובנים גם לקורא שלא נמצא 'בעניינים', היחידי מלבדך עד כה הוא דוד שי, אבל הוא נמצא בעניינים בכל מקרה.. יְשֻׁרוּן • שיחה 23:17, 16 בינואר 2011 (IST)

היי קיפודנחש - איך הופכים להיות מנהל ערך?[עריכת קוד מקור]

כעיתונאי וחוקר, אני מאמין שאוכל לתרום למקום לא מעט כיצד אוכל להיות מנהל של ערכים מסוימים, או כאלה חדשים שהייתי רוצה ליצור?

תודה! ―Bondi1975 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

בוויקיפדיה אין מנהלים, ואין "מנהלי ערכים". יש לנו תורמים (שזה אתה ואני), מנטרים - אלו הם תורמים שבנוסף לתרומתם עוזרים לפרויקט על ידי מלחמה בהשחתות, מפעילים - אלו הם מנטרים בעלי קצת יותר הרשאות, בעיקר בנושאי מחיקה, חסימה, ותחזוקת הממשק, וביורוקרטים - אלו הם מפעילים עם סמכות קטנה נוספת - היכולת למנות מפעילים. עמוד השדרה של וויקיפדיה הם התורמים ה"פשוטים" - זוהי עצם מהות המיזם הזה. כל השאר - מנטרים, מפעילים וביורוקרטים הם קודם כל ולפני הכל תורמים. תפקידיהם האחרים הם רק תמיכה בפעולה העיקרית של ה"ויקיפדים" - שיפור התוכן של הערכים הקיימים ויצירת ערכים חדשים.
אם ברצונך לתרום אין שום צורך "לנהל" שום דבר - ביכולתך להוסיף תוכן, לערוך, למחוק, לשנות כל ערך בוויקיפדיה, וכן ליצור ערכים חדשים. לפני שתתחיל אני ממליץ שתקרא את ויקיפדיה:ברוכים הבאים - שם מוסברים הדברים טוב בהרבה משאוכל אני להסביר כאן. אז ברוך הבא, ו...לעבודה! קיפודנחש - שיחה 03:00, 15 בינואר 2011 (IST)

תודה על התשובה! ובכל זאת, איך ניתן להיות ביורוקרט ומפעיל? ―Bondi1975 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

לאט לאט. מפעילים ממונים על ידי הביורוקרטים אחרי דיון בקהילה - ראה וק:מפ. מקובל לחכות שויקיפד אחר יציע אותך לתפקיד מפעיל, למרות שאין כלל שאומר שויקיפד לא יכולה להציע את עצמה. בכל אופן, כדי לזכות בתמיכת הקהילה עליך להפוך לתורם משמעותי, עם אלפי תרומות, ולא רק בערכים שמעניינים אותך. תרומות שעיקרן הוספת קישורים חיצוניים בערכים קיימים לכתבות שלך בעיתון כנראה אינן מספיקות לצורך זה. כמעט תמיד מפעיל ממונה מבין המנטרים הפעילים. כדי לעסוק בפעולות ניטור אין צורך להיות בעל הרשאות "מנטר". כדאי לקרוא את ויקיפדיה:מנטר. בהצלחה - קיפודנחש - שיחה 20:05, 15 בינואר 2011 (IST)

הצבעתך לגבי ישיבת ההסדר ראשון לציון[עריכת קוד מקור]

ראיתי שבנימוק להצבעה ייחסת משקל כבד לכמות התלמידים בישיבה, בוודאי תופתע לגלות שבישיבה הנ"ל לומדים רק 85 תלמידים ולא 150 כפי שהיה רשום עד עכשיו (תיקנתי בערך בהתאם). שפם אדום - שיחה‏ 15:23, 16 בינואר 2011 (IST)

כולל האברכים? יְשֻׁרוּן • שיחה 15:28, 16 בינואר 2011 (IST)

85 תלמידים ועוד כ-10 אברכים. שפם אדום - שיחה‏ 15:51, 16 בינואר 2011 (IST)

אז זה 95, זה שהם התחתנו לא אומר שהם לא תלמידים. יְשֻׁרוּן • שיחה 15:58, 16 בינואר 2011 (IST)

עשרת האברכים לא נחשבים במניין התלמידים ואין להם שום מחויבות לישיבה (E.B), גם אם תספור אותם כתלמידים אני חושב שחלק גדול מהמצביעים טעו לחשוב שהישיבה עוברת את סף ה100 הפסיכולוגי, ולא היא. אם מישהו ניפח את הנתון הזה במכוון זוהי רמאות והטיית ההצבעה. אני לא יודע איך להתנהג עכשיו - יום לפני נעילת ההצבעה, אבל אם הערך הזה יעלה בלי שהאמת תובא לידיעת ולתשומת לב כל התומכים, תמיד יהיה חשש שהוא נשאר כאן במרמה שפם אדום - שיחה‏ 16:12, 16 בינואר 2011 (IST)

למה אין להם מחויבות? לגבי ההצבעה, אני אנסה להביא זאת לידיעת המשתתפים. יְשֻׁרוּן • שיחה 16:17, 16 בינואר 2011 (IST)

יפה וטוב, לגבי האברכים - הם לא נחשבים לתלמידים מן המניין, ולגבי המחויבות - אברך יכול להיעדר כמה שירצה, ולא כמו תלמיד שפם אדום - שיחה‏ 16:28, 16 בינואר 2011 (IST)

אני לא מבין מה זה משנה ולא מסכים, אברך במקצועו לומד בישיבה, אם זו ישיבת הסדר הרי שייתכן הוא כבר אחרי שרות צבאי, אני לא יודע איך זה אצל חרדים, אבל בישיבות ציוניות האברכים מגיעים לישיבה לשני סדרים לפחות ולכן בהחלט ניתן למנות אותם בתוך התלמידים. יְשֻׁרוּן • שיחה 16:30, 16 בינואר 2011 (IST)

אלי, בדף ההצבעה כתבתי שסביר שההבדל משקף שינוי לאורך זמן במספר התלמידים. (אגב ישרון צודק לגבי אברכים, הם תלמידים לכל דבר.) אבל אז חשבתי, אולי ה-95 שלך לא כוללים את התלמידים שכרגע בצבא? מקובל בישיבות הסדר לספור גם אותם כתלמידי הישיבה. אני-ואתה • שיחה 16:36, 16 בינואר 2011 (IST)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה: ספציפית לגבי הצבעתי, לדעתי כל ערך על כל ישיבת הסדר "חשוב" מספיק - הסף לדעתי הוא לא "חשיבות הישיבה" אלא השאלה באיזו מידה הערך עצמו ראוי. אם על כל אחת ואחת מ-61 ישיבות ההסדר יהיה לנו ערך באיכות טובה - ויקיפדיה תצא נשכרת. מאידך, אם יהיו ערכים רק על ישיבות שמספר תלמידיהן עולה על 100 (או כל סף שרירותי אחר), לצורך הדיון נניח 30 ישיבות כאלו, אך רק מחצית הערכים יהיו ראויים - יצא שכרנו בהפסדנו. קיפודנחש - שיחה 16:41, 16 בינואר 2011 (IST)

הוויכוח לגבי האברכים מיותר לטעמי כי תמיד עדיף לפרט יותר ואפשר לכתוב 85 תלמידים ועוד כ-10 אברכים. לגבי השינוי במספר התלמידים הגבתי שם, לשאלת אני ואתה על חיילים והאם הם נספרים או צריכים להיספר במניין התלמידים אני לא יודע את התשובה וזה כבר עניין לדף מדיניות בנושא - לכשיוקם. בלי קשר למספר התלמידים שחבל שלא נדרש המקור לו וחשוב מאוד שהועלה לאשורו בלוח המודעות, ספציפית לגבי הערך על הישיבה הזו אני חושב שאתמוך בהשארתו וביקשתי מהנציג שאתו דיברתי להעביר לי מידע לגבי המועדונית שפועלת בישיבה שבעיניי מייחדת את הישיבה כקשורה ותומכת בקהילה שפם אדום - שיחה‏ 16:59, 16 בינואר 2011 (IST)

אם כתוצאה מדיון החשיבות הזה הערך ישתפר - הן על ידי שיפור הדיוק ואסמכתאות והן על ידי הוספת מידע נוסף (מועדונית), הרי שלפחות קצת טוב צמח מבזבוז הזמן והאנרגיה שההצבעות האלו ממיטות על הקהילה. קיפודנחש - שיחה 17:07, 16 בינואר 2011 (IST)

אנגלית, מאנגלית, באנגלית[עריכת קוד מקור]

שלום, ראיתי שעשית הגהה לערך נוזל המרה ומחקת את ה"מ" מ"מאנגלית". ראיתי בכמה ערכים שה-מ מופיעה. למשל בערך קונדום או בערך גביעונית. בערך אימקס כתוב באנגלית. בקיצור השאלה שלי היא איך ראוי ונכון לכתוב את המונח באנגלית? אין לי רגשות חזקים לכאן או לכאן. זה פשוט חוזר בהרבה ערכים ורציתי לדעת אם יש תבנית מסויימת בויקיפדיה שלא ידעתי עליה. תודה. בש - שיחה 03:46, 20 בינואר 2011 (IST)

להבנתי השימוש "מאנגלית" יהיה במקרה שמקור המלה אנגלי, כמו "קונדום" (condom). לגבי "ב"אנגלית מול "אנגלית" אין לי דעה, אבל נראה לי שאין ב-"ב" צורך. קיפודנחש - שיחה 04:45, 20 בינואר 2011 (IST)

איןציקלופדיה[עריכת קוד מקור]

אהלן קיפוד. האם אתה בטוח שניתן לכנות את אתר הסאטירה אנציקלופדיה? זהר דרוקמן - לזכר פול 20:52, 22 בינואר 2011 (IST)

כמה כבר אפשר להיות בטוח במשהו? אני הגעתי לקטגוריה כשחיפשתי משהו אחר, והתפלאתי והתאכזבתי שאינציקלופדיה לא שם, אז תיקנתי את המצב. אם אתה (או מישהו אחר) ישחזר את העריכה לא אלך על זה לבג"ץ. קיפודנחש - שיחה 20:56, 22 בינואר 2011 (IST)

הצבעה[עריכת קוד מקור]

לא דובר על הצבעה בפרלמנט על חשיבותן של ישיבות ההסדר?דרול * שיחה ו 10:52, 26 בינואר 2011 (IST)

אני לא דיברתי על הצבעה כזו, ולאור התגובות במזנון לא נראה לי שיש צורך בהצבעה - הקהילה פחות או יותר אמרה דברה. בברכה - קיפודנחש - שיחה 15:57, 26 בינואר 2011 (IST)

סימון IP כמוכר[עריכת קוד מקור]

תהיתי אם יש אפשרות להציג על מסך השינויים האחרונים IP מסוים (לפי בחירתי) בסימון שונה, או בתווים עבים - כסימול של IP מוכר (שאני מעוניין לבחון את עריכותיו או לחלופין שאני סומך על עריכותיו). מדובר בדרך כלל בתורמים לוויקיפדיה שלא מוכנים להירשם ולתרום תחת שם משתמש.
תודה מראש על עזרתך, אלדד • שיחה 11:45, 29 בינואר 2011 (IST)

אבדוק את הנושא. על פניו זה נראה אפשרי. קיפודנחש - שיחה 15:52, 29 בינואר 2011 (IST)

אנא בדוק את משתמש:קיפודנחש/vector.js/specialContribs.js. כמובן שעליך להחליף את תוכן המשתנה specialContribs (ולדאוג שהתוכן לא יהיה בהערה, כמובן...) שלושת השורות נותנות דוגמה למה שאפשר לעשות. למעשה אפשר לשנות כל פרמטר המושפע על ידי style - הדוגמה מראה גודל, צבע, ומשקל. בין כל שתי שורות יש להוסיף פסיק (כמו בדוגמה).

החלק היחיד שלא מתייחס ל-style הוא ה comment - שם תוכל להוסיף לעצמך הערות מועילות (למשל: "אני מאמין שאלמוני זה הוא XXXXX" וכיו"ב). תיבה זו תופיע בתור tooltip - כלומר מה שמתגלה לעין אחרי שמציפים את העכבר מעל לקישור למשך שנייה.

תוכל להעתיק את הקטע אליך, או להשתמש בו על ידי importScript, אבל את specialContribs כמובן תצטרך להגדיר אצלך. אם אתה משתמש ב importScript, אתה צריך לתת את הערך למשתנה אחרי שאתה כולל את הסקריפט, בצורה כזו:

importScript('משתמש:קיפודנחש/vector.js/specialContribs.js');
specialContribs = {
	"94.159.166.231":{comment: 'ידידי כאח לי', color:'green', fontWeight:'bold'},
	"94.159.166.232": {comment: 'I think this is Moshe', color: '#80ff00', fontSize: '2em'},
	"דוד שי": {comment: 'אדוננו, מורנו ורבנו', color: '#808080', fontSize: '2em', fontWeight:'bold'},
}

אנא ספר לי אם אתה מוצא את הסקריפט מועיל.

בברכה - קיפודנחש - שיחה 18:32, 29 בינואר 2011 (IST)

נ"ב: יש שכר טרחה: אם אתה משתמש בסקריפט ומוצא שהוא מועיל, אבקש בתמורה לנקד את שם הערך בערכים רבד ומעוות. תודה. (ראיתי עכשיו שאריה ניקד את מעוות, אבל אני די בטוח שהוא טעה - הוא ניקד את שם התואר מְעוּוָת, בעוד שהערך מדבר על שם העצם (כנראה משהו כמו "מָעַוָות", אבל כאמור אני לא נקדן)) קיפודנחש - שיחה 18:40, 29 בינואר 2011 (IST)

ננ"ב: אם תרצה אפשר במאמץ אפסי לשכלל את הסקריפט כך שגם יחליף את התוכן (למשל להחליף את ה-IP בשם של האדם שאתה חושב שעומד מאחוריו). קיפודנחש - שיחה 18:46, 29 בינואר 2011 (IST)

Prima facie, זה נראה לי טיפה מורכב. אקח בינתיים raincheck. באשר לניקוד "רבד", כבר ניסיתי להתמודד עם הסוגייה כשהנושא הועלה בזמנו, ומשכתי את ידיי מהעניין. לא הצלחתי למצוא את המילה מנוקדת, או, ליתר דיוק, מצאתי מספר גרסאות שלה, ולא הייתי בטוח איזו מהן היא מה שמתאים להקשר הספציפי הזה.

אה, וכמובן - רוב תודות! אני מקווה שמחר אהיה פנוי מעט, ואז אשחק קצת עם הסקריפט. אלדד • שיחה 18:51, 29 בינואר 2011 (IST)

מיניה וביה כבר הוספתי גם "replaceWith" שמאפשר לך להחליף את כתובת ה-ip (או את שם המשתמש) בתיבה כלשהי. קיפודנחש - שיחה 20:39, 29 בינואר 2011 (IST)

הוראות שימוש[עריכת קוד מקור]

כדי להשתמש בסקריפט יש להוסיף אותו לvector.js שלך כך:

importScript('משתמש:קיפודנחש/vector.js/specialContribs.js');

ולאחריו להוסיף את רשימת התורמים המיוחדים שאתה רוצה לשנות את האופן בו הם מופיעים. הדוגמה להלן מדגימה איך לבנות רשימת תורמים כזו.

שבע השורות הראשונות מדגימות איך לשנות צבע, סוג גופן (bold ו-italic), גודל הגופן, הקפת השם במסגרת, החלפת השם בתיבה אחרת, ו-tooltip שיופיע עם הצפת העכבר.

הדוגמה האחרונה עם ip מראה איך אפשר לשלב כמה שינויים כאלו עבור שם אחד: פשוט רושמים אותם אחד אחרי השני (הסדר לא חשוב), מופרדים בפסיקים.

שתי הדוגמאות האחרונות מראות שאפשר להשתמש באותה פונקציונליות לא רק בשביל ip, אלא עבור שם תורם כלשהו.

var specialContribs = {
	"94.159.166.230":{color:'black'},
	"94.159.166.231":{fontWeight:'bold'},
	"94.159.166.232":{font-style: 'italic'},
	"94.159.166.233":{fontSize:'2em'},
	"94.159.166.234":{border: 'solid red 2px'},
	
	"94.159.166.235":{replaceWith: 'מוישה זוכמיר'},
	"94.159.166.236":{comment:'אני מכיר אותו עוד מקפריסין'},
	
	"94.159.166.237":{color:'black',fontWeight:'bold',font-style:'italic',fontSize:'2em',border:'solidred2px'replaceWith:'מוישה זוכמיר',comment:'אני מכיר אותו עוד מקפריסין'},	
	
	"קיפודנחש": {replaceWith: "סתם נודניק"},
	"דוד שי": {comment: 'אדוננו, מורנו ורבנו', color: '#808080', fontSize: '2em',border:"solid black 2px", fontWeight:'bold', replaceWith:'חד, יחיד ומיוחד'},	
}

רבד[עריכת קוד מקור]

כשהמשכילים שותקים הבורים מדברים.. החלטתי שמדובר במשקל סגולי (דקדוק) ואוסיף בעצמי בערך - אם יימצא מישהו שיודע יותר טוב - אדרבה, שיבוא ויתקן... קיפודנחש 18:56, 29 בינואר 2011 (IST)

זאת הייתה ההנחה הראשונית שלי, קרי, שמדובר ב-reved, בשני סגולים, אבל לא הייתי בטוח, ולכן העדפתי לא לנקד. אתה חושב שעדיף לנקד, גם אם יש כאן טעות כלשהי? חשבתי שעדיף להשאיר לא מנוקד, עד שנהיה בטוחים בניקוד ובמשקל הנכון של המילה. אלדד • שיחה 19:12, 29 בינואר 2011 (IST)

זה הציק לי מספיק שהטלתי ביצה בצורת שאלה בדף של יוצר הערך. אני מקווה שהוא יאשר או יכחיש את השערתנו. כדי שיהיה "על מה לדבר" אני משאיר בינתיים מנוקד. קיפודנחש - שיחה 19:14, 29 בינואר 2011 (IST)

מיוחדים[עריכת קוד מקור]

היי. תגיד, אתה זוכר את הכתובת של הדף המיוחד שמציג ערכים מרובי הערות שוליים? אנדר-ויק • 18:21, 29 בינואר 2011 (IST)

לא... לא ידעתי אפילו שיש דף כזה. קיפודנחש - שיחה 18:22, 29 בינואר 2011 (IST)

קיים, קיים. טוב - אם אתה מוצא תן לי קריאה. אנדר-ויק • 18:23, 29 בינואר 2011 (IST)

יש את מיוחד:דפים מיוחדים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:17, 29 בינואר 2011 (IST)

אני יודע, אין אותו שם. אנדר-ויק • 19:19, 29 בינואר 2011 (IST)

אכן - לא מצאתי בדף הזה התייחסות לדפים מרובי הערות. אם יש משהו, הניחוש שלי הוא שזה יהיה ב-toolserver. קיפודנחש - שיחה 19:21, 29 בינואר 2011 (IST)

אני כמעט בטוח שאין דף כזה. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 13:28, 31 בינואר 2011 (IST)

תבנית:קישור חיצוני[עריכת קוד מקור]

הערות? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:51, 1 בפברואר 2011 (IST)

צר לי, אך לא הבנתי את מטרת התבנית. האם הכוונה ליצור "דפוס" שלפיו יש לייצר תבניות דוגמת תבנית טמקא? אם כן, אולי כדאי לשקול כתיבת דף ויקיפדיה:קווים מנחים ליצירת תבניות לקישור לאתרים חיצוניים במקום תבנית? אם משהו אחר אז פשוט לא הבנתי את המטרה. בכבוד - קיפודנחש - שיחה 21:57, 1 בפברואר 2011 (IST)

"טמקא" לא נמצא במילון שלי. מטרת התבנית לקבוע תקן מחייב ולא קו מנחה בלתי מחייב שייצור אחידות בתבניות קישורים חיצוניים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 16:26, 2 בפברואר 2011 (IST)

טמקא זה ynet לאנשים שמתעצלים להקיש אלט-שיפט (פעמיים!). לא הבנתי את הקטע של תקן מחייב - אם הכוונה שהתבניות האחרות ישתמשו בתבנית הזו אז לא ברור היתרון: לא צריך לבלבל בין האופן בו התבניות ממומשות לאופן השימוש בהן, ואני לא רואה יתרון לשימוש בתבנית הזו. אם משהו אחר, אז שוב לא הבנתי. בברכה - קיפודנחש - שיחה 17:23, 2 בפברואר 2011 (IST)

קודם כל, מי שישתמש בתבנית בהכרח יקרא את ההוראות (אחרת לא ידע כיצד להשתמש בו), ומכאן שסביר שיישם אותם. שנית, לדף שכותרתו "קווים מנחים" אין משמעות בוויקיפדיה שכן ניתן לסטות ממנו. שלישית, השימוש בתבנית קבועה מעודדת אחידות ומאפשרת בקרה טובה יותר. גם בוויקיפדיה האנגלית תבניות אלו מבוססות על תבנית בסיס (מסובכת לאללה). ‏Yonidebest Ω Talk‏ 18:05, 2 בפברואר 2011 (IST)

מה שניסיתי לומר הוא שגם אם תבניות אחרות ישתמשו בתבנית זו, הדבר לא יגרור שאופן השימוש באותן תבניות יהיה אחיד (במלים אחרות "לא צריך לבלבל בין האופן בו התבניות ממומשות לאופן השימוש בהן") הבעיה שלנו היום היא שאופן השימוש באותן תבניות אינו אחיד, לא שהמימוש שלהן לא אחיד. במלים אחרות: אם הכוונה היא שתבניות אחרות ישתמשו בתבנית זו, הרי שזה לא פותר בעיה קיימת (חוסר אחידות בשימוש באותן תבניות), וכן פותר בעיה מדומה (אחידות במימוש של אותן תבניות, כשלא ברור היתרון).
למקרים בהם רוצים להשתמש בתבנית לקישור (כלומר שלא דרך תבנית אחרת), כבר קיימת {{קישור כללי}} שמכילה מידע חשוב נוסף שתבנית זו מחסירה (כגון תאריך וידוא, ציטוט, ועוד כמה). הניסיון להטמיע את השימוש ב{{קישור כללי}} נכשל כישלון חרוץ, למרות שלדעתי יהיה יתרון בשימוש בה, משום ששימוש כזה יקל על משימת תיקון קישורים שבורים. קיפודנחש - שיחה 18:25, 2 בפברואר 2011 (IST)

התייחסתי לפסקה הראשונה שלך כבר: "השימוש בתבנית קבועה מעודדת אחידות ומאפשרת בקרה טובה יותר". אי אפשר לכפות שימוש בפרמטרים עם שמות דומים, אפשר רק לעודד. זו מטרתה של התבנית, בין השאר. לפיכך, היא תפתור שתי בעיות קיימות (חוסר אחידות בשימוש באותן תבניות, והקלה באופציה לסקריפט פשוט יותר להוספת תבניות קישורים חיצוניים), גם אם לחוסר שביעות רצונך... אם יש לך פתרון טוב יותר, אני פתוח להצעות.

את תבנית:קישור כללי לא הכרתי, ואני לא מתפלא שנעשה בו שימוש מועט - הוא לא נוח לשימוש. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 22:35, 2 בפברואר 2011 (IST)

הבעיה היא שהתבניות האלו מיוחדות: למשל, ב-imdb אין כותב (כלומר אין כותב שחתום על המאמר) ואין תאריך, יש אתרים שזקוקים לשני פרמטרים שונים ליצירת הקישור, יש תבניות שעובדות ברוב המקרים עלי פרמטרים בכלל (לפי שם הדף, למשל {{אישים2}}, נדמה לי), יש המובילים לרשימת מאמרים ולא למאמר אחד ולכן שם המאמר והתאריך לא רלוונטי ועוד ועוד. אני מסכים אתך שבמקום שמופיעים פרמטרים שתפקידם זהה, נוח שיהיה להם גם שם זהה, אבל ברוב התבניות המדוברות הפרמטרים בכלל מבוססי מקום ולא משתמשים בשמות בכלל, ולא ברור עד כמה זה יהיה שיפור לשנות אותן.

לדעתי, הערך המוסף המרבי הוא ביצירת סקריפט(ים) לפריסת התבניות. בגלל ההבדלים, ממילא יהיה צורך בקטע קוד שונה (לא חייבים פונקציה שונה, אבל כן קטע קוד שונה) לכל תבנית, אפילו אם הן תהיינה מבוססות על אותה "תבנית אב". אני לא משוכנע שהוספת תבנית אב כזו שווה את הבוג'ראס שיעלה להחליף את כל המופעים בכל הדפים (למשל אם הפרמטרים בתבניות השונות יפסיקו להיות מבוססי מקום) בנוסף, שינוי כזה (כלומר ויתור על פרמטרים מבוססי מקום) עלול להפריע למשתמשים קיימים שכבר רגילים לצורה מסוימת של התבניות. קיפודנחש - שיחה 23:01, 2 בפברואר 2011 (IST)

אולי. אני אשקול יצירת סקריפט בלי האחידות האמורה, אבל נראה לי שזה הרבה עבודה שחורה. אם אכתוב משהו כזה, אני מצפה מכולם להשתמש בו P: אגב, YNET אפשר לכתוב גם עם מקש SHIFT לחוץ :-) ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:43, 2 בפברואר 2011 (IST)

לא אם משתמשים במקלדת lyx - השיפט זה בשביל ניקוד... לגבי עבודה שחורה - אני לא חושב ששימוש בתבנית אב יחסוך כל כך הרבה (או בכלל). ממילא לכל תבנית ממלאים פרטים אחרים, ולכל תבנית בונים מחרוזת שונה. נכון שעם תבנית אב יש פחות הבדלים, אבל ברגע שזה לא *בדיוק* אותו הדבר, אין הבדל משמעותי בכמות העבודה. קיפודנחש - שיחה 01:18, 3 בפברואר 2011 (IST)

הגעתי ל-350 שורות קוד ועוד לא הגעתי לרבע =\ זה מתיש! ‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:04, 3 בפברואר 2011 (IST)

אני לא חושב שצריך כל כך הרבה. אם אתה רוצה, אני מקווה שבסופ"ש יהיה לי קצת זמן ואני אנסה לייצר משהו. צריך בערך 150-200 שורות בשביל הפרוצדורות הכלליות, ואחר כך זה בערך שורה לתבנית (זה לא כולל התפריט שמפעיל את זה - אני מדבר על פונקציה אחת שמקבלת את שם התבנית כפרמטר, מקפיצה פופאפ עם השדות הרלוונטיים לאותה תבנית, ומשפריצה את התבנית חזרה לתוך ה-textarea אם המשתמש לחץ OK. החלק של תפריט עם כל שמות התבניות שקורא לפונקציה פחות מוכר לי. בברכה - קיפודנחש - שיחה 22:31, 3 בפברואר 2011 (IST)

אתה מתכוון לפופ-אפ כמו זה שבתוכנות לכתיבת תוכניות מחשב? חשבתי על זה בהתחלה, אבל החלטתי שזה לא יהיה נוח כמו הפתרון הבא: המשתמש יעתיק את הקישור בשלמותו לתיבת העריכה, ויסמן אותו. בלחיצה על קישור "הפוך קישור לתבנית" הקישור יהפוך לתבנית המתאימה, אם ישנו. אני ב-730 שורות קוד עכשיו. (מצד שני, אני חובב סדר, ככה שיש הרבה שורות עם סוגריים בלבד :-) ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:01, 4 בפברואר 2011 (IST)

לא מכיר פופאפ לכתיבת תוכנה. אני מתכוון פופאפ כמו ב"הוספת טבלה" הכפתור הזה:

- פותח תיבת דיאלוג קטנה עם כמה שדות שצריך (שם הכותב, שם המאמר, תאריך וכולי) ומייצר תבנית. אם סדר השדות הוא בדיוק סדר הפרמטרים בתבנית מבוססת סדר (כלומר פרמטרים ללא שם), כל מה שצריך פר תבנית זה מערך מסודר עם התיאורים של השדות.
פונקציה גלובלית (כלומר _אחת_ שמטפלת בכל התבניות) מקבלת את המערך הזה ואת שם התבנית כפרמטרים, מייצרת "תיבת דו-שיח" עם שדות input בסדר ועם הכותרות שנתת, ומחזירה מחרוזת שמתחילה ב {{, אחר כך שם התבנית, ואז | וכל הפרמטרים (כלומר תוכן השדות שהמשתמש הזין) מופרדים ב |, מוסיפים עוד "}}", קוראים ל- ()insertCode עם המחרוזת, ושלום על ישראל. מה שאתה מציע זה מה שהתכנית של מיקי עושה, אבל מניין לך שם המאמר, שם הכותב, תאריך ושאר הפרטים? קיפודנחש - שיחה 00:59, 4 בפברואר 2011 (IST)

איזה תוכנית של מיקי?

לא ידוע לי שם המאמר וכו' - כמו בתיבת הדו-שיח שלך, העורך צריך למלא את זה.

את ההצעה שלך אפשר לשלב עם ההצעה שלי וליצור קוד שגם יחליף קישורי URL לתבנית וגם יציג חלון למילוי יתר הפרמטרים בצורה נוחה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 11:52, 4 בפברואר 2011 (IST)

התכנית הזו:

 importScript( "User:Mikimik/js/externalLinkAutoFix.js");

אם כל מה שעושים זה חילוץ ה"מספרים" שמשמשים בתבנית, אכן אפשר לשלב, אבל אז במבט שטחי הייתי אומר שנחוץ בסה"כ ביטוי רגולרי (או שניים למקרה שיש וריאציות) לסוג קישור, לא? בנוסף, יש "קישורים" רבים נוספים בהם רצוי לעודד שימוש בתבנית, כמו {{תנ"ך}} ו{{שולחן ערוך}} בהם המשתמש לא מתחיל עם קישור, אלא עם ידיעת ה"פרמטרים", ועדיין פעמים רבות לא משתמשים בתבנית. קיפודנחש - שיחה 16:12, 4 בפברואר 2011 (IST)

התבנית שלו כל כך ארוכה ומסובכת, שאין לי כל כוונה לעיין בה ברצינות. סיימתי לכתוב את הבסיס של הקוד שלי ונראה שהוא עובד. לא סיימתי לעדכן את רשימת התבניות, שזה בעצם מה שלוקח את כל הזמן - צריך ממש לעבור תבנית תבנית ולבדוק אילו פרמטרים הוא לוקח, אילו אופציונלים וכו'. זה חתיכת סיפור וזה ייקח זמן. שמתי דוגמית במשתמש:Yonidebest/scripts/sample.js, אם בא לך לעיין ולראות איך אפשר לשלב תבניות שאין להם קישורים חיצוניים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:27, 4 בפברואר 2011 (IST)

ניסיתי להשתמש ולא הצלחתי. בינתיים, אנא בדוק את:

importScript('משתמש:קיפודנחש/vector.js/templatesPopup.js');

משתמש:קיפודנחש/vector.js/templatesPopup.js

זה מוסיף לך במצב עריכה עוד dropdown אחד, שפותח תיבת דו שיח. אתה צודק שעיקר העבודה הוא למפות את התבניות עצמן, אבל אם מסתפקים בתבניות בהן הפרמטרים מבוססי מיקום, להערכתי זה לא המון עבודה. (הקטע ה"מעניין" הוא הקטע שממלא את teplatesDic) קיפודנחש - שיחה 01:57, 5 בפברואר 2011 (IST)

הסקריפט שלי עובד על מספר מאוד מצומצם של קישורים. אני ניסיתי אותו על הקישורים של דה מרקר. ראיתי ששמת אפשר לדלות מידע מתוך הקישור, שזה מה שהסקריפט שלי עושה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 18:47, 5 בפברואר 2011 (IST)

אני חושב שהקטע של הסקריפט מסודר - מה שחסר זה רשימה של regex שעובדת על הקישורים. ביקשתי עזרה מ־miki כי הוא כבר עשה על זה הרבה עבודה. אם אתה יכול לעזור עם regex־ים זה יהיה סבבה.

נדמה לי שהסיבה שלא הצלחתי להפעיל את הסקריפט שלך היא שיש שם איזה דבר או שניים ספציפים לאכספלורר (אם כי יתכן שסתם לא הבנתי איך לעשות מה) אני הנחתי בtextarea קישור שהסקריפט שלך אמור לטפל בו, סימנתי אותו ולחצתי על הקישור שהוספת בצד ימין ("הפיכת קישור חיצוני לתבנית")וכלום לא קרה... ניסיתי עם שניים שלושה ואז התייאשתי. קיפודנחש - שיחה 18:56, 5 בפברואר 2011 (IST)

אהלן יא קיפוד[עריכת קוד מקור]

תגיד, יש מצב אתה בונה לי בסרגל כפתורים מסוימים שיציבו לי תבניות? מאסתי בקופי פייסט. ניסיתי לעשות את זה פעם וזה לא עבד. אנדר-ויק • 17:52, 5 בפברואר 2011 (IST)

מצחיק שאתה שואל על זה - אני בדיוק עובד על זה. נסה את משתמש:קיפודנחש/vector.js/templatesPopup.js - אבל שים לב, זה במצב WIP כך שזה יכול לגמגם. כרגע יש אולי איזה 6 תבניות שנתמכות, אבל אחרי שהכלי ישתפר אני מקווה להוסיף עוד. אם אתה מנסה את הכלי, אעריך מאד feedback - בעיקר אם יש לך הצעות לשיפור. קיפודנחש - שיחה 17:56, 5 בפברואר 2011 (IST)

אלא אם כן לא הבנתי אותך נכון ואתה מדבר על תבניות כלליות ולא על תבניות לקישורים... אם זה המצב, אז כבר קיים כלי כזה, ויש דרך להוסיף לו תבניות "אישיות" אם התבנית שאתה רוצה לא נמצאת. מתניה יודע בדיוק איך לעבוד עם זה. קיפודנחש - שיחה 18:16, 5 בפברואר 2011 (IST)

וואו, עבודה יפה עשית שם! אני בהחלט אנסה אותו בהקדם ואתן לך פידבק. באופן כללי התכוונתי לכפתורים של תבניות פרמטריות (אני כותב הרבה ערכים של סרטים, אישים, ארגונים וכאלה), וגם עברתי על זה פעם עם מתניה וזה בכל זאת לא עבד לי. אני אדבר איתו שוב. תודה! אנדר-ויק • 18:23, 5 בפברואר 2011 (IST)

הכלי שבניתי לא מוגבל לקישורים - אפשר להשתמש בו גם לתבניות פרמטריות, כל זמן שהפרמטרים מבוססי מיקום. אם זה המצב, אנא הכן לי רשימה של תבניות בצורה הבאה:

"שם תבנית": ["כותרת פרמטר 1", "כותרת פרמטר2".....],

וכן הלאה (שים לב שלא מדובר על "שם הפרמטר", אלא על הכותרת להצגה בכלי, וחשוב לשמור על הסדר) ואני אוסיף את התבניות האלו לכלי.

אם אתה מדבר על תבניות עם פרמטרים מבוססי שם, נראה לי שהכלי הקיים ("בחרו קוד להוספה")) צריך להתאים - הוא יפרוס לך טקסט מהצורה {{שם תבנית|שם פרמטר ראשון=|שם פרמטר שני=|...}} ואתה תמלא את התוכן. קיפודנחש - שיחה 18:31, 5 בפברואר 2011 (IST)

סקריפט התבניות[עריכת קוד מקור]

הי! הסקריפט החדש מעולה. בהתחלה לא הבנתי למה זה לא עובד לי, אבל אז מצאתי שזה בגלל שעבדתי עם ה"סרגל כלים משופר" (שאני לא יודע כמה הוא באמת משופר, אבל בעבר היו לי בעיות תצוגה עם הסרגל הרגיל). אני מניח שבהמשך התיבה של הסקריפט הזה לא תהיה הראשונה בשורת סרגל הכלים? ותגיד, יש אפשרות שהחלונית הקופצת תהיה "always on top"? ככה נראה לי שיהיה קל יותר להעתיק אליה. אני-ואתה • שיחה 00:24, 6 בפברואר 2011 (IST)

תודה. לגבי המיקום בסרגל - זה קטע בקוד שאני לא מכיר טוב, אבל אחרים (יוני, ערן, מיקי) יסדרו לפני שהסקריפט יעבור למרחב הכללי. לגבי always on top לא יודע את התשובה לשאלה, אבל אם אמצא אותה אוסיף. תודה על העידוד - שים לב שזה WIP (כלומר עבודה בתהליך) לכן כדאי לרענן לפעמים - אני עובד להוסיף עוד ועוד תבניות. החלק החשוב עכשיו זה בדיקות - אני כמעט בטוח שלא כל התבניות עובדות בדיוק כמו שפורסם - אין דבר כזה קוד בלי בגים (c), כך שמה שחשוב זה שתאמרו לי (כלומר אתה וכל אחד אחר שבודק) ברגע שמזהים בעיה בתבנית מסוימת. קיפודנחש - שיחה 00:31, 6 בפברואר 2011 (IST)

אני רואה שנעשתה התקדמות גדולה מאז הפעם האחרונה שריפרשתי.. אבל הסתכלתי על תבניות ה"יהדות" שנוספו ובכולן הטקסט באשף לא מתאים לתבנית. ב{{בבלי}} צריך להיות: "מסכת, דף, עמוד", ב{{ירושלמי}}: "מסכת, פרק, הלכה", ב{{משנה}}: "מסכת, פרק, משנה", ב{{רמב"ם}}: "ספר, הלכות, פרק, הלכה", וב{{שולחן ערוך}}: "חלק, סימן, סעיף". אני-ואתה • שיחה 10:39, 6 בפברואר 2011 (IST)

תודה! זה בדיוק מה שחסר לי עכשיו - testing... תיקנתי את הבגים שמצאת, אבל אני בטוח שיש עוד. (רמז: החלק ה־tricky בבדיקות זה החילוצים). אנא רענן ובדוק שוב. ורק סקרנות: בשו"ע לא נכון לומר "טור" במקום "חלק"? קיפודנחש - שיחה 14:49, 6 בפברואר 2011 (IST)

אני אגיד לך אם אני אמצא עוד בעיות. המונח "טור" מתייחס לספר ארבעה טורים שעליו מתבסס המבנה של השולחן ערוך. יכול להיות שבאופן רשמי המונח "טור" נכון, אבל בפועל אף אחד לא משתמש בו. תמיד אומרים "חלק". אני-ואתה • שיחה 16:01, 6 בפברואר 2011 (IST)

סיימתי להכניס את כל התבניות שנרלי ש"עושה שכל" להכניס - כולל כמה די אזוטריות (זה לא נורא, כי בתפריט אפשר להקיש את האות הראשונה של שם התבנית המבוקשת וקופצים לשם). אם יש תבניות ששכחו להוסיף להן קטגוריה הן נעלמו מעיני, וכמובן תבניות חסרות... עכשיו הזמן לבדוק ברצינות, ואז אפשר לשקול להוסיף לממשק הסטנדרטי. קיפודנחש - שיחה 23:01, 6 בפברואר 2011 (IST)

יכול להיות שזה רק אני ותחומי העניין שלי, אבל אפשר לבקש גם את {{דעת}}, {{אנצ דעת}}, ו{{ויקישיבה}}? בעקבות דבריך על הקשת האות הראשונה מצאתי באג קטן - כשלוחצים Esc בתוך התיבה הנגללת זה כמו ללחוץ Enter. אני-ואתה • שיחה 23:21, 6 בפברואר 2011 (IST)

{{אנצ דעת}} הכנסתי. לגבי {{דעת}}, אעשה אתך דיל: תקן את דף התבנית - אין שם שום הסבר על הפרמטרים - צריך להוסף בחלק של ה־noinclude. אם תוסיף הסבר על הפרמטרים (אני לא מכיר את התבנית), אני אוסיף לאשף. לגבי esc - זה לא קורה לי בכרום ושוא"ש, כך שאני מניח שאתה משתמש באכספלורך. אני לא בטוח שאני יודע לתקן, אבל הבג גם לא כל כך נורא: כל זמן שלא לוחצים "אישור" לא קורה כלום לדף... קיפודנחש - שיחה 23:40, 6 בפברואר 2011 (IST)

יש כבר "הוראות שימוש" ושתי דוגמאות, צריך להוסיף עוד משהו? (בלי קשר, מצאתי עכשיו שיש פה יותר מ-4000 קישורים לאתר דעת, רובם ככולם עירומים.). אני ח"ו לא משתמש באקספלורר. רק בכרום. הבאגון הזה קורה רק אחרי שזזים קצת עם החיצים בתוך התיבה הנגללת. אני-ואתה • שיחה 23:59, 6 בפברואר 2011 (IST)

מגילת קהלת, פרק א', פסוק י"ח (במלים אחרות - הוספתי גם דעת וגם מכאוב). לגבי קישורים עירומים - יש פה עבודה לגמדים להרבה שנים. כמו שציינתי במזנון, אני לא חושב שיש לי טריק לפתור את בעיית הקישורים העירומים הקיימים, אבל אני מקווה שהכלי הזה לפחות יסכור את התירוצים בדבר יצירת קישורים עירומים חדשים. לצערי ההצעה להשתמש בלוגיקה של מסנן ההשחתות כדי להתריע לא התקבלה, אבל אולי מישהו אחר ימצא דרך אחרת למזער את ממדי המגפה...

לגבי {{ויקישיבה}}: עם פרמטר יחיד, שממילא לא ניתן לחילוץ (וגם לא צריך - שם הדף הרבה יותר זמין מה-URL ממילא), אני לא רואה מה הרווח של שימוש באשף (אלא אם כן זה כדי לחסוך {{הערה|1={{ויקישיבה|שם הערך}}}}. ok, אוסיף גם אותו - אם אין תועלת לפחות גם אין נזק... קיפודנחש - שיחה 00:28, 7 בפברואר 2011 (IST)

תודה על ההוספה, עוד לא מצאתי באגים בתבניות עצמן, אבל לא הספקתי להשתמש הרבה. רק שמתי לב שבפיירפוקס יש בשורת הכותרת "הוספת תבנית: פלוני אלמוני", אבל בכרום זה "ללא שם". חוץ מזה, יש לי רעיון לפונקציונליות נוספת, אבל אולי היא מסובכת מדי: אפשר להוסיף "כפתור תצוגה מקדימה" בתוך החלונית שיציג את הקישור הסופי? אני-ואתה • שיחה 11:49, 7 בפברואר 2011 (IST)

הוספתי preview (בלי כפתור). אנא ספר לי אם זה "עושה את זה" בשבילך. לגבי כותרת בכרום - אין לך מושג כמה דמעות שפכתי על זה עד שהתייאשתי (עוד לפני הדיווח שלך...) קיפודנחש - שיחה 17:36, 7 בפברואר 2011 (IST)

אוי, חששתי שתבין אותי ככה. לא לזה התכוונתי, אתה חושב שזה עוזר? התכוונתי לתצוגה מקדימה של התוצאה של התבנית. אני-ואתה • שיחה 19:46, 7 בפברואר 2011 (IST)

זה פחות או יותר בלתי אפשרי^[1] מקוד של javascript (מי שמייצר את התצוגה הוא השרת). השאלה היא האם להשאיר את ה-preview הקיים אפילו אם הוא לא מה שהתכוונת - יש כאן ערך (מסוים) לפי העיקרון: "השתדל להפתיע את המשתמש מה שפחות". קיפודנחש - שיחה 19:55, 7 בפברואר 2011 (IST)

יש בזה גם תועלת בכך שזה קצת "מלמד" את המשתמש איך למלא את התבנית בעצמו בלי אשף. זה גם ממש מגניב איך שזה משתנה סימולטנית (וכדאי שגם כפתור ה"חילוץ פרמטרים" ירענן את התצוגה מקדימה, אם אתה משאיר את זה). אבל שים לב: כרגע יש בעיה שכפתור האישור לא עובד בכלל. אני-ואתה • שיחה 20:19, 7 בפברואר 2011 (IST)

כנראה ריפרשת בדיוק כשהבג הזה עדיין היה - הוא כבר מתוקן מזמן. גם חילוץ כבר מעדכן מזמן. אני חושב שגמרתי לשחק עם הכלי עצמו - כעת אני במוד תחזוקה - תיקון בגים לכשידווחו, והוספת תבניות חדשות לפי בקשה\דרישה. אני אבקש ממתניה לבדוק את הכלי ולהוסיף אותו לממשק הכללי. קיפודנחש - שיחה 00:49, 8 בפברואר 2011 (IST)

הערות שוליים[עריכת קוד מקור]

^ "בלתי אפשרי" פירושו קשה מאד, או לפחות מספיק קשה כדי לא להיות שווה בטורח. זה דורש (לכל הפחות) ajax, שאני לא מכיר טוב, וגם אז לא בטוח שזה אפשרי

[1] "בלתי אפשרי" פירושו קשה מאד, או לפחות מספיק קשה כדי לא להיות שווה בטורח. זה דורש (לכל הפחות) ajax, שאני לא מכיר טוב, וגם אז לא בטוח שזה אפשרי

[1]