דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

ההודעה האחרונה בדף השיחה של קיפודנחש/ארכיון 3 - ארכיבישוף התקבלה מאת דוד שי בתאריך 25/11/2020 בשעה 06:56:52.
139,657

דף זה מאורכב (קצת לפני או קצת אחרי שמשקלו 200 קילו) על ידי העברה ולא ב"העתק הדבק". כתוצאה מכך מאורכבות לפעמים גם שיחות "צעירות". אם ברצונכם להמשיך שיחה שאורכבה, אנא צרפו קישור לחלק השיחה שאורכב, והמשיכו כאן.

תוספות ותיקונים - מתחת לקו[עריכת קוד מקור]

המטוס הישן[עריכת קוד מקור]

טוב, עד שראיתי זה כבר אורכב. סחתיין על הזיהוי(אנ'). גם לי זה נראה דומה. חשבתי להציע את זה כתמונה מומלצת. Neuköln - ש 14:59, 8 בפברואר 2011 (IST)

סרטי וים ונדרס[עריכת קוד מקור]

אהלן קיפודנחש,

תוכל גם לעשות ויקיזציה לתנועה לא נכונה (אם זה שמו בעברית) ולבמהלך הזמן, אם אולי יש לך היכרות עם סרטים אלה ובמאי זה? Kulystab • שיחה • שהאחרון מימין ייגע בשרוולו בתעלה • ו' באדר א' ה'תשע"א • 18:12, 9 בפברואר 2011 (IST)

במהלך הזמן הוא העתקה מאתר האוזן השלישית. צריך לבדוק גם את התרומות האחרות של המשתמש. Neuköln - ש 18:40, 9 בפברואר 2011 (IST)

עכשיו זה מתורגם מוויקי האנגלית. התוכל? Kulystab • שיחה • שהאחרון מימין ייגע בשרוולו בתעלה • ו' באדר א' ה'תשע"א • 01:28, 10 בפברואר 2011 (IST)

ניסיתי לבקש מ-Rhone - גם גרמניה וגם סרטים זה יותר כוס התה שלו. אני ויקזצתי קצת את אליס בערים ~~בעיקר בגלל {{חשיבות}} שאיזה שובב הניח~~ (כבר לא זוכר למה - זה היה באיזו רשימה של "ערכים בעייתיים" או משהו), ולא רציתי שערך על סרט חשוב ימחק. אנסה אולי לעשות משהו, אבל אל תחזיק(ו) ממני מומחה וים ונדרס (למרות שאני מת עליו). אני לאו דווקא "צופה קולנוע אינטליגנטי". קיפודנחש - שיחה 02:21, 10 בפברואר 2011 (IST)

לא הייתי כאן אתמול, עושה רושם שהערכים עברו ויקיזציה. Rhone •‏ בקרו את פורטל גרמניה • 12:21, 10 בפברואר 2011 (IST)

לא ממש. בבמהלך הזמן עדיין אין {{סרט}}, ובתנועה מוטעית לא הצלחתי לקשר לתמונה של עטיפת ה-DVD שמופיעה בויקינגליש. בנוסף, יש מקום להרחיב - חשבתי שהצירוף קולנוע\גרמניה מתאים לך, לא? קיפודנחש - שיחה 17:16, 10 בפברואר 2011 (IST)

טופל. צריך לתרגם שם שני שמות שהותרתי במקור ואין לי גם מושג אם אף הוא מבוסס על אותו ספר, אז הסרתי את המידע הזה מהתבנית. יש מקום להרחבה של הערך - גם הפקה, גם עלילה וגם תגובות. אפשר לדעתי להעביר לדף השיחה של הערך Neuköln - ש 17:50, 10 בפברואר 2011 (IST)

תודה רבה לכל העוסקים במלאכה. Kulystab • שיחה • שהאחרון מימין ייגע בשרוולו בתעלה • ז' באדר א' ה'תשע"א • 19:02, 10 בפברואר 2011 (IST)

האשף[עריכת קוד מקור]

הי, אני רואה שהאשף עבר למקום הנכון בסרגל הכלים.. הייתה לי בעיה עם חילוץ הנתונים בתבנית "בשבע", שלא עבד לי. נסה למשל את http://www.inn.co.il/Besheva/Article.aspx/2376. אני-ואתה • שיחה 18:24, 9 בפברואר 2011 (IST)

תודה. נסה עכשיו, אבל יש לי גם שאלה: אתה בודק את כל התבניות, או שהבגים מתגלים תוך שימוש שוטף? ידוע לך על עוד מישהו שבודק? קיפודנחש - שיחה 18:47, 9 בפברואר 2011 (IST)

יופי, עכשיו עובד. אני רק משתמש בשוטף, ולא ידוע לי על מי שבודק. לדעתי אפשר כבר עכשיו להפיץ את זה בצורה רחבה יותר, ועם הזמן יטופלו הבאגים. אני-ואתה • שיחה 18:55, 9 בפברואר 2011 (IST)

אתה מאפשר שליחת @ ?[עריכת קוד מקור]

מתניה • שיחה 20:59, 9 בפברואר 2011 (IST)

לא. אם יש סיבה מספיק טובה לא להשתמש בדף השיחה אשקול לפתוח את האפשרות. קיפודנחש - שיחה 21:52, 9 בפברואר 2011 (IST)

אל תטרח, לא משנה. ודרך אגב וק:ככר מתניה • שיחה 22:14, 9 בפברואר 2011 (IST)

תודה שהזכרת לי. התכוונתי כבר קודם, אך לא ידעתי איך לבדוק זכות הצבעה. קיפודנחש - שיחה 22:23, 9 בפברואר 2011 (IST)

שיחה:קרן יד דוידס[עריכת קוד מקור]

היי. אנא ראה שם: אתה מבהיר החשיבות היחיד, ולפחות אחד משלושת נימוקייך נסתר לאחר מכן ע"י נרו יאיר. האם אתה עומד בהתנגדותך למחיקת הערך או שמא בנסיבות אלה לא תתנגד למחיקתו? Lostam - שיחה 22:49, 14 בפברואר 2011 (IST)

שידרוג המדיה ויקי בוטל?[עריכת קוד מקור]

בס"ד היי קיפודנחש, האם לזה התכוונת כשכתבת את תקציר העריכה האחרון במזנון? ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 20:24, 15 בפברואר 2011 (IST)

לא לא לא - אני כתבתי בתשובה לגוונא שקיים פרויקט Usability עם אתר ויקי משלו אם יש לו הערות והצעות לממשק, אבל אז ראיתי שהפרויקט נסגר לפני חודש, ומחקתי את תגובתי. התוצרת העיקרית של הפרויקט היא ממשק vector, אבל חשבתי שיש תכניות להמשיך עוד - נדמה לי שנגמר להם התקציב או משהו. השדרוג (שמוסיף לממשק עוד מפירות הפרויקט) אמור להתבצע מחר, ככל הידוע לי. קיפודנחש - שיחה 20:36, 15 בפברואר 2011 (IST)

בס"ד או.קיי תודה רבה.

ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 20:37, 15 בפברואר 2011 (IST)

.

יהדות פלובדיב[עריכת קוד מקור]

כן, יותר טוב כך, תודה. --Assayas - שיחה 21:20, 18 בפברואר 2011 (IST)

תבניות[עריכת קוד מקור]

חשבתי על הצעה לשיפור, שאולי כדאי שתהיה פתוחה רק למשתמשים רשומים - אפשרות לסמן מה יהיה בתפריט. לדוגמה, מעולם לא השתמשתי, וספק רב אם אשתמש, בתבנית:ויקישיבה. אם היה ממשק בו אוכל לסמן אילו תבניות יהיו באשף הפרטי שלי ואילו - זה יהפוך את הכלי למותאם אישית. זהר דרוקמן - לזכר פול 23:07, 22 בפברואר 2011 (IST)

אני חושב שזה שיפור, אבל הבעיה היא שזה דורש סקציה חדשה בהעדפות. אפשר כמובן להוסיף משהו ב"קובץ JavaScript מותאם אישית", אבל אז המשמעות היא שכמעט אף אחד לא ישתמש. להוסיף סקציה חדשה ב"העדפות" עלול אולי להיות קצת מוגזם בשביל כלי אחד (או כמו שאשתי אומרת: "אני בשביל סמרטוט אחד לא עושה מכונה"). בעיה נוספת היא שאני לא מכיר את כל הסקציה של "העדפות משתמש" - נדמה לי שהיא פתוחה רק למפעילי מערכת, לא?

הצעה נוספת, לא לגמרי קשורה (של ערן) היא שבסרגל במקום תפריט נגלל בסרגל, יהיה רק כפתור (יותר קומפקטי), ובחירת התבנית תהיה כבר מתוך הפופאפ (ראה דיון קצר בשיחת משתמש:ערן). קיפודנחש - שיחה 23:57, 22 בפברואר 2011 (IST)

תודה על התבנית. יש סיכוי שגם {{העין השביעית}} ייכנס? יוסאריאן • שיחה 15:29, 23 בפברואר 2011 (IST)

בוצע קיפודנחש - שיחה 16:11, 23 בפברואר 2011 (IST)

ההודעה הכתומה[עריכת קוד מקור]

למה זה נשאר לי כתום למרות ששמתי את השורה שכתבת? אני-ואתה • שיחה 18:59, 23 בפברואר 2011 (IST)

נדמה לי ששכחת את הנקודה בתחילת השורה:

.usermessage {background-color: #E0E8FF;}

תודה רבה. עכשיו אני צריך לחכות שמישהו יכתוב לי הודעה, לראות את זה בפעולה. אני-ואתה • שיחה 19:11, 23 בפברואר 2011 (IST)

קיר גדול[עריכת קוד מקור]

אם לאוסף של צבירים,יש שם חדש,והוא :צביר-על, הרי שגם לאוסף של צבירי-על,צריך שיהיה שם חדש,שהוא:קיר גדול. אין דבר יותר פשוט מזה, ולכן הערך :קיר גדול,הוא חשוב, מה גם ,שזהו המבנה הגדול ביותר ביקום, שידוע לנו,עד כה. ―RFV123 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

כמדומני שהייתה הסכמה בדף השיחה שהערך חשוב, אך הוא נמחק בנימוק "קצרמר לשכתוב" - ראה בדף השיחה. אם אתה רוצה לכתוב ערך ראוי, אני ממליץ ליצור משהו בארגז חול במרחב המשתמש שלך, ולהיעזר בויקיפדיה:חממה, ובויקיפדיה:ביקורת עמיתים כדי לוודא שהרמה ראויה, ואז להחזיר למרחב הערכים. בברכה - קיפודנחש - שיחה 15:57, 24 בפברואר 2011 (IST)

כדי להבין את המושג:קיר-גדול,צריך לקרוא את הערכים: כוכב, גלקסיה, צביר, צביר-על, ערכים אלו למעשה,מסבירים מהו קיר-גדול,ולכן אין צורך להסביר בתוך הערך עצמו,יותר מדי,מצד אחד, מצד שני,עצם חשיבותו הגדולה של הערך,איננה מוטלת בספק.

לכן הערך מטבעו קצר,רק צריך להוסיף לו,קישורים של הערכים, שציינתי לעיל. RFV123 - שיחה 16:04, 24 בפברואר 2011 (IST)

ממה נפשך: אם הערך מיותר, אפשר להשאיר אותו מחוק. אם הוא נחוץ, מן הסתם יש תוכן כלשהו שאמור להיות בו. אין באנציקלופדיה שום צורך בערך ריק שכדי להבין את משמעותו צריך לקרוא ערכים אחרים. אם המושגים שציינת אכן מסבירים מושג זה בצורה מספקת אז הכל טוב ויפה ואפשר ללכת לעשות משהו מועיל, ואם לא, אז יש מקום לכתוב ערך מלא בתוכן. בברכה - קיפודנחש - שיחה 16:10, 24 בפברואר 2011 (IST)

רוב הערכים שנכתבו,התחילו בקטן,והיום הם מספיק גדולים,אם לא היו האנשים שהתחילו ויזמו את יצירת הערכים,היינו היום רק עם, 10,000 ערכים. בברכה RFV123 - שיחה 17:56, 24 בפברואר 2011 (IST)

אם זו שאלה, כבר עניתי כמיטב יכולתי. אם ברצונך לערער על ההחלטה, מוטב שתדבר עם המפעיל שמחק - לי אין יכולת לשנות (אני לא אומר שהייתי משנה לו יכולתי, אבל כך או כך זה לא בידי).

אני בטוח שLostam ישמח לשחזר את הערך שנמחק לארגז חול במרחב המשתמש שלך אם אתה מעוניין להרחיב אותו. בברכה - קיפודנחש - שיחה 18:05, 24 בפברואר 2011 (IST)

האשף - באג[עריכת קוד מקור]

הי קיפוד נחש. אני משתמש ב FF על חלונות 7 מסך מכוון לרזולוזציה של 1280*1024. התקנת האשף גרמה לשורה של הכפתורים בחלון העריכה להכפיל את עצמה בכיוון אנכי. לרוב לא הייתה עם זה בעיה, אבל לפעמים החלק התחתון של שורת הכפתורים המורחבת הסתיר את השורה הראשונה של הטקסט בחלון העריכה. לא בטוח שמדובר בתקלה בסקריפט הספציפי, אולי הבעיה קשורה לסקריפט הכללי של כפתורי העריכה. בכל מקרה, בסופו של דבר החלטתי שזה בלתי נסבל עקב הקשיים שנוצרו לפעמים בעריכה והסרתי את הסקריפט. לידיעתך. יוסי • שיחה 18:41, 24 בפברואר 2011 (IST)

(המשך השיחה בדף השיחה של יוסי - לא מקובל, אבל רציתי לוודא שהוא יראה את שאלותי...קיפודנחש - שיחה 19:40, 24 בפברואר 2011 (IST)

^{הועבר משיחת משתמש:יוסי}

אשף[עריכת קוד מקור]

תודה על הדיווח - אני אדווח על כך לערן כדי שימתין עם התקנת האשף בכללי. בינתיים אמור נא לי במטותא: מה ה-setting שלך במיוחד:העדפות#preftab-3 "אפשרויות בטא"? (אני שואל כאן ולא אצלי מחשש שתפספס את השאלה, והתשובה חשובה לי). תודה - קיפודנחש - שיחה 19:07, 24 בפברואר 2011 (IST)

נ"ב - וגם וגם וגם: איזו גירסת FF ? קיפודנחש - שיחה 19:10, 24 בפברואר 2011 (IST)

FF3.6.13 באפשרויות בטא שתי האפשרויות "הפעלת סרגל עריכה משופר" "הפעלת תיבות דו־שיח להוספת קישורים, טבלאות ועוד" מסומנות. יוסי • שיחה 19:17, 24 בפברואר 2011 (IST)

(הרגע בדקתי עם 3.6.13-FF ולא מצליח לשחזר את הבעיה) עוד כמה שאלות:

הבעיה הופיעה רק כשתת-תפריט "מתקדם" היה פתוח, או כל הזמן?
ב"העדפות - עריכה", מה הפרמטרים של "גודל חלון העריכה"?
האם הכפתורים עצמם הוכפלו (כלומר כל כפתור הופיע פעמיים), או שהכפתורים נשארו כשהיו, אבל הסידור שלהם הפך אנכי?
יש מצב שכשאתה אומר "הוכפלה" הכוונה פשוט ל"התפצלה לשתי שורות"? האם דבר דומה קורה בלי האשף כשאתה מצר קצת את רוחב הדפדפן?
(רק אם התשובה לשאלה הקודמת היא "לא"): יש מצב שתשלח לי תמונת מסך? (אפשר להעלות קובץ לויקיפדיה - באופן כללי, כשאתה רואה את הבעיה אתה לוחץ קונטרול-אלט-printscreen, ואז פותח mspaint (נמצא ב-accessories, אבל אפשר לפתוח ישירות על ידי "הרץ" ופשוט לכתוב בחלונית mspaint), ואז "הדבק" (או קונטרול-V), שמירה, והעלאה לויקיפדיה.

קצת הרבה עבודה, אבל יעזור לי מאד. תודה! קיפודנחש - שיחה 19:33, 24 בפברואר 2011 (IST)

הבעיה לא הייתה עקבית. לפעמים כן ולפעמים לא. יותר פעמים לא ונדמה לי, אבל אני לא בטוח, שמה שתרם להופעתה כלל עניין כגון חלון עריכה שכולל טקסט ארוך דיו כדי לפתוח גלילה אנכית בחלון + מחיקה מצידי של מרבית הטקסט שגרמה להעלמת הגלילה האנכית ולהופעת הבעיה.

תת תפריט מתקדם פתוח אצלי תמיד.
80 עמודות ו 25 שורות
"התפצלה לשתי שורות". ניסיתי להצר את הדפדפן וההתפצלות אכן מתרחשת.
יוסי • שיחה 20:38, 24 בפברואר 2011 (IST)

או קיי, אם כך פשוט לא הבנתי וההיסטריה (שלי) הייתה מוקדמת. האפשרות שתוספת פריט לתפריט תגרור פיצול תמיד קיימת, וכמעט הייתי אומר "אין מה לעשות". הפתרון היחיד שאני יכול לחשוב עליו הוא להוסיף ברמה הראשית (היכן שהיום יש "מתקדם", תוים מיוחדים" "עזרה" עוד סעיף, נניח "תבניות", ולהגלות אליו גם את "תבניות להוספה" וגם את האשף. עושה שכל? קיפודנחש - שיחה 21:39, 24 בפברואר 2011 (IST)

יש סקריפט שמאפשר להוסיף דברים לשם. מתניה • שיחה 23:09, 24 בפברואר 2011 (IST)

משהו יותר ספציפי? קיפודנחש - שיחה 23:33, 24 בפברואר 2011 (IST)

[1] מתניה • שיחה 23:35, 24 בפברואר 2011 (IST)

נדיר שיש מקום להיסטריה, אבל הבעיה שדיווחתי עליה איננה הפיצול, אלא שהפיצול עולה על הטקסט בחלון העריכה ומסתיר אותו. כמו שכתבתי קודם, לא בטוח שהקשר ישיר ל"אשף" ויתכן שהבעיה נובעת מעניין גבוה יותר בהיררכיה של הסקריפטים. יוסי • שיחה 23:50, 24 בפברואר 2011 (IST)

אחרי שנרגעתי קצת קראתי שוב והבנתי, והפלא ופלא - אפילו הצלחתי לשחזר. החדשות הטובות הן שיש "תרופה" מאד פשוטה - סוגרים ופותחים חזרה את "מתקדם". אני אדווח על הבעיה במדיה ויקי - נדמה לי שזה בעיה שלהם. בכל אופן הקשר ל"אשף" מפוקפק - גם בלי האשף, מי שמשתמש בחלון צר מספיק כדי שהסרגל יתפצל לשתי שורות, יקבל את השורה השנייה של הסרגל. קיפודנחש - שיחה 02:56, 25 בפברואר 2011 (IST)

נוספים[עריכת קוד מקור]

היי קיפי. ג'סטה: בבוקסת "קישורים שימושיים" שמופיעה בשינויים אחרונים - בשורת ערכים מבוקשים - תוסיף בבקשה ליד / בתוך סוגריים "עריכה" גם את הקישור "(ערכים מבוקשים נוספים)". תודה! אנדר-ויק • אל תשאלו 20:42, 24 בפברואר 2011 (IST)

אני לא בטוח שאני מבין. לי אין בתיבת "קישורים שימושיים" שבראש העמוד "שינויים אחרונים" שורה של "ערכים מבוקשים" - יש מצב שיש לך איזה סקריפט או משהו כזה שמייצר את השורה הזו?

בלי קשר, אני לא יכול לשנות את הממשק אצלך (או הכללי) - רק מפעילי מערכת יכולים לשנות לכולם או לאדם (ספציפי) אחר.

peace, קיפודנחש - שיחה 22:16, 24 בפברואר 2011 (IST)

סליחה - לא ערכים מבוקשים אלא "לטיפול דחוף". יש? אנדר-ויק • אל תשאלו 22:19, 24 בפברואר 2011 (IST)

אנדר, אתה צריך לערוך את מדיה_ויקי:Recentchangestext (רק מפעילים יכולים). אני-ואתה • שיחה 22:41, 24 בפברואר 2011 (IST)

היסטוריון[עריכת קוד מקור]

היי. אשמח אם תקרא את גירסת הערך לפני השינויים ואחרי.[2] לדעתי המצב היה טוב בהרבה לפני השינויים.--Jys - שיחה 04:26, 28 בפברואר 2011 (IST)

לא התעמקתי, אבל לדעתי אלמוג עשה עבודה לא רעה בכלל (נכון שהוא הוריד את ה"נחשב לבר סמכא בתחום" שהוספת, אבל אני לא באמת חושב שזה חיוני).

לגבי ההבלות שבשימוש בערך כשלעצמו כדי לטעון שגרליץ כן או לא היסטוריון: אל תיגרר לשטיון של טיפוסי. ידוע שויקיפדיה אינה מקור, ולא מביאים ראיות ממה שכתוב בערך "היסטוריון" כשדנים בשאלה אם פלוני הוא היסטוריון או לא. קיפודנחש - שיחה 04:29, 28 בפברואר 2011 (IST)

האלמוני הוא אלמוג? על פניו השינויים נראו לי פחות עדיפים מבחינת הסגנון ו'זרימת' הטקסט. לגבי ה"בר סמכא", אין קשר לטיפוסי. זה רק היה הטריגר שהצביע על החוסר בערך. חשוב לציין בפתיח שהיסטוריון הוא איש מדע מקצועי העוסק במדע ההיסטוריה. יש מקום להזכיר שלעיתים גם חוקרים מטעם עצמם נקראים היסטוריונים באופן כוללני, אך יש לסייג זאת בכך שהם לא בהכרח כאלה תמיד. בשינויים שנעשו אין זכר לכל זה, ויש אפילו סוג של לגיטימציה להגדרה העממית. --Jys - שיחה 04:46, 28 בפברואר 2011 (IST)

לגבי זהות האלמוני - זה ניחוש, אבל אני חושב שכן. לגבי איכות השינוי - כאמור, לא התעמקתי. אפשר להיוועץ עם אחד האנשים שתרמו לערך תרומה משמעותית לאורך השנים. 07:08, 28 בפברואר 2011 (IST)

תוספות לאשף[עריכת קוד מקור]

אהלן קיפוד, מה דעתך על הוספת תבניות IMDB לאשף? Kulystab • שיחה • שהאחרון מימין ייגע בשרוולו בתעלה • כ"ה באדר א' ה'תשע"א • 17:46, 28 בפברואר 2011 (IST)

אין תבנית כזו (זו הפניה). יש imdb title, imdb name ו-imdb company.

הבעיה עם שלוש תבניות אלו היא שהן לא מבוססות סדר, אלא משתמשות בפרמטרים שמיים, וכרגע האשף מוגבל לתבניות מבוססות סדר.

עקרונית ניתן להרחיב את האשף כך שיכסה גם תבניות עם פרמטרים שמיים, אבל עד עכשיו לא נשמעה בקשה\דרישה כזו, ולא בטוח שזה שווה את המאמץ.

אפשר לעשות מה שעשינו עם mooma: בטעות כללתי אותה באשף המקורי (גם היא עם פרמטרים שמיים), וכשנתגלתה הפשלה, יצרתי תבנית mooma2 עם פרמטרים מבוססי סדר, כדי לכסות על עקבותי.

אם תרצה ליצור imdb2 (השם המקורי כבר תפוס להפניה), אוכל להוסיף אותה לאשף. קיפודנחש - שיחה 18:00, 28 בפברואר 2011 (IST)

בגלל זה כתבתי תבניות ולא קישרתי לאחת ספציפית. טוב, לא נורא. Kulystab • שיחה • שהאחרון מימין ייגע בשרוולו בתעלה • כ"ה באדר א' ה'תשע"א • 18:18, 28 בפברואר 2011 (IST)

עזרתך בערך מנחם מנדל גרליץ[עריכת קוד מקור]

למה זה מעורר בי גועל??? סליחה על הביטוי אם תוכל לעשות סדר בקטע הבא אודה לך מאוד אני מותש גבר אין איל. המריבה עתה נטושה אם ניתן לצטט איתם הנקין אנונימי כביקורת על גרליץ. הצילו!!!

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%9E%D7%A0%D7%97%D7%9D_%D7%9E%D7%A0%D7%93%D7%9C_%D7%92%D7%A8%D7%9C%D7%99%D7%A5#.D7.A2.D7.A9.D7.99.D7.AA.D7.99_.D7.94.D7.92.D7.94.D7.94_.D7.A2.D7.A8.D7.99.D7.9B.D7.94_.D7.A2.D7.99.D7.A6.D7.95.D7.91

ברגע זה נ. יאיר פנה למפעילים לחסום אותי ואני משתאה לדעת מה רום מעלתו רוצה ממני. אם זה לא היה עצוב זה היה מצחיק. --עמיקם1 • שיחה 18:38, 2 במרץ 2011 (IST)

קצרה ידי מלהושיע שם - הדברים נשגבים מבינתי. צר לי ואני מקווה שלא תרפינה ידיך מהמשך עריכה. לדעתי גם אתה וגם נרו ניגשים לעניין מתוך רצון אמתי לשפר ולקדם את המידע, ואם תפתחו "דף חדש" תוכלו להגיע להסכמה מה ראוי ומה לא ראוי להכללה בערך, וכן למצוא ניסוחים שיעמדו בסטנדרט ה-NPOV המקובל כאן. קיפודנחש - שיחה 18:57, 2 במרץ 2011 (IST)

תודה על דבריך בבקשות לבדיקה[עריכת קוד מקור]

שלום קיפוד, תודה רבה על דבריך בבקשות לבדיקה. בזכותך נעים לחזור לכאן. אנונימי17 - שיחה 01:55, 7 במרץ 2011 (IST)

זה לא אישי - אני חושש שעקב הפרשות האחרונות יש סכנה לאווירה של ציד מכשפות. אם כולם יחשדו בכולם כל הזמן רבים, (ובהם אני) יעזבו את המיזם, וחבל. לדעתי נחוץ קצת יותר מהעילות שהועלו נגדך כדי לאפשר בדיקה. בכל אופן, ברוך\כה השב\ה, ואני מקווה שהחריקות הקלות לא ירפו ידיך. קיפודנחש - שיחה 02:00, 7 במרץ 2011 (IST)

הצבעה[עריכת קוד מקור]

הי, כתבת את דעתך בהצבעה על אליס מילר, אבל לא הצבעת. יש סיבה? Hanay • שיחה 11:20, 9 במרץ 2011 (IST)

דעתי התייחסה לשאלה הכללית של "אדם הידוע בשל מעשה אחד". אני לא חושב שזה יהיה רעיון טוב לקבוע כלל שאדם הידוע בשל מעשה אחד "לא זכאי" לערך. ספציפית לגבי מילר, לא החלטתי. קיפודנחש - שיחה 15:55, 9 במרץ 2011 (IST)

זה משעשע, כי הטיעון שלך שיכנע שניים להצביע בעד השארת הערך, אז אחרים אתה מצליח לשכנע ואת עצמך לא

Hanay • שיחה 16:44, 9 במרץ 2011 (IST)

לא סופי - אולי גם את עצמי עוד אשכנע... בברכה - קיפודנחש - שיחה 16:46, 9 במרץ 2011 (IST)

אחרי ש קרני הרחיב את הערך - שוכנעתי גם אני. קיפודנחש - שיחה 18:00, 9 במרץ 2011 (IST)

סקריפט למנטרים[עריכת קוד מקור]

שלום קיפוד נחש, מה אתה אומר על הרעיון ליצור סקריפט שיסמן למנטרים בכל פעם שמצטברות הרבה עריכות בלתי בדוקות ברשימת השינויים האחרונים. למשל- אם מתוך מאה השינויים האחרונים שלא סומנו אוטומטית כבדוקים, סומנו ידנית רק 50 אז נורה תידלק אצל המנטרים שישתמשו בסקריפט. אני עוד לא בטוח בקשר למספר השינויים שידליקו את המנורה, אבל רציתי לדעת קודם כל אם זה אפשרי עקרונית לפני שאני בודק מתי המנטרים צריכים גיבוי. מה אתה אומר? יְשֻׁרוּן • שיחה 16:51, 10 במרץ 2011 (IST)

שלום. בהנחה שהכוונה שהסימון יידלק למנטר כל פעם שהוא עושה דבר מה בדף כלשהו, זה עלול להאיט בהרבה את העבודה - המשמעות היא שהמנטר ישלם את מחיר הבדיקה בכל פעולה שהוא עושה - פתיחת דף, עריכה, או כל דבר אחר. הממממ.... אולי אפשר (דרך עוגייה) לזכור מתי הסקריפט רץ פעם אחרונה ולהימנע מהרצה חוזרת אם לא עברו נניח חמש דקות... כן, אני מאמין שזה אפשרי, אבל זה דורש ajax - אני לא מכיר את הנושא כל כך טוב. זה מתאים יותר לדברים שיוני עושה. בכל אופן, אם הוא לא יכול לעזור, שאל אותי שוב ואני אנסה להתעמק. קיפודנחש - שיחה 16:58, 10 במרץ 2011 (IST)

"נורה"? כאילו בכל דף שבו הם מבקרים, לאו דווקא בדף השינויים? זה נשמע לי אפשרי אבל כמו שקיפוד אומר, זה בהחלט עשוי להאט את קצב העבודה. קיפוד, אני מציע שאתה תכתוב את זה, ככה תוכל להתעמק ב-AJAX המאוד מאוד שימושי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 19:07, 10 במרץ 2011 (IST)

אני אנסה למצוא זמן בסופ"ש ואראה מה אוכל לעשות. בברכה - קיפודנחש - שיחה 19:13, 10 במרץ 2011 (IST)

תודה לשניכם. כן , זה צריך להיות נורה, כדי שגם כאלו שמתעסקים בעיקר בדברים אחרים (כמוני) יידעו כשיש חוסר במנטרים ויוכלו לעזור. יְשֻׁרוּן • שיחה 19:25, 10 במרץ 2011 (IST)

נורות[עריכת קוד מקור]

― הועבר מהדף שיחת משתמש:ישרון
אז ככה:

שאלה ראשונה[עריכת קוד מקור]

את הלוגיקה של "עריכות בדוקות מול לא בדוקות" צריך רק במרחב הראשי, או בכל מרחבי ויקיפדיה (שיחה, משתמש, שיחת משתמש, ויקיפדיה, שיחת ויקיפדיה וכ'ו), או בתת-רשימה כלשהי של המרחבים. אם האחרון - מה הרשימה?

כמו שכתבתי למטה. לא נראה לי שזה משמעותי, אז חבל להיכנס לזה. יְשֻׁרוּן • שיחה 12:24, 13 במרץ 2011 (IST)

שאלה שנייה[עריכת קוד מקור]

יש שתי רשימות: רשימת שינויים אחרונים, ורשימת שינויים בדוקים. ב"שינויים אחרונים" אפשר להבחין בין עריכות בדוקות ולא בדוקות. אפשר אפילו לקבל רשימה עם עריכות לא בדוקות בלבד. למרבה הצער, אין אפשרות להבחין בין עריכות שנבדקו על ידי מנטר ועריכות שמסומנות כבדוקות בגלל שהתבצעו על ידי "בדוק אוטומטי". לכן יש צורך לקרוא גם את רשימת השינויים הבדוקים. בוא נניח שאני מבקש רשימת 100 עריכות לא בדוקות אחרונות - אני יכול מהרשימה להקיש על הזמן, כלומר לענות על השאלה "מתי בדיוק התבצעה עריכה לא בדוקה 100 עריכות אחורה", במלים אחרות, מה ה-backlog של הבודקים. אני יכול לבקש "רשימת שינויים בדוקים, נניח 200 אחרונים, ולסנן מהם (ידנית: אין דרך לקבל רשימה מסוננת) בוא נגיד שמצאתי ב 200 שינויים בדוקים אחרונים 15 לא אוטומטיים (דרך אגב: אם אתה מעוניין בסקריפט שפועל ב"יומן שינויים בדוקים" ומסתיר בדיקות אוטומטיות, נסה משתמש:קיפודנחש/vector.js/monitorPatrolRemoveAuto.js).

הנתונים (השתמשתי ב־200 לדוגמה - אפשר מספר אחר):

יש: רשימת 200 שינויים לא בדוקים אחרונים, לכל שינוי צמוד timestamp
יש: רשימת 200 עריכות בדוקות אחרונות, מסוננת - כלומר יתכן שבעצם מדובר רק ב-15 (או אפילו 0) עריכות, משום שמתוך ה-200 מסוננות החוצה כל הבדוקות אוטומטית. לכל בדיקה צמוד timestamp - לא של העריכה, כי אם של הסימון כ"בדוקה", וניתן להוציא גם את שם המנטר שסימן אותה, ואת מספר העריכה עצמו (אלו המספרים שרואים בשורת הכתובת כשעושים "השוואת גרסאות")

עכשיו השאלה: מה הנוסחה להדלקת הנורה? אי אפשר לעשות זאת על ידי ספירה פשוטה, משום שדף "שינויים אחרונים" לא מבדיל בין עריכות בדוקות (עצמי) ועריכות בדוקות בידי מנטר. דף שינויים בדוקים לבד הוא פרובלמטי, משום שהוא יכול להכיל "סימון כבדוק" מלפני דקה של עריכה מלפני שבועיים. אפשר אולי להסתכל על טווח הזמן של העריכות הלא בדוקות: אם 200 עריכות לא בדוקות אחרונות מתפרשות על 8 שעות, ובאותן 8 שעות סומנו X ערכים כבדוקים (לא אוטומטי) אז ניחא, ואם פחות מ-X אז לא ניחא, או משהו כזה?

שורה תחתונה, אני משתלט לאט לאט על ajax אבל עכשיו כשאני רואה מה הנתונים לא ברורה לי הנוסחה.

קיפודנחש - שיחה 03:50, 13 במרץ 2011 (IST)

אם כך אפשר לעזוב את הבדוקים אוטומטית ולהתמקד בכמות העריכות הלא בדוקות. אם הבנתי נכון אז השיטה של לבדוק את העריכה הראשונה במאה האחרונות תיתקל בבעיה כי אף פעם לא מספיקים לסמן כבדוקים את כל העריכות, ותמיד יש כאלו שנדחות ויש משתמשים שמסמנים עריכות מלפני כמה ימים למרות שהמצב היום בשליטה, ואת אותה עריכה השאירו לא בדוקה בכוונה (לא היו בטוחים או משהו). אז אפשר כמו שאמרת להשתמש במספר שינויים לא בדוקים בזמן מסויים, נגיד 100 לא בדוקים בשלוש שעות. אני לא סגור לגמרי לגבי הנוסחה, אבל הנחתי שאת המספרים יהיה קל יותר לשנות ויהיה אפשר לקבוע אותם סופית אחרי כמה ניסיונות. לגבי חלוקה למרחבים - זה לא נראה לי כל כך חשוב, כי ממילא בד"כ המרחבים הלא ראשיים מקבלים התעניינות קטנה יותר מצד הלא מוכרים. יְשֻׁרוּן • שיחה 12:14, 13 במרץ 2011 (IST)

אז הנה סיכום קצר של מה הסקריפט עושה:

רץ כל חמש שניות
מתחזק "מצב נורה" כללי, המשותף לכל הטאבים והחלונות (אלא אם כן אתה משתמש בשני דפדפנים שונים באותו זמן)
בטעינת דף: מסתכל - אם הדף הנוכחי הוא "עריכות אחרונות" - מכבה את הנורה ויוצא
אם הדף הנוכחי אינו "עריכות אחרונות: בודק מתי פעם אחרונה נכנסת לדף "עריכות אחרונות". אם לפני פחות מחמש דקות, לא מבצע בדיקה ומשאיר את הנורה במצבה הנוכחי (כלומר כבויה) ויוצא
בודק את מצב הנורה. אם דולקת - משאיר אותה דולקת, לא מבצע בדיקה ויוצא.
בודק מתי בפעם האחרונה הבדיקה התבצעה. אם לפני פחות מחמש דקות - לא מבצע בדיקה נוספת.
אם יש צורך לבצע בדיקה: קורא 100 עריכות לא בדוקות אחרונות. אם טווח הזמן בו התבצעו הוא פחות משלוש שעות, משמעות הדבר "מצוקת ניטור" - מדליק את הנורה. (זה השלב היקר, וכל הסיבוך עד הנה הוא במגמה לחסוך ככל האפשר בביצוע שלב זה).

כמה פרטים לשים לב:

מרגע שהנורה נדלקת היא נשארת דלוקה, והדרך היחידה לכבות אותה היא כניסה ל"עריכות אחרונות". תאורטית, אם עזבת את המחשב ביום שישי כשהמנורה דולקת, ונכנסת בפעם הבאה לוויקיפדיה ביום ראשון, המנורה עדיין דולקת ללא קשר למצב הניטור.
את כל הזמנים (5 דקות, שלוש שעות וכן הלאה) אפשר לכוונן כוונון עדין. בשלב ראשון, אאפשר לקבוע משתנה ב־common.js שיכול לעשות override על הזמנים הקבועים בתוכנה.
עדיין לא ברור לי לגמרי איך לעשות את ה"מנורה" עצמה. אני חושב שהכי יפה זה בעזרת הודעה למשתמש (דוגמת "יש לך הודעות חדשות"), אבל עדיין לא לגמרי סגור איך בדיוק עושים זאת. הכי קל זה "alert", כלומר חלון שקופץ וצריך ללחוץ על אשר. אם לא אמצא בקלות איך לעשות את הדבר היפה, אעשה את הדבר הקל (לפחות בגרסה ראשונה)

אם כל זה נראה סביר, אני מקווה שאוכל לתת לך סקריפט מאוחר יותר היום.

קיפודנחש - שיחה 17:17, 13 במרץ 2011 (IST)

נראה בסדר גמור במבט ראשון. יופי תודה רבה. יְשֻׁרוּן • שיחה 17:28, 13 במרץ 2011 (IST)

אנא בדוק את הסקריפט משתמש:קיפודנחש/common.js/patrollersAlarmclock.js. יש שני פרמטרים שאיתם אפשר לשחק, על ידי מיקום משתנים ב common.js לפני השורה שמכלילה את הסקריפט:

;wgPatrolDistressLimit = 1800
;wgPatrolDistressRestSeconds = 120

הראשון הוא הזמן בין עריכה לא בדוקה ראשונה לעריכה לא בדיקה #100, בדקות. ברירת המחדל - 180 (בדוגמה למעלה 30 שעות במקום שלוש). אם הזמן בין עריכה אחרונה לעריכה #100 קצר יותר מזמן זה - נדלקת הנורה. מרגע שהיא נדלקה, רק ביקור ב"עריכות אחרונות" מכבה אותה.

השני הוא "זמן החסד" שאתה מקבל בין ביקור ב"עריכות אחרונות" עד שהסקריפט רץ שוב, בשניות. אותו זמן משמש גם ל"מנוחה" בין בדיקה אחת לשניה. ברירת המחדל - 300 (חמש דקות) בדוגמה למעלה - 120 (שתי דקות)

כדי לנסות, תגדיר זמן קצר מספיק (נניח שלוש דקות). כרגע, ה"נורה" זו הודעה דמוית "יש לך הודעה חדשה" עם התוכן: "מצוקת ניטור חמורה. כל המצילים מתבקשים לחוף גורדון."

קיפודנחש - שיחה 21:58, 13 במרץ 2011 (IST)

לא הבנתי, מה לעשות? יְשֻׁרוּן • שיחה 22:15, 13 במרץ 2011 (IST)

כרגיל. כדי להשתמש בסקריפט תוסיף למיוחד:הדף שלי/common.js את השורה

importScript('משתמש:קיפודנחש/common.js/patrollersAlarmclock.js');

אם תרצה לשחק עם המשתנים, שים את שתי השורות שהוספתי למעלה באותו המקום, *מעל* המקום בו הוספת את הסקריפט:

wgPatrolDistressLimit = 1800;
wgPatrolDistressRestSeconds = 120;

תזכור שזה שלב הבדיקות... אפשר לצפות שיהיו כמה בעיות. קיפודנחש - שיחה 22:57, 13 במרץ 2011 (IST)

הוספתי את זה נכון? יְשֻׁרוּן • שיחה 23:10, 13 במרץ 2011 (IST)

נרלי שכן (תמיד צריך לזכור לבצע רענון עמוק). ככל שהזמן שאתה בוחר קצר יותר, קטנים הסיכויים לקבל אתרעה. נסה קודם עם זמן ממש ארוך כדי לראות שזה בכלל עובד... אח"כ תוכל לשחק עם הזמן עד שתגיע למשהו ש"עושה שכל". כרגע אין "צמצום", כלומר אין התייחסות למצב בו משתמש אחד ביצע 20 עריכות באותו הערך. אולי זה משהו שאפשר לשכלל, אבל אני מציע שוויה שוויה. קיפודנחש - שיחה 23:27, 13 במרץ 2011 (IST)

כן, זה עבד על ההתחלה - נכנסתי לשינויים אחרונים וזה הפסיק, רציתי לראות שזה יודע גם לא לעבוד. יְשֻׁרוּן • שיחה 23:29, 13 במרץ 2011 (IST)

אם כשתמצא בגים, דווח... קיפודנחש - שיחה 23:38, 13 במרץ 2011 (IST)

הפסיק לעבוד. יְשֻׁרוּן • שיחה 14:32, 15 במרץ 2011 (IST)

טעות שחלי. עובד בסדר גמור. יְשֻׁרוּן • שיחה 14:42, 15 במרץ 2011 (IST)

יש'ך התנגדות שאעביר את הסעיף הזה לדפשיחה שלי? קיפודנחש - שיחה 17:51, 15 במרץ 2011 (IST)

לא, בכיף. יְשֻׁרוּן • שיחה 17:53, 15 במרץ 2011 (IST)

הערות: 1. אולי כדאי לעשות משהו פחות בולט: עם כזו תפלצת כתומה אין סיכוי שאני אצליח לשבת בשקט, אני ישר ילך לכבות אותה בשינויים אחרונים. אפשר משהו קטן יותר, שאם מחפשים אותו אז מוצאים בקלות?

2. אני יכול לשנות את זה אצלי, אבל אני חושב שכדאי לא לעשות מנוחה אחרי שנכנסים לשינויים אחרונים כברירת מחדל, כי אני חושב שהמנטרים ירצו לדעת אם המצוקה כבר חלפה. יְשֻׁרוּן • שיחה 18:57, 15 במרץ 2011 (IST)

לגבי הצורה: השתמשתי בclass של usermessage (אותו אחד של "יש לך הודעה חדשה") - אצלי למשל זה כחול עדין ולא גזר מזעזע (כמו שהיה לנו לאיזה עשר דקות אחרי השדרוג, עד שהגזר הוחזר)... הבעיה של כל דבר אחר היא שאז אין למשתמש שליטה על זה. בכל אופן אם יש לך העדפה ספציפית, אמור לי.

לגבי מיקום ה"נורה" - אני חושב שמצאתי מיקום סביר.

לגבי המנוחה אחרי ביקור ב"שינויים אחרונים": זה אותו אינטרוול כמו המנוחה בין שתי בדיקות - נרלי סביר. כרגע ברירת המחדל זה 5 דקות, אבל אפשר להוריד את זה לדקה. לי יש אינטרנט די מהיר (בין 20 מגהביט בבית ל-100 ומשהו בעבודה) כך שהעומס של הבדיקה שקוף לי לגמרי, אבל לא הייתי רוצה להגדיר בדיקות תכופות מדי לפני שמישהו עם חיבור יותר אטי יגיד שזה בסדר. אני לא חושב שהעומס על השרת זה משהו שצריך לקחת בחשבון - אפילו אם 20 מהמנטרים שיתקינו את האזעקה גולשים באותו זמן, זה בסך הכל 20 שאילתות בדקה, כך שמה שקובע זה עד כמה הפעלה תכופה של הסקריפט מציקה בצד לקוח. קיפודנחש - שיחה 23:00, 15 במרץ 2011 (IST)

הבעיה שקשה (לי) להתרכז עם הדבר הצהוב הזה, ולא הייתי רוצה לשנות את אזהרת ההודעות, וגם- זה מבלבל כשזה באותו צבע, אני חשבתי שזה יהיה סמל קטן בצד שיתחלף כשיש עומס.

אצלי יש חיבור לא משהו מיוחד (לא יודע כמה בדיוק) ולא שמתי לב להבדל בכלל. יְשֻׁרוּן • שיחה 23:25, 15 במרץ 2011 (IST)

כמו שכתבתי: "בכל אופן אם יש לך העדפה ספציפית, אמור לי." קיפודנחש - שיחה 00:27, 16 במרץ 2011 (IST)

לי?.. יְשֻׁרוּן • שיחה 00:30, 16 במרץ 2011 (IST)

או בתרגום לעברית: איזה צבע רוצה כבודו? (צבע רקע, צבע טקסט, גודל כתב). אם מיקום ה"נורה" לא מתאים זה קצת יותר קשה - הלכתי על המקום של "הודעה למשתמש" כפי שזו מופיעה בעיצוב, אחרת זה להמציא המצאות. קיפודנחש - שיחה 00:34, 16 במרץ 2011 (IST)

אם ככה אז תעשה נגיד בלי מילים ברקע צהוב (או משהו בהיר אחר) בעובי של חצי סנטימטר, וכשזה שם אני אראה. בסדר? יְשֻׁרוּן • שיחה 00:39, 16 במרץ 2011 (IST)

נסי עכשיו (ובהזדמנות זו שאוסישקין מת, ה"מנורה" הפכה לכפתור - אם תלחץ עליה תגיע ל"שינויים אחרונים" במצב "הסתר עריכות בדוקות"). קיפודנחש - שיחה 01:20, 16 במרץ 2011 (IST)

{אחרי התנגשות}}בדקתי, יותר טוב, אבל עדיין יותר מדי בולט- אפשר יותר קטן ואולי אפור או תכלת? יְשֻׁרוּן • שיחה 01:29, 16 במרץ 2011 (IST)

וואלה, רעיון טוב. יְשֻׁרוּן • שיחה 01:29, 16 במרץ 2011 (IST)

אפשר הכל, אבל בוא נעשה ככה: אתה מכיר את טבלאות הצבעים. בחר צבע בעצמך בסגנון עדות ה-#123456) ותגיד לי . לגבי הגודל: להקטין בגובה או ברוחב (או גם וגם)? דרך אגב, זו בדיוק הסיבה שרציתי בתחילה לרכב על "הודעת משתמש" - כל אחד יכול לעצב כרצונו... קיפודנחש - שיחה 01:34, 16 במרץ 2011 (IST)

אפשר רקע CCCCFF ומסגרת 8888ff. הרוחב בסדר גמור, אבל כדאי לקצר את הגובה נגיד בחצי. יְשֻׁרוּן • שיחה 01:45, 16 במרץ 2011 (IST)

אפשר. נסה עכשיו... קיפודנחש - שיחה 02:21, 16 במרץ 2011 (IST)

יפה, מרווח ויעיל! אלפי ברכות על ראשך הצעיר!

תבנית:And stuff! יְשֻׁרוּן • שיחה 14:06, 16 במרץ 2011 (IST)

כפי שעלה משיחת משתמש:Hanay לא עובד באקספלורר. יְשֻׁרוּן • שיחה 23:24, 17 במרץ 2011 (IST)

כפי שעולה ממשתמש:טישיו, כן עובד באקספלורד. בברכה, טישיו - שיחה 23:26, 17 במרץ 2011 (IST)

וטישיו משתמש בוקטור. זה קשור? יְשֻׁרוּן • שיחה 23:29, 17 במרץ 2011 (IST)

טעיתי. אני לא משתמש באקספלורד. בברכה, טישיו - שיחה 23:33, 17 במרץ 2011 (IST)

עשיתי כמה תיקונים כדי שיעבוד גם באכספלורך, אבל אני יכול לבדוק רק בגרסאות מסוימות. בכל אופן, משתמשי אכספלורך: אנא רעננו ונסו שוב. קיפודנחש - שיחה 01:47, 18 במרץ 2011 (IST)

ערכים מומלצים לפרמטרים[עריכת קוד מקור]

לדעתי כדאי להגדיר את הסקריפט אוטומטית כמו שהוא עובד אצלי:

wgPatrolDistressRestSeconds = 10; wgPatrolDistressLimit = 150;

יְשֻׁרוּן • שיחה 23:26, 20 במרץ 2011 (IST)

עם השני (150 דקות - שעתיים וחצי: לא כל כך רחוק מהניחוש הלחלוטין-לא-מבוסס ממנו התחלתי - 180 דקות\שלוש שעות) אין לי שום בעיה, ואשנה את ברירת המחדל. הראשון נראה לי מוגזם: אין סיבה להריץ את הסקריפט כל עשר שניות. אולי חמש דקות זה יותר מדי, אבל לא צריך יותר מפעם בדקה. אין לי מושג איזה עומס זה יוצר על השרת, וגם אין לי מושג איזה עומס זה יוצר על צד המשתמש - בייחוד אנשים עם חיבור אינטרנט איטי או מחשב מיושן. פעם בדקה זה די והותר - זה אומר שבממוצע ההתרעה תגיע אליך 30 שניות אחרי שנוצרו התנאים של צוואר בקבוק. היות וממילא המנטר לא מגיב בשבריר שנייה, אלא מסיים קודם את פעולתו הנוכחית ואז מתפנה לניטור, נרלי שפעם בדקה (ואפילו פעם בשתי דקות) זה די והותר. אני משנה את ברירת המחדל ל-60 ו-150. קיפודנחש - שיחה 18:51, 21 במרץ 2011 (IST)

אני אנסה אצלי גם, ואגיד לך איך זה עובד. יְשֻׁרוּן • שיחה 18:55, 21 במרץ 2011 (IST)

שיניתי בסקריפט עצמו, כך שאם תסיר אצלך את הפרמטרים לגמרי (לא לשכוח רענון עמוק ידה ידה ידה), תוכל לדעת איך זה עובד. קיפודנחש - שיחה 19:04, 21 במרץ 2011 (IST)

(סיינפלד?) אני מעדיף להשאיר (אם יהיו עוד שינויים שאתחשק לי לעשות).. יְשֻׁרוּן • שיחה 19:07, 21 במרץ 2011 (IST)

כמובן. אין לי בעיה עם פרמטרים אישיים, ובלבד שבסופו דבר נגיע לערכי דיפולט סבירים שלא מציקים מדי (למשל על ידי גזלת משאבים רבים מדי) ויחד עם זאת אפקטיביים. אני חושב ש 150/60 זה צירוף טוב. כאמור, אני הרבה יותר "מודאג" לגבי הנכונות של ה-150 (סף ההצתה) מאשר של ה-60 (תדר הפעולה). קיפודנחש - שיחה 19:22, 21 במרץ 2011 (IST)

אתה צודק, זה באמת תדיר יותר ממה שחשבתי, אבל: ייתכן שזה עדיף אם מנטרים יתחילו להסתמך רק על הסקריפט. אני אשאל את רחל, חנה וטישיו אחרי שיהיה להם קצת ניסיון עם הסקריפט. יְשֻׁרוּן • שיחה 19:41, 22 במרץ 2011 (IST)

תבנית[עריכת קוד מקור]

אבקשך לבדוק אם ישנה אפשרות שתבנה תבנית לשמיעת שיעורים באתר קול הלשון. ישנם ערכים רבים, המקושרים לשיעורים באתר הזה, הנחשב לאחד מהאתרים המובילים בדורינו בתחומו. --בברכה, טישיו - שיחה 06:29, 16 במרץ 2011 (IST)

בלי נדר. קיפודנחש - שיחה 15:05, 16 במרץ 2011 (IST)

תודה. --בברכה, טישיו - שיחה 00:59, 17 במרץ 2011 (IST)

ראה שאלתי בדף שיחתי בבקשה --בברכה, טישיו - שיחה 03:50, 18 במרץ 2011 (IST)

אגב מה אתה אומר על הבאג הבא שקיבלתי היום: מדי 5 דקות, עולה לי הודעה כתומה "יש לך הודעות חדשות" וכו'. כאשר אני לוחץ על הקישור, אני מגיע לזה.

--בברכה, טישיו - שיחה 01:28, 1 באפריל 2011 (IST)

ראיתי ש"מישהו" (כלומר Hidro) "מילכד" את המזנון, אבל לא ידוע לי על "פצצת זמן" כמו שאתה מתאר כאן. אתה בטוח שזה "כל חמש דקות"? או שזה כל פעם שאתה מבקר במזנון? (או אולי זה אותו דבר...

). קיפודנחש - שיחה 01:38, 1 באפריל 2011 (IST)

כנראה שאני מבקר במזנון כל 5 דקות

. האם זה קרה לכולם? --בברכה, טישיו - שיחה 01:51, 1 באפריל 2011 (IST)

כן. Hidro הוסיף למזנון עריכה "תמימה", ועל הדרך הוסיף את ה-div הזה שמתהדר ב"position:absolute". ראה עריכה זו... גם אני נפלתי

. קיפודנחש - שיחה 03:02, 1 באפריל 2011 (IDT)

יש עוד דפים שממולכדים, גם ברגעים אלו. כמו למשל שיחת ויקיפדיה:פרשת בובות קש 2011. בברכה, טישיו - שיחה 03:22, 1 באפריל 2011 (IDT)

מוצלח, נכון? תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 13:51, 1 באפריל 2011 (IDT)

אין ספק, אבל אני מקווה שאתה לא כועס שהסרתי את זה מהדף השני - מחתול לחתול ההלצה פחות מצחיקה... בברכה - קיפודנחש - שיחה 16:10, 1 באפריל 2011 (IDT)

אני אף פעם לא כועס. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 13:28, 2 באפריל 2011 (IDT)

מדינה פלסטינית[עריכת קוד מקור]

לגבי עריכתך מה-13 במרץ. שים לב כי ויקיפדיות בשפות השונות לעולם לא יכולות לשמש כמקור לשום דבר. יורי - שיחה 09:12, 16 במרץ 2011 (IST)

הנושא עלה בדיון עם ברוקולי. את הדרישה למקור הסרתי משום שהונחה בידי טרול. את הקישור לויקיפדיה באנגלית הנחתי לא בתור אסמכתא, אלא בתור "לקריאה נוספת".

בדומה גם ערך אחר בוויקיפדיה העברית לא יכול להיחשב כ"מקור", ובכל זאת אף אחד לא יבוא ויאמר שמשום כך יש להימנע מקישורים פנימיים... בברכה - קיפודנחש - שיחה 15:04, 16 במרץ 2011 (IST)

בבק"ש[עריכת קוד מקור]

של מי, אם מותר לשאול? חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 21:53, 16 במרץ 2011 (IST)

זו הייתה הלצה, ולאור שאלתך אני יכול להוסיף: הלצה לא מוצלחת. תרמתי כאלמוני עד שנרשמתי, ואחרי שנרשמתי תרמתי כאלמוני פעמים ספורות ביותר, ורק כתוצאה מחוסר תשומת לב. מעולם לא תרמתי תחת שום שם משתמש אחר. בברכה - קיפודנחש - שיחה 22:00, 16 במרץ 2011 (IST)

אני מניח שההלצה הייתה משעשעת למדי בעיתוי אחר. אבל היום כולנו על קוצים לקראת מחר... חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 22:07, 16 במרץ 2011 (IST)

בס"ד מה יש מחר? ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 22:10, 16 במרץ 2011 (IST)

-חיפה: בכל אופן יכולת להבין שלא זה המצב - הביורוקרטים למעשה אמרו שגם אלו שלא נחסמו לא ממשיכים לתרום...

-מישהי: קריאה מומלצת: ויקיפדיה:פרשת בובות קש 2011. קיפודנחש - שיחה 22:56, 16 במרץ 2011 (IST)

קיפ, לרגע לא חשדתי שאתה אחת מבובות הקש של המשתמשת החסומה. פשוט תהיתי אם אני מכיר אותך מגלגול קודם. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 00:00, 17 במרץ 2011 (IST)

בשביל זה אתה צעיר מדי. קיפודנחש - שיחה 00:01, 17 במרץ 2011 (IST)

צעיר אך סקרן. לילה טוב! חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 00:04, 17 במרץ 2011 (IST)

בס"ד קיפודנחש, ראיתי, לקרוא לי ליאת זה מספיק, הכינוי וירטואלי בלבד, מה שחשוב לי זה שיקראו לי בשמי האמיתי כי מאחורי המסך יש בנאדם. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 13:16, 17 במרץ 2011 (IST)

אשתדל לזכור. קיפודנחש - שיחה 13:50, 17 במרץ 2011 (IST)

ועכשיו כשאני רענן יותר יש לי אפילו הצעה: רובנו מוצאים זאת מועיל יותר לשבת לפני המסך ולא מאחוריו. מומלץ לנסות פעם - אני מאמין שאחרי שתנסי לא תחזרי יותר לשבת מאחורי המסך...

קיפודנחש - שיחה 19:19, 17 במרץ 2011 (IST)

בס"ד על מה אתה מדבר? קצת קשה לי לשבת לפני המסך ולצאת מהבית, כי אני מוגבלת פיזית. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 19:23, 17 במרץ 2011 (IST)

ניסיתי להתלוצץ - את כתבת "מאחורי המסך יושב בן אדם". כשאני יושב מאחורי המסך אני לא יכול לראות אותו (כלומר אני רואה רק את צידו האחורי, שאינו מעניין במיוחד) ולכן אני יושב לפני המסך. אני מודה שההלצה לא במיוחד מצחיקה, אבל מצד שני גם אין בה כוונה להקניט או להרגיז - סתם הלצה תמימה ולא נורא משעשעת. בברכה - קיפודנחש - שיחה 19:30, 17 במרץ 2011 (IST)

בס"ד סבבה. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 19:32, 17 במרץ 2011 (IST)

בברכה, טישיו - שיחה 19:34, 17 במרץ 2011 (IST)

תבנית נכתב[עריכת קוד מקור]

היי, תוכל לציין דוגמה? מה שאני בדקתי זה עבד מצוין. חוץ מזה שעדיף לשבת ולפתור את הבעיה מאשר להשאיר את המצב כתיקונו. בן-חנוך - שיחה 14:03, 18 במרץ 2011 (IST)

וביום שבו כל הציונים הביבליוגרפיים יהיו "מתובנתים", ותוכלו בדקה וחצי להוריד מאגר נתונים ולבצע מניפולציות - כולכם תבואו להודות לי... אז אל תקשו עלי סתם עכשיו :-P בן-חנוך - שיחה 14:04, 18 במרץ 2011 (IST)

שלום. גם תבנית {{הארץ}} וגם תבנית {{קול הלשון}} עשו שימוש בתבנית זו (בהארץ כדי להפוך את שם הכותב לקישור, ובקול הלשון כדי להפוך את שם הרב לקישור). בשתי תבניות אלו הקישורים הפסיקו לעבוד אחרי עריכתך וחזרו לעבוד אחרי הביטול. בוודאי שהתכוונתי להשאיר לך הודעה - אבל רציתי לפני כן לוודא שהשינוי שעשית הוא באמת גורם הבעיה, ולא ידועה לי דרך אחרת לבדוק זאת אלא לבטל את עריכתך ולראות שהבעיה נפתרה. הקדמת אותי.

אין לי בעיה להודות לך כבר עכשיו- תודה. בוודאי שהביטול לא התכוון להיות "לתמיד", אלא בעיקר כדי לוודא שהשינוי שלך הוא אכן מקור הבעיה, כדי שאוכל לבקש ממך לתקן. בברכה - קיפודנחש - שיחה 14:11, 18 במרץ 2011 (IST)

בסדר גמור אם כן, (בדרך כלל אני מנסה לנחש מהתקציר האם השחזור הוא לבדיקה או לנצח, הפעם נכשלתי כנראה..) בן-חנוך - שיחה 14:18, 18 במרץ 2011 (IST)

בוא נגיד ככה: הביטול הוא "לנצח" משום שהשינוי שעשית שבר תבניות אחרות, אבל זה לא בגלל התנגדות עקרונית לשינוי. ברגע שתמצא מה הבעיה ותעשה שינוי שישיג את המטרה המבוקשת בלי לשבור את הפונקציונליות הקיימת, אין לי שום התנגדות - ההפך, אני מודה לך על ההשקעה. כאמור, הסיבה שביטלתי במקום לדסקס את הנושא הייתה כדי לוודא שזו אכן הבעיה. בברכה - קיפודנחש - שיחה 14:24, 18 במרץ 2011 (IST)

תוספת לאשף תבניות הקישורים[עריכת קוד מקור]

היי. צריך להוסיף לאשף את האתר ONE. אני מקשר ממנו לפעמים. תוכל לעשות זאת? Lostam - שיחה 15:49, 19 במרץ 2011 (IST)

הא בהא תליא. אם אינך מצוי בנושא אוכל ליצור עבורך את התבנית. אם אתה יכול\רוצה ליצור את התבנית בעצמך - תפאדל. אם אתה רוצה שאעשה זאת אני, אנא הנח כאן קישור לכתבה באתר. קיפודנחש - שיחה 15:57, 19 במרץ 2011 (IST)

אני לא יודע איך ליצור תבנית בעצמי... הנה דוגמה לקישור שהוספתי לפני כמה דקות:

רז אמיר ונבו זעירא, סימן נכון בטוטו: תמוז פורח ובונה עתיד דרך הפועל, באתר ONE, ‏18 במרץ 2011

תודה וחג שמח, Lostam - שיחה 15:59, 19 במרץ 2011 (IST)

תן לי לגמור עם מבצע הקץ לתרגמת (אשר הינו הינה) באר.אי.אם ואתפנה לנושא. קיפודנחש - שיחה 16:03, 19 במרץ 2011 (IST)

אה, זה לא דחוף. בזמנך החופשי :) Lostam - שיחה 16:04, 19 במרץ 2011 (IST)

חלק ראשון מאחורינו: תבנית יש. קיפודנחש - שיחה 17:17, 19 במרץ 2011 (IST)

רז אמיר ונבו זעירא, ‏סימן נכון בטוטו: תמוז פורח ובונה עתיד דרך הפועל, באתר ONE‏, 18 במרץ 2011

בוצע. אל תשכח לבצע רענון עמוק (רענון תוך לחיצה על שיפט, עוד אחד עם קונטרול, וליתר ביטחון קנח בעוד אחד עם שיפט). קיפודנחש - שיחה 19:58, 19 במרץ 2011 (IST)

תודה רבה! Lostam - שיחה 22:13, 19 במרץ 2011 (IST)

ועוד על האשף[עריכת קוד מקור]

יכול להיות שהוא לא מסתדר עם שועל האש החדש, או שמא זו בעיה מקומית אצלי?
ובאותה הזדמנות יש לי גם בעיה לקשר לגוגל בוקס. ניסיתי לקשר לספר הזה לאחר שימוש באשף שיצר את הקוד הבא: ^[1] נדמה לי שהוא יוצר את הקוד בלי הפרמטרים ורק עם התוכן שלהם.

^ בלי שם סופר, ‏בלה שם ספר, באתר גוגל ספרים

תודה, Neuköln - ש 13:23, 24 במרץ 2011 (IST)

ההכי הכדאי זה לדווח כאן: שיחת מדיה ויקי:TemplatesExternalLinks.js. אני עוקב אחרי הדף. זה המקום גם לדיווחי בגים, ובאותה הזדמנות גם לסימון תבניות שנבדקו ונמצאו תקינות (אם עדיין לא סומנו ככאלה), וגם לבקשות לשיפור.

לגבי השוא"ש: ראה\י סעיף "תאימות". בדף שהפניתי (בהנחה ש"חדש" זה 4 בטא). כנ"ל אכספלורך 9 בטא.

לגבי google books: אכן, התבנית הזו אינה מבוססת סדר (אלא עם פרמטרים שמיים) והכללתה באשף הייתה טעות\בג. אוציא אותה מהאשף - תודה על הדיווח.

קיפודנחש - שיחה 15:22, 24 במרץ 2011 (IST)

יצא מהבטא (וקצת מאכזב לדעתי). תודה, לא הכרתי את העמוד. Neuköln - ש 15:50, 24 במרץ 2011 (IST)

יכול להיות שלצרכי יחס"צ זה נקרא "גרסה", אבל המפתחים קוראים לזה RC1 ‏ (Release Candidate 1). התיקון כבר ב-trunc ואני מאמין שיצא ב-RC2, או במלים אחרות, בגרסה הבאה. למה מאכזב? features? ביצועים? יש משהו שציפית וחסר? להבנתי הדבר העיקרי זו תמיכה ב-html5, ושיפור הנקודות בהן אכספלורך 9 בטא אומרים שהם טובים יותר, לא? (הבהרה - אני שואל, לא מתווכח: באמת מעניין אותי ממה התאכזבת. אני התקנתי אותו רק כדי לבדוק תאימות עם האשף והתאכזבתי כשזה לא עבד, אבל שמחתי לגלות שמישהו אחר כבר דיווח על הבעיה, ועוד יותר שמחתי כששמעתי שהיא תוקנה) קיפודנחש - שיחה 16:07, 24 במרץ 2011 (IST)

כן, נדמה לי שהם באמת הקדימו את הריליס בגלל השחרור של אקספלורר. אני איתו רק כמה שעות אז אולי באמת האכזבה שלי מוקדמת אבל כרגע זה נראה ככה: אני לא חש בשיפור מיוחד בביצועים; מי שהיה לו תוספים מסויימים (אני) אין כמעט שום הבדל והחידושים פשוט מטמיעים אותם פנימה; הכפתור הגדול של הפיירפוקס גוזל לי עכשיו משורת הטאבים מקום של טאב וכך גם כפתורי החלון כולו שנמצאים עכשיו באותה שורה של שורת הטאבים. אי אפשר גם לפתוח טאב חדש בדאבל קליק בשורה החדשה למעלה ויש אפשרות לכפתור טאב חדש במיקום אחד בלבד (היו לי שניים). אני אמנם יכול להוריד את שורת הטאבים למטה אבל התרגלתי כבר שהיא למעלה וריקה (תוסף..); שאר הבעיות אני מניח שיפתרו ברגע שהאדאונס האחרים שלי יתעדכנו, למרות שכנראה איבדתי לעד את ubiquity שהפיתוח שלו הפסיק. יותר מאוחר אני אפשפש קצת בהגדרות ואראה מה אפשר לתקן או להוציא ממנו. Neuköln - ש 16:17, 24 במרץ 2011 (IST)

קבל ח.ח.[עריכת קוד מקור]

שלום קיפי,
פעמים אני נתקל בהתבטאויות שלך בדפי שיחה ואני נפעם מטוב הלב, הכבוד לזולת וגישתך הנבונה. אנונימי17 - שיחה 22:15, 19 במרץ 2011 (IST)

תודה, אך בל נשכח שוויקיפד נשפט בתרומתו למרחב הערכים... (במקרה שלי זה חצי חצי עם מרחב התשתיות). קיפודנחש - שיחה 22:17, 19 במרץ 2011 (IST)

בס"ד Like

גם אני מצטרפת. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 22:19, 19 במרץ 2011 (IST)

דוד ואחיקם[עריכת קוד מקור]

בערך, צפניה הוסיף מידע, דוד שי הוריד, אני החזרתי ואתה הורדת בטענה שצריך להיות דיון. הדיון נפתח ורק אני וצפניה רשמנו את דעותינו. במידה ואתה ו\או דוד שי ו\או כל מתנגד אחר לא תוסיפו עמדת נגד אחזיר את הפסקה החסרה. תודה • קוני למל •ט"ו באדר ב' ה'תשע"א• 23:07, 20 במרץ 2011 (IST)

תודה על הסבת תשומת הלב. אקרא ואראה אם יש לי מה להוסיף. קיפודנחש - שיחה 23:17, 20 במרץ 2011 (IST)

סליחה. ראיתי שהיה דיון. • קוני למל •ט"ו באדר ב' ה'תשע"א• 00:30, 21 במרץ 2011 (IST)

ניסיתי את המתכון שלך[עריכת קוד מקור]

את הכבוד הקולינרי שלי כבר קשה יהיה לשקם. אורי מוסנזון - שיחה 19:20, 22 במרץ 2011 (IST)

לא הבנתי (אלא אם כן התכוונת לדברים שאמרתי בפירוש שלא צריך לערבב) :) קיפודנחש - שיחה 00:51, 23 במרץ 2011 (IST)

הגשתי חצילים על מצע פלחי אננס. זה שלך, לא? אורי מוסנזון - שיחה 07:15, 23 במרץ 2011 (IST)

אני דווקא אמרתי שלא צריך לערב. בכל אופן, אני מקווה שהסועדים נהנו. קיפודנחש - שיחה 08:11, 23 במרץ 2011 (IST)

@[עריכת קוד מקור]

אני רוצה לשלוח לך דואר, האם אפשר, וכיצד? תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 22:40, 22 במרץ 2011 (IST)

אני אשלח לך. לא יודע למה, אני מעדיף כך... בברכה - קיפודנחש - שיחה 00:51, 23 במרץ 2011 (IST)

לגיטימי, אענה מחר. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 23:32, 23 במרץ 2011 (IST)

כאמור, שיניתי ופתחתי. קיפודנחש - שיחה 01:24, 24 במרץ 2011 (IST)

בס"ד היי קיפודנחש מה נשמע? ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 01:26, 24 במרץ 2011 (IST)

שלום וברכה. מה אני יכול לעשות עבורך? קיפודנחש - שיחה 01:27, 24 במרץ 2011 (IST)

בס"ד סתם רציתי להתעניין בשלומך.

. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 01:28, 24 במרץ 2011 (IST)

ברוך השם יום יום. מקווה שגם אצלך הכל בטוב. קיפודנחש - שיחה 01:29, 24 במרץ 2011 (IST)

בס"ד הכל טוב. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 13:45, 24 במרץ 2011 (IST)

בוא להגיב[עריכת קוד מקור]

/Orrling◄שיחה 20:58, 24 במרץ 2011◄יחד נשמור על ערכינו המשותפים

נתתי לך קרדיט[עריכת קוד מקור]

בדף השיחה שלי... איתן - שיחה - 11:44, 25 במרץ 2011 (IST)

לצערי לא הבאתי את הדברים "בשם אומרם" כי לא הצלחתי לזכור איפה שמעתי זאת - זה לא מקורי שלי. אז גאולה לעולם לא הבאתי הפעם... קיפודנחש - שיחה 16:08, 25 במרץ 2011 (IST)

לפחות יזכיר לי לא לבטוח בשום משתמש כאן עד שלא ראיתי אותו פיזית...

רק רגע, אתה לא בובת קש?

איתן - שיחה - 21:27, 25 במרץ 2011 (IST)

ראה משתמש:קיפודנחש.

שלחתי דוא"ל[עריכת קוד מקור]

ראית? Hanay • שיחה 21:47, 25 במרץ 2011 (IST)

@@ קיפודנחש - שיחה 02:33, 26 במרץ 2011 (IST)

שים לב[עריכת קוד מקור]

הצבת תבנית למחיקה, בתבנית שירה, המופיע בין השאר בשיחת משתמש:ערן, ובכך גרמת להצגת דף שיחתו בוק:במ כמועמד למחיקה. תמה אני עליך, שאינך משתמש בסקריפט המאפשר לבקש מחיקה בדף הבקשות ממפעילים על ידי לחיצה באפשרות "מחיקה" המופיעה בראש הדף. בברכה, טישיו - שיחה 05:47, 27 במרץ 2011 (IST)

תודה על תשומת הלב. אני לא עוסק בניטור כמוך ולכן לא משתמש בסקריפטים של המנטרים - אולי אני צריך להתחיל... בכל אופן, את תבנית

{{{1}}}

יצרתי בעצמי, ואחרי שהניסיון לא הצליח (לא ברור לי למה) ביקשתי למחוק. לא חשבתי על כל הדפים שאולי מכילים את התבנית, בין השאר משום שהתבנית לא הייתה קיימת (למרבה הבושה, בדף המשתמש של ערן זה אני שמתי את התבנית, כהצעה לשם אפשרי...). בברכה - 05:56, 27 במרץ 2011 (IST)

יחס היהדות לתורת האבולוציה[עריכת קוד מקור]

אהלן קיפוד,

ביטלתי עריכתך בערך מכיוון שהיא נעשתה ללא הסכמה בדף השיחה כמתחייב מן הכללים שהגדרתי שם. אנא קבל זאת בהבנה. אתה מוזמן להצטרף לדיון בלי קשר. Kulystab • שיחה • גן עדן, גיהנום, או הובוקן... עד חג המולד • כ"ד באדר ב' ה'תשע"א • 23:01, 29 במרץ 2011 (IST)

הסברתי בדף השיחה, אבל אין לי את תעצומות הרוח שיש לעִדּוֹ, ואין לי כוונה להיכנס למלחמות פיידס. מצידי אפשר לכתוב בערך כל מה שהוא רוצה, ובסוף אם רוצים אפשר גם למחוק. קיפודנחש - שיחה 23:14, 29 במרץ 2011 (IST)

ברווזים[עריכת קוד מקור]

יום הברווז הבינלאומי נחגג ב-3 באפריל מידי שנה ושנה. יום זה הוא חג בשביל כל הברווזים אשר נמצאים בכל העולם ובאגמים השונים ברחבי תבל. ביום זה נוהגים לצאת לטבע ולבלות וכמובן להאכיל את הברווזים. ב1981 הברווזים עמדו בפני סכנת הכחדה, ולכן מאותו שנה שתי חוקרים ממזרח באירופה הגיעו למסקנה שאסור לתת לעולם לזלזל ולפקפק בברווזים. ומאותו יום ה-3 באפריל 1981 יום הברווז הבינלאומי מתקיים. מנהגים מכל רחבי העולם:

ביום זה נוהגים לאמץ ברווזים.
המסעדות עם הבשר מכינות ומטגנות סטייק ברווז צמחוני.
בבתי הספר היסודיים נוהגים לעשות פעילויות ביום זה.
גני החיות מאכילים את הברווזים במנה כפולה.
בערים מסוימים מתקיימות תהלוכות של ברווזים בכבישים

יום זה הוא מאין יום הולדת לברווזים. אנא אל תתנו לברווזים להיכחד....שמרו על האוזון, הסביבה ,וכמובן על כל ברווז שתראו ברחוב..

שמרתי על המחשב לפני שביקשתי את המחיקה.. יְשֻׁרוּן • שיחה 17:10, 31 במרץ 2011 (IST)

העליתי את הטקסט לדף המשתמש שלו. אבל אם הוא ימשיך בהעלאת ערכי הבל, סביר שהוא ייחסם די מהר. אלדד • שיחה 17:12, 31 במרץ 2011 (IST)

בעיקרון משתדלים לא להנציח השחתות כדי לא לעודד משחיתים. נראה לי שדף המשתמש ההוא די יעודד. יְשֻׁרוּן • שיחה 17:16, 31 במרץ 2011 (IST)

תודה לשניכם.

למען ההיסטוריה: מדובר בערך הבל מתוק שהעלה Ducky (שיחה | תרומות | מונה). ישרון ביקש את מחיקתו בוק:במ, ואני ביקשתי במקום למחוק להעביר לדף המשתמש. תוך שברירי שנייה ישרון (ששמר את הערך על מחשבו) העתיק אותו הנה, ובאותו זמן אלדד שחזר לדף המשתמש של Ducky. אז מי אמר שלא מקשיבים כאן לבקשות? קיפודנחש - שיחה 17:17, 31 במרץ 2011 (IST)

מקשיבים בהחלט :) אלדד • שיחה 21:58, 31 במרץ 2011 (IST)

מול זעקת השבר בתקציר העריכה והסמיילי החמוד שעיניו מוצפות דמעות קשה לי להישאר אדיש... יְשֻׁרוּן • שיחה 22:04, 31 במרץ 2011 (IST)

שעון מעורר[עריכת קוד מקור]

פורסם. יְשֻׁרוּן • שיחה 23:53, 31 במרץ 2011 (IST)

הצבעת הסרת ההרשאות[עריכת קוד מקור]

שלום לקיפוד. אכתוב כאן פרפרזה על הדברים שכתבתי בזמנו ליוני כשזה ביקש את חסימתו של מוטי. אני לא משווה בין יוני ומוטי, אלא דווקא בין הצעתך לזו של יוני באותו דיון:

ישנה בעיה, עבור כמה מחברי מהקהילה, עם התנהגותו של יוני במהלך השבועות האחרונים. זה לא סוד והביקורת גם נכתבה מפורשות.

בו בזמן עלינו לזכור שכרגע אנו עדיין בסערה (ולא בגלל יוני, אלא בגלל כל הפרשה), ושלא נבון להחליט החלטות מהבטן בשלב שכזה. כן, גם אני כועס על יוני, ומאמין שהצעותיו השונות בזמן האחרון אינן מועילות וסגנונו ומנהגו הפריעו. אבל אני לא חושב שנכון עתה לפתוח הליך הסרת הרשאות. לא היום, גם לא מחר - לא כל עוד הסערה הנוכחית עדיין רוגשת. זה לא נבון לפעול מתוך כעס, ועלינו לתת לעצמנו פרספקטיבה מסויימת. אל תשאלו אותי כמה - אולי יומיים, אולי שבוע. בינתיים, במיוחד בהתחשב בכך שאני לא רואה נזק מיידי בהרשאות של יוני - אין שום הכרח בהצבעה עכשיו ומייד. כדאי לתת לדברים להרגע מעט ולדון עם מעט פחות אמוציות. זהר דרוקמן - לזכר פול 23:43, 4 באפריל 2011 (IDT)

לא משום שהשתכנעתי, אלא רק משום שאני מעריך את שיפוטך, אסיר את ההצעה במועד זה. אעיר רק שלא פתחתי אותה בקלות ראש, ו"התאפקתי" כבר יותר מפעם אחת בדיוק משיקול "עכשיו זה לא הזמן... קיפודנחש - שיחה 23:48, 4 באפריל 2011 (IDT)

תודה. זהר דרוקמן - לזכר פול 23:50, 4 באפריל 2011 (IDT)

שלחתי לך מייל אך נראה שנתייתר. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 01:06, 5 באפריל 2011 (IDT)

באג ב־IE9[עריכת קוד מקור]

זה חתיכת באג!

אני ממשיך כאן, כדי לא להעמיס: ניסית את זה במיזמי RTL אחרים – ויקיפדיה הערבית, ויקיטסט העברי? אני על XP ולא יכול לנסות.

אתה יודע אם זה דווח בבאגזילה? --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 01:00, 6 באפריל 2011 (IDT)

בדקתי במספר שפות RTL אחרות (ערבית ופרסית, נדמה לי) והבג גם שם. לגבי דיווח בבגזילה - חיפשתי פעם, לא זוכר ממצב בדיוק. יש עוד כמה בעיות: אם לא משתמשים ב"סרגל עריכה משופר", לא כל הכפתורים מופיעים, אבל את הבג הזה לא רשמתי משום שאני חושד שזה בא מבגים בסקריפטים שלנו. בברכה - קיפודנחש - שיחה 01:29, 6 באפריל 2011 (IDT)

שחזרתי, דיווחתי: in IE9 p-personal links are shown vertically in RTL wikis with Vector.

זה אכן חמור. להערכתי זה יתוקן לפני שאסע לברלין, ואם לא, אתן שם מכות למישהו. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 15:13, 6 באפריל 2011 (IDT)

התייעצות[עריכת קוד מקור]

יש לי תמונות שאני יכול - למיטב ידיעתי - להדביק רק על ודף ורד. כמו למשל תמונת צילום מסך, או העתקה מפי די אף. האם יש דרך להעביר אותם לקובץ תמונה רגיל? --בברכה, טישיו - שיחה 01:33, 6 באפריל 2011 (IDT)

פשוט מאד: פתח mspaint (לחץ Windows-R, כתוב mspaint ולחץ <Enter>), תדביק את התמונה שם בדיוק כמו ב-msword, ואז Save-As. בתחתית החלון של השמירה יש "Save As Type". בחר משם png או jpg, ושמור. בברכה - קיפודנחש - שיחה 02:04, 6 באפריל 2011 (IDT)

יש עוקבים?[עריכת קוד מקור]

אשמח לדעת איך אפשר להוסיף את הסקריפט הזה ואם הוא עושה מה שאני חושב שהוא עושה (בודק מי עוקב אחרי הדף שבו אני נמצא)? גיל תיכון שכבר לא בגיל תיכון • שיחה - את מריו למיה, פגשתם פעם? 03:12, 7 באפריל 2011 (IDT)

למיטב ידיעתי אין דרך, אפילו לבודקים, לדעת מי עוקב אחרי דף כלשהו (כך גם אמר לי עוזי). העובדה שמישהו בחר לעקוב אחרי דף נחשבת פרטית, ומוגנת אף יותר טוב מכתובת ה-IP ממנה בצעת עריכה.

הסקריפט שמספר לך אם יש או אין עוקבים לדף מסוים פועל על ידי חיפוש הדף בדף מיוחד, שמתעדכן מדי פעם, ומכיל את רשימת הדפים (למעשה רק 2500 הראשונים) שאף אחד לא עוקב אחריהם. הרשימה נמצאת כאן: מיוחד:דפים שאינם במעקב. אם הסקריפט לא מוצא את הדף הנוכחי ברשימה, הוא מניח שהדף במעקב. אם תרצה להתקין את הסקריפט, הוסף למיוחד:הדף שלי/common.js את השורה:

importUserScript(33);

קיפודנחש - שיחה 03:26, 7 באפריל 2011 (IDT)

לא עובד לי. גיל תיכון שכבר לא בגיל תיכון • שיחה 03:36, 7 באפריל 2011 (IDT)

האם אתה יכול לראות את הדף המיוחד? כנראה שיש צורך בהרשאות מסוימות כדי לקרוא אותו (כמדומני מנטרים\מפעילים), ואם אין לך הרשאות אלו הסקריפט לא עובד. אם יש לך הרשאות מתאימות, זה כנראה עניין של ריענון. קיפודנחש - שיחה 03:45, 7 באפריל 2011 (IDT)

הערה: לאחר השמירה, עליכם לנקות את זיכרון המטמון (Cache) של הדפדפן על־מנת להבחין בשינויים.

באינטרנט אקספלורר או בגוגל כרום, לחצו על מקש ה־Ctrl בעת לחיצתכם על רענון (Refresh), או הקישו על Ctrl+F5.
בפיירפוקס, במוזילה או בספארי, לחצו על מקש ה־Shift בעת לחיצתכם על רענון (Refresh), או הקישו Ctrl+Shift+R (או Cmd+Shift+R במקינטוש של אפל).
ב־Konqueror, לחצו על רענון (Refresh), או הקישו על F5.
באופרה, ייתכן שתצטרכו להשתמש בכלים (Tools) > העדפות (Preferences) כדי לנקות לחלוטין את זיכרון המטמון.

צודק, עניין הרשאתי. תודה בכל מקרה. גיל תיכון שכבר לא בגיל תיכון • שיחה 03:52, 7 באפריל 2011 (IDT)

מחזור פקודה[עריכת קוד מקור]

מה עושים איתו? תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 14:17, 8 באפריל 2011 (IDT)

לא יודע איך אפשר לעשות זאת בנימוס ובנעימות בלי לגרום ל(עוד) עורך חדש לעזוב אותנו בשאט נפש, אבל לדעתי אין מקום לערך הזה בוויקיפדיה. במבט ראשון זה נראה קצת hit and run - התורם הראשי לערך כתב אותו ביומיים ומאז נעלמו עקבותיו, ואין סימנים שבכוונתו לתרום עוד. אם אכן זה המצב - הערך לסל וחסל. קיפודנחש - שיחה 16:49, 8 באפריל 2011 (IDT)

בקשת עזרה[עריכת קוד מקור]

שלום, האם ברצונך לעבוד על סקריפט חדש? רובו מוכן, רק צריך לוודא שהתבניות שלו מתאימות לשלנו. מתניה • שיחה 02:06, 10 באפריל 2011 (IDT)

לא משנה, סיימתי בעצמי. נמצא בהעדפות. מתניה • שיחה 03:03, 10 באפריל 2011 (IDT)

אשמח אם תעבור עליו. מדובר במדיה ויקי:Gadget-UserMessages.js מתניה • שיחה 01:24, 11 באפריל 2011 (IDT)

מאד לא הסיגנון שלי בכתיבת תוכנה, אבל חוץ מכמה שאלות קטנות אני לא רואה בעיה.

עד כמה שהצלחתי להבין, הפרמטר השלישי של addPortletLink ‏ (שאליו אתה מעביר 'mark-warn' או 'mark-please') משמש בתור id ויש בו טעם רק אם כולם שונים. נראה לי שגוי לקרוא ל-addPortletLink הרבה פעמים עם אותו הערך בתור id.
כל הקטע הזה נראה לא שייך - אולי שאריות של debugging code שמישהו שכח לנקות, או איזה קטע שהועתק בטעות מסקריפט אחר:

template_langquery = "In which language should the message be given? " +
"Example: en for English, de for German, es for Spanish, etc. " +
"If the language does not exist for the template, a red link will be inserted. ";
template_mediaquery = "Which media is this message about? " +
"Example: \\'Image Name.ext\\' - omit namespace.";
template_mediaquery2 = "Which media is this message about? " +
"Example: \\'Image Name.ext\\' - omit namespace. Leave empty to not specify";
template_pagequery = "Which page is this message about? " +
"Example: \\'Page_Name\\'.";
template_usernamequery = "Which user should the message refer to?";

(לא בהכרח מזיק, רק מבלבל את מי שמתבקש לחוות דעה על הקוד...)

לא ברור למה לא לכתוב:

for (var i in uText)
    addPortletLink('p-tb', 'javascript:template_mark(' + i + ')', uText[i], 0, uHelp[i]);

בקיצור: לא דווקא קוד שהייתי בוחר להציג בראיון עבודה, אבל אני לא רואה סיבה מיוחדת שזה לא יעבוד.

אם תאמר לי איך מפעילים את הסקריפט (משהו בהעדפות?) אוכל אולי לעזור קצת עם בדיקות.

בברכה - קיפודנחש - שיחה 18:49, 11 באפריל 2011 (IDT)

זה קוד לא מאוד קריא שייבאתי מויקישיתוף. הפכתי אותו לקריא אף פחות בעריכותי. הסקריפט נמצא בהעדפות תחת ניטור. הוא עובד ללא רבב, אבל תהיתי אם אפשר לשפר את הביצועים והקריאוּת, כמו גם להוסיף כותרת לכל הודעה. כאשר תפעיל אותו, הוא יוסיף רשימת תבניות בסרגל הצד בדפי שיחה. מתניה • שיחה 18:56, 11 באפריל 2011 (IDT)

הבנתי - אכן נראה שזה עובד. אם המטרה לשפר את הבהירות והקריאות אני חושב שאני יכול לעזור... תן לי קצת זמן ונראה אם אני יכול לעשות משהו. בברכה - קיפודנחש - שיחה 19:19, 11 באפריל 2011 (IDT)

תודה רבה. מתניה • שיחה 19:21, 11 באפריל 2011 (IDT)

ראה משתמש:קיפודנחש/common.js/forMatanya2.js. ניכשתי את המיותר, ושיניתי קצת. כעת הרשימה היא רשימה של סעיפים, כשכל סעיף כולל כותרת ואת רשימת התבניות באותו סעיף. לפני ההצגה הרשימה של התבניות באותו סעיף ממוינת (אפשר לבטל את המיון אם אתה מעדיף לקבוע את הסדר בעצמך), בהגדרת כל תבנית שני חלקים: שם התבנית ו-tooltip, שכרגע זהה לשם התבנית, אבל אפשר לקוות ש"מישהו" יוסיף טולטיפים מתאימים, כדי לעזור למנטר הצעיר.

כשתחליט להשתמש (או לא), אתה מוזמן למחוק את משתמש:קיפודנחש/common.js/forMatanya2.js ו-משתמש:קיפודנחש/common.js/forMatanya.js (גרסה קודמת שגם היא (כמעט) עובדת, אבל קצת פחות נוחה לתחזוקה, כמו הוספת תבניות או סעיפים).

קיפודנחש - שיחה 02:36, 12 באפריל 2011 (IDT)

תודה רבה, עובד היטב וקריא. לגבי כותרות, התכוונתי כותרת להודעה. כגון ==אזהרה== לתבנית אזהרה. הכותרות שהוספת בצד מעולות. מתניה • שיחה 09:46, 12 באפריל 2011 (IDT)

שכול וכישלון[עריכת קוד מקור]

העברתי את מה שכתבת לי לדף השיחה של הערך "שכול וכישלון" ועניתי לך שם. בלנק - שיחה 21:49, 11 באפריל 2011 (IDT)

א- לא מצאתי. ב-מקובל להמשיך שיחות במקום בהן החלו (במקרה זה - דף השיחה שלך). ג- בנוסף גם הרחבתי קצת את הערך. בכבוד -קיפודנחש - שיחה 21:53, 11 באפריל 2011 (IDT)

סליחה לא ידעתי, להבא אענה בדף השיחה שלי, ותודה שהסברת לי. עכשיו תוכל לראות את השינוי בדף השיחה

אין מה להתנצל - כמעט כל אחד מאיתנו (לפחות אני) לומד זאת אחרי שענה פעם או פעמיים במקום אחר, ומישהו מסביר לו את הנוהג. אם השתמעה מדברי נימת נזיפה אז אני הוא שצריך להתנצל - לא הייתה כוונה כזו. קיפודנחש - שיחה 22:30, 11 באפריל 2011 (IDT)

תמונות אנכיות[עריכת קוד מקור]

היי,

תוכל לקפוץ לכאן ולראות איך אפשר לעזור? לא הבנתי מה זה הפרמטר "גירסא" שהיה אצל האנגלים, ורצוי להוסיף אפשרות למשחק עם גודל כל אחת מהתמונות ואפשרות שהטור יהיה מיושר גם לימין או למרכז. יאללה, חזרתי לניקיונות פסח. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:20, 17 באפריל 2011 (IDT)

זו תבנית מאד מסובכת אז אני קצת חושש לגעת. לדעתי היה עדיף אולי להשאיר את שמות כל הפרמטרים באנגלית (חוץ מ"קובץ1" "כותרת1" וכן הלאה) - זה היה מאפשר העתקה נקייה יותר, והכיווניות בתבנית הזו יוצרת בעיה אמיתית להבין מה קורה שם (ממילא מאד קשה להבין). לא ראיתי באנגלית "גירסה" - מה שראיתי זה alt, שזה פרמטר לא נורא חשוב שקובע איזה טקסט יוצג במקום התמונה במקרה שקובץ התמונה לא זמין.

לגבי "גודל כל אחת מהתמונות" - בגלריה זה בדרך כלל לא דבר רצוי. בתבנית שיצרת\תירגמת ניתן לשחק עם שני רוחבים שונים: רוחב ה"קופסה", (boxwidth), ורוחב התמונות עצמן (width). לא ראיתי שחסר עוד משהו כדי שמה שעשית יהיה מושלם (חוץ, אולי, מאפשרות להצמדה לימים או מירכוז. מירכוז נראה לי לא לעניין, אבל הצמדה לימין אני יכול לנסות להוסיף - פרמטר עם שם באנגלית ותוכן באנגלית כי הכיווניות הורגת אותי). קיפודנחש - שיחה 07:58, 17 באפריל 2011 (IDT)

נו, זו לא תהיה הפעם הראשונה שהאנגלים מסתבכים לחינם :). קיבלתי את הערתך לגבי גודל משנה, והבנתי סוף סוף מה זה ה-alt הארור הזה. אני חושב שאולי עדיף לתקן את זה למשהו אחר בעברית, או להסיר בכלל (לא קריטי כזה לדעתי). הפכתי את שני הפרמטרים שציינת לרוחב גלריה ורוחב תמונה בהתאמה. עדיף לטעמי שכל הפרמטרים יהיו באותה שפה.

תוכל לסלק את ה-alt-ים למיניהם?

אגב, מתחת לאשכול שהפניתי אותך אליו יש שאלה שלי שלא נענתה. תוכל להעיף מבט? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 08:04, 17 באפריל 2011 (IDT)

עשיתי שינוי קטנצ'יק בתבנית ועכשיו נראה שאפשר לשים אותה גם משמאל וגם מימין (לא בטוח שזה לא עבד בעצם כבר קודם, אבל לא הצלחתי להפעיל). לגבי מסגרות בפורטלים - ראיתי את השאלה כשהיא נשאלה, אבל זה גדול עלי... קיפודנחש - שיחה 08:29, 17 באפריל 2011 (IDT)

אני מצטער[עריכת קוד מקור]

החזרתי את הדיון בבירורים אבל לאחר בדיקת הדיון מצאתי שהיא נתחמה בזמן כבר אתמול. הארכוב שביצע ברוקולי היה במקומו. יוסי • שיחה 23:39, 17 באפריל 2011 (IDT)

אנא, קצת קרדיט שאני מכיר את הנוהל ופועל בדיוק לפי לשון החוק במקרים רגישים כגון אלה. ואני מבקש להימנע משימוש בביטוי שפיכה מוקדמת. זה מעליב. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:44, 18 באפריל 2011 (IDT)

לא הייתה כוונה להעליב - אולי הלצה שלא במקומה. אני מתנצל אם ההלצה הטפלה הובנה כאילו היא מכוונת אישית - לא הייתה כוונה כזו. לגבי ההצבעה עצמה - לא ברור לי. בדרך כלל מקובל שתחילת ההצבעה מסומנת על ידי המצביע הראשון, לא? קיפודנחש - שיחה 02:58, 18 באפריל 2011 (IDT)

הסרת תבנית "בעבודה" מערכים[עריכת קוד מקור]

היי קיפודנחש, אחרי הטיפול היעיל בסקריפט למנטרים באתי עם עוד בקשה טכנית: יש בעיה שערכים עם תבנית "בעבודה" לא מקבלים ניטור כמו ערכים שמועלים בבת אחת כיון שמתעלמים מהם כשהם במיוחד:דפים_חדשים בגלל התבנית, וכשהיא מוסרת זה נעשה בשינוי אחד בלי שאף אחד יודע. לכן רציתי לדעת אם תוכל ליצור רשימה מתעדכנת של הדפים האחרונים מהם הורידו את התבנית או סקריפט שידגיש עריכה מתאימה ברשימת השינויים האחרונים "הסרת תבנית בעבודה". אם שתי האפשרויות אפשריות אז הראשונה עדיפה. (אני לא עורך עכשיו כמה ימים ככה שאין צורך למהר להחזיר תשובה) תודה וחג שמח, יְשֻׁרוּן • שיחה 13:05, 18 באפריל 2011 (IDT)

אני חושב שאפשר ליצור מסנן השחתות שיתריע על זה, אבל נראה לי שסקריפט אישי עדיף כי המסננים יוצרים עומס על השרתים(?). קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:06, 18 באפריל 2011 (IDT)

מחשבות על מימוש אפשרי:

סקריפט שיבדוק אם הוסרה תבנית "בעבודה" הוא אפשרי, אבל יוכל לעבוד רק אם הוא בממשק הכללי (כלומר אין בו טעם אם הוא קיים רק אצל עורכים שבחרו באופן מפורש להכליל אותו). לא בדקתי את כל המימושים האפשריים תאורטית, אבל במבט ראשון נראה שכדי שסקיפט כזה יעבוד פעולת השמירה תהפוך להיות יותר יקרה לכולם. לדעתי זה כשלעצמו כבר פוסל את הרעיון. (יתכן שאפשר למצוא טריק כך שפעולת ה"שמירה" *לא* תהיה יותר יקרה לכולם, אבל לא בטוח)
סימון ב"רשימת השינויים האחרונים" זה קצת כמו מוץ ברוח. מה שאתה בעצם רוצה זה דף במרחב "ויקיפדיה", ובו רשימת הדפים בהם הייתה תבנית "עבודה" שהוסרה.
זה נראה משהו שמתאים יותר לבוט מאשר לסקריפט.

בכל זאת אני אנסה לראות מה "עושה שכל" כאן. אחת הבעיות עם בוטים היא שלא מספיק לכתוב אותם - צריך גם להריץ אותם באופן סדיר. יכול להיות שאני אוכל ליצור "בוט\סקריפט": סקריפט שרק אדם אחד מפעיל אותו (מן הסתם ישרון) נניח פעם ביום, והסקריפט מוסיף בדף מיוחד סעיף
==רשימת ערכים שהוסרה מהם תבנית "בעבודה" dd/mm/yyyy==
כל פעם שמריצים אותו. תן לי לישון על זה... קיפודנחש - שיחה 19:58, 19 באפריל 2011 (IDT)

לכתוב בוט כזה לא אמור להיות בעיה. כל מה שאתה צריך לעשות הוא לבדוק את ההבדל בין הדפים שמכילים את התבנית אתמול לדפים שמכילים את התבנית היום. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 18:56, 20 באפריל 2011 (IDT)

כאמור, לכתוב את הבוט זה לא סיפור (חוץ מזה שעוד לא כתבתי בוט אף פעם, אבל זה לא מכשול ענקי), אבל להריץ בוט זה יותר סיפור. צריך תשתיות פייתון, מן הנימוס לבקש דגל בוט, ובסופו של דבר יישאר אדם אחד שיוכל להריץ. אני מעדיף לבנות "סקריפט\בוט" (או "בוט\סקריפט") שיעשה בדיוק מה שאתה אמרת, אבל במקום לשמור את רשימת הדפים מאתמול בקובץ על הדיסק, ישמור את הרשימה בדף מיוחד במרחב המשתמש של מי שמריץ אותו. פרט לזה, זו בדיוק הלוגיקה: לשתות מהאפי את רשימת הדפים שמכילים את התבנית, לקרוא את הדף עם הרשימה מההרצה הקודמת, להשוות ולרשום את כל הדפים שאיבדו את התבנית, ובאותה הזדמנות לרענן את הרשימה בדף המיוחד. קיפודנחש - שיחה 19:24, 20 באפריל 2011 (IDT)

Like

תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 20:39, 20 באפריל 2011 (IDT)

נסה את משתמש:קיפודנחש/common.js/workTemplatesRemovalWatch.js. הסקריפט מוסיף שתי שורות לתפריט הימני: "תבניות בעבודה - רישום", ו-"תבניות בעבודה שהוסרו". אתה צריך להפעיל את הראשון לפחות פעם אחת: זה ייצור במרחב המשתמש שלך דף בשם 'כל הדפים עם תבנית עבודה', עם רשימה ממוינת של הדפים (בגלל מגבלה מתוכננת, אם יש מעל 500 דפים עם תבנית "בעבודה" הסקריפט לא עובד נכון. כרגע יש פחות מ-400 דפים כאלו, אבל אם בעתיד יהיו יותר מ-500, תצטרך לבקש דגל בוט (עם דגל בוט המגבלה היא 5000), ואז נצטרך גם להוסיף אפס אחד לסקריפט...

ברגע שיש את הדף הזה, אתה כבר יכול לעשות כל מיני דברים: בגלל שהרשימה ממוינת, "השוואת גרסאות" על הדף הזה תראה לך את כל הדפים להם נוספה תבנית בעבודה, ואת כל הדפים מהם הוסרה התבנית. אבל בנוסף, יש את השורה הבאה בתפריט: "תבניות בעבודה שהוסרו": לחיצה על השורה הזו קוראת שוב את הרשימה, ו*גם* קוראת את הדף שנוצר בשמירה הראשונה, משווה אותם, ואם יש דפים מהם הוסרה התבנית, הרשימה נשמרת בדף נוסף במרחב המשתמש שלך, שנקרא "דפים שאיבדו את התבנית". בהנחה שבסקריפט עם 87 שורות יש בממוצע 3.7 בגים, אני מחכה לדיווח על הבג הראשון... קיפודנחש - שיחה 22:25, 20 באפריל 2011 (IDT)

אוקיי, אבל זה ייקח זמן כי צריך שיסירו את התבנית. סתם הצעה למען הנוחות הייתי עושה שהרשימה הראשונה תהיה בדף משתמש:ישרון/בעבודה והשנייה תהיה משתמש:ישרון/בעבודה/הוסרו. אבל כבר יצרתי אז אולי כדאי לחכות עם זה לסוף הניסוי. לגבי החשש על כמות הדפים עם התבנית אני מקווה שהדיון החדש במזנון יפחית אותם במידה משמעותית. יְשֻׁרוּן • שיחה 22:56, 20 באפריל 2011 (IDT)

ודרך אגב, אם הדף "משתמש:ישרון/דפים שאיבדו את התבנית" נגיש לכולם למה שזה יהיה במרחב המשתמש שלי? (אני מתכוון, בזמן הניסוי זה מן הסתם עדיף, אבל) לא כדאי להפוך את זה בסופו של דבר לדף רגיל ונגיש לכולם שאף יקושר מרשימת המעקב לצד דפים חדשים וארגזי חול שהועברו למרחב הערכים? הרי המטרה שלי הייתה שגם דפים כאלו ינוטרו ואני לא המנטר היחידי (למעשה, בזמן האחרון אני לא מנטר בכלל).. יְשֻׁרוּן • שיחה 23:00, 20 באפריל 2011 (IDT)

בוא נראה קודם שהסקריפט עובד לפי המפרט. אם יש רצון ויש הסכמה, אפשר לשנות את שמות הדפים למה שרוצים, כולל במרחב ויקיפדיה. רק להבהיר: זה לא מייצר את הדפים דווקא במרחב שלך, אלא במרחב של מי שמריץ את הסקריפט. קיפודנחש - שיחה 23:12, 20 באפריל 2011 (IDT)

כן, ברור.. הוא עובד בכל המרחבים? אני יכול להוסיף במרחב שלי ולהוריד כדי לראות. יְשֻׁרוּן • שיחה 23:17, 20 באפריל 2011 (IDT)

שמות שני הדפים מקודדים בתוך הסקריפט. יש פונקציה אחת שמייצרת את שם הדף (riwt_special_page), וזה שינוי של שורה אחת לשמור את הדפים הללו בשמות אחרים (ולכן גם מרחבים אחרים, כמובן). אבל בוא נראה קודם שזה עובד (דרך אגב - משום מה IE9 לא כל כך מסתדר עם הסקריפט הזה. לא בדקתי עם השוא"ש, אבל אתפלא מאד אם יהיו בעיות) קיפודנחש - שיחה 23:25, 20 באפריל 2011 (IDT)

אוקיי, סיימתי לצורך המבחן את העבודה על FutureSex/LoveSounds והוא אכן מוצג במשתמש:ישרון/דפים שאיבדו את התבנית אבל הוא מוסף כפסקה חדשה, זה בכוונה? שים לב שלמרות שלחצתי פעמיים בהתחלה, עוד לפני שהוסרה תבנית כלשהי, לא נוצרה פסקה חדשה אלא רק אחרי שהסרתי. יְשֻׁרוּן • שיחה 23:49, 20 באפריל 2011 (IDT)

בשביל לבדוק לחצתי שוב על "תבניות בעבודה שהוסרו" וזה הוסיף פסקה נוספת. יְשֻׁרוּן • שיחה 23:51, 20 באפריל 2011 (IDT)

באופן כללי, כל עוד הגרסה בדף "כל הדפים עם..." לא עודכנה, כל לחיצה נוספת תוסיף את הפסקה שוב. במקור ניסיתי לעשות את שתי הפעולות אחת אחרי השנייה, כך שכל פעם מיד לאחר ההשוואה ורישום הדפים מהם הוסרה התבנית גם מתרענן הדף "כל הדפים עם..", אבל כדי לעשות את זה מסקריפט צריך להפעיל כלים כבדים (עוד עוגיה או משהו), וזה לא נראה לי נכון במקרה הזה, אז העדפתי ליצור שתי פקודות שונות. הסקריפט לא אמור לייצר פסקה ריקה: אם הוא לא מוצא דפים מהם הוסרו תבניות, הוא אמור לא לעשות כלום. קיפודנחש - שיחה 00:05, 21 באפריל 2011 (IDT)

א. לא ממש הבנתי- איך הסקריפט עובד? הוא משווה את המצב הנוכחי רק עם הגרסה הראשונה של "הדפים עם..."? אם כן מה קורה אם מישהו מוסיף עכשיו תבנית בעבודה ובעוד יומיים מוריד אותה, הסקריפט לא יזהה אותו?

ב. זה קצת קשור לשאלה הקודמת- כמה דפים יכולים להיות ב"דפים שאיבדו..."? ואם יכולים להיות הרבה לא עדיף שהדף יציג נגיד את כל הדפים שהוסרה מהם התבנית בשבעת הימים האחרונים (של העדכון) ומי שירצה יסתכל בגרסאות הקודמות, ובכל לחיצה על "תבניות בעבודה שהוסרו" יימחק התוכן הקיים וייכנס רק החדש? יְשֻׁרוּן • שיחה 00:17, 21 באפריל 2011 (IDT)

מה שהסקריפט עושה זה פשוט מאד: הוא יודע לשתות מה-API את רשימת הדפים שמכילים את התבנית. בשני אופני העבודה השונים שלו הוא עושה עם הרשימה ששתה שני דברים שונים: בלחיצה על "רישום", הוא ממיין את הרשימה, ושומר אותה בדף מיוחד:הדף שלי/כל הדפים עם תבנית עבודה. בלחיצה על "שהוסרו", הוא עושה ההפך: קורא את אותו הדף עצמו, ומשווה לרשימה שהוא שתה מה-API. כל דף שמופיע ברשימה הקודמת אבל לא בנוכחית נספר כ"הוסרו". הסקריפט לא יודע אם כבר הרצת אותו ומתי, ולכן אין לו מושג על דברים כמו "שבעת הימים האחרונים". סדר העבודה הוא פשוט: אחרי הפעם הראשונה בו יצרת את הדף "כל הדפים עם...", תמיד תפעיל "שהוסרו" ומיד אחר כך "רישום". אם טעית והרצת "רישום" אבל שכחת להריץ "שהוסרו" לפני כן, אז רשימת הדפים מהם הוסרה התבנית "הלכה לאיבוד". זה לא כל כך נורא - אתה תמיד יכול לבטל את השמירה האחרונה של הסקריפט (כלומר להחזיר את "כל הדפים עם" למצב הקודם), ואז להריץ "שהוסרו". כמובן, תמיד אחרי הרצת "שהוסרו" יש להריץ "רישום", בתור הכנה להרצה הבאה של "שהוסרו". מקווה שההסבר מובן. אנא תן לי הצעה לשמות יותר מובנים לתפריט, וכן שמות טובים יותר לדפים בהם הסקריפט שומר את התוצאות. קיפודנחש - שיחה 00:33, 21 באפריל 2011 (IDT)

ועוד משהו קטן: התייאשתי מאכספלורך. אם מישהו יכול לבדוק על IE8 (או 7) ולספר לנו אם זה עובד או לא אז סחטיין. ב-9 אני יודע שזה לא עובד, ובגלל שכבר הורדתי את הווישרים מהמסך, החלטתי לא לנסות לתקן. קיפודנחש - שיחה 00:42, 21 באפריל 2011 (IDT)

כיון שאת הסקריפט הזה מספיק שיהיה לאחד מהמשתמשים זה לא נראה לי לחוץ שהוא יתאים לכל הדפדפנים (אבל אני אבדוק, על המחשב שאני עליו יש גם אקספלורר 7 או 8), כנ"ל לגבי השמות והנוחות, זה לא צריך להיות לשימוש ציבורי כך שמספיק שמישהו אחד יידע להתמודד אתו ויוריש את המידע הזה הלאה לבא אחריו. אז תגיד כדי שבכל זאת יהיה נוח לקרוא את הדף "דפים שאיבדו" תוכל להחליף את הפסקאות בהערה מוסתרת? והאם תוכל לעשות שהוא יסדר את זה בדף הפוך, כך שהחדשים יופיעו למעלה (וכיון שכך גם להחליף את הסולמיות בכוכביות)? יְשֻׁרוּן • שיחה 00:49, 21 באפריל 2011 (IDT)

נסה עכשיו. קיפודנחש - שיחה 00:59, 21 באפריל 2011 (IDT)

תודבר (ואני הולך לישון). תודה. יְשֻׁרוּן • שיחה 01:29, 21 באפריל 2011 (IDT)

חשבתי שלך כבר לא צריך להגיד: רענון, רענון ורענון... קיפודנחש - שיחה 01:34, 21 באפריל 2011 (IDT)

תרגום סקר עורכים – תודה[עריכת קוד מקור]

תודה רבה על עזרתך בתרגום סקר העורכים לעברית.

הירתמות כזאת כלל אינה מובנת אליה – יש לקהילה שלנו במה להתגאות. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 23:34, 19 באפריל 2011 (IDT)

הרשאת מפעיל[עריכת קוד מקור]

שלום,

הייתי בטוח שעם הידע הטכני המרשים שלך אתה כבר מפעיל, אבל מסתבר שלא. רוצה להיות? --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 11:19, 20 באפריל 2011 (IDT)

אם הייתה הרשאה מסוג "מפעיל טכני", שנותנת גישה לקובצי הממשק אבל בלי הרשאות לחסום, למחוק ולשחזר הייתי מבקש הרשאה כזו, אבל בקהילה שלנו המילה "מפעיל" טעונה מדי, ובשלב זה אני לא מעוניין - תודה. קיפודנחש - שיחה 16:05, 20 באפריל 2011 (IDT)

אתה כה צודק, ודווקא בגלל זה מתאים לך להיות מפעיל.

אל תהסס לשנות את דעתך; זה יועיל מאוד לכולנו. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 16:46, 20 באפריל 2011 (IDT)

הבאג ב־IE9 תוקן[עריכת קוד מקור]

המפתחים מספרים שהבאג עם הקישורים האנכיים ב־IE9 תוקן. בזכותך! --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 11:19, 20 באפריל 2011 (IDT)

לא נראה שהגרסה שרצה עכשיו כוללת את התיקון. משום מה חשבתי שהגרסה שרצה היא מעודכנת (נדמה לי ש"רשמית" אפילו 1.7 עוד לא שוחררה...). קיפודנחש - שיחה 00:08, 21 באפריל 2011 (IDT)

לא, הם לא מעדכנים מיד. מעולם לא הבנתי את לו״ז העדכונים שלהם. אנסה להבין בברלין. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 00:15, 21 באפריל 2011 (IDT)

אמיר, כשאתה מנסה להבין, תנסה גם להבין על הדרך איך יודעים מראש שעומד להיות עדכון. אנשי פיקיוויקי קבלו בפני שלא מודיעים על כך בשום רשימת תפוצה ובכל פעם השדרוג שובר להם את ה-API. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 15:53, 21 באפריל 2011 (IDT)

סקריפט או משהו אחר...[עריכת קוד מקור]

תראה, יש לנו את התבנית החדשה תבנית:פתיח סינגל. אנחנו (אני וישרון) רוצים להשתמש בה בשימוש אישי, כך שהפרמטרים יוכלו לשמש לתבנית ליצור פתיח אוטומטי, ואז נשתמש ב-ס: בשביל שיוכלו לערוך אותו. עכשיו, זה יוצר בעיה: כמו שאתה יכול לראות פה. ה-ס: מעביר את כל התנאים והקשקושים והזבל... ניסיתי למצוא האם יש דרך לסדר את זה... אבל לא כל כך יודעים.. חשבתי, אולי אפשר לעשות שברגע שעושים ס:, הוא אוטומטית מוחק את כל השטויות, ומשאיר רק את התוכן עצמו... יש לך רעיון? ‏Ofekalef • שיחה • Born This Way‏ 12:10, 21 באפריל 2011 (IDT)

תבניות זה עניין מסובך. ספציפית, התבנית שלכם מכילה את הדברים שמפריעים לך (כמו "תמונה=" למשל), ולכן הם מופיעים גם בפריסה. הבעיה היא לא עם "ס:" אלא עם התבנית. תסתכל על תבנית מסובכת אחרת (למשל {{שחקן כדורגל}} או {{סרט}}, ושים לב שבחלק ששייך לתבנית עצמה (כלומר כל מה שלא בתוך התגית ><noinclude>) אין בכלל שימוש בסימן "=". השימוש ב"=" הוא כשמשתמשים בתבנית, לא כשמגדירים אותה. אני מציע שתשים את התבנית שיש לך עכשיו בצד, תתחיל מאפס בזה שתעתיק תבנית מסובכת שכתובה די ברור יחסית כמו {{סרט}}, ואחת אחת תתמיר את השורות למה שאתה רוצה. אחרי קצת זמן זה ייראה לך קצת יותר מובן (כמובן שתוכל גם להוריד ולהוסיף שורות, אבל המבנה הכללי הוא העיקר). שים לב גם לצורת הכתיבה המסודרת יותר, דבר שעוזר בתחזוקה (כלומר כשרוצים להוסיף או לשנות שורה ספציפית). קיפודנחש - שיחה 16:15, 21 באפריל 2011 (IDT)

השימוש שעשיתי בשווה בתבנית, הוא כי חשבנו שנשתמש בה רק עם ס:, ולא רציתי שקוד המקור של התבנית יופיע בדף היעד, אז עשיתי שכשעושים ס:, תופיע התבנית המקורית שהיא תבנית:סינגל1 (או סינגל). מה שמפריע לי שהוא עושה {{תנאי:{{{Born This Way|}}}|{{{Born This Way}}} וכו', ומה שאני רוצה שבמקום כל התנאים יופיע כאילו כתבתי את זה רגיל... ‏Ofekalef • שיחה • Born This Way‏ 17:19, 21 באפריל 2011 (IDT)

אם הצלחתי להבין אותך נכון, אתה רוצה לכתוב {{ס:פתיח סינגל}}, ללחוץ "שמירה" ואז לקבל את שלד התבנית {{סינגל}} כדי שתוכל למלא אותו, כדי לחסוך את הצורך להעתיק מדף התבנית עצמו? קיפודנחש - שיחה 17:26, 21 באפריל 2011 (IDT)

בעיקרון, כמו שאתה יכול לראות במשתמש:Ofekalef/Check, בעזרת הפרמטרים הרגילים של סינגל (ועוד כמה), התבנית יוצרת באופן אוטומטי כמה משפטי פתיח... עכשיו, משתמש:Little Savage, אמר שלדעתו אם משתמשים בתבנית הזו, אז אחרי שבונים את המשפט, משתמשים ב-ס:, על מנת שהמשפט לא יהיה תלוי בתבנית, ויוכלו לערוך אותו איך שרוצים. עכשיו, בשביל שבדף הסינגל לא יהיה כל הקוד ויקי של התיבת סינגל, קישרתי מתוך התבנית שלה עושים ס:, אל התבנית הרגילה, וכך, ברגע שעושים ס:, התבנית הרגילה מופיעה+משפט הפתיח.. עכשיו הבעיה, היא שהיא מופיעה עם כל הקשקושים של #תנאי וכו'... ‏Ofekalef • שיחה • Born This Way‏ 20:02, 21 באפריל 2011 (IDT)

לצערי לחלוטין לא הצלחתי להבין לא מה הבעיה, ולא מה אתה רוצה להשיג (ובלי קשר, כל הקישורים שהוספת בהסבר שלך אדומים). קיפודנחש - שיחה 20:13, 21 באפריל 2011 (IDT)

חחחחחחחח מצטער. תיקנתי. הבעיה, היא שכרגע, אם אני יעשה ס: לתבנית שאני רוצה (אחרי שסיימתי את המשפט פתיח), אני אקבל בדף עריכה של הסינגל {{#תנאי:{{{בילבורד|}}}|השיר הגיע למקום שיא במצעד הבילבורד|בלה בלה בלה}}. עכשיו, אם משתמש ינסה לערוך את זה, זה לא מובן. אני רוצה, שאחרי שאני עושה פעולה כלשהי, כל התוכן של {{סינגל1}} מועבר כאילו את הנתונים שמתי שם, ויהיה גם משפט פתיח בלי מה שציינתי שיש... ‏Ofekalef • שיחה • Born This Way‏ 20:26, 21 באפריל 2011 (IDT)

נסה עכשיו. קיפודנחש - שיחה 20:43, 21 באפריל 2011 (IDT)

טוב, חצי פתרת לגמרי. עכשיו, הבעיה היחידה היא עם המפשט פתיח.. יש מה לעשות? ‏Ofekalef • שיחה • Born This Way‏ 20:45, 21 באפריל 2011 (IDT)

לדעתי הבעיה היא שזה מסובך מדי. תעתיק את זה למרחב המשתמש שלך, תמחק את כל החלק של הפתיח, ותראה שזה עובד. ברגע שזה עובד בלי שום דבר בפתיח עצמו (כלומר רק ההכללה של התבנית עובדת), תתחיל להעתיק פנימה לאט ובזהירות חלק אחרי חלק, כשכל פעם אתה מנסה גם עם "ס:" וגם בלי. וכך עז אחרי עז ודונם אחרי דונם תכבוש את כל אדמת המולדת. קיפודנחש - שיחה 20:56, 21 באפריל 2011 (IDT)

צריך לשים "<includeonly>ס:</includeonly>" לפני כל סולמית בכל תנאי, ואז זה לא יופיע בערך כשמטמיעים את התבנית. ―אנונימי לא חתם

תודה לאלמיוני. כמדומני שהוא גם תיקן כבר את התבנית, ואני מקווה שעכשיו הכל עובד לשביעות רצונך. קיפודנחש - שיחה 21:12, 21 באפריל 2011 (IDT)

[1] בלי שם סופר, ‏בלה שם ספר, באתר גוגל ספרים

[1]